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qui va croire ta version alambiquée ici ? personne, tu t'ai fait prendre les doigts dans la confiture, tu as fait une généralisation, tu considère TOUS les musulmans comme des arriérés. Tu peux tourner ta phrase dans tous les sens, elle est claire et nette, c'est une phrase de ta part outrancière et stigmatisante.Marche contre l'Islamophobie
Bibi- Duc
- Date d'inscription : 10/02/2019
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qui va croire ta version alambiquée ici ? personne, tu t'ai fait prendre les doigts dans la confiture, tu as fait une généralisation, tu considère TOUS les musulmans comme des arriérés. Tu peux tourner ta phrase dans tous les sens, elle est claire et nette, c'est une phrase de ta part outrancière et stigmatisante.
Gerard- Prince des Cieux
Date d'inscription : 15/01/2014
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dan 26 a écrit:Et comment se sont constitués les nouveaux courants , si ce n'est pas la possibilité d'avoir accès à la bible, grace à l'imprimerie , qui a permis à tous d'y avoir acccès directement, et de fait d'interpreter à volo , c'est ce qui a crée est à 'lorigine de ces schisme avant cette période (l'imprimerie ) , seul les prêtres et moines expliquaient les textesGerard a écrit:Quelles contradictions ? S'il y a des scissions, c'est bien par "intégrisme" : les nouveaux courants pensent être plus en accord avec la fondation originelle de la religion, que ce soit les protestants, les témoins de Jévoha ou Monseigneur Lefebvre. Merci l'imprimerie !
C'est donc bien ce que je dis : l'imprimerie a causé ces schismes, donc elle n'est pas à l'origine de la fin des excès de la religion chrétienne.L'origine de la fin des excès de la religion chrétienne est que les chrétiens ont compris qu'il fallait éviter de lier la religion et la politique.
Même l'Angleterre qui a gardé sa Reine liée à l'église anglicane, ne lui donne aucun pouvoir effectif. Et c'est bien grâce à ça que les anglais n'ont pas coupé la tête à leurs monarques, ni brûlé leurs églises.
Quand les pays musulmans auront pleinement compris que toutes leur guerres internes ou externes sont causées par leurs religions, ils suivront ce chemin....
gaston21- Roi des Mondes visible et invisible
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Vous croisez des musulmans quasi tous les jours. Avez-vous peur qu'ils vous mordent? Je comprends très mal ce rejet quasi organique de ces gens qui demandent simplement à vivre en paix avec nous! Qu'il y ait quelques excités, oui; mais l'infinie majorité vit sa vie sans nous importuner. Les pays du Golfe? Mais voyons, ce sont d'excellents clients! A qui vendrait-on nos armes? Ca vaut bien que certains tiennent leur(s) femmes en laisse...
spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Pour ma part, non. Mais je sais qu'ils sont les premières victimes de leur religion inhumaine, plus anxiogène, plus stressante, plus envahissante, plus sectaire qu'aucune autre de cette importance (bien sûr, si on va voir dans les sectes extrêmes et groupusculaires...). Pour le savoir, il faut s'adresser à ceux qui ne le sont plus. Ils ne mâchent pas leurs mots. http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islamex.htmgaston21 a écrit:Vous croisez des musulmans quasi tous les jours. Avez-vous peur qu'ils vous mordent?
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dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
et surtout quand ils auront eu aussi leur siècle des lumières , quand les philosophes musulmans les sortiront d'un obscurantisme d'un autre age !!Gerard a écrit:
...
amicalement
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
merci de le reconnaitre , tu ne fais que reprendre mes propos . mais toi on ne te traitera pas de raciste !!!Pourquoi ?gaston21 a écrit:Vous croisez des musulmans quasi tous les jours. Avez-vous peur qu'ils vous mordent? Je comprends très mal ce rejet quasi organique de ces gens qui demandent simplement à vivre en paix avec nous! Qu'il y ait quelques excités, oui; mais l'infinie majorité vit sa vie sans nous importuner. Les pays du Golfe? Mais voyons, ce sont d'excellents clients! A qui vendrait-on nos armes? Ca vaut bien que certains tiennent leur(s) femmes en laisse...
quand je dis ceux qui respectent nos lois et nos coutumes sont les bienvenus , pas ceux qui veulent nous imposer leurs lois et leurs coutumes .Que comprends tu exactement mon cher Gaston ? , je parle de tous les musulmans, ou seulement de certains ?
pourquoi déformez vous mes propos
Amicalement
spin- Prince des Cieux
- Date d'inscription : 26/09/2012
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Localisation : France sud-est
Ne pas oublier quand même qu'il y a des islamistes convaincus, donc partisans à terme de remplacer à termes toutes les lois et coutumes par celles "de Dieu", qui respectent ostensiblement nos lois et nos coutumes en attendant mieux. Le djihad n'est qu'un moyen parmi d'autres. Exemple Tariq Ramadan (sauf peut-être quelques histoires de fesses, mais on ne peut que laisser la justice faire son travail). Et il y en a beaucoup parmi les "sans-grade". On n'a pas à leur tirer dessus, mais il faut quand même leur répondre.dan 26 a écrit:quand je dis ceux qui respectent nos lois et nos coutumes sont les bienvenus , pas ceux qui veulent nous imposer leurs lois et leurs coutumes.
Dernière édition par spin le Mer 27 Nov 2019 - 8:18, édité 1 fois
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dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
ne pas oublier la fameuse "taqiya " cette façon de mentir, pour faire croire l'on n'est pas un intégristespin a écrit:Ne pas oublier quand même qu'il y a des islamistes convaincus, donc partisans à terme de remplacer à termes toutes les lois et coutumes par celles "de Dieu, qui respectent ostensiblement nos lois et nos coutumes en attendant mieux. Le djihad n'est qu'un moyen parmi d'autres. Exemple Tariq Ramadan (sauf peut-être quelques histoires de fesses, mais on ne peut que laisser la justice faire son travail). Et il y en a beaucoup parmi les "sans-grade". On n'a pas à leur tirer dessus, mais il faut quand même leur répondre.dan 26 a écrit:quand je dis ceux qui respectent nos lois et nos coutumes sont les bienvenus , pas ceux qui veulent nous imposer leurs lois et leurs coutumes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taq%C3%AEya
où l'on peut lire cela :affraid: Dans les années 1990, le mot « taqîya » a reçu une autre interprétation: des auteurs l'utilisent pour désigner un moyen stratégique de dissimuler sa foi dans un contexte de conquête. Elle est ainsi utilisée par des groupes djihadistes extrémistes tels qu'Al-Qaida et l'État islamique. À la suite des attentats du 11 septembre 2001, ce terme est appliqué, par des milieux politiques hostiles à l'islam, à tous les musulmans qui sont ainsi accusés de « mensonge ».
Comme je le dis depuis le début comment voulez vous qu'il n'y ait pas une forme d'amalgame !!!
Donc le problème n'est pas l'Islamophobie , mais pourquoi ce sentiment , cette impression , pour cette religion, et pas pour les autres qui sont dans notre pays !!!?
Quand on a trouvé la cause , force est de constater qu'il y a certaines réactions qui peuvent être logique malheureusement .
Amicalement
spin- Prince des Cieux
- Date d'inscription : 26/09/2012
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Localisation : France sud-est
A condition de remplacer "accusés" par "suspectés" (donc à voir au cas par cas), c'est une réalité.dan 26 a écrit:où l'on peut lire cela :affraid: Dans les années 1990, le mot « taqîya » a reçu une autre interprétation: des auteurs l'utilisent pour désigner un moyen stratégique de dissimuler sa foi dans un contexte de conquête. Elle est ainsi utilisée par des groupes djihadistes extrémistes tels qu'Al-Qaida et l'État islamique. À la suite des attentats du 11 septembre 2001, ce terme est appliqué, par des milieux politiques hostiles à l'islam, à tous les musulmans qui sont ainsi accusés de « mensonge ».
Amicalement
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dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
- Date d'inscription : 17/12/2012
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Localisation : vallée du vent
spin a écrit:
A condition de remplacer "accusés" par "suspectés" (donc à voir au cas par cas), c'est une réalité.
merci !!donc au regard de tous ces arguments , il est assez logique que chez certains il y ait cette phobie (peur incontrôlée ) vis à vis de l'Islam .
Pourquoi manifester contre une peur incontrolée que crée chez certains ; l'Islam par certaines attitudes vis à vis de notre pays . Dans les pays musulmans quand il y a exaction contre les musulmans , ils crient "vengeances ", et se vengent par la violence . Chez nous on accepte des manifestations , de la part de ceux qui créent cette peur !!!
Cherchez l'erreur
D'un coté la tolérance , de l'autre conté la vengeance !!!
A force d’être tolérant il est fort possible que l'on arrive au bout de la tolérance !!!!
On n'aurait jamais du nous enseigner de tendre l'autre joue , cela reste dans la mémoire collective !!
Amicalement
Gerard- Prince des Cieux
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dan 26 a écrit:et surtout quand ils auront eu aussi leur siècle des lumières , quand les philosophes musulmans les sortiront d'un obscurantisme d'un autre age !!Gerard a écrit:
Mais ils les ont déjà... dans les pays développés. Le problème concerne les pays pauvres où, de fait, les gens vivent toujours comme au VIIème siécle, car ils n'ont pas les moyens de faire autrement.
En fait, tu as raison : il n'y a pas de racisme anti-islam ou anti-immigré, mais il y a, comme partout, un racisme ANTI-PAUVRES. Les émirs et leurs milliards sont les bienvenus, mais les créves-la-faim, on aimerait mieux qu'ils restent chez eux.Pourtant, si on veut que les créves-la-faim changent d'attitude, il va bien falloir leur donner leur chance. Donc, bien sûr qu'il va y avoir des clashs culturels, mais si tu as confiance dans ta propre culture, tu sais bien de quel côté va pencher la transformation. Le "Grand Remplacement" est pour eux, pas pour nous.
Le "Grand Remplacement" va concerner les musulmans d'un autre âge. Ils croient qu'ils vont garder leur culture avec un voile, mais en fait, c'est tout l'essentiel de leur culture qui va être "occidentalisé".Lutter contre eux ne fait que ralentir le processus. Considérer que "le voile" est la propriété exclusive des islamistes, c'est leur accorder une victoire qui ne leur appartient pas.
Tu crois que les Islamistes sont tristes quand une musulmane française se fait emmerdée pour une histoire de voile ?
Au contraire : ils sont fous de joie ! Ils existent !
Comme quand, lors de ce conseil municipal, ce con du FN qui a dit que cette musulmane troublait l'ordre publique avec son voile, alors que le seul qui a troublé l'ordre publique, c'était lui !
Comprends-tu la différence de gain ?1 - Une femme porte un voile : grosse victoire pour les Islamistes, n'est-ce pas ?
2- Cette même femme était en train de montrer à des enfants comment marche notre démocratie.
Ne comprends-tu pas que cette victoire est beaucoup plus importante pour nous ? C'est ça qui va vraiment changer l'avenir, et non pas sa vieille tradition de voile. Malheureusement, à cause de ce mec du FN, cela est devenu une victoire des islamistes qui peuvent dire :
- Vous voyez ? Le principe d'égalité des démocraties est bidon ! Pour eux, vous ne serez jamais de vrais français, ni de vrais citoyens. Seul l'Islam est de votre côté ! Voilà comment on peut créer ce qu'on dénonce....
spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Tu rêves, là. L'Arabie Saoudite n'est vraiment pas dans la mouise économiquement. La Turquie a un niveau de vie pas très loin du nôtre et pourtant elle s'enfonce lentement mais sûrement dans l'islamisme.Gerard a écrit:
Pour beaucoup, peut-être, mais crois-tu que les islamistes soient tous des salauds sadiques simplets ? Les musulmans qui posent le plus de problèmes chez nous (délinquance...) ne sont pas forcément islamistes.Gerard a écrit:
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dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
- Date d'inscription : 17/12/2012
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Localisation : vallée du vent
"
Je confirme tous mes propos à savoir
Toutes les personnes qui viennent chez nous régulièrement et qui respectent nos lois , notre pays, nos religions sont les bien venue , pas les autres .
Et contrairement à ce que tu penses dans les personnes que tu traitent de racistes sans preuve , une très très grande majorité pensent comme cela .
Amicalement
.
tu mélanges tout les sujets, le sujet est la marche contre l'islamophobie , qui est une manœuvre de l'Islam radical .Le problème de la pauvreté dans le monde est autre chose .Gerard" a osé dire
En fait, tu as raison : il n'y a pas de racisme anti-islam ou anti-immigré, mais il y a, comme partout, un racisme ANTI-PAUVRES. Les émirs et leurs milliards sont les bienvenus, mais les créves-la-faim, on aimerait mieux qu'ils restent chez eux.
impossible à savoir , désolé il me semble que le mouvement ne va que dans un sens . Je n'ai pas souvenance , qu'il y ait des missionnaires chrétiens par exemple qui cherchent à aller imposer leur religions aux pays musulman, de cette façon !!!Pourtant, si on veut que les créves-la-faim changent d'attitude, il va bien falloir leur donner leur chance. Donc, bien sûr qu'il va y avoir des clashs culturels, mais si tu as confiance dans ta propre culture, tu sais bien de quel côté va pencher la transformation. Le "Grand Remplacement" est pour eux, pas pour nous.
C'est impossible ce que tu dis, il suffit de voir l'attitude de certains pays musulmans, envers les chrétiens de leur pays .Le "Grand Remplacement" va concerner les musulmans d'un autre âge. Ils croient qu'ils vont garder leur culture avec un voile, mais en fait, c'est tout l'essentiel de leur culture qui va être "occidentalisé".
il n'est pas question de lutter contre qui que ce soit, mais de respecter simplement le pays qui t’accueille . Va en Arabie Saoudite, en Irack, en Iran essaye de monter un boucherie charcuterie , va manifester pour construire une église , et dis moi leur réaction .Si tu peux encore le faire !!!Lutter contre eux ne fait que ralentir le processus. Considérer que "le voile" est la propriété exclusive des islamistes, c'est leur accorder une victoire qui ne leur appartient pas.
tu as raison, ils ne cherchent qu'à creer un conflit entre les français , comme il l'ont fait dans de nombreux pays . Et le plus grace c'est que des personnes comme toi l'alimente par un misérabilisme outrancier .Tu crois que les Islamistes sont tristes quand une musulmane française se fait emmerdée pour une histoire de voile ?
tout à fait ils voient que leurs manipulations marchentAu contraire : ils sont fous de joie ! Ils existent !
et non désolé , il voient que leur méthode marche, les français se battent entre eux , pour l'Islam , c'est très bon pour eux . Voir comment les fanatiques ont généré la guerre d'Algérie !!!aComme quand, lors de ce conseil municipal, ce con du FN qui a dit que cette musulmane troublait l'ordre publique avec son voile, alors que le seul qui a troublé l'ordre publique, c'était lui !
tout à fait une manipulation dont sans le savoir tu en es l'objet, et le plus fantastique dans la méthode c'est que tu crois les déservir par ta réaction !!! tu ne te rends même pas compte que tu te fais manipuler .Comprends-tu la différence de gain ?
Ce n'est pas de porter le voile qui est une victoire , c'est la controverse dont elle est la cause .1 - Une femme porte un voile : grosse victoire pour les Islamistes, n'est-ce pas ?
non désolé elle accompagnait un groupe d'elève, ce n'est pas elle qui est à l'initiative de cette démarche . Tu es crédule à ce point , rassure moi , tu ne savais pas que c'était l'école qui avait organisé cette sortie !!?Cette même femme était en train de montrer à des enfants comment marche notre démocratie.
C'est ta réaction qui pour les fanatiques est une victoire . Grace à ce voile les français se battent entre eux !!!!Si il y avait un consensus national contre ce proselytisme rampent, (que vous refusez de voir ),il n'y aurait que des musulmans intégrés dans notre république .Ne comprends-tu pas que cette victoire est beaucoup plus importante pour nous ? C'est ça qui va vraiment changer l'avenir, et non pas sa vieille tradition de voile. Malheureusement, à cause de ce mec du FN, cela est devenu une victoire des islamistes qui peuvent dire :
tu ne vois donc pas que les radicaux créent cette animosité pour imposer leurs religions . tu recouvres seulement maintenant que le meilleur moyen d'imposer une religion dans un pays étranger , est de diviser, et de faire peur- Vous voyez ? Le principe d'égalité des démocraties est bidon ! Pour eux, vous ne serez jamais de vrais français, ni de vrais citoyens. Seul l'Islam est de votre côté !
Voilà comme on peut creer un conflit et se faire manipuler , tu as raison . Tu ne vois même pas qu'il y a un véritable choc de culture .Nombreuses personnes célèbres le dénonçaient déjà à l'époque , sans que personne ne s'en émeuvent !!! Maintenant il s'agit de parler de cela pour être traité de raciste , et surtout cela permet un entrisme sournois , que des personnes comme toi refusent de voir .Voilà comment on peut créer ce qu'on dénonce.
Je confirme tous mes propos à savoir
Toutes les personnes qui viennent chez nous régulièrement et qui respectent nos lois , notre pays, nos religions sont les bien venue , pas les autres .
Et contrairement à ce que tu penses dans les personnes que tu traitent de racistes sans preuve , une très très grande majorité pensent comme cela .
Amicalement
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Mic777- Vicomte
- Date d'inscription : 21/12/2017
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Dan26 a écrit:impossible à savoir , désolé il me semble que le mouvement ne va que dans un sens . Je n'ai pas souvenance , qu'il y ait des missionnaires chrétiens par exemple qui cherchent à aller imposer leur religions aux pays musulman, de cette façon !!!
Les chretiens, notamment les evangelistes mais pas que, sont bien plus actifs en terme de proselytisme en terre musulmane que les musulmans en terre chretienne. Ton préjugé est donc totalement infondé.
https://journals.openedition.org/mediterranee/5390
http://www.lemondedesreligions.fr/une/la-conversion-des-musulmans-au-christianisme-est-trop-peu-evoquee-19-03-2018-7095_115.php
Une simple recherche google t'aurais évité de proféré une telle contre-vérité.
Bibi- Duc
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dan 26 a écrit:"
Toutes les personnes qui viennent chez nous régulièrement et qui respectent nos lois , notre pays, nos religions sont les bien venue , pas les autres .
Je t'ai posé plusieurs fois la question des musulmans Français nés en France et dont les parents ou même grands-parents sont là en France, certains se sont battus pour la France, tu les renvoies où ceux-là, lorsqu'ils demandent les mêmes choses que les musulmans immigrés ?
Jamais eu de réponse, bizarre, non ?
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
toi aussi je pense, tu ne vas que chercher ce qui t’intéresse !!!etrange :affraid: :affraidMic777 a écrit:
Les chretiens, notamment les evangelistes mais pas que, sont bien plus actifs en terme de proselytisme en terre musulmane que les musulmans en terre chretienne. Ton préjugé est donc totalement infondé.
https://journals.openedition.org/mediterranee/5390
http://www.lemondedesreligions.fr/une/la-conversion-des-musulmans-au-christianisme-est-trop-peu-evoquee-19-03-2018-7095_115.php
Une simple recherche google t'aurais évité de proféré une telle contre-vérité.
https://www.letemps.ch/opinions/chretiens-pays-dislam-tant-haine
https://www.lefigaro.fr/vox/religion/2019/03/20/31004-20190320ARTFIG00076-yves-mamou-les-persecutions-de-chretiens-ont-lieu-en-majorite-dans-des-pays-musulmans.php
https://www.valeursactuelles.com/monde/reflexions-sur-le-plan-dextermination-des-chretiens-dorient-106385
https://www.cath.ch/newsf/quand-les-musulmans-deviennent-chretiens-et-les-chretiens-musulmans/
https://www.la-croix.com/Religion/chretiens-citoyens-comme-autres-Moyen-Orient-2017-10-03-1200881542
Amicalement
Mic777- Vicomte
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dan 26 a écrit:toi aussi je pense, tu ne vas que chercher ce qui t’intéresse !!!etrange :affraid: :affraidMic777 a écrit:
Les chretiens, notamment les evangelistes mais pas que, sont bien plus actifs en terme de proselytisme en terre musulmane que les musulmans en terre chretienne. Ton préjugé est donc totalement infondé.
https://journals.openedition.org/mediterranee/5390
http://www.lemondedesreligions.fr/une/la-conversion-des-musulmans-au-christianisme-est-trop-peu-evoquee-19-03-2018-7095_115.php
Une simple recherche google t'aurais évité de proféré une telle contre-vérité.
https://www.letemps.ch/opinions/chretiens-pays-dislam-tant-haine
https://www.lefigaro.fr/vox/religion/2019/03/20/31004-20190320ARTFIG00076-yves-mamou-les-persecutions-de-chretiens-ont-lieu-en-majorite-dans-des-pays-musulmans.php
https://www.valeursactuelles.com/monde/reflexions-sur-le-plan-dextermination-des-chretiens-dorient-106385
Amicalement
Tu melanges vraiment tout comme ca t'arrange. Où ai je dit que la christianophobie n'existait pas en terre musulmane ? Ton propos portait sur le proselytisme, je t'ai donc répondu sur le prosélytisme. Et la réalité est que le proselytisme chretien est plus actif que le prosélytisme musulman.
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
Mais que dis tu là :affraid: Déjà prévenu de ne pas abuser des smiles , je t'ai répondu simplement que comme les français si ils ne respectent pas nos lois ils doivent être punis , suivant nos lois française et aller en prison .Je ne vois pas où est le problème que tu sois français ou pas il faut respecter nos lois . Si tu es français tu es punis par les lois françaises, si tu es étranger tu dois quitter le pays .Bibi a écrit:dan 26 a écrit:"
Toutes les personnes qui viennent chez nous régulièrement et qui respectent nos lois , notre pays, nos religions sont les bien venue , pas les autres .
Je t'ai posé plusieurs fois la question des musulmans Français nés en France et dont les parents ou même grands-parents sont là en France, certains se sont battus pour la France, tu les renvoies où ceux-là, lorsqu'ils demandent les mêmes choses que les musulmans immigrés ?
Jamais eu de réponse, bizarre, non ?
Juste pour information si cette simple logique était respectée , cela réglerai le problème de la surpopulation carcérale , et ne donnerait pas envie aux clandestins de venir .
preuve que tu ne lis pas mes liensMic777 a écrit:
Tu melanges vraiment tout comme ca t'arrange. Où ai je dit que la christianophobie n'existait pas en terre musulmane ? Ton propos portait sur le proselytisme, je t'ai donc répondu sur le prosélytisme. Et la réalité est que le proselytisme chretien est plus actif que le prosélytisme musulman.
voir par exemple : https://www.cath.ch/newsf/quand-les-musulmans-deviennent-chretiens-et-les-chretiens-musulmans/
ce qui contredit tes propos
je fais un copié collé pour que tu puisses lire attentivement
Quand les musulmans deviennent chrétiens et les chrétiens musulmans
S’il est difficile de connaître le nombre de chrétiens convertis à l’islam en Suisse – 10’000 selon les chiffres les plus hauts – les convertis de l’islam au christianisme ne seraient que quelques centaines, relève Roberto Simona le 4 février 2019. Ce spécialiste des minorités chrétiennes en pays musulmans a cité ces estimations lors de la défense de sa thèse de doctorat en sciences politiques à l’Université de Lausanne (UNIL).
et oui désolé
amicalement
Dernière édition par dan 26 le Mer 27 Nov 2019 - 18:26, édité 1 fois
Gerard- Prince des Cieux
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spin a écrit:Tu rêves, là. L'Arabie Saoudite n'est vraiment pas dans la mouise économiquement. La Turquie a un niveau de vie pas très loin du nôtre et pourtant elle s'enfonce lentement mais sûrement dans l'islamisme.Gerard a écrit:
Ne ne fies pas aux apparences. Les Saoudiens ont beau jouer les pieux, tout le monde sait qu'ils qu'ils boivent de l'alcool et regardent des pornos sur Internet. Surtout les jeunes ! N'oublies pas que si le pouvoir est aux mains des vieux, l'avenir appartient aux jeunes. Et ces jeunes ont grandi avec l'Internet, les téléphones portables et la culture occidentale (Harry Potter, Star Wars, Marvel).
Quand les vieux seront au cimetière, ce sera le Grand Remplacement pour eux.spin a écrit:mais crois-tu que les islamistes soient tous des salauds sadiques simplets ? Les musulmans qui posent le plus de problèmes chez nous (délinquance...) ne sont pas forcément islamistes.
Tout à fait. Ils sont surtout des pauvres, des dépressifs, des frustrés... mais ils ne sont pas majoritaires, ils ne sont pas l'avenir....
Gerard- Prince des Cieux
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dan 26 a écrit:tu mélanges tout les sujets, le sujet est la marche contre l'islamophobie , qui est une manœuvre de l'Islam radical .Le problème de la pauvreté dans le monde est autre chose .Gerard a écrit:En fait, tu as raison : il n'y a pas de racisme anti-islam ou anti-immigré, mais il y a, comme partout, un racisme ANTI-PAUVRES. Les émirs et leurs milliards sont les bienvenus, mais les créves-la-faim, on aimerait mieux qu'ils restent chez eux.
Au contraire : c'est bien le racisme anti-pauvres qui mène au racisme anti-islam puisque les riches musulmans ne sont pas inquiétés.dan 26 a écrit:impossible à savoir , désolé il me semble que le mouvement ne va que dans un sens . Je n'ai pas souvenance , qu'il y ait des missionnaires chrétiens par exemple qui cherchent à aller imposer leur religions aux pays musulman, de cette façon !!!Gerard a écrit:Le "Grand Remplacement" est pour eux, pas pour nous.
hihi ! Mais le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens ! Il s'agit de les transformer en laïques. Pas besoin de missionnaires pour ça ! C'est la société de consommation qui s'en charge.dan 26 a écrit:Il n'est pas question de lutter contre qui que ce soit, mais de respecter simplement le pays qui t’accueille . Va en Arabie Saoudite, en Irack, en Iran essaye de monter un boucherie charcuterie ,
Mais les vendeurs de porc existent déjà en Arabie Saoudite, ils sont juste clandestins. Donc le vers dans le fruit. Il suffit d'attendre...dan 26 a écrit:tu as raison, ils ne cherchent qu'à creer un conflit entre les français , comme il l'ont fait dans de nombreux pays .Gerard a écrit:Tu crois que les Islamistes sont tristes quand une musulmane française se fait emmerdée pour une histoire de voile ?
Alors pourquoi les aider ? Si on restait sans réaction devant une femme voilée, les Islamistes sont vraiment tristes. Ce serait la meilleure façon de les combattre.dan 26 a écrit:non désolé elle accompagnait un groupe d'elève, ce n'est pas elle qui est à l'initiative de cette démarche . Tu es crédule à ce point , rassure moi , tu ne savais pas que c'était l'école qui avait organisé cette sortie !!?Gerard a écrit:Cette même femme était en train de montrer à des enfants comment marche notre démocratie.
Peu importe qui l'a organisée, sa seule présence à cette initiative cautionne le soutien d'une musulmane à notre démocratie. Et ça, c'était une vraie épine dans le pied des Islamistes.dan 26 a écrit:C'est ta réaction qui pour les fanatiques est une victoire . Grace à ce voile les français se battent entre eux !!
Personne ne se battait avant que ce mec du FN ouvre sa gueule !dan 26 a écrit:Toutes les personnes qui viennent chez nous régulièrement et qui respectent nos lois , notre pays, nos religions sont les bien venue , pas les autres .
Mais tous les musulmans de France ne sont pas des immigrés !Certains sont en France depuis plus longtemps que certains chrétiens français. Donc, eux aussi méritent le respect de leur religion.
...
Bibi- Duc
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C'est ce que je n'arrête pas de répéter à Dan, les musulmans Français ont des droits, il ne comprend même pas que ces personnes demandent des mosquées pour prier et pas le faire dans la rue, ils demandent de la nourriture halal, ce qui n’empêche en rien les autres de manger comme ils le veulent, les femmes demandent pour certaines de porter le voile, ce qui n'empêche pas les autres de ne pas le porter, etc... Donc, je ne vois aucun problème, seuls les racistes et anti-musulmans eux voient un problème partout.Gerard a écrit:
Certains sont en France depuis plus longtemps que certains chrétiens français. Donc, eux aussi méritent le respect de leur religion.
...
Je ne comprends pas ce qui les dérange, vraiment!!
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
cela 1000 fois qu'on te l'expliques , si tu ne comprends pas , il n'y a rien à rajouter , tu es incapable de comprendre tu le dis toi même , tu es dans ta bulle tout simplement et tu fais un déni de la réalité . Une invasion islamiste rampante . là aussi merci de ne pas déformer mes propos , et faire la différence entre l'islamisme, et l'Islam .Bibi a écrit:
C'est ce que je n'arrête pas de répéter à Dan, les musulmans Français ont des droits, il ne comprend même pas que ces personnes demandent des mosquées pour prier et pas le faire dans la rue, ils demandent de la nourriture halal, ce qui n’empêche en rien les autres de manger comme ils le veulent, les femmes demandent pour certaines de porter le voile, ce qui n'empêche pas les autres de ne pas le porter, etc... Donc, je ne vois aucun problème, seuls les racistes et anti-musulmans eux voient un problème partout.
Je ne comprends pas ce qui les dérange, vraiment!!
Une chose est certaine il y a quelques années personne n'osait parler de ce problème grave , depuis les nombreux attentats , les langues se delient, les esprit s'expriment , cela montre que cette invasion par les intégristes fondamentalistes musulmans commence à poser de sérieux problèmes pour une grande partie de la population . Il y a de moins en moins d'angéliques comme toi .
Amicalement
spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Tu as des chiffres pour ça ?Mic777 a écrit:Les chretiens, notamment les evangelistes mais pas que, sont bien plus actifs en terme de proselytisme en terre musulmane que les musulmans en terre chretienne.
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spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Et les ex-musulmans, quand ils s'expriment publiquement (je ne parle pas de discussion de pause-café ou dessert). Ils sont les premiers à dénoncer notre aveuglement et notre lâcheté face à l'Islam et pas simplement l'islamisme. Pourquoi, d'après toi ?Bibi a écrit:Donc, je ne vois aucun problème, seuls les racistes et anti-musulmans eux voient un problème partout.
Je ne comprends pas ce qui les dérange, vraiment!!
Au passage, le distinguo islam-islamisme n'est pas si net que ça. Les deux ont longtemps été rigoureusement synonymes. Il n'a pas été introduit par des musulmans. Il est refusé par ceux-là même qu'il est supposé distinguer parmi l'ensemble des musulmans, puisque pour un islamiste un musulman ne peut être qu'islamiste. C'est beaucoup de faiblesses pour un distinguo qu'on affirme aussi essentiel. Il aurait été plus logique de créer un terme spécial pour les musulmans non islamistes puisque ce sont eux qui se démarquent. Mais c'aurait été en faire des cibles.
Accessoirement :
Islam en arabe selon google traduction : الإسلام
Islamisme en arabe selon google traduction : الإسلام
Pour Hamid Zanaz : "L'islam c'est l'islamisme au repos et l'islamisme, c'est l'islam en mouvement" (L'Islamisme vrai visage de l'Islam, éditions de Paris).
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dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
- Date d'inscription : 17/12/2012
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Localisation : vallée du vent
cela ne veut rien dire racisme venant de race!!!!Et de plus personne ne va reprocher à un pauvre de l’être . Pour la xeme fois tu mélanges racisme : reprocher ce que certains sont , avec légaliste : reprocher ce que certains font !!!"Gerard" a osé dire
Au contraire : c'est bien le racisme anti-pauvres qui mène au racisme anti-islam puisque les riches musulmans ne sont pas inquiétés.
tu mélanges tout c'est vouloir imposer la démocratie , à la place de la théocratie , que subissent certains pays .! Mais le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens ! Il s'agit de les transformer en laïques. Pas besoin de missionnaires pour ça ! C'est la société de consommation qui s'en charge.
tu te defiles cela ne répond pas à ma question .Mais les vendeurs de porc existent déjà en Arabie Saoudite, ils sont juste clandestins. Donc le vers dans le fruit. Il suffit d'attendre...
dans les deux cas de figures on les aides , ils sont des raisonnement vicieux . Si on ne fait rien ils changent notre pays d'une façon sournoise (quartier, position de la femme, vetement, mariage, lieu interdit par les femmes , etc etc . Si il est pris des positions (logiques), contre cet entrisme sournois , ils favorisent la ruptures entre les français à ce sujet .Alors pourquoi les aider ?
Attention là aussi de ne pas deformer mes propos , quand je dis "ils," je parle des musulmans intégristes fondamentalistes , fanatiques
et petit à petit toutes les femmes musulmanes seraient voilées, donc non c'est là ou vicieusement ils jouent sur les deux tableaux !! C'est ce que je viens de t'expliquer .Si on restait sans réaction devant une femme voilée, les Islamistes sont vraiment tristes. Ce serait la meilleure façon de les combattre.
non désolé c'est très important au contraire, tu voulais nous faire croire que par sa démarche elle expliquait aux enfant la démocratie , c'est archi faux !!!trop simple tes pirouettes . je confirme pour moi, elles utilisent leur voile comme un étendard pour leur croyance . Ce qui est inconcevable dans un pays laïque .La religion doit rester dans la sphère privée .Peu importe qui l'a organisée,
C'est une fausse interprétation, pour moi c'est une provocation .sa seule présence à cette initiative cautionne le soutien d'une musulmane à notre démocratie. Et ça, c'était une vraie épine dans le pied des Islamistes.
mais que dis tu là cela fait des années , que le FN defendent cette position, et que les Français se battent sur ces sujet .Mais je te rassure , les esprits sont en train de changer , il y a plus en plus de langues qui se délient, et de moins en moins d'angéliques bobogauchofacho , (qui insultent ceux qui ne pensent pas comme eux), les mentalités sont en train de changer . Beaucoup se rendent compte que le delit d'opinion mis en place par les socs , a ses limites . .Personne ne se battait avant que ce mec du FN ouvre sa gueule !
et alors , tous les musulmans , comme els chrétiens , et els autres doivent respecter nos lois, nos traditions , etc etc .Mais tous les musulmans de France ne sont pas des immigrés !
Pour faire simple pour que tu puisses comprendre !!Un exemple
Que dirais tu d'une personne que tu as la gentillesse d'héberger , si elle te demandait de changer tes habitudes pour te plier aux siennes !!!! tu lui dirais justement de retourner chez elle t
dans un pays laïque la religion doit rester dans la sphère privée .point barre . C'est pourtant simple à comprendre . Et surtout comment expliques tu que nombreux sont ceux qui s’intègrent , ce ce ne sont que ceux qui refusent de le faire qui posent problème .Certains sont en France depuis plus longtemps que certains chrétiens français. Donc, eux aussi méritent le respect de leur religion.
Amicalement
Amicalement
.
spin- Prince des Cieux
- Date d'inscription : 26/09/2012
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Localisation : France sud-est
Ni plus ni moins que les chrétiens, et on respecte fort peu le Christianisme, y compris sur ce forum...Gerard a écrit:Certains sont en France depuis plus longtemps que certains chrétiens français. Donc, eux aussi méritent le respect de leur religion...
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dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
- Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 16146
Localisation : vallée du vent
Dernière nouvelle , notre cher ministre de l' interieur , ce jour (par les infos), lance une vaste offensive républicaine contre l'Islamisme !!! Ils viennent de se rendre compte enfin :affraid: que l'Islam radical pose problème !!!! Mais chut il ne faut pas le dire n'est ce pas !!! C'est de l'Islamophobie !!!
Merci de relire tous mes messages , à croire que j'avais raison sur beaucoup de points . Par contre je reconnais qu'il ne faut jamais avoir raison trop tôt !!!Si non on vous traite de tous les noms
Amicalement
Merci de relire tous mes messages , à croire que j'avais raison sur beaucoup de points . Par contre je reconnais qu'il ne faut jamais avoir raison trop tôt !!!Si non on vous traite de tous les noms
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Gerard- Prince des Cieux
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Localisation : Paris
dan 26 a écrit:cela ne veut rien dire racisme venant de race!!!!Gerard a écrit:Au contraire : c'est bien le racisme anti-pauvres qui mène au racisme anti-islam puisque les riches musulmans ne sont pas inquiétés.
Arrêtes ta mauvaise foi : je t'ai répété 100000 de fois que RACISME veut dire "préjugé". Et "préjugé" ne tient pas qu'à la race ! Les femmes ne sont pas une race, les homos, non plus, les musulmans, non plus, et les pauvres non plus. Mais on peut avoir des préjugés contre eux quand même, non ? Alors, si ça te fait plaisir : Je reconnais que tu n'as aucun racisme en toi, juste un gros paquets de préjugés. T'es content ?dan 26 a écrit:Pas reprocher ce que certains sont, mais reprocher ce que certains font !!!
Oui, tu as raison : les saoudiens milliardaires ne volent pas les mobylettes, c'est un FAIT ! Donc, l'Islam est bon ?Tu établis des liens qui n'existent pas. La délinquance est un fait, effectivement, mais le lien que tu fais entre délinquance et Islam, n'existe pas. C'est juste un préjugé.
dan 26 a écrit:tu mélanges tout c'est vouloir imposer la démocratie , à la place de la théocratie , que subissent certains pays .Gerard a écrit: Mais le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens ! Il s'agit de les transformer en laïques. Pas besoin de missionnaires pour ça ! C'est la société de consommation qui s'en charge.
Donc, j'ai raison de dire que le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens. (ni inverse).dan 26 a écrit:dans les deux cas de figures on les aides (...) et petit à petit toutes les femmes musulmanes seraient voiléesGerard a écrit:Alors pourquoi les aider ?
Mais non ! Si on ne dit rien à une femme voilée, il n'y a pas de clash. Donc, les intégristes n'ont plus de grain à moudre, ils n'existent plus. Dès lors, pourquoi veux-tu que les toutes les femmes musulmanes se voilent ?C'est comme si tu me disais :
- Il faut interdire les boucles d'oreilles ! Sinon, un jour, tout le monde devra en porter !Tu es dans un délire paranoïaque.
dan 26 a écrit:C'est une fausse interprétation, pour moi c'est une provocationGerard a écrit:sa seule présence à cette initiative cautionne le soutien d'une musulmane à notre démocratie. Et ça, c'était une vraie épine dans le pied des Islamistes.
Beh voyons, donc quoi qu'elle fasse, elle a toujours tort ? Si elle refuse d'aller à un conseil municipal, elle serait une rebelle à la démocratie. Et si elle accepte d'y aller, c'est de la provocation.dan 26 a écrit:mais que dis tu là cela fait des années , que le FN defendent cette position, et que les Français se battent sur ces sujetGerard a écrit:Personne ne se battait avant que ce mec du FN ouvre sa gueule !
Oui, cela fait des années que le FN fout la merde avec ces histoires. De la même façon qu'à ce conseil municipal précis où tout se passait paisiblement avant ce mec du FN ouvre sa gueule.dan 26 a écrit:et alors , tous les musulmans , comme els chrétiens , et els autres doivent respecter nos lois, nos traditions , etc etc .Gerard a écrit:Mais tous les musulmans de France ne sont pas des immigrés !
Pour faire simple pour que tu puisses comprendre !!Un exemple
Que dirais tu d'une personne que tu as la gentillesse d'héberger , si elle te demandait de changer tes habitudes pour te plier aux siennes !!!! tu lui dirais justement de retourner chez elle
Je répète : tous les musulmans de France ne sont pas des immigrés !Tu ne veux pas comprendre que certains musulmans sont français de souche. Tu n'as pas à les accueillir, ils sont déjà chez eux !!!
dan 26 a écrit:dans un pays laïque la religion doit rester dans la sphère privée .point barre .
Va dire ça en Alsace-Lorraine ! Va dire ça au curé de Latran (notre président) ! Va dire ça aux bonnes soeurs...dan 26 a écrit:Dernière nouvelle , notre cher ministre de l' interieur , ce jour (par les infos), lance une vaste offensive républicaine contre l'Islamisme !!! Ils viennent de se rendre compte enfin que l'Islam radical pose problème !!!!
Si même le gouvernement devient raciste (pardon, "avec une masse de préjugés négatifs contre l'Islam"), cette manif était donc tout à fait justifiée....
Gerard- Prince des Cieux
- Date d'inscription : 15/01/2014
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Localisation : Paris
spin a écrit:Ni plus ni moins que les chrétiens, et on respecte fort peu le Christianisme, y compris sur ce forum...Gerard a écrit:Certains sont en France depuis plus longtemps que certains chrétiens français. Donc, eux aussi méritent le respect de leur religion...
Je n'ai pas encore vu une chrétienne se faire sommer de retirer sa croix en public. 
"dans un pays laïque la religion doit rester dans la sphère privée .point barre" - dan26
Dernière édition par Gerard le Ven 29 Nov 2019 - 17:07, édité 1 fois
spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Je regrette, c'est une corrélation objectivement constatée, ne serait qu'au vu de la sur-représentation des musulmans (en gros d'après leur nom, mais l'écart est trop grand pour être dû au hasard) dans les prisons françaises (et européennes). Il a longtemps été interdit de le dire, et puis un certain Jack Lang a mangé le morceau, en tant que président de l'Institut du Monde Arabe, en demandant plus de moyens pour les aumôniers musulmans des prisons compte tenu du nombre de leurs clients.Gerard a écrit:Tu établis des liens qui n'existent pas. La délinquance est un fait, effectivement, mais le lien que tu fais entre délinquance et Islam, n'existe pas. C'est juste un préjugé.
C'est aussi un constat dans les quartiers voire les villes (et pas seulement en France) où les musulmans sont nombreux. Ca ne peut pas s'expliquer en disant simplement qu'il s'agit d'étrangers ou de pauvres. Tous les musulmans ne sont pas étrangers ou pauvres, et tous les étrangers ou pauvres ne sont pas musulmans.
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spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Mais les juifs évitent de plus en plus de sortir avec une kippa par peur des agressions. Et même sans ça ils en subissent bien plus que les musulmans d'après un sondage récent.Gerard a écrit:
Une anecdote, un fait divers, d'il y a peut-être une dizaine d'années : à Paris, dans le métro, une jeune juive se fait arracher sa médaille juive et sévèrement tabasser par des "jeunes". Elle va à son travail où ses collègues lui disent qu'elle l'a un peu cherché. Elle rentre chez elle, croise son épicier arabe qui lui demande, effarée, ce qui lui est arrivé. Elle explique. Alors il se met à pleurer et se précipite à la plus proche bijouterie pour lui offrir une autre médaille juive.
Il y a des braves gens et des salauds partout, de l'extrême-droite à l'extrême-gauche, chez les musulmans y compris les islamistes aussi. Mais si on en reste à ce constat tout vaut tout, rien ne vaut rien. Il faut bien à un moment arriver à chiffrer, même très en gros.
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Gerard- Prince des Cieux
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Localisation : Paris
spin a écrit:Je regrette, c'est une corrélation objectivement constatée, ne serait qu'au vu de la sur-représentation des musulmans .Gerard a écrit:Tu établis des liens qui n'existent pas. La délinquance est un fait, effectivement, mais le lien que tu fais entre délinquance et Islam, n'existe pas. C'est juste un préjugé.
Une coincidence n'est pas une preuve.(ou alors, tout prouve que le soleil tourne autour de la Terre qui est plate, de toute évidence.)
D'autres explications existent sur la sur-présentation des musulmans dans les prisons :1 - Les pauvres ont tendance (majoritairement) à commettre des délits.
2 - Les immigrés ont tendance (majoritairement) à être pauvres.
3 - Les immigrés ont tendance (majoritairement) à être des musulmans.
Et toi, tu en déduis que les musulmans auraient tendance (majoritairement) à commettre des délits ? Alors qu'on a bien compris que le problème d'origine est qu'ils sont pauvres.
Donc, si la majorité des immigrés étaient d'origine polonaise catholique, ils seraient majoritaires dans les prisons. Et toi, tu dirais donc que cela prouve que le christianisme mène au crime ?
spin a écrit:Mais les juifs évitent de plus en plus de sortir avec une kippa par peur des agressions. Et même sans ça ils en subissent bien plus que les musulmans d'après un sondage récent.Gerard a écrit:
Beh alors ?... Tu vois bien que cette manie de laïque extrême ne fait qu'aggraver la situation.En cautionnant cette chasse au signe religieux, tout le monde finira avec se prendre un retour de bâton.
...
gaston21- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : Dijon
dan 26 a écrit:Dernière nouvelle , notre cher ministre de l' interieur , ce jour (par les infos), lance une vaste offensive républicaine contre l'Islamisme !!! Ils viennent de se rendre compte enfin :affraid: que l'Islam radical pose problème !!!! Mais chut il ne faut pas le dire n'est ce pas !!! C'est de l'Islamophobie !!!
Merci de relire tous mes messages , à croire que j'avais raison sur beaucoup de points . Par contre je reconnais qu'il ne faut jamais avoir raison trop tôt !!!Si non on vous traite de tous les noms
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Eh ben eh ben! Une excellente diversion à quelques jours du 5 Décembre! Serait-ce la "taquetaquetique" du gendarme?
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
bien noté ce qui est ecrit en gras afin d'eviter de déformer mes propos !!...............si possiblegaston21 a écrit:dan 26 a écrit:Dernière nouvelle , notre cher ministre de l' interieur , ce jour (par les infos), lance une vaste offensive républicaine contre l'Islamisme !!! Ils viennent de se rendre compte enfin :affraid: que l'Islam radical pose problème !!!! Mais chut il ne faut pas le dire n'est ce pas !!! C'est de l'Islamophobie !!!
Merci de relire tous mes messages , à croire que j'avais raison sur beaucoup de points . Par contre je reconnais qu'il ne faut jamais avoir raison trop tôt !!!Si non on vous traite de tous les noms
Amicalement
Eh ben eh ben! Une excellente diversion à quelques jours du 5 Décembre! Serait-ce la "taquetaquetique" du gendarme?
Amicalement
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
un bijou discret n'a jamais été un element ostentatoire désolé de te l'apprendre .Gerard a écrit:
Je n'ai pas encore vu une chrétienne se faire sommer de retirer sa croix en public.
"dans un pays laïque la religion doit rester dans la sphère privée .point barre" - dan26
Amicalement
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
[quote]
où lis tu cette notion de préjugé !!!
donc je ne dis pas n'importe quoi, c'est toi qui interprete à ta façon désolé .
Pour le reste je te répondrai demain, des amis arrivent .
Amicalement
tu continues à dire n'importe quoi !!pour preuve ce lien !!!https://fr.wikipedia.org/wiki/RacismeGerard a écrit:
Arrêtes ta mauvaise foi : je t'ai répété 100000 de fois que RACISME veut dire "préjugé". Et "préjugé" ne tient pas qu'à la race ! Les femmes ne sont pas une race, les homos, non plus, les musulmans, non plus, et les pauvres non plus. Mais on peut avoir des préjugés contre eux quand même, non ?
où lis tu cette notion de préjugé !!!
donc je ne dis pas n'importe quoi, c'est toi qui interprete à ta façon désolé .
Pour le reste je te répondrai demain, des amis arrivent .
Amicalement
spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Ce n'est pas une preuve en effet, c'est un fait. C'est vrai que toi et la logique...Gerard a écrit:
Ca ne suffit pas à expliquer. C'est de l'ordre de 60% à 70% pour 7% à 12%. Et personne ne le conteste sérieusement autant que je sache.Gerard a écrit:
1 - Les pauvres ont tendance (majoritairement) à commettre des délits.
2 - Les immigrés ont tendance (majoritairement) à être pauvres.
3 - Les immigrés ont tendance (majoritairement) à être des musulmans.
Ou à se faire prendre. Ou à se faire juger plus sévèrement. Mais ça ne suffit pas à expliquer un tel écart.Gerard a écrit:Et toi, tu en déduis que les musulmans auraient tendance (majoritairement) à commettre des délits ?
Tous les pauvres ne sont pas musulmans, tous les musulmans ne sont pas pauvres. Ca ne suffit pas à expliquer.Gerard a écrit:Alors qu'on a bien compris que le problème d'origine est qu'ils sont pauvres.
Ce n'est pas le cas alors ça ne sert à rien de spéculer là-dessus. Tu es dans le déni de réalité.Gerard a écrit:Donc, si la majorité des immigrés étaient d'origine polonaise catholique, ils seraient majoritaires dans les prisons. Et toi, tu dirais donc que cela prouve que le christianisme mène au crime ?
Les agresseurs de Juifs (et aussi d'Asiatiques) sont principalement arabo-musulmans.Gerard a écrit:spin a écrit:
Mais les juifs évitent de plus en plus de sortir avec une kippa par peur des agressions. Et même sans ça ils en subissent bien plus que les musulmans d'après un sondage récent.
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Invité- Invité
Un lien que Pandore a mis qui peut nourrir ce débat:
https://www.lenouvelliste.ca/opinions/la-strategie-islamiste-pour-conquerir-le-monde-4c4a7fdb0a1e22c4b8c103aaa211f6e2
Je considère que c'est avec le déni de la réalité que je lis sur ce fil que le grand remplacement aura bien lieu et que les dents grinceront mais il sera trop tard, la France aura fait le mauvais choix et tout retour en arrière sera impossible.
https://www.lenouvelliste.ca/opinions/la-strategie-islamiste-pour-conquerir-le-monde-4c4a7fdb0a1e22c4b8c103aaa211f6e2
Je considère que c'est avec le déni de la réalité que je lis sur ce fil que le grand remplacement aura bien lieu et que les dents grinceront mais il sera trop tard, la France aura fait le mauvais choix et tout retour en arrière sera impossible.
Invité- Invité
Assam a écrit:Un lien que Pandore a mis qui peut nourrir ce débat:
https://www.lenouvelliste.ca/opinions/la-strategie-islamiste-pour-conquerir-le-monde-4c4a7fdb0a1e22c4b8c103aaa211f6e2
Je considère que c'est avec le déni de la réalité que je lis sur ce fil que le grand remplacement aura bien lieu et que les dents grinceront mais il sera trop tard, la France aura fait le mauvais choix et tout retour en arrière sera impossible.
Invité- Invité
L'islam radical fondamentaliste de Kotb est évidemment dangereux et seule la laïcité peut le juguler, mais les premiers à combattre cette idéologie terroriste devraient être les musulmans eux-même. Le problème est qu'ils ont du mal à définir la frontière entre 3 niveaux: l'Islam conquérant du temps de Mohammed, l'Islam "modéré" de ceux qui considèrent le Djiadh comme une démarche spirituelle intérieure (ils sont majoritaires) et la violence prônée par Kotb et autres radicaux.
La cause est l'attachement à la lettre et même l'extrapolation des écrits comme le Coran et les Hadiths. Ces écrits ne sont pas plus violents que d'autres textes sacrés et presque toutes les religions ont eu une phase conquérante violente. Ce ne sont pas les chrétiens qui pourront prétendre le contraire.
Le terrorisme islamique est tellement révulsant qu'il commence à sérieusement faire réagir les musulmans modérés qui ne veulent pas s'y identifier. Reste à voir si leur réaction sera suffisamment forte que pour contrer la montée mondiale de l'intégrisme...
Il y a aussi dans ce combat entre "religions radicale" et "monde occidental" un problème de fond qui en est sans doute la cause. Il ne fera que s'amplifier tant que cette cause reste d'actualité: c'est le côté destructif et déshumanisant de la société de consommation qui écrase l'humain face au profit. Le pillage des pays pauvres déstructurés par des tyrans corrompus en fait partie et les habitants commencent à s'en rendre compte. La situation dans ces pays est une bombe à retardement. Le recours à l'intégrisme religieux permet de regrouper sous une même bannière les peuples opprimés et leur sympathisants, leur donnant une certaine force (lire "les identités meurtrières de Amin Maalouf). Donc là on a une confusion entre politique socio-économique et spiritualité qui n'arrangera rien...
Le problème est donc beaucoup plus fondamental et global qu'un simple "risque d'islamisation" de nos pays et on ne pourra pas le solutionner tant que les causes de ce profond déséquilibre socio-économique ne sera pas résolu. Si on ne s’attaque qu'au symptôme (l'islamisation), non seulement on met un sparadrap sur une jambe de bois, mais en plus on exacerbe la fracture entre les musulmans "modérés" et la société "occidentale", qu'ils associent à juste titre à la cause de la déshumanisation et de la destruction de l'environnement. Cela accélère la radicalisation des musulmans modérés parce que l'enjeu va beaucoup plus loin que la religion.
Pour le moment, hélas, c'est ce qui arrive, mais je crains plus les conséquences de la destruction de l'environnement et la déshumanisation globale de la société que l'islamisation. Si l'Islam était réellement une réponse à ce péril, je serais la première à les rejoindre, mais ce n'est évidemment pas le cas parce qu'ils se positionnent en "ennemis": ils se fourvoient mais n'ont pas d'autre choix. C'est par l'autre bout qu'il faut aborder cette situation explosive: les CAUSES profondes.
La cause est l'attachement à la lettre et même l'extrapolation des écrits comme le Coran et les Hadiths. Ces écrits ne sont pas plus violents que d'autres textes sacrés et presque toutes les religions ont eu une phase conquérante violente. Ce ne sont pas les chrétiens qui pourront prétendre le contraire.
Le terrorisme islamique est tellement révulsant qu'il commence à sérieusement faire réagir les musulmans modérés qui ne veulent pas s'y identifier. Reste à voir si leur réaction sera suffisamment forte que pour contrer la montée mondiale de l'intégrisme...
Il y a aussi dans ce combat entre "religions radicale" et "monde occidental" un problème de fond qui en est sans doute la cause. Il ne fera que s'amplifier tant que cette cause reste d'actualité: c'est le côté destructif et déshumanisant de la société de consommation qui écrase l'humain face au profit. Le pillage des pays pauvres déstructurés par des tyrans corrompus en fait partie et les habitants commencent à s'en rendre compte. La situation dans ces pays est une bombe à retardement. Le recours à l'intégrisme religieux permet de regrouper sous une même bannière les peuples opprimés et leur sympathisants, leur donnant une certaine force (lire "les identités meurtrières de Amin Maalouf). Donc là on a une confusion entre politique socio-économique et spiritualité qui n'arrangera rien...
Le problème est donc beaucoup plus fondamental et global qu'un simple "risque d'islamisation" de nos pays et on ne pourra pas le solutionner tant que les causes de ce profond déséquilibre socio-économique ne sera pas résolu. Si on ne s’attaque qu'au symptôme (l'islamisation), non seulement on met un sparadrap sur une jambe de bois, mais en plus on exacerbe la fracture entre les musulmans "modérés" et la société "occidentale", qu'ils associent à juste titre à la cause de la déshumanisation et de la destruction de l'environnement. Cela accélère la radicalisation des musulmans modérés parce que l'enjeu va beaucoup plus loin que la religion.
Pour le moment, hélas, c'est ce qui arrive, mais je crains plus les conséquences de la destruction de l'environnement et la déshumanisation globale de la société que l'islamisation. Si l'Islam était réellement une réponse à ce péril, je serais la première à les rejoindre, mais ce n'est évidemment pas le cas parce qu'ils se positionnent en "ennemis": ils se fourvoient mais n'ont pas d'autre choix. C'est par l'autre bout qu'il faut aborder cette situation explosive: les CAUSES profondes.
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
donc cela confirme ce que je dis depuis le début , tu me diffames pour me nuire !!!Tu déformes mes propos , ces méthodes sont ignobles .Je continue donc "Gerard" a dit
Alors, si ça te fait plaisir : Je reconnais que tu n'as aucun racisme en toi, juste un gros paquets de préjugés. T'es content ?
Un préjugé cela veut dire juger sans savoir et sans connaitre . Désolé mais sur ces sujets , j'ai un vécu, une expérience qui me permet de parler de ce que j'ai vécu, et ce que je connais . J'ai eu assez de responsabilité,de relation , dans de nombreux domaines pour parler de ce que je connais .
quel rapport nous parlons de la France , 7 % de la population française est musulmane , alors qu'elle représente 70 % de la population carcerale , cherchez l'erreur . Source chiffres officiels , un de mes collègues qui a été procureur de la république, et une personne de ma famille juge d'application des peines, etc etc . Ce n'est donc pas un préjugé , mais un constat lié à une connaissance et expérience
je viens de te donner la preuve du contraireTu établis des liens qui n'existent pas. La délinquance est un fait, effectivement, mais le lien que tu fais entre délinquance et Islam, n'existe pas. C'est juste un préjugé.
le grand remplacement c'est transformer les bases d'une nation , les règles les lois , les traditions d'un nation c'est ce qui commence à se faire d'une façon sournoise .Preuve mes implications dans des organisations humanitaires, (resto du coeur , mission locale , association d'insertion, etc etc ), donc ce n'est pas un préjugé encore une foisDonc, j'ai raison de dire que le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens. (ni inverse).
si c'était le cas il y en aurait beaucoup plus , pour le moment elles ne sont en grande partie que dans les quartiers dits sensibles , à savoir à forte population d'intégristes musulmans . preuves 2 marché musulmans de ma région, où je vais régulièrement, ce n'est donc pas un préjugéMais non ! Si on ne dit rien à une femme voilée, il n'y a pas de clash.
Je viens de te le dire , pour imposer d'une façon sournoise leurs traditions, et en philigramme leur religionsDonc, les intégristes n'ont plus de grain à moudre, ils n'existent plus. Dès lors, pourquoi veux-tu que les toutes les femmes musulmanes se voilent ?
Strictement aucun rapport encore une fois!!Les bijoux ne représentent pas un intégrisme, un fascisme religieux .C'est comme si tu me disais :
tu ne vois même pas que cela n'a strictement rien à voirTu es dans un délire paranoïaque.
Mais tu dis n'importe quoi , si elle n'avait pas eu ce voile ostentatoire elle n'aurait aucun tort !!!tu dis n'importe quoi.Beh voyons, donc quoi qu'elle fasse, elle a toujours tort ?
Cela n'a rien à voir avec l'action, mais avec la tenue qui est une sorte d'étendard pour sa religion . La religion doit rester dans la sphère privée , point barre .Si elle refuse d'aller à un conseil municipal, elle serait une rebelle à la démocratie. Et si elle accepte d'y aller, c'est de la provocation.
Donc tu te contredis , tu dis personne ne ............., et maintenant tu continue en disant oui cela fait bien des années que ..............je confirme tu dis n'importe quoi , désoléOui, cela fait des années
Dis plutôt que le FN, alerté par les français qui souffrent de cette dérive , défendent ces personnes , qui pour information sont devenus au fil du temps la première force politique . Écouter le peuple qui souffre, ce n'est pas foutre la merde.que le FN fout la merde avec ces histoires.
tu dois vouloir dire jusqu'à ce qu'un élu disent tout haut ce que pensent de nombreuses personnes . Car le terrorisme intellectuel que nous subissons depuis Mitterrand interdit tout expression en dehors de cette p..........de pensée uniqueDe la même façon qu'à ce conseil municipal précis où tout se passait paisiblement avant ce mec du FN ouvre sa gueule.
tu ne sais pas répondre , c'est exactement ce que je dis .Je répète : tous les musulmans de France ne sont pas des immigrés !
Mais tu dis n'importe quoi, tu déformes encore mes propos, je n'ai jamais dit que tous les musulmans étaient des immigrés , tu as un sérieux problème de compréhension, et d'affabulationTu ne veux pas comprendre que certains musulmans sont français de souche. Tu n'as pas à les accueillir, ils sont déjà chez eux !!!
peu importe c'est ce que je pense , et c'est le fondement même de la laïcité , et de la loi de la séparation de l'église et de l’état .dan 26"
Va dire ça en Alsace-Lorraine ! Va dire ça au curé de Latran (notre président) ! Va dire ça aux bonnes soeurs...
Si même le gouvernement devient raciste (pardon, "avec une masse de préjugés négatifs contre l'Islam"), cette manif était donc tout à fait justifiée.
Donc tu continues à diffamer , c'est une honte ces procédés .
Je t'ai déjà expliqué qu'un préjugé cela veut dire juger sans savoir , alors que le premier ministre juge au travers des élements de terrains qui lui remontent, donc il dit ce qu'il voit !!Contrairement à toi qui dit ce que tu aimerais voir . Tu fais un déni de réalité !!
Étrangement les deux dernier ministres de l'interieur ont le même constat sur ce grave problème !!!Et tu continues à oser dire que ce sont des préjugés :affraid: Ils ne font que constater la réalité que tu refuses de voir .
Etrangement ce qui vient de se passer en Angleterre confirme encore toutes ces craintes . que faut il faire pour que les idéalistes bobogauchofacho , deviennent réaliste? Plus de morts !!?
Amicalement
.
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
"
sur ce sujet nous sommes d'accords
800 millions de personnes qui souffrent encore de la faim , dans le monde beaucoup d'animistes , d'indous, de bouddhistes, et de sans religions !!!
De plus il n'en déduit pas il apporte les preuves les chiffres !!!
les derniers vu hier, 56 % des agressions sexuelles , et envers les femmes , sont d'origine étrangères , alors que les non français , représentent 15 % de la population en France .
cherchez l'erreur ,
amicalement
Amicalement
Bravo leela , c'est ce que je dis depuis toujours effectivement, ne pas combattre un cancer dans son sein c'est l'admettre et l'accepterLeela." a dit L'islam radical fondamentaliste de Kotb est évidemment dangereux et seule la laïcité peut le juguler, mais les premiers à combattre cette idéologie terroriste devraient être les musulmans eux-même.
Pour moi le problème c'est qu'ils ont peur , tout simplement peur des représailles.Le problème est qu'ils ont du mal à définir la frontière entre 3 niveaux: l'Islam conquérant du temps de Mohammed, l'Islam "modéré" de ceux qui considèrent le Djiadh comme une démarche spirituelle intérieure (ils sont majoritaires) et la violence prônée par Kotb et autres radicaux.
pour la xeme fois, ce sont les courants intégristes fondamentalistes qui sont au sein de toutes les religions (surtout chez les monothéistes ) .La cause est l'attachement à la lettre et même l'extrapolation des écrits comme le Coran et les Hadiths. Ces écrits ne sont pas plus violents que d'autres textes sacrés et presque toutes les religions ont eu une phase conquérante violente. Ce ne sont pas les chrétiens qui pourront prétendre le contraire.
Il faut que la peur change de campsLe terrorisme islamique est tellement révulsant qu'il commence à sérieusement faire réagir les musulmans modérés qui ne veulent pas s'y identifier. Reste à voir si leur réaction sera suffisamment forte que pour contrer la montée mondiale de l'intégrisme...
effectivement Constantin a été l'un des premiers à le comprendre , par le spirituel, on pouvait assoir un pouvoir temporel immense .Il y a aussi dans ce combat entre "religions radicale" et "monde occidental" un problème de fond qui en est sans doute la cause. Il ne fera que s'amplifier tant que cette cause reste d'actualité: c'est le côté destructif et déshumanisant de la société de consommation qui écrase l'humain face au profit. Le pillage des pays pauvres déstructurés par des tyrans corrompus en fait partie et les habitants commencent à s'en rendre compte. La situation dans ces pays est une bombe à retardement. Le recours à l'intégrisme religieux permet de regrouper sous une même bannière les peuples opprimés et leur sympathisants, leur donnant une certaine force (lire "les identités meurtrières de Amin Maalouf). Donc là on a une confusion entre politique socio-économique et spiritualité qui n'arrangera rien...
sur ce sujet nous sommes d'accords
Ne jamais oublier que ces courants fanatiques sont des mouvement sectaires , et que le terreaux de cette m....... est la conviction profonde de détenir une vérité universelle , et de vouloir l'imposer aux autres . il faut donc utiliser des methodes anti sectairesC'est par l'autre bout qu'il faut aborder cette situation explosive: les CAUSES profondes.
il ne sait pas qu'il y a des pauvres dans tous les pays, dans toutes les confessions, dans le monde entier . il ne sais pas qu'il n'y a pas que les musulmans de pauvres !!! :affraid:Gerard a osé dire cela au sujet des musulmans !!
Et toi, tu en déduis que les musulmans auraient tendance (majoritairement) à commettre des délits ? Alors qu'on a bien compris que le problème d'origine est qu'ils sont pauvres.
800 millions de personnes qui souffrent encore de la faim , dans le monde beaucoup d'animistes , d'indous, de bouddhistes, et de sans religions !!!
De plus il n'en déduit pas il apporte les preuves les chiffres !!!
les derniers vu hier, 56 % des agressions sexuelles , et envers les femmes , sont d'origine étrangères , alors que les non français , représentent 15 % de la population en France .
cherchez l'erreur ,
amicalement
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Dernière édition par dan 26 le Sam 30 Nov 2019 - 10:49, édité 2 fois
spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Seyyed ou Sayyid Qotb ou Qutb a été le principal leader des Frères Musulmans après Hassan Al Banna. Les Frères Musulmans sont très solidement implantés chez nous, mais au moins pour le moment ils ne font pas de terrorisme ailleurs qu'en Syrie et en Palestine (le Hamas dépend d'eux). Recep Tayyip Erdoğan est aussi sorti de chez eux.Leela. a écrit:L'islam radical fondamentaliste de Kotb est évidemment dangereux et seule la laïcité peut le juguler, mais les premiers à combattre cette idéologie terroriste devraient être les musulmans eux-même.
Sur le djihad considéré comme "démarche spirituelle intérieure", il n'a pas de racines solides, ni doctrinalement, ni canoniquement, ni historiquement. J'ai déjà expliqué ça. Et n'importe quel recruteur djihadiste est pourvu d'un argumentaire ad hoc pour l'expliquer, sans tricher.Leela a écrit:Le problème est qu'ils ont du mal à définir la frontière entre 3 niveaux: l'Islam conquérant du temps de Mohammed, l'Islam "modéré" de ceux qui considèrent le Djiadh comme une démarche spirituelle intérieure (ils sont majoritaires)
Tu as vite simplifié. Les radicaux (au sens de l'objectif final, remplacer les lois humaines par la loi divine sur toute la planète) ne jouent pas que la violence. Ils misent aussi sur la persuasion et le prosélytisme. Même un djihadiste enragé comme S K Malik (connais-tu ?) dit qu'on doit d'abord essayer la persuasion. Après, leur problème est de savoir quand on peut ou doit passer de l'une à l'autre.Leela a écrit:et la violence prônée par Kotb et autres radicaux.
Plus ou moins.Leela a écrit:La cause est l'attachement à la lettre et même l'extrapolation des écrits comme le Coran et les Hadiths. Ces écrits ne sont pas plus violents que d'autres textes sacrés et presque toutes les religions ont eu une phase conquérante violente. Ce ne sont pas les chrétiens qui pourront prétendre le contraire.
Les musulmans activement modérés sont une minorité courageuse mais qui ne fait pas le poids. Autant que je sache, ils n'ont plus de maitre à penser charismatique depuis la mort de Gamal Al Banna (le petit frère de son grand frère...). Quant à ceux qui ne disent rien, la vraie majorité, c'est présomptueux d'en faire d'office des modérés.Leela a écrit:Le terrorisme islamique est tellement révulsant qu'il commence à sérieusement faire réagir les musulmans modérés qui ne veulent pas s'y identifier. Reste à voir si leur réaction sera suffisamment forte que pour contrer la montée mondiale de l'intégrisme...
Il est clair que les islamistes ont beau jeu de pointer les tares et les dérives de l'Occident. Mais ça ne veut pas dire que l'islamisme soit sorti d'autre chose que des fondamentaux de l'Islam.Leela a écrit:Il y a aussi dans ce combat entre "religions radicale" et "monde occidental" un problème de fond qui en est sans doute la cause. Il ne fera que s'amplifier tant que cette cause reste d'actualité: c'est le côté destructif et déshumanisant de la société de consommation qui écrase l'humain face au profit.
Ce ne sont pas les pays islamiques les plus pauvres qui fournissent le plus de djihadistes...Leela a écrit:Le pillage des pays pauvres déstructurés par des tyrans corrompus en fait partie et les habitants commencent à s'en rendre compte. La situation dans ces pays est une bombe à retardement.
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Invité- Invité
@Dan
Nous ne citons pas la même "cause profonde". Mais bon, ce n'est pas grave... ;-)
@ Spin
Ce que tu dis est cohérent, mais à mon avis trop limité aux symptômes plutôt qu'à une vision globale. Je sais que là nous resterons sur des rails différent mais pas nécessairement divergents
PS sorry, j'ai vu après avoir modifié mon post que Dan y a déjà répondu. Ce qu'il a cité est correct, mais je l'avais effacé ici entretemps. Ma vieille manie de retravailler mes posts après les avoir publiés... je vais faire un effort pour me corriger...
Nous ne citons pas la même "cause profonde". Mais bon, ce n'est pas grave... ;-)
@ Spin
Ce que tu dis est cohérent, mais à mon avis trop limité aux symptômes plutôt qu'à une vision globale. Je sais que là nous resterons sur des rails différent mais pas nécessairement divergents
PS sorry, j'ai vu après avoir modifié mon post que Dan y a déjà répondu. Ce qu'il a cité est correct, mais je l'avais effacé ici entretemps. Ma vieille manie de retravailler mes posts après les avoir publiés... je vais faire un effort pour me corriger...
Dernière édition par Leela. le Sam 30 Nov 2019 - 11:08, édité 5 fois (Raison : (modification de la réponse à Dan et ajout de la réponse à Spin))
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
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Localisation : vallée du vent
il n'y a qu'un espoir contre ce cancer mondial (le fanatisme religieux, pas l'Islam ), c'est de mettre en avant les "délices " d'une califat de la part des repentis , afin qu'ils puissent témoigner des réalités d'un tel etat théocratique."spin" a dit
Il est clair que les islamistes ont beau jeu de pointer les tares et les dérives de l'Occident. Mais ça ne veut pas dire que l'islamisme soit sorti d'autre chose que des fondamentaux de l'Islam.
C'est un des arguments de Fredéric Lenoir , qui pense que par ces expériences " pratiques" "réalistes" l'Islam intégriste va se réduire considérablement .Et va être rejeté par les siens
Amicalement
dan 26- Roi des Mondes visible et invisible
- Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 16146
Localisation : vallée du vent
Je dis cela depuis toujours
C'est pourtant simple il suffit de me relire
Bravo leela , c'est ce que je dis depuis toujours effectivement, ne pas combattre un cancer dans son sein c'est l'admettre et l'accepter
Qui peut oser dire ou penser qu'il peut etre d'accord avec quelqu'un sur tous les points ou les sujets !!!C'est impossible restons sérieuxJe suis d'accord avec toi sur certains point mais pas tous, loin de là.
ai je dis que l'on était d'accord sur ce point!! relis mon messagePar exemple la CAUSE PROFONDE que tu évoques n'est pas du tout la même que la mienne, elles sont même diamétralement opposées.
Message modéré, abus de smilesPS je te félicite pour tes progrès en orthographe depuis que je te connais. Il te reste à faire les mêmes en compréhension à la lecture.
gaston21- Roi des Mondes visible et invisible
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Les bandes terroristes que l'on tente de combattre dans la bande du Sahel (Mali, Niger, Burkina Faso...)
sont-elles animées par un idéal islamiste ou plutôt par des règlements de comptes tribaux ou simplement par l'attrait du brigandage? Vieilles moeurs des touaregs entre autres. Exemple...
https://www.la-croix.com/Monde/centre-Mali-naissance-jihad-paysan-2019-11-05-1301058533
sont-elles animées par un idéal islamiste ou plutôt par des règlements de comptes tribaux ou simplement par l'attrait du brigandage? Vieilles moeurs des touaregs entre autres. Exemple...
https://www.la-croix.com/Monde/centre-Mali-naissance-jihad-paysan-2019-11-05-1301058533
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Dan vos posts seront modérés chaque fois qu'il y aura abus de smiles (3 fois d’affilé le même).
Vous avez été averti déjà deux fois auparavant.
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spin- Prince des Cieux
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Localisation : France sud-est
Pour moi une vision globale de ce problème doit prendre en compte l'Islam dans sa globalité, sur ses quatorze siècles d'existence, avec sa diversité mais aussi avec ce qui domine (encore une fois il y a de tout partout mais il faut savoir compter, mesurer, peser...). Autrement, il y aura toujours en-dehors du monde musulman des choses qui n'iront pas et qui pourront être invoquées pour soutenir le projet islamiste. Le principe fondamental de l'islamisme, d'après tous ses théoriciens depuis Ibn Al Wahhab et même avant, c'est imposer la loi de Dieu (loi islamique) à la place des lois humaines forcément imparfaites et critiquables. Et encore une fois ils ne misent pas que sur la violence.Leela. a écrit:@ Spin
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geveil- Prince des Cieux
- Date d'inscription : 29/02/2012
Age : 84
Messages : 3999
Localisation : l'univers donc nulle part
Je pense comme Leela, que le terreau de l'Islamisme est la pourriture du monde consumériste occidental, et maintenant extrême-oriental. Je constate que nombre de jeunes, musulmans de naissance ou pas,d'ailleurs,épousent l'islam par besoin de spiritualité. Malheureusement, je crois que ce n'est pas cette religion qui nous sortira d'affaire.
_._._._._._._._._._._._
Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.