Marche contre l'Islamophobie

gaston21 a écrit:Dan n'a sans doute jamais été "agressé" par le sourire d'une jolie et gracieuse musulmane...voilée!  Il n'a jamais eu son chemin de Damas...Dan, un effort! Moi, je les fais toujours au moins sourire et parfois même rigoler! Elles ne mordent pas!

cela m'arrive dans les deux sens tous les vendredi matin, je vais dans un marché musulman, il est simple de voir ce qui veulent s'intégrer des autres !!!!
Sais tu par exemple qui est très simple de repérer les salafistes !?
amicalement

Gerard a écrit:
Moi, j'admets que je ne connais pas chaque musulman de France, donc je ne fais aucun pré-jugement. Et je ne pré-juge pas non plus le contenu du Coran, vu que je ne sais pas comment CHAQUE musulman l'adapte.

C'est du lourd du très lourd , dans la mesure où tu ne connais pas   tous les points de vue de toutes les personnes   concernant un sujet, . Dans la mesure où tu ne sais  pas comment toutes les personnes  peuvent  interpreter  un texte ou le passage d'un texte  ,tu suspends ton analyse ton jugement !!!
donc en definitive  tu ne réflechis jamais  , tu te contentes de boire et de manger, (de baiser peut etre )  mais sans chercher à comprendre ,ou à réfléchir !! puisque  tu n'as pas le point de vue de tous .
C'est le summum de la connerie , puissance 100000000000000000000000000
tu n'as  donc aucun avis !!! un mollusque  en quelque  sorte !!!

de mon coté ayant beaucoup et bien vécu , participé à des centaines d'activités dans des centaines de milieux différents , je me suis fait une idée au travers de mes expériences personnelles, et en partant de cela je réfléchis , fais la synthèse et l'exprime.


amicalement

Pour essayer, sait-on jamais, de mettre un minimum de bon sens dans ce débat, un musulman ou supposé tel qui ne dit pas ce qu'il pense, qui ne fait rien de particulier, on ne peut pas a priori savoir ce qu'il pense vraiment, surtout si on n'est pas soi-même musulman. Il peut aussi bien vomir l'Islam en son for intérieur que guetter une opportunité de se joindre efficacement au djihad, avec tous les cas intermédiaires possibles.

On peut seulement avoir une idée de ce que les musulmans se disent entre eux, loin des oreilles kufar, en écoutant ceux qui ont cessé de l'être (je parle de ceux qui publient des choses là-dessus, pas de discussions de dessert ou pause café). C'est tout sauf rassurant. Voir échantillons que j'affirme représentatifs ICI.

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spin a écrit:Pour essayer, sait-on jamais, de mettre un minimum de bon sens dans ce débat, un musulman ou supposé tel qui ne dit pas ce qu'il pense, qui ne fait rien de particulier, on ne peut pas a priori savoir ce qu'il pense vraiment, surtout si on n'est pas soi-même musulman. Il peut aussi bien vomir l'Islam en son for intérieur que guetter une opportunité de se joindre efficacement au djihad, avec tous les cas intermédiaires possibles.

On peut seulement avoir une idée de ce que les musulmans se disent entre eux, loin des oreilles kufar, en écoutant ceux qui ont cessé de l'être (je parle de ceux qui publient des choses là-dessus, pas de discussions de dessert ou pause café). C'est tout sauf rassurant. Voir échantillons que j'affirme représentatifs ICI.

merci d'avoir donnée une des causes de l'islamophobie !!!
C'est la cause, le motif qui est important

amicalement

dan 26 a écrit:merci  d'avoir  donnée  une des causes  de  l'islamophobie !!!
C'est la cause, le motif qui est important
amicalement

Sauf quand même que le mot "islamophobie" est piégé, on le voit assez ici. D'ailleurs les dénonciateurs de l'Islam, ex-musulmans en particulier, ne sont pas d'accord là-dessus, certains le revendiquent, d'autres le refusent.

Si être islamophobe suppose de faire la gueule et si possible nuire à toute personne a priori musulmane, c'est clair que l'islamophobie est une horreur. A titre personnel, si une personne a priori musulmane se montre correcte et aimable avec moi, ce qui m'arrive assez souvent, je ne vois aucune espèce de raison de ne pas lui rendre autant que je peux sa correction et son amabilité. Mais je n'aurai pas la naïveté crasse de me figurer que cette personne s'oppose forcément, a fortiori qu'elle s'opposera forcément toujours, à l'islamisme et au djihadisme (edit : ni d'ailleurs qu'elle est vraiment musulmane si elle ne le dit pas).

spin a écrit:

dan 26 a écrit:merci  d'avoir  donnée  une des causes  de  l'islamophobie !!!
C'est la cause, le motif qui est important
amicalement

Sauf quand même que le mot "islamophobie" est piégé, on le voit assez ici. D'ailleurs les dénonciateurs de l'Islam, ex-musulmans en particulier, ne sont pas d'accord là-dessus, certains le revendiquent, d'autres le refusent.

Si être islamophobe suppose de faire la gueule et si possible nuire à toute personne a priori musulmane, c'est clair que l'islamophobie est une horreur. A titre personnel, si une personne a priori musulmane se montre correcte et aimable avec moi, ce qui m'arrive assez souvent, je ne vois aucune espèce de raison de ne pas lui rendre autant que je peux sa correction et son amabilité. Mais je n'aurai pas la naïveté crasse de me figurer que cette personne s'oppose forcément, a fortiori qu'elle s'opposera forcément toujours, à l'islamisme et au djihadisme (edit : ni d'ailleurs qu'elle est vraiment musulmane si elle ne le dit pas).

je ne pense pas que le thème est de parlé de toi ou de moi , mais de ce sentiment national que l'ont voit emerger !!
Ce sentiment (comme on pouvait parler du sentiment d’insécurité , quand les socs voulaient cacher la misère , et la réalité ), a une cause précise . Donc pour moi ce n'est pas ce "sentiment "qui est grave, mais la cause réelle de ce sentiment .Personne n'ose en parler de peur de ........ C'est ce que nous avons développé tous les deux

amicalement

dan 26 a écrit:Ce sentiment  (comme  on pouvait parler du sentiment  d’insécurité , quand  les socs  voulaient cacher la misère , et la réalité ), a une cause précise . Donc pour moi ce n'est pas  ce "sentiment  "qui  est  grave, mais la cause réelle de ce sentiment .Personne  n'ose en parler de peur de ........ C'est ce que nous avons développé   tous les deux

C'est vrai qu'il y a une lâcheté flagrante là-dedans. Quand Zemmour (que je suis loin de toujours approuver) fait remarquer que les djihadistes sont courageux, ce qui est une évidence, on lui tombe dessus comme si d'un seul coup il passait de leur côté. Quand on n'a même pas le courage de reconnaitre le courage là où il est...

spin a écrit:

dan 26 a écrit:Ce sentiment  (comme  on pouvait parler du sentiment  d’insécurité , quand  les socs  voulaient cacher la misère , et la réalité ), a une cause précise . Donc pour moi ce n'est pas  ce "sentiment  "qui  est  grave, mais la cause réelle de ce sentiment .Personne  n'ose en parler de peur de ........ C'est ce que nous avons développé   tous les deux

C'est vrai qu'il y a une lâcheté flagrante là-dedans. Quand Zemmour (que je suis loin de toujours approuver) fait remarquer que les djihadistes sont courageux, ce qui est une évidence, on lui tombe dessus comme si d'un seul coup il passait de leur côté. Quand on n'a même pas le courage de reconnaitre le courage là où il est...

ce que j'essaye d'expliquer , c'est que l'Islamophobie (peur incontrôlée de l'Islam), existe bien chez certains .
Si cette peur existe , il y a une raison (comme le fameux sentiment d'insécurité -, il y avait une raison ). le problème est de savoir donc si la raison est réelle , ou nom .
Sincèrement je peux comprendre cette peur au travers de ce que l'on peut voir en partant des exactions faites dans le monde au nom ou à cause de l'Islam .
Donc ce n'est pas l'islamophobie qui est à montrer du doigt, mais l'image que donne l'Islam dans certaines parties du monde, et chez nous chez certains musulmans . L'islamophobie n'est qu'une conséquence !!!

Amicalement

spin a écrit:On peut seulement avoir une idée de ce que les musulmans se disent entre eux, loin des oreilles kufar, en écoutant ceux qui ont cessé de l'être (je parle de ceux qui publient des choses là-dessus, pas de discussions de dessert ou pause café). C'est tout sauf rassurant. Voir échantillons que j'affirme représentatifs ICI.

Votre lien ne fonctionne pas, il amène à ceci :

Votre connexion n'est pas privée
Des individus malveillants tentent peut-être de subtiliser vos informations personnelles sur le site pagesperso-orange.fr (mots de passe, messages ou numéros de carte de crédit, par exemple). En savoir plus
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Veuillez le rectifier ou je le retire.
L'administration

Le lien devrait fonctionner, il n'y a pas d'erreur. En enlevant le s de https (pourtant prévu par Orange) ça marche a priori (je viens de tester) : Voir échantillons que j'affirme représentatifs ICI.

Pour approfondir la réflexion, il est important de savoir et reconnaitre les causes de cette phobie .
Et surtout de se poser la question " pourquoi cette phobie à l'encontre de cette religion, et pas des autres , qui sont aussi présentes en France ?

Si on réfléchit un minimum , cela explique cette phobie chez certains . Et de fait on ne peut honnêtement reprocher cette peur incontrôlée . A moins d'avoir des aprioris non fondés .

Amicalement

dan 26 a écrit:Si on réfléchit un minimum , cela explique   cette phobie  chez certains . Et de fait  on ne peut  honnêtement  reprocher   cette peur  incontrôlée .  A moins d'avoir   des aprioris non fondés .

C'est vrai, mais il me semble qu'il ne faut pas trop se polariser sur le côté "phobie". Il y a une peur raisonnée, une colère, une exaspération, il peut y avoir aussi une haine, indésirable mais ce n'est pas en la diabolisant qu'on réglera le problème.

spin a écrit:

dan 26 a écrit:Si on réfléchit un minimum , cela explique   cette phobie  chez certains . Et de fait  on ne peut  honnêtement  reprocher   cette peur  incontrôlée .  A moins d'avoir   des aprioris non fondés .  

C'est vrai, mais il me semble qu'il ne faut pas trop se polariser sur le côté "phobie". Il y a une peur raisonnée, une colère, une exaspération, il peut y avoir aussi une haine, indésirable mais ce n'est pas en la diabolisant qu'on réglera le problème.

Ce n'est pas en généralisant, mais peu sont ceux qui le font. C'est très marginal .
la question reste posée pourquoi ce sentiment envers l'Islam et pas avec les autres confession . Le fond du problème est là !!! Qui osera y répondre en toute impartialité

amicalement

Les juifs ne sont pas aussi ostracisés, il y a encore des exactions contre ces gens de confession israélite et ils ne le méritent pas plus que les musulmans que vous voulez voir disparaître.
Vous raisonnez comme les nazis avec les juifs, les tziganes, les homosexuels, etc...

Bibi a écrit:Vous raisonnez comme les nazis avec les juifs, les tziganes, les homosexuels, etc...

Calomnie et trollage. Je signale.

Et si parlait un peu du passé colonial de la France et de l'exploitation systématique de ces peuples? Combien de ces jeunes gens "embarqués" dans nos guerres continentales et étripés sur nos champs de bataille avant même de savoir pourquoi? D'accord, après, on a continué à les exploiter, mais avec moins de sang! Les jeunes générations ont de la peine à oublier! L'Islam en tant que religion n'a rien à voir là-dedans. Comme le conflit dans le Sahel où se poursuit l'éternel conflit entre sédentaires et nomades. Et le réchauffement climatique aggrave encore ce conflit! Parce qu'il y a un réchauffement climatique?...

gaston21 a écrit:Et si parlait un peu du passé colonial de la France et de l'exploitation systématique de ces peuples?

Et alors ? Encore une fois, la Suède, entre autres, n'a pas de passé colonial et a les mêmes soucis avec une partie de ses musulmans.

Tous les peuples ont été de méchants colonisateurs à leurs heures. Pour ce qui est de l'esclavage et de la traite, ceux des Occidentaux ont été, tout étant relatif, moins inhumain et meurtrier que ceux des Arabo-musulmans (http://bouquinsblog.blog4ever.com/le-genocide-voile-tidiane-n-diaye). Surtout, ce sont les Occidentaux qui ont mis l'esclavage hors-la-loi sur toute la planète.

gaston21 a écrit:Et si parlait un peu du passé colonial de la France et de l'exploitation systématique de ces peuples? Combien de ces jeunes gens "embarqués" dans nos guerres continentales et étripés sur nos champs de bataille avant même de savoir pourquoi? D'accord, après, on a continué à les exploiter, mais avec moins de sang! Les jeunes générations ont de la peine à oublier! L'Islam en tant que religion n'a rien à voir là-dedans. Comme le conflit dans le Sahel où se poursuit l'éternel conflit entre sédentaires et nomades. Et le réchauffement climatique aggrave encore ce conflit! Parce qu'il y a un réchauffement climatique?...

C'est un autre sujet !!! Ouvre le si tu le désires , je te suis , j'ai des arguments et du lourd !!

Amicalement

Bibi a écrit:Les juifs ne sont pas aussi ostracisés, il y a encore des exactions contre ces gens de confession israélite et ils ne le méritent pas plus que les musulmans que vous voulez voir disparaître.
Vous raisonnez comme les nazis avec les juifs, les tziganes, les homosexuels, etc...

C'est une honte ces diffamations, cela fait de nombreuses fois que l'on te demande les preuves par des liens précis , de ce que tu oses dire par rapport aux propos que tu inventes . et tu ne donne jamais ces preuves . donc tu ne fais que nous diffamer en nous attribuants des propos que personne n'a dit . Et de plus tu ne tiens pas compte des arguments que nous tenons, à savoir les musulmans qui respectent, notre pays nos lois et nos traditions sont les biens venus pas les autres .
De plus tu refuses de répondre à certaines questions, en particulier pourquoi cette phobie française envers les musulmans et pas envers d'autres religions .

Honte à toi !! J'espère que tu es un robot , car si tu es une personne tu es détestables , honte à toi .
J'en informe la modération , tu es de la même essence de m..... que dédé .

donc quand je dis qu'il faut chercher les causes de cette pseudo islamophobie , pour l'éviter .
Je suis bien dans le sujet merci .
Car une marche contre un fait , qui est causé pour une raison très particulière , il est logique de neutraliser ce fait (cette raison ) pour en gommer les conséquences
Amicalement

pour compléter mon dernier message , j'aurait tendance à pasticher Bossuet "en disant j'ai horreur des personnes qui déplorent les effets alors qu'elles continuent de défendre les causes "

bonne reflexion
Amicalement