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Message par Dédé 95 le Mar 2 Déc 2014 - 12:24

Allons Troubaa, un peu de sérieux!Very Happy
Tu sais très bien que tout dépend du nombre de congressistes, et de leur mode de désignation...
Very Happy


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Message par loli83 le Mar 2 Déc 2014 - 12:46

oui Dédé tu as raison
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Message par troubaa le Mar 2 Déc 2014 - 12:47

Je suis sérieux dédé.

tout dépend du nombre de militant pas du nombre de congressiste comme à l’époque du soviet suprem ou du parti communiste chinois..... (que des coco, je comprends ta réaction...)

Il vient d'y avoir 3 élections de président de parti réalisé par le vote de militants (et non des congressistes) sur le mois de novembre.

Seul le président élu de l'UDI fait moins bien que le FN en nombre de votant parce que le résultat était serré 52-48%.

lepen fait moins bien en nombre de votant que lemaire.

Le fn premier parti de France encore un mensonge, un de plus, du FN !

faudrait que tu arretes de croire aux mensonges du fn dédé.... même si le fn annonce un programme économique gauchissant. (plus à gauche que le ps... c'est dire !)


ps :
Le fn premier parti de l'étranger surement !
Le président de la douma (parlement russe) etait présent au congres du fn.... après l'emprunt auprès d'une banque russe le président de la douma qui vient soutenir officielement lepen.... simple circonstance va t on me dire ! comme le fn soutient poutine en ukraine ceci explique surement cela....


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Message par loli83 le Mar 2 Déc 2014 - 12:54

oui , mais les militants ne représentent pas l'opinion générale du peuple
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Message par Dédé 95 le Mar 2 Déc 2014 - 12:56

Mais Troubaa, là encore tu fais fausse route!
Le FN était en congrès, c'est ce congrès qui a élue (staliniennement parlant Very Happy ) ML, pas les adhérents de ce parti, dont du reste on ne connais pas le nombre exact!
L'UMP n'était pas en congrès, mais c'est un vote interne à cette organisation auprès des adhérents, dont là aussi on ne connait pas le nombre exact!


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Message par troubaa le Mar 2 Déc 2014 - 12:59

bah non ils représentent le parti !
Le fn est arrivé une fois en tete d'une élection. une fois et une seule. A une léelection basée sur la contestation et avec une tres forte abstention.

Sinon combien d'élus ? combien d'élus municipaux ?
Combien de militant ?
ils sont dans les derniers sur ces criteres.

Comment peut ton se revendiquer premier parti de france avec si peu d'élus et de militants. Je suis sur que le parti de gaucheaà plus d'élus que le fn, les verts aussi....

le fn est un petit parti auquel on n'accorde trop d'importance.


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Message par troubaa le Mar 2 Déc 2014 - 13:03

Dédé 95 a écrit:Mais Troubaa, là encore tu fais fausse route!
Le FN était en congrès, c'est ce congrès qui a élue (staliniennement parlant Very Happy ) ML, pas les adhérents de ce parti, dont du reste on ne connais pas le nombre exact!
L'UMP n'était pas en congrès, mais c'est un vote interne à cette organisation auprès des adhérents, dont là aussi on ne connait pas le nombre exact!
on connait le nombnre exacte de votants. on peut comparer.
J'ai du mal à croire qu'il y a 30 000 personnes au congres du fn.


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Message par loli83 le Mar 2 Déc 2014 - 13:06

oui , le FN est un petit parti et il a peu d'élus mais il a beaucoup d'influence
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Message par Dédé 95 le Mar 2 Déc 2014 - 18:31

troubaa a écrit:
Dédé 95 a écrit:Mais Troubaa, là encore tu fais fausse route!
Le FN était en congrès, c'est ce congrès qui a élue (staliniennement parlant Very Happy ) ML, pas les adhérents de ce parti, dont du reste on ne connais pas le nombre exact!
L'UMP n'était pas en congrès, mais c'est un vote interne à cette organisation auprès des adhérents, dont là aussi on ne connait pas le nombre exact!
on connait le nombnre exacte de votants. on peut comparer.
J'ai du mal à croire qu'il y a 30 000 personnes au congres du fn.
Pour le FN, tu connais peut-etre le nombre exacte de votant, moi j'ai pas trouvé, mais connais tu la méthode...
J'ai pas l'impression Very Happy
Le Pen n'a pas été élue par les adhérents, ni par les élus au congrès mais par le comité central (sic) qui lui a été élu par les adhérents!
Et qui arrive en tête à ce comité...Marion Lepen! C'est ce Comité qui a désigné et non élu MLP à 100%, étant donné qu'elle était la seule en lice!

Quand à savoir le nombre d'adhérents, j'ai pas trouvé!

Un exemple Troubaa, je vais te citer la méthode du POI, pour les congrès!
Les militants (il n'y a que des militants dans ce parti), sont regroupés en sections locales ou d'entreprise (rarement), le nombre de militants est variable d'une section à une autre, ainsi j'ai fait parti d'une section de 5 et d'une autre d'une vingtaine!
Lorsqu'un congrès est convoqué chaque section donne mandat à un de ses membres pour les représenter, on appelle cela le centralisme démocratique!
Les représentants des sections élisent un Comité Nationale qui lui-même élit les 4 secrétaires nationaux (1 pour chaque tendance)!
En plus en 2015 ce sera un congrès ouvert à tout militant extérieur au parti, ainsi des gens comme Hamon et bien d'autres sont la bienvenu, ils auront le droit d'y exposer leur "programme", au même titre que les représentants élus.
Tu vois Troubaa que même si il y a X délégués, tu ne sauras pas le nombre d'adhérents!

Quand au FN qui te préoccupe, je suis comme toi, mais moi je me méfie plus de ce qui est caché et qui n'apparait pas au grand jour, ainsi il y a le FN mais il y a aussi le Rassemblement Bleu Marine (RBM), qui lui regroupe tout ce que le père représente, les Serge Ayoub en tête, et autres nostalgiques!
Le FN ne représente pas beaucoup de militants effectivement, des adhérents aussi,, je me suis déjà exprimé la-dessus, mais il possède une frange très activiste et provo et qui s'organise! C'est celle-là qu'il faut combattre!


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Message par dan 26 le Mer 3 Déc 2014 - 18:48

troubaa a écrit:La mere lepen avec ses 100% de voix fait moins bien, en nombre de voix, que lemaire à l'ump avec ses 30% !

Alors le fn toujours premier parti de france ? Même l'udi fait presque mieux que le fn.
L'avenir nous le dira, depuis  que les partis en place montre leur incapacité à gouverner , leur façon de refuser de régler les problèmes d'insécurité , et d'immigration , nous allons faire venir les extrêmes .
Et après  nous nous plaindrons !!!
Sincèrement si il y avait  une immigration modérée  qui s'intègre normalement ,  pas d'insécurité , pas d'affairé politique  Le FN n'aurait aucune emprise   sur les électeurs .
Nos partis traditionnels , par leur incapacité à régler ces problèmes , et devant  incurie de certains, font la part belle au FN. Il n' a qu'à attendre  pour cueillir le fruit mur!!!
amicalement
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Message par dan 26 le Mer 3 Déc 2014 - 18:51

lola83 a écrit:oui , le FN est un petit parti et il a peu d'élus mais il a beaucoup d'influence
ayant été diabolisé, personne ne veut s'exprimer en public, mais le fait dans les urnes . Attention de ne pas jouer avec le feu !!!
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Message par Le Repteux le Mer 3 Déc 2014 - 18:56

Dan a écrit:Nos partis traditionnels , par leur incapacité à régler ces problèmes , et devant  incurie de certains, font la part belle au FN. Il n' a qu'à attendre  pour cueillir le fruit mur!!!
C'est pas grave, si ça continue comme ça, la France fera faillite au moment même où le FN prendra le pouvoir et ils ne pourront plus gouverner! Twisted Evil
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Message par dan 26 le Mer 3 Déc 2014 - 19:22

Le Repteux a écrit:
Dan a écrit:Nos partis traditionnels , par leur incapacité à régler ces problèmes , et devant  incurie de certains, font la part belle au FN. Il n' a qu'à attendre  pour cueillir le fruit mur!!!
C'est pas grave, si ça continue comme ça, la France fera faillite au moment même où le FN prendra le pouvoir et ils ne pourront plus gouverner! Twisted Evil
La France est en faillite depuis longtemps !!!
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Message par Dédé 95 le Mer 3 Déc 2014 - 19:31

Si il y avait que la France...
La Chine s'endette de près de 5 milliards...par jour! Voir les chiffres donnés par Komyo, sur un autre fil de discution.
Alors Lepen, Sarko, Hollande ou Tartempion, si ils s'en tiennent à des réformes ils sont perdant...et nous avec!
Celui qui affirme qu'il peut redresser la situation au point où en est l'économie mondiale est un menteur, où alors qu'il le prouve! Tous se gardent bien de le soutenir...et pour cause!


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Message par komyo le Ven 12 Aoû 2016 - 13:10

si il revenait pour répondre de ses conneries devant un tribunal ça ne serait pas du luxe !
A défaut ce sera celui de l'histoire qui s 'en chargera !

(a ne pas faire lire à ceux qui préfèrent penser que l'on n'est jamais responsable de quoi que ce soit)

Spoiler:
Yacoub Salah a fui la guerre, déclenchée en mars 2011 par Paris et Londres. Arrivé cette année en France, il dénonce cette intervention qui a bouleversé sa vie, le transformant en clandestin.

«  Il y a un Libyen qui parle bien français », nous informe-t-on à notre arrivée au lycée Jean-Quarré, à Paris, occupé par des réfugiés depuis le 31 juillet. Yacoub Salah s’est créé une petite notoriété dans le milieu militant qui gravite autour de l’établissement. Pour y accéder, il faut grimper un escalier de béton sur lequel sont assis quelques migrants qui discutent entre eux et blaguent, comme les lycéens devaient le faire avant la fermeture des lieux. La cour est le point névralgique en ce début de soirée d’été : au milieu, Yacoub, 27 ans, promène son sourire et son bonnet aux couleurs de la Jamaïque avec aisance, saluant de tous côtés.



« C’est l’Europe qui nous a mis dans cette situation »

Arrivé depuis quelques mois en France, le jeune homme a le contact facile et maîtrise l’arabe, l’anglais et le français, ce qui lui vaut le statut de passeur de messages. En Libye, il était guide touristique. Ici, il est sans papiers, un dossier parmi d’autres pour l’administration qui doit traiter sa demande d’asile. Il déroule son histoire au fil de son épopée. Des anecdotes, il en a plein sa besace, certaines sont presque drôles, comme celle où, après avoir dérivé six jours en Méditerranée, il demande à son arrivée : « C’est l’Italie ici ? » « Non, c’est la France », s’entend-il répondre. Il ponctue cet aveu d’un éclat de rire mais redevient grave dès qu’il s’agit d’évoquer d’autres moments : « Le troisième jour en mer, on a jeté un bébé de deux semaines mort par-dessus bord, ça, ça reste là » et d’un geste il porte sa main sur son cœur.

Il décrit son pays comme un paradis perdu : « La Libye était riche, plus riche que la France. En arrivant ici, je n’ai vu que la misère. » La guerre, déclenchée en mars 2011 par Paris et Londres, est venue bouleverser sa vie. Elle a décimé sa famille : « Nous ne sommes plus que deux, ma petite sœur de neuf ans et moi. » Sa mère et son autre sœur de sept ans sont décédées par manque de soins. « Tous les docteurs sont partis, il y avait des tentes autour des hôpitaux, il n’y avait plus assez de monde pour prendre en charge les malades. »

Dans la bouche de Yacoub, les responsables de la situation sont tout désignés : « Ce que l’intervention de l’Otan a amené, ce n’est pas le chaos, ça le dépasse. » Dans le film qui passe en boucle dans sa tête, certaines images restent plus vives : « On était à Tripoli, et on a entendu des avions de l’Otan. Au bruit qu’ils faisaient, une femme s’est penchée par la fenêtre du 6e étage de l’immeuble d’à côté avec son bébé dans les bras pour voir. Les avions sont passés, les immeubles se sont effondrés. » Il déplore les pertes civiles qu’a engendrées la guerre, et s’insurge contre les autorités occidentales qui déclaraient viser uniquement des objectifs militaires. Ce à quoi il ajoute : « Sarkozy a créé un centre de djihadistes, la Libye tout entière. Ils ont distribué des armes pour verser le sang, celui des Libyens. » Avec la guerre civile qui s’est ensuivie, la Libye est passée de pays d’accueil pour les migrants à pays de départ. Dans le lycée désaffecté, Yacoub a croisé des Soudanais et des Érythréens, qui étaient installés en Libye et ont dû une nouvelle fois reprendre la route lorsque le conflit a éclaté : « Ils ne voulaient pas aller en Europe, ils étaient bien installés en Libye, mais depuis le déclenchement de la guerre, eux aussi partent en Europe. »

La réaction que suscite l’arrivée des réfugiés lui laisse un sentiment en demi-teinte. D’un côté, il apprécie l’accueil fait par les habitants du quartier de la place des Fêtes, qui jouxte le lycée. Certains voisins sont venus spontanément apporter des produits d’hygiène et de première nécessité. De l’autre, il raconte : « Une fois, je passais à la radio, et un monsieur a appelé pour dire : les migrants, il faut les renvoyer chez eux. Mais c’est l’Europe qui nous a mis dans cette situation, nous n’avons pas le choix ! » Avant d’ajouter : « Ils sont partis gâter (détruire – NDLR) chez nous, et aujourd’hui nous n’avons aucun droit, pas même celui d’être respectés comme des humains. Ils pensent que nous sommes là pour ruiner l’économie, alors que Sarkozy a détruit la Libye, il en a fait un désert. » Si l’Ofpra lui accorde le statut de réfugié, il veut repartir en Tunisie ou en Algérie, reprendre son travail de guide. En attendant, comme mû par un ressort, il se lève de sa chaise et part rejoindre ses camarades d’infortune.

http://www.humanite.fr/sarkozy-fait-de-la-libye-un-centre-de-djihadistes-581079


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par gaston21 le Ven 12 Aoû 2016 - 17:36

Une pétition circule contre ce monsieur qui est un des principaux responsables des conflits au Moyen-Orient. Je ne parle pas de la Côte d'Ivoire où il a joué un rôle très trouble; mais sans doute que les intérêts de Bolloré valaient bien quelques coups de fusil... Et l'entendre maintenant critiquer la faiblesse de notre défense face à l'Islamisme, lui qui a détruit plus de 20000 postes de sécurité, ça me les fait bouger toutes des deux, dirait qui vous savez!

http://www.politique-actu.com/opinion/plainte-contre-nicolas-sarkozy-devant-petition/372885/
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Message par troubaa le Sam 13 Aoû 2016 - 3:03

Sarko'mence avec l'anti sarkozisme primaire .... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Message par dan 26 le Dim 14 Aoû 2016 - 16:16

troubaa a écrit:Sarko'mence avec l'anti sarkozisme primaire .... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
primaire ou primate !!!
Par contre je ne suis pas favorable à son retour , ras le bol de ces élephants de la politiques , nous avons besoin de nouveaux et de jeunes.
Amicalement
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Message par komyo le Mer 24 Aoû 2016 - 22:34

gaston21 a écrit:Une pétition circule contre ce monsieur qui est un des principaux responsables des conflits au Moyen-Orient. Je ne parle pas de la Côte d'Ivoire où il a joué un rôle très trouble; mais sans doute que les intérêts de Bolloré valaient bien quelques coups de fusil... Et l'entendre maintenant critiquer la faiblesse de notre défense face à l'Islamisme, lui qui a détruit plus de 20000 postes de sécurité, ça me les fait bouger toutes des deux, dirait qui vous savez!

http://www.politique-actu.com/opinion/plainte-contre-nicolas-sarkozy-devant-petition/372885/

primaire, mais drole ! ^^

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Message par dan 26 le Jeu 25 Aoû 2016 - 9:27

[quote]
gaston21 a écrit:Une pétition circule contre ce monsieur qui est un des principaux responsables des conflits au Moyen-Orient.
Dans l'ordre des responsable les russes, les americains, à cause des anglais, et le français .
Mais la principale cause est ce retour au colonialisme qui consiste à vouloir imposer aux autres sa vision du monde, sa morale, sa démocratie . Les dictateurs déchus nous avaient prévenus , si vous nous faites sauter (Laughing Laughing ), c'est la chiantis, et les fanatiques qui vont prendre le pouvoir !!!
Ils avaient raison ce sont des populations qui ont besoin du bâton, de l'autorité pour comprendre .

amicalement i
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Message par Gerard le Dim 4 Sep 2016 - 14:50

...
Rolling Eyes  Vous avez vu le discours de Sarko à La Baule aujourd'hui ?

Evil or Very Mad Tout le contraire d'un Macron : aucun projet économique, c'est "Saint-Nicolas guide moral de la France". Lutte contre le Burkini et l'immigration, voilà son seul projet.

SARKO :
Mad  - La différence entre la droite et la gauche, c'est que la gauche est pour le communautarisme alors que nous : non ! Pour nous, il n'y a qu'une seule sorte de français ! Nous ne reconnaissons aucune communauté !

Rolling Eyes Bien sûr... c'est pour ça qu'il va au Dîner du Crif tous les ans et qu'il a accepté d'être le "Chanoine honoraire de Latran" et qu'il ne changera rien au Concordat Alsace-Moselle. En fait, la seule "communauté" qu'il ne supporte pas, c'est la communauté musulmane. ...Tout comme Valls d'ailleurs, qu'il se rassure. Le PS de Jospin des années 90, n'existe plus.

Evil or Very Mad Une fois de plus, Sarko est dans la division et dans le populisme. Il n'a pas changé.

...

Neutral Macron a donné son avis sur Sarkozy :
"Sa vision de l'identité française est une forme de rabougrissement de la France, il exprime la brutalité sociale, le cynisme, l'irresponsabilité dans sa politique européenne. Il dit défendre la laïcité au nom de l'unité du pays mais ce qu'il propose fracture, au contraire, le pays et nourrit les communautarismes : c'est incohérent."

Very Happy Ce Macron me plait de plus en plus !

...


Dernière édition par Gerard le Dim 4 Sep 2016 - 15:12, édité 1 fois
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Message par Dédé 95 le Dim 4 Sep 2016 - 15:11

+1
Jospin...déconnes pas Gérard ( c'est un troskiste ), pas dans la ligne de contrepoint et des haut fonctionnaires de Bruxelles.
Le Ps de Jospin ?
Bof, qu'allait-il faire dans cette galère, lui as dit un jour son camarade Mélanchon... Very Happy

Macron ?
Il ramasse les miettes en espérant diminuer les voix du FN.
Tous pourris... ? Hélas de le dire.
Espérons que la garde arrière en réserve de Marine ne prennes pas de l' ampleur, pour le reste...l'histoire est un éternel recommencement!


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Message par gaston21 le Dim 4 Sep 2016 - 18:11

Macron, Sarkozy...Je me demande s'ils n'ont pas la même mère. Des batteurs d'estrade exceptionnels, mais, il me semble, une vision économique à peu près identique. On se laisse facilement berner. Souvenez-vous du joueur d'accordéon...Et un accordéon qui nous coûte cher! Combien nous aura coûté Giscard quand il rendra son âme à Dieu? Mais ça ne le dérange pas!

Et ces gens-là, ils n'ont pas honte!

http://www.rtl.fr/actu/politique/valery-giscard-d-estaing-l-ex-president-le-plus-cher-de-france-7776357253
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Message par Dédé 95 le Dim 4 Sep 2016 - 18:15

JALOUX

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Message par Gerard le Dim 4 Sep 2016 - 20:28

gaston21 a écrit:Macron, Sarkozy...Je me demande s'ils n'ont pas la même mère. Des batteurs d'estrade exceptionnels, mais, il me semble, une vision économique à peu près identique.
Shocked  De quoi tu parles ? Sarkozy n'a AUCUNE vision économique !

sunny Sarkozy croit qu'il fait une télé-réalité : il veut juste être admiré !


gaston21 a écrit: Souvenez-vous du joueur d'accordéon...
Wink  Haaa... là, je vois plus de rapports.

En 1974, Giscard était aussi un "centriste" qui avait réussi à niquer les deux grands partis de l'époque. Certes, j'ai beaucoup détesté Giscard, mais comparé à Sarko et Valls, c'est un gauchiste.

kingking  "Sarko et Valls"...  ce sont eux, les vrais "frères jumeaux".  

...
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Message par dan 26 le Lun 5 Sep 2016 - 0:22

Comment peut on encore défendre un homme politique quel qu'il soit !!!!Tous pourris ou rongés par des égos démesurés !!!!
Comment ce fait il qu'il vous faut tant de temps pour le comprendre. Ils ne penses tous qu'à une chose leur devenir professionnel dans la politique . Quels qu'ils soient !!!

amicalement
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Message par Dédé 95 le Lun 5 Sep 2016 - 9:28

dan 26 a écrit:Comment peut on encore défendre un homme politique quel qu'il soit !!!!Tous pourris ou rongés par des égos démesurés !!!!
Comment ce fait il qu'il vous  faut tant de temps pour le comprendre. Ils ne penses tous qu'à une chose leur devenir professionnel dans la politique . Quels qu'ils soient !!!

amicalement

Tous pourris ?
Discours d'extrème droite si il en est, il suffit d'écouter Marine and C°.

Oui on peut défendre, non pas un homme, mais la politique qu'il incarne.

C'est bien Dan d'émettre une critique, mais si TOUS (quels qu'ils soient) sont pourris, tu verrais quoi à la place?
Un homme (ou une femme )providentiel ? Impossible.

En tout cas la politique ne s'improvise pas, la gestion de la cité (sa définition), le plus grand des "capitaines d'industries" n'en a pas les capacités, on a vu par le passé maintes exemples des résultats catastrophiques des providentiels arrivés là comme par hasard.

Il serait bien que tu nous donnes ton avis, c'est cela un forum, plutôt que passer ton temps en jérémiades et en critiques. A toi....


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Lun 5 Sep 2016 - 14:14

...
Rolling Eyes  Je ne voudrais pas abonder dans le sens de Dan et des "tous pourris", mais c'est l'actualité :

Le parquet de Paris a requis lundi 5 septembre 2016 le renvoi en correctionnelle de Nicolas Sarkozy pour financement illégal de campagne électorale.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/09/05/le-parquet-demande-le-renvoi-en-correctionnelle-de-nicolas-sarkozy-dans-l-affaire-bygmalion_4992548_823448.html

Le gag, c'est que de toute manière, innocent ou coupable, Sarkozy ne sera pas jugé avant Septembre 2017.

Laughing Il faudrait donc voter pour un mec qui pourrait se retrouver en taule une fois président !
Je pense que ça va être un "gros caillou" dans sa chaussure, non ?

PTDR
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Message par dan 26 le Lun 5 Sep 2016 - 16:21

[quote]
Gerard a écrit:...
Rolling Eyes  Je ne voudrais pas abonder dans le sens de Dan et des "tous pourris", mais c'est l'actualité :
Pourquoi ne pas etre d'accord avec moi sur certains points précis !!!Où est le problème , relis moi je fais bien mention  des personnes qui ont des responsabilités politiques , et dis bien ou pourris ou un égo démesuré !!!Ou est le problème ,



Le gag, c'est que de toute manière, innocent ou coupable, Sarkozy ne sera pas jugé avant Septembre 2017.
tout à fait et si il est innocent cette cabale contre lui , lui aura nui , si il est coupable il doit  démissionner de tout


Je pense que ça va être un "gros caillou" dans sa chaussure, non ?
tout à fait est c'est le but pour ceux qui ne le veulent plus . quoiqu'il en soit c'est un monde de pourris , à tous les étages .
Les hommes et femmes politiques,sont incapables de se mettre en valeur , sans critiquer ouvertement les autres , c'est cette attitude détestable que tout le monde rejette .
Et nous pauvre peuple nous continuons comme des c .....manipulés , à vouloir les défendre . Quand allons nous devenir adulte . Pour moi aucun homme, aucune femme, aucun parti, aucune philosophie, aucune methode possède toutes les solutions pour relever la France , nous sommes en faillite , financière, morale, et intellectuelles

Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Lun 5 Sep 2016 - 17:01, édité 1 fois
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Message par gaston21 le Lun 5 Sep 2016 - 16:39

Gerard a écrit:...
Rolling Eyes  Je ne voudrais pas abonder dans le sens de Dan et des "tous pourris", mais c'est l'actualité :

Le parquet de Paris a requis lundi 5 septembre 2016 le renvoi en correctionnelle de Nicolas Sarkozy pour financement illégal de campagne électorale.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/09/05/le-parquet-demande-le-renvoi-en-correctionnelle-de-nicolas-sarkozy-dans-l-affaire-bygmalion_4992548_823448.html

Le gag, c'est que de toute manière, innocent ou coupable, Sarkozy ne sera pas jugé avant Septembre 2017.

Laughing Il faudrait donc voter pour un mec qui pourrait se retrouver en taule une fois président !
Je pense que ça va être un "gros caillou" dans sa chaussure, non ?

PTDR

Oui, c'est quand même un gros caillou, qui, je l'espère, va l'entraîner au fond du lac  Mais c'est sûr qu'il va en faire des ronds dans l'eau avant de faire glou glou... Ce n'est pas un hotu qu'on ramène facilement au bord...
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Message par dan 26 le Lun 5 Sep 2016 - 16:51

gaston21 a écrit:
Oui, c'est quand même un gros caillou, qui, je l'espère, va l'entraîner au fond du lac  Mais c'est sûr qu'il va en faire des ronds dans l'eau avant de faire glou glou... Ce n'est pas un hotu qu'on ramène facilement au bord...
Ok et si par  pur hasard ses accusateurs sont déboutés (encore une fois ) , que diras tu ?
Avez vous entendu parler de présomption d'innocence !!!!
Avez vous vu que dans le cas de pseudos affaires qui tombent à l'eau, ensuite , étrangement l'effet d'annonce est plus important que le véritable verdict !!!!!!
Le pouvoir mortel des médias

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Message par Gerard le Mar 6 Sep 2016 - 15:49

dan 26 a écrit: et dis bien ou pourris ou un égo démesuré !!!Ou est le problème ,
Rolling Eyes  Beh le problème c'est qu'il y en a qui ont les deux !  (pourris ET égo démesuré )

dan 26 a écrit:Ok et si par  pur hasard ses accusateurs sont déboutés (encore une fois ) , que diras tu ?
Avez vous entendu parler de présomption d'innocence !!!!
Neutral Sarkozy a donc le choix de passer :
- soit pour un pourri.
- soit pour un incompétent.

Parce que s'il n'est même pas capable de gérer son propre parti, même pas capable de voir qu'il a dépensé le double de la normale pour sa campagne, comment pourrait-il gérer la France ?

silent"-  J'ai été trompé à l'insu de mon plein gré ! "

Suspect On va entendre encore souvent cette excuse ?
Quelque part, c'est pire que d'avoir un pourri qui sait ce qu'il fait, non ?

...
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Message par gaston21 le Mar 6 Sep 2016 - 17:40

A noter quand même que Bismuth est très difficile à dissoudre...Même trempé dans l'acide, il se tortille et fait des galipettes; il résiste même à la chaux vive! Il survivra donc même en Corse...


http://www.universalis.fr/encyclopedie/bismuth/2-proprietes-chimiques/
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Message par dan 26 le Mar 6 Sep 2016 - 18:12

[quote]
Gerard a écrit:
Neutral Sarkozy a donc le choix de passer :
- soit pour un pourri.
- soit pour un incompétent.
Soit etre accusé à tort , mais nous serons fixés cela après le jugement

Parce que s'il n'est même pas capable de gérer son propre parti, même pas capable de voir qu'il a dépensé le double de la normale pour sa campagne, comment pourrait-il gérer la France ?
Impossible de dire à ce jour , attendons le verdict avant de commenter . Cela démontre un a-priori détestable . Les médias utilisent l'effet d'annonce qu'une ils veulent détruire une réputation, mais par contre ils sont moins loquace quand le jugement ce retourne contre leurs diffamations . Attendons le jugement officiel avant de juger . par contre je suis d'accord il faut impérativement exclure de toutes vies politiques tous édiles ayant fauté .
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Message par dan 26 le Mar 6 Sep 2016 - 18:15

gaston21 a écrit:A noter quand même que Bismuth est très difficile à dissoudre...Même trempé dans l'acide, il se tortille et fait des galipettes; il résiste même à la chaux vive! Il survivra donc même en Corse...
Surtout quand on ne l'aime pas , il a tous les défauts , l'etre humain est incapable de faire la part des choses , c'est l'amalgame systématique .Surtout en politique il est tout bon ou tout mauvais en fonction du bord !!!!
C'est effrayant :affraid: :affraid: :affraid: :affraid: :affraid:
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Message par Gerard le Mar 6 Sep 2016 - 18:56

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit: Neutral Sarkozy a donc le choix de passer :
- soit pour un pourri.
- soit pour un incompétent.
Soit etre accusé à tort , mais nous serons fixés  cela après le jugement

Wink Mais "être accusé à tort" et "être un incompétent", ce n'est pas incompatible !

On peut être les deux !

...
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Message par dan 26 le Mar 6 Sep 2016 - 18:59

Gerard a écrit:

Wink   Mais "être accusé à tort" et "être un incompétent", ce n'est pas incompatible !

On peut être les deux !

...
Tout à fait mais cela n'a rien à voir , et de plus il est guère possible que l'on puisse trouver plus incompétent  que notre président Hollandouille . N'importe qui est capable de faire mieux !!Il y a des marges de manœuvre
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Message par gaston21 le Mar 6 Sep 2016 - 19:04

Allons, Pygmalion, il n'était pas au courant! C'est gros comme une montagne. Je ne parle pas des autres casseroles. Quant à son flirt avec la Libye et ses combines, on sait ce que ça nous coûte! Sans compter la note qu'il a laissé derrière lui quand il a quitté l'Elysée. C'est indéfendable!
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Message par dan 26 le Mar 6 Sep 2016 - 19:12

gaston21 a écrit:Allons, Pygmalion, il n'était pas au courant! C'est gros comme une montagne. Je ne parle pas des autres casseroles. Quant à son flirt avec la Libye et ses combines, on sait ce que ça nous coûte! Sans compter la note qu'il a laissé derrière lui quand il a quitté l'Elysée. C'est indéfendable!
Attendons les résultats avant de conclure trop vite, faut il te faire l'etat des abus de tous les présidents avant lui . Aller deux aux passages les diamants de Bocassa avec Giscard
Et Mitterrand et les 40 voleurs !!!
Je rappelle que pour le moment les accusateurs d'autres affaires ont tous été déboutés au sujet de Sarko .
Rappellez vous l'affaire Wurts débouté après avoir démissionné de son poste de ministre, dieu sait si on lui a bavé sur les c.........!!
Pour information je proposerai une loi, afin de pouvoir condamner les médias qui se permettent d'accuser avant les résultat des procés

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Message par Dédé 95 le Mar 6 Sep 2016 - 19:33

DAN a écrit:Pour information je proposerai une loi, afin de pouvoir condamner les médias qui se permettent d'accuser AVANT les résultat des procés

ATTENTION à tes écrits Dan, ce que tu préconises cela s'appelle LA CENSURE DE LA PRESSE!
Une spécialité des propagandistes extrémistes (religieux comme politiques).
On a connu cela sous Hitler, Staline and C°, Pétain et ... De Gaulle.
Ce sont tes modèles ?




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Message par komyo le Mar 6 Sep 2016 - 20:56

Dédé 95 a écrit:
DAN a écrit:Pour information je proposerai une loi, afin de pouvoir condamner les médias qui se permettent d'accuser AVANT les résultat des procés

ATTENTION à tes écrits Dan, ce que tu préconises cela s'appelle LA CENSURE DE LA PRESSE!
Une spécialité des propagandistes extrémistes (religieux comme politiques).
On a connu cela sous Hitler, Staline and C°, Pétain et ... De Gaulle.
Ce sont tes modèles ?



avec ce genre de loi, zola aurait été en tole rapidement ou aurait été étranglé financièrement via des procès, du coup dreyfus serait resté en prison !
c'est effectivement vachement moderne comme suggestion !  :affraid:  drunken

Bygmalion


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Message par Dédé 95 le Mar 6 Sep 2016 - 21:04

Bah la censure des médias c'est ce que les assassins de Charlie hebdo ont réalisés ....par le crime.
C'est ni plus ni moins ce que préconisent les Ayatollahs avec leur appel au meurtre de Salman Rushdie.


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Message par dan 26 le Mar 6 Sep 2016 - 22:02

[quote]
komyo a écrit:
avec ce genre de loi, zola aurait été en tole rapidement ou aurait été étranglé financièrement via des procès, du coup dreyfus serait resté en prison !
c'est effectivement vachement moderne comme suggestion !  
:

Vous n'avez donc pas compris encore une fois , une fois que le procès et jugé définitivement , et que l'on constate qu'avant ce procés certains médias ont fourni de fausses informations,des diffamations je propose qu'ils soient simplement poursuivi , pour dénigrement, fausse information et dénigrement . C'est pourtant simple à comprend , Au même titre que le juge qui c'est trompé dans un jugement . Ce n'est pas normal par exemple que dans l'affaire Dutrou les premiers jugent n'aient pas été condamnés . C'est trop simple de fraie la justice sans prendre de risque
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Message par troubaa le Mar 6 Sep 2016 - 22:42

Que veux tu si tu veux empecher les ultra-gauchiste de calomnier comme bon leur semble que leur rstera-t-il ? ^^^^

Pour Sarko ce qui lui arrive est normal vu le scandale bygmalion.
C'est la seule véritable affaire contre sarko (le reste n'est que calomnie) et la seule affaire qui le fera tomber.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mar 6 Sep 2016 - 22:54

troubaa a écrit:Que veux tu si tu veux empecher les ultra-gauchiste de calomnier comme bon leur semble que leur rstera-t-il ? ^^^^

Pour Sarko ce qui lui arrive est normal vu le scandale bygmalion.
C'est la seule véritable affaire contre sarko (le reste n'est que calomnie)  et la seule affaire qui le fera tomber.
sincérement c'est à voir ........à suivre .Mais si c'est le cas il doit quitter enfin la politique
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Message par Dédé 95 le Mer 7 Sep 2016 - 7:29

Dan le 06 a écrit:une fois que le procès et jugé définitivement , et que l'on constate qu'avant ce procés certains médias ont fourni de fausses informations,des diffamations je propose qu'ils soient simplement poursuivi

NON ce n'est pas ce que tu as écrit, je te cites:
Dan le 5 a écrit:
Pour information je proposerai une loi, afin de pouvoir condamner les médias qui se permettent d'accuser AVANT les résultat des procés
Le 5 tu demandais que les médias soient condamner à priori, et le 6 tu demandes que qu'ils soient poursuivi APRES le procès.
Exprime toi mieux.

Il n'en demeure pas moins que la Liberté de la Presse (à 90% aux mains de grands groupes capitalistes ) est un DROIT inscrit dans la constitution, seuls les régimes autoritaires l'emploient, la démocratie l'impose comme un droit fondamentale de l'Humanité, même si les écrits dérangent.

Enfin je rappelle qu'en matière de justice, les juges n'ont pas à tenir compte des ragots mais des faits vérifiés.


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Message par troubaa le Mer 7 Sep 2016 - 15:38

ne pas confondre liberté de la presse et droit à la calomnie...

Le droit à la calomnie n'est pas constitutionnel.

Et ce que Dan écrit existe déjà. Et la justice est régulièrement saisie pour ce genre d'agissement.

Quand la presse dit "sarko est accusé de...." elle ne dit pas qu'il est coupable (donc pas de calomnie) mais les gens l’interprète comme coupable.

Bref vous vous chamaillez pour rien.


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Message par gaston21 le Mer 7 Sep 2016 - 17:30

Sacré Sarko! Ce n'est même plus du racolage!

http://www.20minutes.fr/television/1920243-20160907-nicolas-sarkozy-fait-pression-patrick-carolis-vire-laurent-ruquier-patrick-sebastien

Et le chantage continue sans vergogne! Ce pauvre Michel Field craint qu'il ne soit éjecté de son fauteuil si Sarko. revenait!

http://lelab.europe1.fr/la-colere-de-nicolas-sarkozy-contre-un-reportage-de-france-2-consacre-a-bygmalion-2839966

Sarko est tellement apprécié par les français que s'il était en concurrence avec Marine au 2ème tour, il mordrait la poussière!
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Message par komyo le Mer 7 Sep 2016 - 19:54

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Message par dan 26 le Mer 7 Sep 2016 - 21:17

troubaa a écrit:
Quand la presse dit "sarko est accusé de...." elle ne dit pas qu'il est coupable (donc pas de calomnie) mais les gens l’interprète comme coupable.

Bref vous vous chamaillez pour rien.
Ce que j'essaye d'expliquer c'est que une fois le procès  définitivement  arrivé à terme . On devrait pouvoir accuser  les condamner les médias , qui avant le résultat ont donné d'autres conclusions . Car dans de nombreux cas ils ne respectent pas la présomption d'innocence .
Ce n'est pas la peine que la clochette me réponde, je ne lui répondrait jamais sauf si ............

[quote="komyo"]Cela dépend, des conclusions, passer au au tribunal, ce n'est pas forcement être fautif!!

Amicalement

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