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Le rôle des Etats-Unis en faveur de la paix depuis la fin de la seconde guerre mondiale/

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Message par Le Repteux le Ven 4 Sep 2015 - 15:33

Si nous n'étions pas là, ce ne serait probablement pas mieux. Ces peuples-là sont divisés en tribus qui se font la guerre depuis la nuit des temps. Je le répète, pour pouvoir intervenir efficacement, il nous faudrait une police internationale. En attendant, avec internet, l'évolution sociale est en train de faire son oeuvre.


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Message par dan 26 le Ven 4 Sep 2015 - 15:40

Le Repteux a écrit:
Si nous n'étions pas là, ce ne serait probablement pas mieux. Ces peuples-là sont divisés en tribus qui se font la guerre depuis la nuit des temps. Je le répète, pour pouvoir intervenir efficacement, il nous faudrait une police internationale. En attendant, avec internet, l'évolution sociale est en train de faire son oeuvre.
Une chose est certaines quand les trois dictateurs étaient en place, ils savaient tenir leur peuple ,les intégristes religieux,  et la rébellion .  
Nous sommes devant un véritable choc des cultures .

Raison pour laquelle je considère  que cette façon de vouloir imposer notre démocratie occidentale dans ces régions du monde est une forme de colonialisme, rétrograde . On ne peut espérer une démocratie, sans passer avant  par l'éducations de la population, .

Le Repteux a écrit:Si nous n'étions pas là, ce ne serait probablement pas mieux. Ces peuples-là sont divisés en tribus qui se font la guerre depuis la nuit des temps. Je le répète, pour pouvoir intervenir efficacement, il nous faudrait une police internationale. En attendant, avec internet, l'évolution sociale est en train de faire son oeuvre
Une chose est certaines quand les trois dictateurs étaient en place, ils savaient tenir leur peuple ,les intégristes religieux,  et la rébellion .  
Nous sommes devant un véritable choc des cultures .

Raison pour laquelle je considère  que cette façon de vouloir imposer notre démocratie occidentale dans ces régions du monde est une forme de colonialisme, rétrograde . On ne peut espérer une démocratie, sans passer avant  par l'éducations de la population
Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Ven 4 Sep 2015 - 15:42, édité 1 fois
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Message par dan 26 le Ven 4 Sep 2015 - 15:40

je regroupe désolé , .
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Message par dan 26 le Ven 4 Sep 2015 - 15:44

Le Repteux a écrit:
Si nous n'étions pas là, ce ne serait probablement pas mieux. Ces peuples-là sont divisés en tribus qui se font la guerre depuis la nuit des temps. Je le répète, pour pouvoir intervenir efficacement, il nous faudrait une police internationale. En attendant, avec internet, l'évolution sociale est en train de faire son oeuvre.
Tu reconnais donc tacitement qu'il est très difficile de penser que les guerres puissent s'arrêter. D'autant plus que nous n'avons aucun pouvoir d'ingérence dans de nombreux pays. Ce qui est assez logique , chaque pays est libre dans ses frontières .
Amicalement
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Message par Le Repteux le Ven 4 Sep 2015 - 16:21

Les guerres ne s'arrêtent pas parce qu'il y a trop de gars qui pensent comme toi Dan. En occident, nous avons les moyens de réguler nos comportements, mais quand il y a des gros sous à la clef et que nous ne sommes plus sous le coup des règles occidentales, le sang coule.


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Message par gaston21 le Ven 4 Sep 2015 - 16:26

Sondage du Figaro; 90 % des lecteurs sont favorables à une intervention au sol; on aurait pu tuer le monstre dans l'oeuf. Pourquoi ne l'a-t-on pas fait? Et encore maintenant, on pourrait repousser très rapidement cette bande de salopards. Voir détruire Palmyre est insupportable; et on ne bouge pas! Cherchez donc pourquoi! A qui profite le conflit?
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Message par gaston21 le Ven 4 Sep 2015 - 16:43

Un article d'AgoraVox qui me paraît intéressant. Une politique française désastreuse, un aveuglement et une soumission de caniche; faudra-t-il prévoir un chenil à l'Elysée...?

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/occupation-islamiste-criminelle-c-171398
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Message par dan 26 le Ven 4 Sep 2015 - 18:27

gaston21 a écrit:Sondage du Figaro; 90 % des lecteurs sont favorables à une intervention au sol; on aurait pu tuer le monstre dans l'oeuf. Pourquoi ne l'a-t-on pas fait? Et encore maintenant, on pourrait repousser très rapidement cette bande de salopards. Voir détruire Palmyre est insupportable; et on ne bouge pas! Cherchez donc pourquoi! A qui profite le conflit?
a mon avis cela vient du fait qu'ils sont noyés ces fous dans la population, et difficile à identifier .
Pour moi la destruction de Palmyre a été un choc, presque insoutenable . C'est EFFRAYANT :affraid: :affraid: :affraid: que des hommes puissent se comporter comme des animaux, et tout cela au nom de dieu !!!
amicalement
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Message par Dédé 95 le Ven 4 Sep 2015 - 19:00

dan 26 a écrit:
gaston21 a écrit:Sondage du Figaro; 90 % des lecteurs sont favorables à une intervention au sol; on aurait pu tuer le monstre dans l'oeuf. Pourquoi ne l'a-t-on pas fait? Et encore maintenant, on pourrait repousser très rapidement cette bande de salopards. Voir détruire Palmyre est insupportable; et on ne bouge pas! Cherchez donc pourquoi! A qui profite le conflit?
a mon avis cela vient du fait qu'ils sont noyés ces fous dans la population, et difficile à identifier .
Pour moi la destruction de Palmyre a été un choc, presque insoutenable . C'est EFFRAYANT  :affraid:  :affraid:  :affraid: que des hommes puissent se comporter comme des animaux, et tout cela au nom de dieu !!!
amicalement
Tout à fait, mais d'autres au nom du Dieu Mamon (TON dieu) ont détruit beaucoup plus que des ruines!
Demande aux japonais, et aux vietnamiens ce qu'ils pensent des braves GI financés et guidés par Wall Street!
"Hiroshima mon amour", la plus grande forêt du vietnam inculte grace à Monsanto!
Faux jetons sont les capitalistes qui financent les destructions qu'ils dénoncent!
Effectivement c'est effrayant!
Mais au lieu de t'offusquer, tu fais quoi?


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Message par Le Repteux le Ven 4 Sep 2015 - 19:02

Gaston a écrit:http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/occupation-islamiste-criminelle-c-171398
Encore un qui cherche un coupable au lieu de chercher un moyen de séparer les belligérants. Hollande ne dit pas qu'il veut éliminer Assad, mais qu'il veut le neutraliser, ce qui implique de neutraliser aussi ceux qui sont de l'autre côté, d'ailleurs il parle d'engager un dialogue entre les deux.


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Message par Le Repteux le Ven 4 Sep 2015 - 19:05

Dan a écrit:Pour moi la destruction de Palmyre a été un choc
Pour moi, mieux vaut parfois effacer les traces du passé si ça peut aider l'évolution: après tout, les pierres ne saignent pas.


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Message par dan 26 le Ven 4 Sep 2015 - 23:30

Le Repteux a écrit:

Pour moi, mieux vaut parfois effacer les traces du passé si ça peut aider l'évolution: après tout, les pierres ne saignent pas.
mais les pierres sont la mémoire des civilisations passées, qui ont construit notre présent .
amicalement
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Message par Le Repteux le Sam 5 Sep 2015 - 1:07

Je sais bien, mais le passé n'a jamais été garant de l'avenir, et à voir comment il empêche certains peuples d'évoluer, comment il provoque des guerres à répétition avec leur cortège d’atrocités, je trouve que ça commence à bien faire. Toutes ces ruines nous rappellent les conflits de ces époques avec leurs dirigeants cruels et sanguinaires. Vos châteaux que vous conservez à grands frais sont en réalité des châteauforts, et leurs seigneurs étaient aussi sanguinaires que ceux de Daesh. Quand aux cathédrales, c'est de la belle architecture, mais je serais prêt à ce qu'on les démolisse toutes si ça pouvait nous débarrasser du joug des religions.


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Message par dan 26 le Sam 5 Sep 2015 - 9:58

Le Repteux a écrit:[justify]Je sais bien, mais le passé n'a jamais été garant de l'avenir, et à voir comment il empêche certains peuples d'évoluer, comment il provoque des guerres à répétition avec leur cortège d’atrocités, je trouve que ça commence à bien faire. Toutes ces ruines nous rappellent les conflits de ces époques avec leurs dirigeants cruels et sanguinaires. Vos châteaux que vous conservez à grands frais sont en réalité des châteauforts, et leurs seigneurs étaient aussi sanguinaires que ceux de Daesh. Quand aux cathédrales, c'est de la belle architecture, mais je serais prêt à ce qu'on les démolisse toutes si ça pouvait nous débarrasser du joug des religions.
peu importe c'est notre histoire à tous , on ne peut renier l'histoire .
je serai plutôt contre les régimes théocratiques , que contre les religions qui sont des placébos , indispensables pour certains . Le danger ce n'est pas les religions, mais l'intégrisme et le fondamentalisme religieux , qui se retrouve caché dans de nombreuses religions .
Amicalement
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Message par Le Repteux le Sam 5 Sep 2015 - 14:44

Ça, c'est comme si tu disais que le problème des armes, c'est leur utilisation. Ceux qui disent ça, ce sont justement ceux qui aiment bien s'en servir, et qui risquent de s'en servir pour leur propre protection. S'ils sont légèrement paranoïaques ce jour-là, bonjour le carnage. Il faut nous enlever des mains la possibilité d'obtenir raison par la force, et les religions en sont une. Aux USA, ils sont chanceux, ils ont les deux: god bless America craché par les armes de poing.


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Message par dan 26 le Sam 5 Sep 2015 - 14:58

Le Repteux a écrit:[justify]Ça, c'est comme si tu disais que le problème des armes, c'est leur utilisation. Ceux qui disent ça, ce sont justement ceux qui aiment bien s'en servir, et qui risquent de s'en servir pour leur propre protection.
Comment peux tu dire cela on peut fort bien les utiliser pour se defendre !!! Ou par simple dissuasion .
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Message par Le Repteux le Sam 5 Sep 2015 - 15:21

Au Canada, c'est défendu d'utiliser une arme pour se défendre, mais pas aux USA, ce qui fait qu'il s'y produit plus de morts par arme à feu que dans tous le monde occidental réuni. Je parie qu'en France aussi c'est défendu.


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Message par dan 26 le Sam 5 Sep 2015 - 15:44

Le Repteux a écrit:Au Canada, c'est défendu d'utiliser une arme pour se défendre, mais pas aux USA, ce qui fait qu'il s'y produit plus de morts par arme à feu que dans tous le monde occidental réuni. Je parie qu'en France aussi c'est défendu.
Ce n'est pas défendu il me semble que l'armée est armée si je ne me trompe
donc si ln autre pays  decide  de nous envahir par la force (pour nous piquer nos richesses, nos aides sociales, nos chômeurs, nos grèves, nos chers ediles )   , que faisons nous ?  Laughing  Laughing
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Message par Dédé 95 le Sam 5 Sep 2015 - 16:13

Un pays irait piquer nos aides sociales, piquer nos chomeurs, piquer nos édiles....et nos grèves ?
Mais je leur donne bien volontiers et j'irais pas me défendre pour les en empécher!
A vouloir trop prouver mon cher dan tu ne te rend pas compte de tes contradictions!
Quand à piquer nos richesses?
C'est pas toi qui à dis que ceux qui ont la richesse quitte notre pays?
Faudrait savoir!

Les armes?
Oui en France l'utilisation d'une arme (a titre privé, ce dont parles Repteux) pour se défendre est interdite par la loi, pour une raison simple c'est qu'on ne fait pas justice soit-même, sauf pour les crapules d'extrème droite, genre Ligue du Sud et autres Ayoub!
N'est-ce pas Dan?


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Message par Le Repteux le Sam 5 Sep 2015 - 16:18

S'il n'ont pas d'armes à leur disposition, aucun pays ne va en envahir un autre, et si les pays ne se font plus la guerre, il est probable qu'ils ne se feront plus de guerre économique non plus. Il y a d'autres moyens de se concurrencer entre pays que d'éliminer des pays, il suffit que les règles nous en empêchent. Si on a besoin de savoir quel pays est le meilleur, faisons des olympiques de l'économie.


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Message par gaston21 le Sam 5 Sep 2015 - 17:03

Le Repteux, tu t'es dopé au sirop d'érable? Ou alors le Diable ta bite? J'ai beau implorer le St-Esprit, je ne te comprends plus! Les monuments, quels qu'ils soient, sont une richesse inestimable; et on ne peut qu'être scandalisé par la conduite de ces fous furieux!
Voilà, notre guimauve va envoyer nos avions faire des ronds au-dessus de Daesh; avec ça, ils vont avoir peur et se sauver!
Question: Racca est la ville "capitale" de l'EI; pourquoi n'intervient-on pas? Je reste persuadé que les bombardements américains sont plus une comédie qu'une action efficace. Si on le voulait vraiment, on n'aurait pas laissé ces bandits s'emparer de tant de territoire. On voit là l'incapacité de l'Europe à agir efficacement: l'Europe, bridé par l'OTAN et incapable de toute action efficace. Mais l'OTAN, c'est notre sécurité, contre...les moulins à vent!
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Message par Le Repteux le Sam 5 Sep 2015 - 18:40

Abattons nos monuments avant qu'ils ne le fassent, et je parie qu'ils vont se poser des questions.


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Message par dan 26 le Dim 6 Sep 2015 - 2:04

[quote]
Le Repteux a écrit:
S'il n'ont pas d'armes à leur disposition, aucun pays ne va en envahir un autre, et si les pays ne se font plus la guerre, il est probable qu'ils ne se feront plus de guerre économique non plus. Il y a d'autres moyens de se concurrencer entre pays que d'éliminer des pays, il suffit que les règles nous en empêchent. Si on a besoin de savoir quel pays est le meilleur, faisons des olympiques de l'économie.
si.............. comment fais tu pour que tous les pays en même temps n'aient plus d'armes . Expliques nous en détail . Tu fais une circulaire dans le monde entier en disant " detruisez vos armes "et tu pensent qu'ils le feront tous en même temps , sans que certains profitent de la faiblesse des autres !!!Tu rèves mon cher le Repteux . En somalie par exemple , ou entre les deux Corée :affraid: :affraid:

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Message par Le Repteux le Dim 6 Sep 2015 - 15:04

Commençons par le commencement: enlevons-nous le droit de posséder une arme à feu, n'importe quelle arme à feu.


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Message par gaston21 le Dim 6 Sep 2015 - 17:14

L'attitude hostile des USA à la proposition d'aide de la Russie pour combattre Daesh à condition de conserver Assad montre bien le jeu trouble des américains. Ils n'en ont "rien à fiche" des réfugiés, des gens massacrés, des femmes violées, des enfants...La merde au Moyen-Orient sert leurs intérêts, et cela d'autant plus qu'ils ne sont pas mécontents de la division de l'Europe; l'Europe, qui pourrait à long terme
devenir un rival non négligeable. Diviser pour régner...
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Message par dan 26 le Dim 6 Sep 2015 - 17:25

Le Repteux a écrit:Commençons par le commencement: enlevons-nous le droit de posséder une arme à feu, n'importe quelle arme à feu.
tu fais mention de la France où du monde?Et des armées ou des habitants ?
amicalement
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Message par dan 26 le Dim 6 Sep 2015 - 17:28

gaston21 a écrit:L'attitude hostile des USA à la proposition d'aide de la Russie pour combattre Daesh à condition de conserver Assad
Ce serait pourtant une solution car nous nous rendons compte de nos conneries, ses pays ont besoin de dictateurs pour tenir leur peuple , et les intégristes . Mais bon les américains évoluent , ils ont compris leurs méprises dans ces pays
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Message par Le Repteux le Dim 6 Sep 2015 - 17:45

Dan a écrit:tu fais mention de la France où du monde?Et des armées ou des habitants ?
Je parle entre autres des armes à feu qui servent à chasser des animaux pour le plaisir. Commençons par là, convainquons les chasseurs de laisser tomber ce qu'ils appellent un sport, en leur expliquant qu'il faut d'abord commencer par changer les mentalités au sujet des armes si on veut arrêter les tueries, et que si on y arrive, on pourra peut-être ensuite stopper les guerres.


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Message par dan 26 le Dim 6 Sep 2015 - 17:54

[quote]
Le Repteux a écrit:

Je parle entre autres des armes à feu qui servent à chasser des animaux pour le plaisir. Commençons par là, convainquons les chasseurs de laisser tomber ce qu'ils appellent un sport, en leur expliquant qu'il faut d'abord commencer par changer les mentalités au sujet des armes si on veut arrêter les tueries, et que si on y arrive, on pourra peut-être ensuite stopper les guerres
En France ou dans le monde ?
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Message par Le Repteux le Dim 6 Sep 2015 - 18:00

Partout sauf aux endroits où la chasse est autre chose qu'un sport.


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Message par dan 26 le Dim 6 Sep 2015 - 18:05

Le Repteux a écrit:Partout sauf aux endroits où la chasse est autre chose qu'un sport.
Ok mais alors tu crée dés le depart une différentiel dangereux ?Qui peut par exemple empêcher les chasseurs somaliens , de vouloir après , envahir ou occuper par la force leurs voisins , afin de fuir la guerre dans leur pays ?
ce n'est pas si simple hein !!!!
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Message par Dédé 95 le Dim 6 Sep 2015 - 18:12

dan 26 a écrit:
gaston21 a écrit:L'attitude hostile des USA à la proposition d'aide de la Russie pour combattre Daesh à condition de conserver Assad
Ce serait pourtant une solution car nous nous rendons compte de nos conneries, ses pays ont besoin de dictateurs pour tenir leur peuple , et les intégristes . Mais bon les américains évoluent , ils ont compris leurs méprises dans ces pays  
amicalement

Je vais essayer de décoder ton français!
Tu dis NOUS nous rendons compte, c'est qui NOUS ?
Surement pas les braves français, et même les dirigeants (en ce qui concerne la Lybie en tout cas).
Comment ces pays ont besoin de dictatures (sic)?
Mais c'est bien ce que préconise DAESH et c'est bien ce contre quoi nous devons lutter!
Serais-tu un défenseur des partis néofacho du moyen-orient dont Daesh et compagnie font partie sous couvert de la religion musulmane ?
Tu te dévoile de plus en plus cher ami, ou tes connaissances en matière de géopolitique sont vraiment au raz des paquerettes!
Tout ceux qui nous lisent sur ce forum jugeront...
Les américains n'ont pas compris leur méprise, ils soutiennent indirectement la gabegie au moyen orient, ils l'arme et la finance (indirectement -l'AS) pour le plus grand bien des financiers de wall-street.
Si la russie se mèle d'éradiquer Daesh il est bien évident qu'elle irait contre les intérets géostratégique des USA et permettrait aux intérets russes de se poser en candidat dans le partage du gateau...si les USA lachait Daesh!
Mais là c'est plus complexe, il faudrait que les USA laisse le champ libre aux pipe-lines russes en irak tout en lachant les financiers de DAESH que sont l'Arabie Saoudite! Pas sur que ça plaise à Israel!

Moralité: les peuples de ces pays n'ont que faire de potentats néo-fachos pour un jour prendre le pouvoir, croyez moi je m'y emploie (modestement) en les aidant politiquement, mais nous ne somme pas sur un forum politique!


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Message par Le Repteux le Dim 6 Sep 2015 - 19:18

dan 26 a écrit:
Le Repteux a écrit:Partout sauf aux endroits où la chasse est autre chose qu'un sport.
Ok mais alors tu crée dés le depart  une différentiel dangereux ?Qui peut par exemple empêcher les chasseurs somaliens , de vouloir après , envahir ou occuper par la force leurs voisins , afin de fuir la guerre dans leur pays ?
ce n'est pas si simple hein !!!!
Je pensais surtout aux esquimaux, parce qu'ils sont peu nombreux et qu'ils ne menacent donc pas l'équilibre écologique, mais les africains si, donc il faudrait aussi les convaincre de se désarmer. Par la même occasion, on pourrait peut-être aussi taxer les armes et les munitions comme on a fait pour la cigarette. Qui sait si posséder une arme ne sera pas un jour aussi mal vu que sortir une cigarette?


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Message par dan 26 le Dim 6 Sep 2015 - 20:41

Le Repteux a écrit:

Je pensais surtout aux esquimaux, parce qu'ils sont peu nombreux et qu'ils ne menacent donc pas l'équilibre écologique, mais les africains si, donc il faudrait aussi les convaincre de se désarmer. Par la même occasion, on pourrait peut-être aussi taxer les armes et les munitions comme on a fait pour la cigarette. Qui sait si posséder une arme ne sera pas un jour aussi mal vu que sortir une cigarette?
il faut voir l'ensemble , je ne pense pas que dans certains pays africains, les indigènes vont se laisser désarmer, de leurs armes de chasse , sur simple demande .
Comment fais tu pour convaincre les chefs d'etat de tous ces pays, pour qu'ils prennent cette décision , tu leur téléphone, tu envoie un mail, tu leur rends visite personnellement .
Peux tu me détailler tout ton processus point par point , qui fait quoi, et comment fais tu surtout pour t'ingérer dans ces pays où l'anarchie est totale .
Soyons précis si possible .
Juste pour te montrer que les grandes idées humanistes sont" gentilles" , mais qu'il est souvent impossible de les mettre en application .
au fait cela va demander combien de temps environ, pour désarmer tous les pays du monde
d'après toi .

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Message par gaston21 le Dim 6 Sep 2015 - 22:35

Sur France 2, ce soir; Daesh, environ 30000 gus, nombre de frappes américaines environ 6500...Un canon pour tuer un lapin de garenne...Et la Turquie qui joue double jeu et permet à Daesh de vendre son pétrole et ses produits....Tout ça, c'est du cinéma! Il faut continuer d'alimenter la haine chiites-sunnites comme pour la guerre Iran-Irak, et ça va durer longtemps si on laisse faire; ça ne fait jamais que 35 ans!
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Message par dan 26 le Dim 6 Sep 2015 - 23:17

gaston21 a écrit:Sur France 2, ce soir; Daesh, environ 30000 gus, nombre de frappes américaines environ 6500...Un canon pour tuer un lapin de garenne...Et la Turquie qui joue double jeu et permet à Daesh de vendre son pétrole et ses produits....Tout ça, c'est du cinéma! Il faut continuer d'alimenter la haine chiites-sunnites comme pour la guerre Iran-Irak, et ça va durer longtemps si on laisse faire; ça ne fait jamais que 35 ans!
Sans oublier les frappes de la coalisions Arabe . mais ce que tu oublies de dire c'est que Daech n'est pas une armée identifiable , et comme d'habitude est noyée dans la population qu'elle utilise comme bouclier humain .Les frappes n'étant que pour frapper certaines positions stratégiques . réserves, camps d'entrainement , groupe rassemblés , etc . par contre je trouve impensable qu'avec les Drones ils n'ai pu protéger Palmyre . Notre tort à tous c'est d'avoir combattu les dictateurs, ce sont des pays qui ne peuvent etre stable sans une autorité forte, et qui se fait respecter .Ils nous avaient prévenu Nous payons notre angélisme

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Message par Dédé 95 le Lun 7 Sep 2015 - 10:30

DAESH n'est pas une armée, faut-il le répéter?
DAESH est un parti politique basé sur le califat islamique!
Ce parti politique qui controle une grande partie de l'Irak veut créer un "grand état islamique"!
Comme tout état nationaliste issu d'une dictature, l'armée est omniprésente dans toutes ses structures.
C'est pourquoi il est si difficile de les combattre, indépendamment du fait que leurs existences arrangent bien les intérets occidentaux, en particulier US!
Ne jamais oublier qu'une grande partie des populations controlées par cette organisation sont d'accord avec elle puisque ces régions sont opposés aux chites et que DAESH est sunnite.

L'EI est un mouvement salafiste djihadiste, particulièrement hostile aux chiites. Son objectif est le rétablissement du califat des Abbassides, c'est-à-dire un État musulman s'étendant de l'Afrique du Nord à l'Asie centrale et basé sur une application rigoureuse de l'islam radical.

Cette idéologie s'inscrit dans une mutation des États arabes, d'un modèle laïc vers des modèles confessionnels et communautaristes : le régime laïc de Saddam Hussein s'est appuyé sur l'idéologie salafiste dans les dernières années de son pouvoir. Cette idéologie s'est radicalisée au cours des décisions politiques des gouvernements suivants. Wiki




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Message par Le Repteux le Lun 7 Sep 2015 - 15:03

Dan a écrit:Comment fais tu pour convaincre les chefs d'etat de tous ces pays, pour qu'ils prennent cette décision , tu leur téléphone, tu envoie un mail, tu leur rends visite personnellement.
Pour commencer, dans nos discussions, arrêtons de prendre parti pour l'un ou l'autre des belligérants quand il se déclare un conflit. Ensuite, faisons pression sur internet pour que, dans nos pays respectifs, un parti politique propose un ministère de la paix, et élisons-le.


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Message par gaston21 le Lun 7 Sep 2015 - 16:53

Un article d'AgoraVox qui donne à réfléchir; deux points de vue qui parfois s'opposent, mais une chose certaine, la grande explosion n'est pas très loin. A force de jouer avec le détonateur, un jour, ça pète!

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/vers-une-3e-guerre-mondiale-171478
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Message par Le Repteux le Lun 7 Sep 2015 - 17:38

Je viens juste de proposer d'arrêter de prendre parti pour un ou l'autre des belligérants, et tu sors un article où l'un défend son point de vue Marxiste et l'autre son point de vue Nazi. Si on veut un jour sortir de l'idéologie guerrière, il faut commencer par ne plus prendre parti pour une idéologie particulière, parce qu'elles sont toutes guerrières. Contentons-nous de composer des règles qui nous empêchent de nous battre, et de développer des moyens pour nous obliger à les observer.


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Message par dan 26 le Lun 7 Sep 2015 - 21:48

Le Repteux a écrit:

Pour commencer, dans nos discussions, arrêtons de prendre parti pour l'un ou l'autre des belligérants quand il se déclare un conflit. Ensuite, faisons pression sur internet pour que, dans nos pays respectifs, un parti politique propose un ministère de la paix, et élisons-le.
Et tu penses sincèrement que dans des pays comme la Corée du Nord, la Somalie , de nombreux pays d'Afrique, La Russie, La chine, la Syrie, Le Liban, l'Israël, etc etc  cela est possible simplement par intenet Rassure moi tu es sérieux,  tu le pense sincèrement , ou tu plaisantes ?

Le Repteux a écrit:
Je viens juste de proposer d'arrêter de prendre parti pour un ou l'autre des belligérants, et tu sors un article où l'un défend son point de vue Marxiste et l'autre son point de vue Nazi. Si on veut un jour sortir de l'idéologie guerrière, il faut commencer par ne plus prendre parti pour une idéologie particulière, parce qu'elles sont toutes guerrières. Contentons-nous de composer des règles qui nous empêchent de nous battre, et de développer des moyens pour nous obliger à les observer.
tu es bien gentil, mais il faut rester sérieux c'est totalement impossible !!!! :affraid: tout le monde il n'est pas beau et gentil, mon cher le Repteux
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Message par gaston21 le Mar 8 Sep 2015 - 11:01

Les russes ont proposé leur aide pour la lutte contre Daesh, avec des troupes au sol. Les USA ont demandé à la Grèce d'interdire son espace aérien aux avions russes. Très curieux, non? Sauf à partager mon point de vue. Il faut maintenir le bordel au Moyen-Orient! En deux jours, j'apprends que la ligne de front de Daesh n'a pas bougé depuis des mois, puis que Daesh s'est emparé du dernier champ pétrolier de Syrie. De qui se moque-t-on? A noter que les généraux qui s'expriment conseillent tous une intervention au sol.
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Message par geveil le Mar 8 Sep 2015 - 15:38

Le Repteux a écrit: Contentons-nous de composer des règles qui nous empêchent de nous battre, et de développer des moyens pour nous obliger à les observer.[/justify]
A mon avis, il faut pas inventer des règles qui interdisent de nous battre, car le bien et le mal font partie de la nature, et de celle de l'homme en particulier. Le rêve du mouton qui broute à côté d'un lion dans le Paradis est puéril. Les humains ont besoin de se mesurer, de se battre, il faut leur en donner la possibilité. Toutefois on devrait appliquer les règles de la convention de Genève, ça oui. De plus, éduquer les humains de sorte qu'ils cessent de croire tout ce qu'on leur raconte, par exemple, en 14_18, que les allemands étaient des brutes sanguinaires, ou que les juifs sont des sous-hommes, les arabes des retardés mentaux, etc, etc. Ça, oui.
Mais, direz-vous, ils n'auraient alors plus de raisons de se battre?
Bof, on trouvera toujours de bonnes raisons à donner aux jeunes gens bouillant de se battre, pourquoi pas contre un dictateur cruel, par exemple?


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Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Message par Le Repteux le Mar 8 Sep 2015 - 17:08

Que ceux qui aiment se battre se battent entre eux, on peut leur réserver un bout de désert juste pour qu'ils s'éliminent les uns les autres. Ce besoin est animal, il sert à créer de la hiérarchie, mais il y a d'autres moyens d'en créer que de s'entretuer, la démocratie par exemple.

Dan a écrit:tout le monde il n'est pas beau et gentil
Tout le monde il est pas laid et méchant non plus, demande à Gaston, il en connait quelques unes.  :mdr:


Dernière édition par Le Repteux le Mar 8 Sep 2015 - 17:51, édité 1 fois


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Message par gaston21 le Mar 8 Sep 2015 - 17:10

Oui, l'homme est une bête cruelle, et on ne peut rien y changer. Regardez le temps qu'a consacré Louis XIV à la guerre...Même que son auguste popotin en a énormément souffert! D'où l'extrême nécessité d'enseigner l'Histoire à nos enfants! C'est même une question d'hygiène et de prévention...

http://www.lepoint.fr/c-est-arrive-aujourd-hui/18-novembre-1686-felix-introduit-delicatement-son-index-dans-l-anus-de-louis-xiv-18-11-2012-1530387_494.php
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Message par Le Repteux le Mar 8 Sep 2015 - 18:00

Laughing On dirait que c'est toi qui a écrit cet article tellement il est drôle!


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Message par dan 26 le Mer 9 Sep 2015 - 18:53

gaston21 a écrit:Les russes ont proposé leur aide pour la lutte contre Daesh, avec des troupes au sol. Les USA ont demandé à la Grèce d'interdire son espace aérien aux avions russes. Très curieux, non? Sauf à partager mon point de vue. Il faut maintenir le bordel au Moyen-Orient! En deux jours, j'apprends que la ligne de front de Daesh n'a pas bougé depuis des mois, puis que Daesh s'est emparé du dernier champ pétrolier de Syrie. De qui se moque-t-on? A noter que les généraux qui s'expriment conseillent tous une intervention au sol.
quel complot imagines tu Gaston ? Et pourquoi ?
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Message par gaston21 le Jeu 10 Sep 2015 - 16:32

Le conflit actuel au Moyen-Orient, une cynique et monstrueuse hypocrisie. Si on l'avait voulu, il y a longtemps qu'on ne parlerait plus de Daesh ni de ce flot épouvantable de réfugiés. L'Europe montre une fois de plus qui est son maître. Il nous faudrait un de Gaulle, on a un larbin...Pitoyable, notre Europe!

http://www.agoravox.tv/actualites/europe/article/l-ue-detruit-tout-y-compris-ses-50848
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Message par gaston21 le Jeu 10 Sep 2015 - 16:42

Je n'ai pas retrouvé le sujet sur le 11 Septembre; mais une nouvelle pierre dans la chaussure made USA!

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/communique-de-presse-du-9-11-171621

On nous mène en bateau, et on suit! Un bateau plus sûr que celui des migrants...
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Message par dan 26 le Jeu 10 Sep 2015 - 19:05

gaston21 a écrit:Je n'ai pas retrouvé le sujet sur le 11 Septembre; mais une nouvelle pierre dans la chaussure made USA!

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/communique-de-presse-du-9-11-171621

On nous mène en bateau, et on suit! Un bateau plus sûr que celui des migrants...
Je n'ai jamais cru aux complots , c'est peut etre un tort !!!
Je ne vois pas à qui profite le crime !!
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