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Message par Gerard le Lun 25 Aoû 2014 - 9:50

entendu à l'instant :

 cheers  VALLS DEMISSIONNE !
 Shocked  C'est vrai ?!

 Evil or Very Mad  non... c'est le gouvernement qui démissionne. Hollande a demandé à Valls de faire un nouveau gouvernement suite aux critiques de Montebourg...

 J\'y crois pas Ce qui veut dire un gouvernement plus resserré (classique), avec des Vallsiens lèche-culs pour une politique encore plus libérale. Probable disparition du "Ministère du redressement productif", (on sentait bien que c'était un  ministère bidon...).

Votre avis ?

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Message par loli83 le Lun 25 Aoû 2014 - 10:28

mon avis ? :

je suis d'accord avec toi !
avec des Vallsiens lèche-culs pour une politique encore plus libérale.

et dire qu'à un moment , il y a longtemps , je trouvais que Valls était bien ! Rolling Eyes 
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Message par komyo le Lun 25 Aoû 2014 - 10:47

Gerard a écrit:entendu à l'instant :

 cheers  VALLS DEMISSIONNE !
 Shocked  C'est vrai ?!

 Evil or Very Mad  non... c'est le gouvernement qui démissionne. Hollande a demandé à Valls de faire un nouveau gouvernement suite aux critiques de Montebourg...

 J\'y crois pas Ce qui veut dire un gouvernement plus resserré (classique), avec des Vallsiens lèche-culs pour une politique encore plus libérale. Probable disparition du "Ministère du redressement productif", (on sentait bien que c'était un  ministère bidon...).

Votre avis ?

...

rien a attendre de la gauche comme il n'y a rien a attendre de la droite, ces gens sont des professionnels de la politique, leur fortune est batie sur leur verbe et leurs réseaux, dans les faits se sont les marionnettes du système qui ne servent pratiquement a rien.
La crise financière qui s 'annonce en France les balayera.


_._._._._._._._._._._._


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Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par troubaa le Lun 25 Aoû 2014 - 11:32

Vers une dissolution de l'Assemblée Nationale ?

Ce remaniement est fait pour ancrer plus profondément la politique sociale démocrate voulue par hollande.

Ors : Les écolos n'en veulent pas et tirent déjà à boulet rouge sur Valls et Hollande
La gauche du ps, les frondeurs, n'en veulent pas non plus de cette politique sociale démocrate.
Soit les verts et les frondeurs se couchent pour sauver leur strapontin soit il ils ne votent pas la confiance au nouveau gouvernement valls.

Dans ces conditions comment obtenir le vote de confiance à l'Assemblée Nationale ?

Soit en faisant une ouverture vers les centristes pour obtenir leur soutien.... ce qui permettrait enfin de mettre une vraie dose de libéralisme dans les choix économiques et non de faire du saupoudrage inefficace comme le fait actuellement le gouvernement.

Soit en faisant appel à DSK au ministère de l’économie.... là il pourrait peut être y avoir adhésion complète du ps.

Soit en remettant des écolos au gouvernement pour obtenir l'abstention du groupe écolos : Placé ? Mais bon sont ils prêt à se coucher ?

Donc soit c'est :
Les centristes les sauveurs
DSk le sauveur
Placé le sauveur
ou en cas de dissolution de l'AN : Sarko le sauveur en premier ministre.


sinon hollande se couche abandonne son virage social démocrate pour une politique ultra gauchiste et enfonce encore plus le pays dans la crise.


A suivre


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Lun 25 Aoû 2014 - 12:17

lola83 a écrit:et dire qu'à un moment , il y a longtemps , je trouvais que Valls était bien ! Rolling Eyes 

Rolling Eyes Ha mais moi, y a même un moment où je trouvais que Sarkozy était bien (c'était avant 1995 et sa première "trahison", je le trouvais super-efficace dans ses arguments d'opposant, comparé à tous les vieux schnocks qui l'entouraient...)

Suspect Mais Valls ne m'a jamais emballé. Je ne me souviens pas de lui à l'époque où il était pro-palestinien. Mon premier souvenir de lui remonte à un débat où je croyais qu'il était à l'UMP (il affrontait la présidente du Medef qui portait un vieux pull et lui son fameux costard de marié, on aurait dit Arlette Laguiller contre Sarkozy, hihi !)

PTDR

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Message par komyo le Lun 25 Aoû 2014 - 13:16

ils ne feront aucune dissolution exceptée celle qui sera imposée par la rue (probablement une fois qu'ils auront imposé les réformes qui enterreront l'état providence).
Dissoudre veut dire pour ces professionnels de la politique le risque de perdre leur gagne pain.
Hollande le sait très bien, c'est un mou qui dirige des gens dont beaucoup sont des parasites !


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Lun 25 Aoû 2014 - 13:38

komyo a écrit:ils ne feront aucune dissolution exceptée celle qui sera imposée par la rue (probablement une fois qu'ils auront imposé les réformes qui enterreront l'état providence).
Dissoudre veut dire pour ces professionnels de la politique le risque de perdre leur gagne pain.

Neutral Et surtout, ça désynchroniserait les législatives des présidentielles.

Et après, pour les re-synchroniser, faudrait donc faire une dissolution pour rien et dans un tel cas, le résultat n'est pas garanti, Chirac s'en souvient.

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Message par gaston21 le Lun 25 Aoû 2014 - 17:24

La chute de Valls était inévitable. Il aurait été un très bon ministre de Sarkozy. Et Hollande a trahi la Gauche dans tous les domaines: libéralisme affirmé, cadeaux aux patrons, soumission complète aux diktats de l'Europe, maintien dans l'OTAN, valet des USA, TAFTA mijoté en secret, réformes de société mises en sommeil (euthanasie...). Le mieux serait qu'il "dégage" au plus vite! Le gouvernement Valls 2? Passera pas l'hiver! A voir sa popularité en chute libre, Valls ne peut plus s'accrocher aux branches. Après? Prions Ste Rita!
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Message par komyo le Lun 25 Aoû 2014 - 18:04

gaston21 a écrit:La chute de Valls était inévitable. Il aurait été un très bon ministre de Sarkozy. Et Hollande a trahi la Gauche dans tous les domaines: libéralisme affirmé, cadeaux aux patrons, soumission complète aux diktats de l'Europe, maintien dans l'OTAN, valet des USA, TAFTA mijoté en secret, réformes de société mises en sommeil (euthanasie...).

Je me demande dans quel autre métier, on accepterait que quelqu'un de mandaté fasse ainsi le contraire de ce qui lui est demandé.
A croire que tout est fait pour que le peuple n'ai aucun pouvoir réel !



_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 25 Aoû 2014 - 18:07

Valls  n'est pas encore tombé , mais en tous cas sa popularité chute gravement , un de ces jours Valls va valser ! Smile
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Message par Gerard le Lun 25 Aoû 2014 - 18:44

gaston21 a écrit:Le gouvernement Valls 2? Passera pas l'hiver!

Rolling Eyes Voyons Gaston, ne sois pas si négatif...

Very Happy Cette fois-ci, ce sera un "gouvernement de combat" !

Embarassed Ha non, merde, c'était déjà le nom donné au précédent gouvernement...

PTDR

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Message par Tibouc le Lun 25 Aoû 2014 - 19:16

Il a quand même mis le temps pour se barrer Montebourg !
Il avait vendu ses convictions pour un poste de ministre, maintenant il se rend compte que le gouvernement Valls va dans le mur avec sa politique libérale et il veut sauver sa peau.
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Message par gaston21 le Mar 26 Aoû 2014 - 10:33

Il vise 2017, mais il est assez intelligent pour comprendre que ses chances sont quasi nulles. La Gauche est maintenant tellement désintégrée et près de l'agonie qu'il lui faudra de très nombreuses années de convalescence; et encore! Hollande porte une responsabilité écrasante.
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Message par Invité le Mar 26 Aoû 2014 - 12:17

Ils me font marrer les gauchos : ils se sont précipité pour voter Couille Molle en ayant la foi dans le fait qu'il ferait une politique en faveur du peuple, et maintenant ils sont en train de pleurer parce qu'ils se rendent compte qu'il est comme les autres à la botte des marchés financiers. Mais c'est pas grave, ça va recommencer aux prochaines élections : les gogos (de gauche comme de droite) vont voter pour un sauveur qui va les entuber ensuite.

A droite, le sauveur s'appellera peut-être Jupé, symbole du changement  et du renouveau PTDR , sage parmi les sages (Gandhi n'a plus qu'à se rhabiller).

A gauche, ce sera peut-être Montebourg, c'est vrai que LUI, c'est pour le bien du peuple qu'il fait de la politique, pas par carriérisme. Sauf si Couille Molle décide de se représenter : un Président normal, ça ne fait pas des primaires... Mais peut-être qu'il va sauter en plein vol notre capitaine de pédalo, le peuple gronde et la troïka le surveille, il est cerné le pauvre chou... Laughing

A l'extrême gauche, on connait : super Mélenchon va retenter le coup, lui aussi c'est le nouveau Jésus (les miracles en moins), lui non plus n'est ni un riche notable, ni un mec avide de pouvoir.

A l'extrême droite... tout le monde connaît, c'est pas Jésus, c'est la vierge Mari(n)e.

Votez, votez braves gens, votre sauveur compte sur vous autant que vous comptez sur lui ! Un sou est un sou, une voix est une voix... le tout c'est que vous ayez la foi !
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Message par troubaa le Mar 26 Aoû 2014 - 12:35

bon il n'y aura pas de vote de confiance car il n'y a pas eu de changement de premier ministre
donc pas de souci à ce niveau

prochain vote important : le budget.

J'aimerais tirer le bilan du redressement productif réalisé par montbourd durant ces 24 derniers mois.

Mon avis qu'en terme de redressement..... c'est plutôt la chute. A part gueuler après les étrangers (amériacains et allemands et chinois- discours emprunter au fn où les étrangers sont toujours les gros méchants) il n'a pris aucune mesure pour redresser la production en France.

Faut dire qu'il était étrange de mettre un anti capitaliste à ce poste... il ne risquait pas d’être l'allier des entreprises vu sa mentalité.

Gouvernement Valls 2 Ze-2014-mai-ipi-index

Sur ce graphique on voit que  la production industrielle depuis 2012 n'a cessé de reculer.

Ministre du redressement productif qu'il était. Bon débarras !


_._._._._._._._._._._._


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Message par Invité le Mar 26 Aoû 2014 - 12:44

troubaa a écrit:bon il n'y aura pas de vote de confiance car il n'y a pas eu de changement de premier ministre
Dans la Constitution, le gouvernement dirigé par le 1er Ministre conduit la politique décidée par le PR (prononcer Péhère, c'est comme ça qu'on appelle le Président dans les hôôôtes sphères politiques). On peut changer de 1er Ministre tant qu'on veut, c'est ni plus ni moins que de la com, un écran de fumée. Le chef, celui qui décide, c'est Couille Molle.
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Message par loli83 le Mar 26 Aoû 2014 - 13:27

j'ai bien compris tout ça Satori , c'est pour cela que je ne vote pas , on peut bien me reprocher ce que l'on veut , pas question pour moi d'être leur complice
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Message par Invité le Mar 26 Aoû 2014 - 14:29

Puissent les gogos t'entendre au lieu de continuer de croire au père-Noël...
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Message par troubaa le Mar 26 Aoû 2014 - 18:52

Satori pourquoi es tu tout le temps dans l’invective de ceux qui ne pense pas comme toi. C'est systématique.
Pour un éveillé tu ne donnes vraiment pas envie.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Mar 26 Aoû 2014 - 19:47

...

Neutral Vous avez vu la liste des ministres ?

Laughing Valls n'a pas osé virer l'ex de son président. Et Martine Aubry n'est toujours pas ministre. Pas plus que Robert Hue... Surprenant, non ?

Bon bref, à part Montebourg, Hamon et Filipetti, c'est les mêmes. Donc les seuls trois qui avaient osé critiqué Valls ont été virés. Une façon pour Valls de faire comprendre aux autres :

Mad - Alors ?! C'est qui LE PATRON, hein ?!!

silent - Oui Chef.. Oui Chef...

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Message par troubaa le Mar 26 Aoû 2014 - 22:43

NVB à l'EN - Gros point de friction


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Message par Invité le Mer 27 Aoû 2014 - 10:43

troubaa a écrit:Satori pourquoi es tu  tout le temps dans l’invective de ceux qui ne pense pas comme toi. C'est systématique.
Tu confonds ironie et invective.
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Message par Gerard le Mer 27 Aoû 2014 - 11:33

troubaa a écrit:NVB à l'EN - Gros point de friction

Laughing  Oui, il paraît que Boutin s'est évanouie en apprenant la nomination de Belkacem à l'Education Nationale.

Gouvernement Valls 2 Boutin

PTDR

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Message par loli83 le Mer 27 Aoû 2014 - 15:28

pourquoi gros point de friction ?
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Message par Tibouc le Mer 27 Aoû 2014 - 19:01

La droite réactionnaire reproche à Vallaud-Belkacem d'être adepte de la "théorie du genre".
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Message par troubaa le Mer 27 Aoû 2014 - 19:06

Lola comme l'a dit !tibouc à cause de la théorie du genre qu'elle avait ardemment défendu.. les asso catho ne vont pas être tendre.

Sinon aujourd'hui du grand Valls !!!
si son action est à l'image de son discours on va assister enfin à un arrêt de la politique dogmatique d’extrême gauche pour une politique économique réaliste ! un peu d'air frais ne peut que faire du bien au pays !

J'aime l'entreprise que cela fait du bien d'entendre un politicien qui aime !


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Message par Tibouc le Mer 27 Aoû 2014 - 19:15

Mais oui troubaa !!!
C'est formidable ! Valls assume enfin au grand jour d'être de droite !

Halleloujah !!!

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Ils vont se prendre une de ces baffes en 2017...
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Message par loli83 le Mer 27 Aoû 2014 - 21:05

ah , ok ! pour NVB

oui en effet sa position est claire sur ce sujet

mais pour moi le plus important serait d'être encore plus souple sur la question des rythmes scolaires
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Message par Tibouc le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:37

N'empêche, un premier ministre "socialiste" applaudit par le Medef et adoubé par son président (Pierre Gattaz), j'aurais vraiment tout vu dans ce pays ! A force, je ne m'étonne plus de rien...

A propos de Valls, voir ce tweet vieux de 2 ans :

Gouvernement Valls 2 Valls10

Comme quoi, si il voulait pas retourner sa veste, il avait qu'à porter un blouson ! Razz
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Message par komyo le Jeu 28 Aoû 2014 - 9:32

Il me semble en avoir parlé par ailleurs, mais étant invité au https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Bilderberg
valls était clairement dans le cadre du faux choix que nous avons en France, un des poulains du système libéral
sur fond de controle us.

Concernant la plupart de nos "ministres" cet article est toujours d'actualité.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/french-american-foundation-le-116981


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Message par gaston21 le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:09

Tibouc a écrit:Mais oui troubaa !!!
C'est formidable ! Valls assume enfin au grand jour d'être de droite !

Halleloujah !!!

Content Content Content

Ils vont se prendre une de ces baffes en 2017...

Je ne pense pas que ça va attendre 2017. L'automne sera chaud chaud chaud! Normal après un été frais...Il est possible que quelques députés socialistes aient le courage de leurs opinions et refusent la confiance. Dissolution; retour de la Droite qui refuse la cohabitation. Election présidentielle...Et Hollande se retire dans un monastère (en compagnie de Julie Gayet, bien entendu!).
Montebourg vient d'affirmer que Hollande ment depuis toujours! Il vient de le démontrer!
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Message par troubaa le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:00

Quand on reconnait ses erreurs et qu'on les corrige devient on menteur ?

Hollande aurait il du continuer dans sa politique ultra gauchiste, se mettrre à dos les patrons du monde entier, se mettre à dos la finance du monde entier, se mettre à dos les pays qui ne sont pas de son axe pour être un bon président ? Non je ne le pense pas.

Cette politique mis en oeuvre depuis 2012 nous mène droit dans le mur. Il faut compter 12 à 18 mois pour voir les effets de décisions économiques. En juillet prés de 1000 chômeurs de plus par jour... et tu crois que pour ne pas paraître menteur hollande aurait du continuer dans cette voie ? pour que dans 18 mois ont ait + 2000 chômeurs par jour.

Et dans 18 mois on verra l’effet de cette nouvelle orientation économique. Si, on peut l’espérer? le chômage baisse, en seras tu encore à dire : hollande est un menteur, on reconnaîtras tu qu'il a eu le courage de changer de politique voyant qu'il s'est trompé.

Je sais que l'endoctrinement basique c'est : Ah la gauche c'est bien, argh la droite c'est mal.
Moi ce que je regarde c'est le nombre de chômeur. Si le nombre de chômeur baissait je pense qu'hollande aurait poursuivi sa politique. Et que j'aurais applaudi son efficacité.

Montebourg est un hase been sans avenir. Qu'a t il fait de bien en tant que ministre ? A ton eu la construction de grandes usines en France ? Les leçons des minables ne m’intéressent pas...


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Message par komyo le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:21

Il faut etre vraiment ... (mettez ce que vous voulez) !  Smile

Pour penser que le nombre de chomeur est du plus a patapouf qu'a mister talonnette. ca fait au moins 30 ans qu'on nous sert
la meme salade !
Le chomage augmente partout au fur et a mesure que la crise s'aggrave que ce soit aux us en angleterre ou en allemagne
ou cela est masqué par des statistiques truquées et des jobs a 1€.

Une fois de plus on cherche a vendre une politique qui soit disant va régler le problème d'hier alors qu'elle ne fait qu'arranger
une minorité.

ceci étant il y a des choses a réformer, mais plutot au global (meilleur répartition des richesses et du fruit de l'automatisation) que dans des mesures cosmétiques.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Invité le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:27

troubaa a écrit:NVB à l'EN - Gros point de friction
Le ministère de l'éducation nationale est un bâton merdeux, c'est un cadeau empoisonné pour NVB. Elle a 9 chances sur 10 de se crasher lamentablement, de devenir un des ministres les plus impopulaires, surtout étant donné la doctrine économique du gouvernement auquel elle appartient par rapport au gauchisme récurrent qui règne dans l'éducation. Je me marre ! Laughing
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Message par troubaa le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:33

Valls à toutes les chances de se cracher en étant premier ministre et d'etre politiquement grillé : pourtant il accepte le job
NVB a toutes les chances de se griller en étant à l'EN pourtant elle accepte le job.

T'en penses quoi ?


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:53

troubaa a écrit:Sinon aujourd'hui du grand Valls !!!
si son action est à l'image de son discours on va assister enfin à un arrêt de la politique dogmatique d’extrême gauche pour une politique économique réaliste !
confused Parce que Valls faisait de la politique d'extrême-gauche jusqu'à maintenant ?!!

Evil or Very Mad Non. Valls faisait du Sarkozy... Et maintenant il va faire du Madelin - Thatcher.

Cette image va rester dans les mémoires :
Gouvernement Valls 2 2014-08-28_5c6949dc7499a2ef3b2e9e8cb79bed4fd390a5a6

Sleep Valls vient de sceller le sort du PS pour 2017.

Toi, tu vois le Medef qui applaudit Valls,
Moi, je vois Marine au second tour et des socialistes qui pleurent...

Gouvernement Valls 2 3500824-21-avril-2002-les-lecons-d-un-desastre
Tibouc a écrit:Ils vont se prendre une de ces baffes en 2017...
Laughing J'allais le dire...

...


Dernière édition par Gerard le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:05, édité 1 fois
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Message par Invité le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:04

troubaa a écrit:Valls à toutes les chances de se cracher en étant premier ministre et d'etre politiquement grillé : pourtant il accepte le job
NVB a toutes les chances de se griller en étant à l'EN pourtant elle accepte le job.

T'en penses quoi ?
A ton avis ?
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Message par komyo le Jeu 28 Aoû 2014 - 16:35

Gerard a écrit:
troubaa a écrit:Sinon aujourd'hui du grand Valls !!!
si son action est à l'image de son discours on va assister enfin à un arrêt de la politique dogmatique d’extrême gauche pour une politique économique réaliste !
confused Parce que Valls faisait de la politique d'extrême-gauche jusqu'à maintenant ?!!

Evil or Very Mad Non. Valls faisait du Sarkozy... Et maintenant il va faire du Madelin - Thatcher.

Cette image va rester dans les mémoires :
Gouvernement Valls 2 2014-08-28_5c6949dc7499a2ef3b2e9e8cb79bed4fd390a5a6

Sleep Valls vient de sceller le sort du PS pour 2017.

Toi, tu vois le Medef qui applaudit Valls,
Moi, je vois Marine au second tour et des socialistes qui pleurent...

Gouvernement Valls 2 3500824-21-avril-2002-les-lecons-d-un-desastre
Tibouc a écrit:Ils vont se prendre une de ces baffes en 2017...
Laughing J'allais le dire...

...

les gens au pouvoir économique s'en foutent, les industriels ont toujours été bien avec l'extrême droite d'autant plus quand la situation peut virer a l'insurrection. L'extreme droite fait aussi des appels du pied au lobby israélien (rencontre de l'ambassadeur d'israel avec les républicains, défense de la LJD) utiliser le thème d'un front commun dans la lutte contre l islamisme (donc l'immigré) qui sera demain le nouveau bouc émissaire.
On voit bien qui elle cherche a se mettre dans la poche. Philippot a porte ouverte dans tous les médias, les temps changent !
On prépare lentement mais surement la population a voter fn si la gauche et la droite traditionnelle s effondre. (tout plutot que les altermondialiste et autres décroissants)


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par troubaa le Jeu 28 Aoû 2014 - 18:18

Gerard a écrit:Non. Valls faisait du Sarkozy... Et maintenant il va faire du Madelin - Thatcher.
Que dieu t'entende !

ouais c'est cela la bonne nouvelle mais je doute qu'il ose allé si loin.

Pas sur qu'il ose couper dans le gaspillage structurelle et sociale. Pour rappel plus de 1000 agence d'Etat plus de 50 milliards pas an.

Mais bon on risque de faire un pas de géant dans le bon sens. Ca change. Marre des conneries de gauche qui créent toujours plus de pauvre (je sais lomyo va nous sortir sa complainte habituel .. mais pas grave un jour il comprendra)

Ca change des discours démago habituel : "c'est de la faute des autres...... sniif snif on est des victimes..."

LA France c'est une Ferrari avec un sabot : retire le sabot et ça va booster.

Cette image va rester dans les mémoires :
Gouvernement Valls 2 2014-08-28_5c6949dc7499a2ef3b2e9e8cb79bed4fd390a5a6
A part ta vision archaïque de tes rapports avec les entreprises il est où le problème ?
Mince j'avais oublie c'est vrai : faut détester les patrons les riches et la france qui gagne.
faut aimer les looser, les pauvres et la France qui s’effondre.... Plus y a de pauvre et plus la gauche à d'électeurs !

Sleep Valls vient de sceller le sort du PS pour 2017.
pourquoi tu n'as pas compris que le programme du ps ruinait la France ? Il te faut quoi pour comprendre ?
Tu as vu les effets de la politique ultra gauchiste de la loi dufflot : même pas appliquée qu'elle a fait fuir les investisseurs.
Mais c'est pas grave si cette loi crée encore plus de sdf (manque de logement) au contraire pour eux c'est tout benef... Plus y a de pauvre plus ils existeront pour nous faire croire qu'ils ont la solution.... Alors qu'à l'image de la loi dufflot ils font toujours plus de pauvre.

il va peut etre falloir un jour ouvrir les yeux et comprendre...

Moi je ne suis pas nostalgique de cette politique et toi ?


Laughing J'allais le dire...
Sauf si la nouvelle politique réussie.

Parce que les gens ils n'en n'ont rien à faire de gauche / droite ce qu'ils veulent c'est que cela réussisse. Les dogmatiques idéologiques eux ne changeront jamais mais iols sont une infime minorité.

moi je dis que c'est une mauvaise nouvelle pour la lepen en 2017. evidement si les actes suivent les paroles....sinon la cata continuera car le programme économique ne changera pas.[/quote]
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Message par Tibouc le Jeu 28 Aoû 2014 - 18:40

troubaa a écrit:Quand on reconnait ses erreurs et qu'on les corrige devient on menteur ?

Hollande aurait il du continuer dans sa politique ultra gauchiste, se mettrre à dos les patrons du monde entier, se mettre à dos la finance du monde entier, se mettre à dos les pays qui ne sont pas de son axe pour être un bon président ? Non je ne le pense pas.
Dans la logique démocratique (donc pas dans la 5e République) si on ne peut, ou plutôt ne veut pas appliquer le programme pour lequel on a été élu, on devrait démissionner.

Cette politique mis en oeuvre depuis 2012 nous mène droit dans le mur. Il faut compter 12 à 18 mois pour voir les effets de décisions économiques. En juillet prés de 1000 chômeurs de plus par jour... et tu crois que pour ne pas paraître menteur hollande aurait du continuer dans cette voie ? pour que dans 18 mois ont ait + 2000 chômeurs par jour.

Et dans 18 mois on verra l’effet de cette nouvelle orientation économique. Si, on peut l’espérer? le chômage baisse, en seras tu encore à dire : hollande est un menteur, on reconnaîtras tu qu'il a eu le courage de changer de politique voyant qu'il s'est trompé.

Je sais que l'endoctrinement basique c'est : Ah la gauche c'est bien, argh la droite c'est mal.
Moi ce que je regarde c'est le nombre de chômeur. Si le nombre de chômeur baissait je pense qu'hollande aurait poursuivi sa politique. Et que j'aurais applaudi son efficacité.
Scoop : Hollande n'a JAMAIS appliqué le programme pour lequel il a été élu. Il ne s'en est jamais prit franchement à la finance.

Deuxièmement, en soi le nombre de chômeurs on s'en fout. Si c'est pour qu'on est tous des emplois précaires comme en Allemagne, très peu pour moi. Comme disait Coluche : "ils vont être contents les pauvres de savoir qu'ils vivent dan un pays riche !"...
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Message par Gerard le Jeu 28 Aoû 2014 - 19:33

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Non. Valls faisait du Sarkozy... Et maintenant il va faire du Madelin - Thatcher.
Que dieu t'entende !

ouais c'est cela la bonne nouvelle mais je doute qu'il ose allé si loin.
Neutral Effectivement, Valls a déjà recadré Macron qui voulait revenir sur les 35 heures. Eternel "cul entre deux chaises", la pire des solutions.

troubaa a écrit:LA France c'est une Ferrari avec un sabot : retire le sabot et ça va booster.
Suspect Le "sabot" s'appelle "Europe". Et Valls ne va pas le retirer.

troubaa a écrit:Gouvernement Valls 2 2014-08-28_5c6949dc7499a2ef3b2e9e8cb79bed4fd390a5a6A part ta vision archaïque de tes rapports avec les entreprises il est où le problème ?
Mince j'avais oublie c'est vrai : faut détester les patrons les riches et la france qui gagne.
Neutral Que Valls fasse une politique de gauche ou de droite, de toute façon il va se ramasser, le passif est trop lourd. Alors quitte à se ramasser, autant préserver L'IMAGE de la gauche. Les "pauvres" n'en voudront pas aux dirigeants si la politique socialiste échoue, du moment que les riches sont malheureux et détestent les dirigeants socialistes. Ils auront au moins l'impression que le pouvoir fait le maximum pour les aider.

Suspect Mais tous ce qu'ils voient c'est qu'il n'y a que les riches qui sont contents. Donc, c'est cuit, c'est indéfendable, même pour un Mélenchon.

troubaa a écrit:Moi je ne suis pas nostalgique de cette politique et toi ?
Rolling Eyes Moi je suis nostalgique de la politique de Pompidou : l'Etat construisait des industries et on avait moins de 500.000 chômeurs. Mais on n'avait pas l'Europe sur le dos.

troubaa a écrit:Sauf si la nouvelle politique réussie.
Parce que les gens ils n'en n'ont rien à faire de gauche / droite ce qu'ils veulent c'est que cela réussisse.
No J'en doute. On est dans la logique de la Grèce. Ce n'est pas avec une baisse des charges qu'on va relancer la machine et créer un million d'emploi en cessant d'en perdre.

Rolling Eyes Evidemment, je me doute que s'ils arrivent au moins à freiner l'augmentation du taux d'augmentation du chômage, ils vont considérer ça comme un succès époustouflant. Mais ils devront dire que c'est grâce à une recette de droite. Donc même si les gens se foutent du droite-gauche, ils vont se dire qu'il vaut mieux avoir les vrais tenants de cette politique : l'UMP.

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Message par Gerard le Jeu 28 Aoû 2014 - 19:44

komyo a écrit:les gens au pouvoir économique s'en foutent, les industriels ont toujours été bien avec l'extrême droite d'autant plus quand la situation peut virer a l'insurrection.

(...)
On prépare lentement mais surement la population a voter fn si la gauche et la droite traditionnelle s effondre. (tout plutot que les altermondialiste et autres décroissants)

Neutral On prépare les gens à voter extrême-droite, mais pour assurer une victoire à 80% du candidat UMP. Là, le mec élu, il va se prendre pour Dieu et prétendra avoir toute la légitimité pour faire de l'ultra-libéralisme.

Evil or Very Mad Mais les industriels ne veulent pas du FN AU POUVOIR ! Cela pourrait entraînner la sortie de l'Europe, le rétablissement des frontières. Finies, les plus-values sur les délocalisations !

Non, ils veulent juste le FN pour dynamiter le bloc de gauche. Mais c'est jouer avec le feu... Si les gens en ont vraiment marre, le "Front Républicain" ne marchera pas comme en 2002, car les socialistes ne seront plus maîtres d'un suffrage assez important.

 silent T'imagines ? Le PS qui donnerait comme directive de voter pour Sarkozy, ce sera comme agiter un chiffon rouge devant un taureau déjà furieux !

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Message par komyo le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:09

Gerard a écrit:
komyo a écrit:les gens au pouvoir économique s'en foutent, les industriels ont toujours été bien avec l'extrême droite d'autant plus quand la situation peut virer a l'insurrection.

(...)
On prépare lentement mais surement la population a voter fn si la gauche et la droite traditionnelle s effondre. (tout plutot que les altermondialiste et autres décroissants)

Neutral  On prépare les gens à voter extrême-droite, mais pour assurer une victoire à 80% du candidat UMP. Là, le mec élu, il va se prendre pour Dieu et prétendra avoir toute la légitimité pour faire de l'ultra-libéralisme.

Evil or Very Mad  Mais les industriels ne veulent pas du FN AU POUVOIR ! Cela pourrait entraînner la sortie de l'Europe, le rétablissement des frontières. Finies, les plus-values sur les délocalisations !


Je ne pense pas que l'on prépare les gens a l extrème droite pour servir seulement d épouvantail, car partout les médias les dé diabolisent. L'umps est grillé, ils le savent. La droit de marine le pen c'est une droite droite un peu comme les républicains aux usa. Ils ont toujours fricotés avec les industriels et ont souvent les memes valeurs (une classe dominante et le reste). Une fois au pouvoir, ils mettront certaines de leurs promesses aux oubliettes comme ils le font tous.


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Jeu 28 Aoû 2014 - 23:53

Tibouc a écrit:
Dans la logique démocratique (donc pas dans la 5e République) si on ne peut, ou plutôt ne veut pas appliquer le programme pour lequel on a été élu, on devrait démissionner.
non si on considère qu'on est élu pour un résultat et non pour des moyens.

C'est un peu comme chez le médecin, si il te donne un médicament qui ne te soigne pas tu seras bien contant qu'il en change... Tu ne vas aps lui dire "ha non j'ai payé 23 euros il y a un mois pour tel médicament hors de question qu'on en change !"

C'est un peu le raisonnement que tu tiens.

Hollande n'a JAMAIS appliqué le programme pour lequel il a été élu. Il ne s'en est jamais prit franchement à la finance.
(même logique que pour l'anti-sarkozidme primaire : un raisonnement très réducteur et une analyse absente)
mais d'autres points de son programme ont été réalisés.
Son programme ne se limitait pas à s'en prendre à la finance. Faut redescendre sur terre. D'ailleurs exprimé comme cela; ça ne fait même pas parti de son programme.
tiens regarde ce qui a été tenu ou non de son programme : http://www.luipresident.fr/60-engagements


Deuxièmement, en soi le nombre de chômeurs on s'en fout. Si c'est pour qu'on est tous des emplois précaires comme en Allemagne, très peu pour moi. Comme disait Coluche : "ils vont être contents les pauvres de savoir qu'ils vivent dan un pays riche !"..
parce qu'en, Allemagne ils ont tous des emplois précaires ? t'ers marrant toi...
Ce qui est sur c(est sont moins pauvres que nous, même les pauvres.

Pour résumer : Entre etre très pauvre ou moins pauvre tu choisis tres pauvre : A chacun ses goûts.


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Ven 29 Aoû 2014 - 0:19

Gerard a écrit:
Suspect Le "sabot" s'appelle "Europe". Et Valls ne va pas le retirer.
HA ba tiens revoila que c'est de la faute de l’Europe... c'est pratique hein gérard de trouver un bouc émissaire cela évite de se remettre en question.

Non le sabot s'appelle : L'Etat providence à outrance !
Et cela personne ne nous l'a imposé c'est notre choix à nous et c'est ce qui nous conduit dans le mur.
L'exception culturelle française ? C'est pas l’Europe qui nous l'a imposée.
La défiscalisation des allocations familiales :C'est pas l’Europe qui nous l'a imposée
Des services publique pléthoriques : Ce n'est pas l’Europe qui nous l'a imposés
Des agences d'Etat et des associations d’État dévoreuses de subventions : Ce n'est pas l’Europe qui nous l'a imposé.
etc

C'est NOUS !

Qu'on commence deja par balayer devant notre porte avant d'accuser les autres.



Alors quitte à se ramasser, autant préserver L'IMAGE de la gauche. Les "pauvres" n'en voudront pas aux dirigeants si la politique socialiste échoue, du moment que les riches sont malheureux et détestent les dirigeants socialistes. Ils auront au moins l'impression que le pouvoir fait le maximum pour les aider.
n'importe quoi !
1) on s'en fout de l'image de la gauche. On n'est pas chez Carrefour.
2) les pauvres ne sont pas haineux envers les riches  comme tu le présentes. Seul les envieux le sont et encore.
3) Ce qui compte c'est qu'ils soient moins pauvres et non pas que tout le monde soit ruiné. Ça ils s'en foutent.


 Mais tous ce qu'ils voient c'est qu'il n'y a que les riches qui sont contents. Donc, c'est cuit, c'est indéfendable, même pour un Mélenchon.
non ce qu'ils voient c'est des riches qui ne vont aps fuir, qui vont peut etre construire des usines en France et qu'il y aura du boulot.
Le gauchiste montebourg il a fait construire combien d'usine en France ?


troubaa a écrit:Moi je ne suis pas nostalgique de cette politique et toi ?
Rolling Eyes
Moi je suis nostalgique de la politique de Pompidou : l'Etat construisait des industries et on avait moins de 500.000 chômeurs. Mais on n'avait pas l'Europe sur le dos.
Un libéral tu as bien raison !
Comme le programme de de gaulle en 1958 pour relancer l’économie. Un programme d'essence libéral.

Le poids de l'Etat c’était quoi ? 30 % du pib (à la louche) contre 57 % aujourd'hui et des comptes publiques équilibrés.
he oui Gérad le problème ce n'est pas l'Europe mais nous. Les déficits depuis 40 ans c'est nous. Le poids de l'Etat c'est nous....personne d'autre.

Faut arrêter de se cacher derrière un bouc émissaire. un peu de courage arrete d'accuser les autres.


_._._._._._._._._._._._


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Message par komyo le Ven 29 Aoû 2014 - 8:59

concernant montebourg il a fait son boulot qui consistait a éviter que des pans de notre industrie ne soit démantelés et partent à l'étranger.
C'est déjà mieux que de faire le contraire !
Maintenant croire qu'un ministre a autant de de pouvoir que ça face à l'économique me semble un leurre !


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Ven 29 Aoû 2014 - 11:23

ha bon il a fait cela ? tu as des exemples ?
Florange ? Alsthom ? Peugeot... non.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Ven 29 Aoû 2014 - 12:22

komyo a écrit:Je ne pense pas que l'on prépare les gens a l extrème droite pour servir seulement d épouvantail, car partout les médias les dé diabolisent.  

Neutral Le succès du FN aux Européennes a pourtant bien été présenté comme un SEISME, un TREMBLEMENT DE TERRE, bref.. une CATASTROPHE.

Et si Marine arrive effectivement au second tour en 2017, il est plus que certain que la diabolisation va battre son plein.

Laughing Le jour où tu verras la presse et les médias jubiler aussi fort que pour l'élection de Mitterrand pour un succès du FN, tu me fais signe !

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Message par Gerard le Ven 29 Aoû 2014 - 12:52

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:
Suspect Le "sabot" s'appelle "Europe". Et Valls ne va pas le retirer.
HA ba tiens revoila que c'est de la faute de l’Europe... c'est pratique hein gérard de trouver un bouc émissaire cela évite de se remettre en question.

Non le sabot s'appelle : L'Etat providence à outrance !
HA ba tiens revoila que c'est de la faute de L'Etat providence... c'est pratique hein troubaa de trouver un bouc émissaire cela évite de se remettre en question.

Wink C'est toi qui a parlé le premier d'un "sabot", c'est pas moi.

Quant à "L'Etat providence" qui laisse tomber nos aciéries malgré les promesses du rigolo du redressement productif, j'ai du mal à voir où il est...

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:quitte à se ramasser, autant préserver L'IMAGE de la gauche.
n'importe quoi !
1) on s'en fout de l'image de la gauche. On n'est pas chez Carrefour.
Rolling Eyes Tu vis dans un autre monde troubaa...

Si on se foutait de l'image, pourquoi dépenser des millions pour la com des partis politiques ? Pourquoi Sakozy a ruiné son image, simplement en allant bouffer au Fouquet ou en disant "casse-toi pauv con" à un agriculteur ? Encore une fois, je ne parle pas des quelques gens exceptionnels qui font une vraie analyse politique et votent en conséquence. Je parle de la majorité qui se décide sur des impressions.

pale Et le mec qui a perdu son boulot ou risque de le perdre (soit la grande majorité des gens), quand il voit Valls et les patrons s'embrasser, il se dit que c'est pas avec Valls qu'on va défendre SES intérêts de chômeur / travailleur précaire.

troubaa a écrit:non ce qu'ils voient c'est des riches qui ne vont pas fuir, qui vont peut etre construire des usines en France et qu'il y aura du boulot.
Evil or Very Mad La vision paternaliste du gentil patron sauveur, personne n'y croit plus.

troubaa a écrit:Le gauchiste montebourg il a fait construire combien d'usine en France ?
silent PLEIN ! Si on lui avait donné le pognon pour le faire. Y a eu un portrait de Montebourg hier soir dans "envoyé spécial". Il a bien dit qu'il a failli démissionner dès 2012 quand il a vu qu'on ne lui donnait rien pour faire des "redressements productifs".

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Moi je suis nostalgique de la politique de Pompidou : l'Etat construisait des industries et on avait moins de 500.000 chômeurs. Mais on n'avait pas l'Europe sur le dos.
Un libéral tu as bien raison !
Comme le programme de de gaulle en 1958 pour relancer l’économie. Un programme d'essence libéral.
Neutral Donc tu vois bien qu'on peut avoir un "Etat-providence" sans faire fuir les investisseurs privés !

troubaa a écrit:Le poids de l'Etat c’était quoi ? 30 % du pib (à la louche) contre 57 % aujourd'hui
Rolling Eyes C'est donc bien le retrait de l'Etat qui fait fuir les investisseurs. La France, c'est un pays de chômeurs, ils perdent leurs savoir-faire et si les français eux-mêmes pensent que ça ne vaut pas le coup de sauver leurs industries, pourquoi des investisseurs privés voudraient le faire ?!

troubaa a écrit:he oui Gérad le problème ce n'est pas l'Europe mais nous. Les déficits depuis 40 ans c'est nous. Le poids de l'Etat c'est nous....personne d'autre.
Wink C'est vrai. Tu pourrais aussi ajouter dans ta liste : si on veut rester dans l'Europe avec une monnaie qui nous pénalise, c'est nous qui le voulons.

Je n'ai rien contre l'Europe, ni rien contre les pays qui font du dumping social : ils défendent leurs intérêts, c'est bien normal ! Faudrait juste que nos dirigeants pensent à défendre nos intérêts.

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Message par Gerard le Ven 29 Aoû 2014 - 12:57

komyo a écrit:concernant montebourg il a fait son boulot qui consistait a éviter que des pans de notre industrie ne soit démantelés et partent à l'étranger.

Rolling Eyes Ouai enfin, il a essayé de le faire.

Neutral Mais c'est déjà pas mal effectivement. Il pourrait être le seul candidat PS à avoir une toute petite chance en 2017. Mais faudrait que le PS désavoue Valls au plus vite.

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