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Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

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loli83
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Ven 6 Fév - 16:26

tibouc a écrit:Il me semble donc que les tribunaux savent faire la différence entre un propos qui visent à faire rire, voire à dénoncer l'antisémitisme (ou le racisme) par le rire, et un propos qui (même sous couvert d'humour) sous-tend une intention raciste ou antisémite.

c'est bien que tu aies écrit " il me semble " , car moi je n'en suis pas sûr du tout qu'ils savent faire la différence ! malgré eux ils peuvent être victimes de leur antipathie et leur information incomplète

voilà un  sujet sur lequel on n'est pas du tout d'accord , mais on ne peut pas être d'accord sur tout, c'est normal ! Wink


Dernière édition par lola83 le Ven 6 Fév - 17:55, édité 1 fois
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Le Repteux
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 16:40

Dieudo s'attaque au pouvoir. Ceux qui sont de ce côté le pourfendent, ceux qui sont de l'autre côté le défendent. Le pouvoir et la guerre, c'est tout près tout près. À bas le pouvoir, à bas la mâlitude!


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troubaa
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par troubaa le Ven 6 Fév - 17:13

où as tu vu que dieudonné s'attaquait au pouvoir.
Que neni.


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 17:20

Dans les réactions exagérées du pouvoir.


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par troubaa le Ven 6 Fév - 17:27

il n'y a rien d'exagéré dans les réactiopns.
Si y eu l'intermede Valls. C'est vrai qui était un peu exagéré. mais je m'interesse pas aux sketchs de dieudonné.


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 17:46

Moi non plus, mais quand je vois des extraits ici, je ris, donc je dois être raciste comme tout le monde puisque c'est du racisme que je ris!


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Tibouc le Ven 6 Fév - 17:54

Lola a écrit:c'est bien que tu aies écrit " il me semble " , car moi je n'en suis sûr du tout qu'ils savent faire la différence ! malgré eux ils peuvent être victimes de leur antipathie et leur information incomplète
Tu penses vraiment que les juges prennent des décision à l'emporte-pièce et qu'ils n'étudient pas tous les éléments avant de rendre un verdict ?
Par ailleurs, les condamnations d'humoristes pour des sketchs sont très rares (même pour Dieudo, un seul sketch a fait l'objet d'une condamnation).


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Ven 6 Fév - 17:59

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Rolling Eyes  Qui est le premier à d'avoir dit : "Fofana, c'est l'effet Dieudonné." Réponse : Julien Dray. C'est aussi un FAIT .
Un c'est une vérité parce que fofana lui même l'a dit lors de son procès à la question de pourquoi il pensait que les juifs ont de l'argent : Réponse C'est dieudonné qui le dit.
Evil or Very Mad  Fofana n'a jamais été un fan de Dieudo. Ils ont fait des perquisitions chez lui, si il y avait eu un seul DVD de Dieudo, il y aurait la photo dans tous les journaux. Je sais que Dieudo avait attaqué la Licra pour cette diffamation, mais je ne pense pas un assassin en prison pourrait en faire autant, et pour quel sujet ?!

Donc, dieudonné n'a fait ammi-ami avec fofana .

troubaa a écrit:Il s'est aussi associé a Faurisson pour faire une action en justice contre la licra.
Evil or Very Mad  Les references sur ça ? Dieudo est juste solidaire de gens dont la libre-expression est bafouillée. Cela ne signifiera pas qu'il approuve tout.

troubaa a écrit:Lepen : Delon oui.... Pour Chirac c'est un encore une dieudoneserie ?
Wink Pour son information (et c'est pas un montage) :

http://www.prechi-precha.fr/droite-fn-lhistoire-secrete/

troubaa a écrit:Mais c'est soral lui même qui se défini comme  "national-socialist". Il te faut quoi de plus ?
http://www.liberation.fr/societe/2014/02/02/alain-soral-la-haine-des-juifs-et-des-tapettes_977333
Evil or Very Mad  Non. C'est Libé qui le dit. Y a aucune citation non-tronquée de Soral.

troubaa a écrit:Tu te laisses embrigadé gérard sans t'en appercevoir.... je ne te reconnais plus.
Rolling Eyes  Je ne crois plus les bobards Main-Stream, cela ne veut pas dire que je suis "embrigadé". Soral est un gros égocentrique, mais pas un "nazi".

troubaa a écrit:Dieudonné est il ami ou s'est il associé  avec faurisson, avec soral, avec lepen, avec fofana : Oui ou non. Réponds.
Evil or Very Mad  Avec Fofana, NON. "Tuer" ne fait pas partie de la "libre-expression".  Pour les autres, OUI... sauf que leur diabolisation ne repose sur rien.

...
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Ven 6 Fév - 18:14

Tibouc a écrit: Ben non ce n'est pas partial, c'est la Justice !
Chaplin n'a pas été condamné car il dénonçait Hitler et n'attaquait pas les juifs.
Des sketchs sur la Shoah, d'autres humoristes en ont fait. Desproges en son temps et plus récemment Jérémy Ferrari par exemple. Il n'ont pas été condamnés.
Pourquoi ? Parce qu'en droit c'est l'intention qui détermine si un acte est ou non délictueux (ou criminel).
Rolling Eyes  Chaplin a eu de gros problèmes pour monter "le dictateur". Et le Crif a dit que si Desproges a été toujours là, ils le poursuivaient en justice. Et n'oublions pas le pauvre Patrick Sébastien, condamné pour avoir pastiché LePen chantant "Casser du Noir"...

Je te rèpète donc que L'HUMOUR n'est pas reconnu par la loi.
C'est donc à la tête du client... Le fameux "2 poids, 2 mesures".

...
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Ven 6 Fév - 18:17

tibouc a écrit:Tu penses vraiment que les juges prennent des décision à l'emporte-pièce et qu'ils n'étudient pas tous les éléments avant de rendre un verdict ?

je pense que en général les juges sont honnêtes et compétents , mais ce n'est que du général , ce ne sont que des humains comme les autres et certains peuvent se laisser influencer plus ou moins consciemment par leur antipathie existant avant que l'affaire leur soit dévolue , et également plus ou moins consciemment ne pas aller au fond des choses

ça c'est vu , on pourrait citer beaucoup de cas et malheureusement ça se verra encore

tiens une fois , personnellement j'ai vu le cas d'un incompétent de première , tu me diras c'était pas le juge heureusement mais le médiateur ( si les 2 parties acceptent elles peuvent s'entendre devant un médiateur jusqu'au dernier moment , si un accord est trouvé le juge entérine et ça s'arrête là )

donc on avait un problème avec une entreprise pour une demande de remboursement d'acompte pour des travaux non effectués au final , du coup c'est une autre entreprise qui avait fait les travaux et tout était terminé , il avait s'agit d'une énorme fosse septique plus grande qu'une pièce qu'il avait fallu vider et combler

donc la fosse septique n'existait plus , il n'y avait plus aucune trace , mais le médiateur voulait désigner un expert pour  voir sur place qui avait raison ou pas au sujet du remboursement !

nous sommes bien sûr retournés vers le juge compétent lui, qui, au vu des factures, a tranché en notre faveur

mais si le médiateur avait été juge , il aurait pu décider n'importe quoi , en dépit du bon sens! Rolling Eyes
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 18:24

La justice est sujette à interprétation, sinon il n'y aurait pas besoin de juges. Si moi je peux me tromper dans mes interprétations, les juges aussi. Si moi je trouve que je suis subjectif, les juges aussi.


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par spin le Ven 6 Fév - 18:32

lola83 a écrit:et quand à tes 2 choix , si , il y en a un 3 ème , on te l'a dit aussi : sa nature provocatrice , son entêtement breton , son isolation
Je veux bien que tu lui trouves toutes les circonstances atténuantes que tu voudras, je ne le hais pas spécialement, mais on juge d'abord les faits, et ils sont accablants.

Oui ou non a-t-il fréquenté, et cautionné que ça plaise ou non, non seulement Jean-Marie Le Pen (parrain d'une de ses filles) qu'on pourrait peut-être passer, mais aussi le terroriste Carlos (parrain d'une autre de ses filles), Faurisson, Soral, Ahmadinejad ?

Oui ou non a-t-il planqué son fric au Cameroun pour ne pas payer ses dettes, y compris son loyer ?

Oui ou non a-t-il demandé à ses partisans de payer ses amendes ?

Il te manque quoi, au juste ? Qu'il tue quelqu'un ?

à+

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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 18:37

Et toi, il te manque quoi? Qu'il se fasse naturaliser juif? Je sors !


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Ven 6 Fév - 18:38

c'est un pacifiste , il ne tuera jamais quelqu'un , c'est plutöt lui qui risque d'être tué avec toutes les menaces de mort qu'il a reçu , à moins qu'on le rende carrément fou à force

quand à toutes tes autres questions, ce sont les mêmes que Troubaa a déjà posées , gérard a répondu suffisamment clairement et moi j'ai mis mon petit grain de sel , ce n'est pas la peine qu'on se répète

à se demander si tu as lu les dernières pages du fil
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par spin le Ven 6 Fév - 18:48

lola83 a écrit: c'est un pacifiste , il ne tuera jamais quelqu'un , c'est plutöt lui qui risque d'être tué avec toutes les menaces de mort qu'il a reçu , à moins qu'on le rende carrément fou à force

quand à toutes tes autres questions, ce sont les mêmes que Troubaa a déjà posées , gérard a répondu suffisamment clairement et moi j'ai mis mon petit grain de sel , ce n'est pas la peine qu'on se répète

à se demander si tu as lu les dernières pages du fil
Désolé si les réponses ne m'ont pas paru convaincantes...

à+

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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Tibouc le Ven 6 Fév - 18:49

Gérard a écrit:Je te rèpète donc que L'HUMOUR n'est pas reconnu par la loi.
C'est donc à la tête du client... Le fameux "2 poids, 2 mesures".
Absolument pas !
Encore une fois en droit c'est l'intention qui détermine si l'acte est délictueux ou non.
Si l'intention est de faire rire voire de dénoncer le racisme ou l'antisémitisme par l'humour, ce n'est pas un délit. Si l'intention est de stigmatiser ou d'appeler à la haine, c'est un délit. C'est simple.
Il n'y a donc pas deux poids deux mesures !

Prenons l'exemple de Sébastien, puisque tu le cites, si on prends le sketch en lui même il imite Lepen et lui fait chanter "Casser du noir" donc on peut se dire qu'il se moque du racisme de Lepen. Le problème est qu'il a envoyé son complice de l'époque (Olivier de Kersauson) chez Lepen, que celui-ci a montré le sketch à Lepen et que Sébastien a diffusé à la télé les images de Lepen en train de se marrer devant "Casser du noir". Donc à ce moment-là, Sébastien ne rit plus de Lepen mais avec Lepen ; autrement dit, il ne rit plus du racisme mais avec le racisme.
L'intention première du sketch (se moquer du racisme de Lepen) s'en trouve donc troublée.*

C'est exactement la même chose avec le sketch de Dieudo avec Faurisson. Il fait monter un négationniste notoire sur scène et le décore. Il ne rit donc pas de lui mais avec lui, ce qui revient à cautionner le négationnisme. C'est pourquoi l'argument de dire "c'est que de l'humour" n'est pas tenable.

*Je ne crois pas du tout que Sébastien soit foncièrement raciste, et d'ailleurs il serait absurde de lui reprocher encore cette histoire d'il y a 20 ans. Mais il a fait à l'époque une erreur. C'est pas grave, l'erreur est humaine, mais il faut reconnaître que ça en était une.


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 19:00

Je plussoie Lola, c'est lui qui risque d'être tué, et habituellement, ce sont les pacifistes qui se font tuer par les fachos, pas l'inverse.


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Ven 6 Fév - 19:05

Le Repteux a écrit:Je plussoie Lola, c'est lui qui risque d'être tué, et habituellement, ce sont les pacifistes qui se font tuer par les fachos, pas l'inverse.

on va finir par être bien copains le repteux ! copains
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 19:06

Tibouc a écrit:Je ne crois pas du tout que Sébastien soit foncièrement raciste, et d'ailleurs il serait absurde de lui reprocher encore cette histoire d'il y a 20 ans. Mais il a fait à l'époque une erreur. C'est pas grave, l'erreur est humaine, mais il faut reconnaître que ça en était une.
En quoi est-ce une erreur de montrer Lepen en train de rire de son sketch? Faut-il cacher la vérité maintenant? Ça montre bien que Lepen est raciste, non?


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 19:08

lola83 a écrit:
Le Repteux a écrit:Je plussoie Lola, c'est lui qui risque d'être tué, et habituellement, ce sont les pacifistes qui se font tuer par les fachos, pas l'inverse.
on va finir par être bien copains le repteux ! copains
À condition que ton Dieu se nomme Repteux!


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Ven 6 Fév - 19:10

ah , alors là , non jamais ! affraid Very Happy

je trinque quand même : copains
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 19:44

À la Reptation! copains


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par hokmah le Ven 6 Fév - 20:22



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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Le Repteux le Ven 6 Fév - 20:27

Ben dis-donc, toujours aussi fous ces gaulois!


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Ven 6 Fév - 21:09

merci , mon cher ami hokmah , de nous tenir au courant !

et valls qui se fait encore remarquer dans le mauvais sens !

bravo au juge intègre !

au passage j'ai noté une vidéo de rama yade qui a l'air intéressante :

http://quenelplus.com/videos/incroyable-rama-yade-balance-tout-sur-le-systeme-politique-et-en-appelle-a-la-revolution.html
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Ven 6 Fév - 23:55

spin a écrit:Oui ou non a-t-il fréquenté, et cautionné que ça plaise ou non, non seulement Jean-Marie Le Pen (parrain d'une de ses filles) qu'on pourrait peut-être passer, mais aussi le terroriste Carlos (parrain d'une autre de ses filles), Faurisson, Soral, Ahmadinejad ?
Dieudonné a dit :
"Je suis là pour dire qu'il y a un esprit révolutionnaire auquel Carlos a apporté sa contribution violente, que je condamne personnellement, mais je soutiens évidemment sa révolution."

Neutral C'est le même genre de soutien que quand Jack Lang soutient Castro, en condamnant pourtant ses crimes. Je suis d'accord que c'est regrettable, de même que son soutien à Ahmadinejad, mais ça fait juste partie de sa provocation pour d'emmerder un certain milieu sioniste.

spin a écrit:Oui ou non a-t-il planqué son fric au Cameroun pour ne pas payer ses dettes, y compris son loyer ?
Neutral Jamais prouvé, c'est même l'Etat qui lui rembourse des trop-perçus.

Et quand bien même : Depardieu passe pour un fraudeur, en quoi ça j'empêche apprécier son talent d'acteur ? Michael Jackson passe pour un pédophile, ça change quoi sur sa façon de danser ?

...
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Sam 7 Fév - 0:40

Tibouc a écrit:Prenons l'exemple de Sébastien, puisque tu le cites, si on prends le sketch en lui même il imite Lepen et lui fait chanter "Casser du noir" donc on peut se dire qu'il se moque du racisme de Lepen. Le problème est qu'il a envoyé son complice de l'époque (Olivier de Kersauson) chez Lepen, que celui-ci a montré le sketch à Lepen et que Sébastien a diffusé à la télé les images de Lepen en train de se marrer devant "Casser du noir". Donc à ce moment-là, Sébastien ne rit plus de Lepen mais avec Lepen ; autrement dit, il ne rit plus du racisme mais avec le racisme.

confused Ha bon ? Y a une loi qui interdit de rire avec Lepen ?

Tu me diras :
Evil or Very Mad - Non, y a une loi qui interdit de rire avec un raciste de blagues racistes !

confused  Ha bon ? Donc Lepen est officiellement raciste ? C'est écrit sur sa carte d'identité ?

Sage Je te repéte que "RACISTE" n'est pas un statut juridique pour une personne !

Donc, objectivement, Sébastien a mis-en-scène un personnage supposé raciste et l'a montré à un citoyen supposé innocent de tout crime au moment où il l'a vu.

Suspect A limite, c'est Lepen qui aurait pu porter plainte contre Sébastien pour l'avoir fait passer pour un raciste.

Mad  Donc la Justice a entériné un supposé raciste non-prouvé, sinon ils auraient du, en tout logique, condamner Lepen avec Sébastien.  Donc c'est bien une mesure d'intimidation, pour faire le "vide social" autour de LePen : aucun artiste ne peut se permettre de dire qu'il aime LePen, ni même jouer au malin avec lui (car Sébastien a effectivement loupé son coup).

Tibouc a écrit:Je ne crois pas du tout que Sébastien soit foncièrement raciste, (...) C'est pas grave, l'erreur est humaine, mais il faut reconnaître que ça en était une.
Neutral  Tu es bien d'accord qu'il y avait AUCUNE mauvaise intention de la part de Sébastien (même plutôt le contraire), il a été condamné quand même.

Evil or Very Mad C'est donc bien partial. Ce n'est pas l'intention qui détermine si l'acte est délictueux ou non. C'est de la "police politique".

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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par hokmah le Sam 7 Fév - 3:22



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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par troubaa le Sam 7 Fév - 9:52

Gerard a écrit:"troubaa" a écrit : ]Dieudonné est il ami ou s'est il associé  avec faurisson, avec soral, avec lepen, avec fofana : Oui ou non. Réponds.
Evil or Very Mad  Avec Fofana, NON. "Tuer" ne fait pas partie de la "libre-expression".  Pour les autres, OUI... sauf que leur diabolisation ne repose sur rien.

...
AllélouÏa ! enfin gerard reconnait les amis anti sémite de dieudonné..... que ce fut dur et laborieux.


Avec Fofan si sinon comment expliques tu cela : http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20131227.OBS0807/quand-dieudonne-s-allie-a-robert-faurisson-et-youssouf-fofana.html

ce n'est pas une rumeur c'est officiel.

tu irais t'associé avec un ennemi ou quelqu'un que tu détestes ? non tu t'associes avec les gens avec qui tu as une certaine affinité.

voila pourquoi je déteste dieuodo comme lepen comme faurisson, comme soral. tous des anti semites racistes notoires.

apres qu dieudo joue à la vitime je m'en fosu, qu'il soit drole dans ses sketchs je m'en fou. les FAITS sont là : il aime les anti juifs, il ailme fofane, il aime soral, et il se sent coulibly ! comme par hasard il choisit un tueur de juif.

si il avait pour pote patrick peloux l'urgentiste on aurait compris le sens de la phrase autrement mais il a pour pote alain soral le "national socialisete".....

arrivé un moment il suffit d'ouvrir les yeux. Et pour moi il faut etre con aveuglé pour ne pas reconnaître une telle vérité : ce n'est pas un provocateur mais un antisemite qui se sert de son statut de provocateur pour faire passer ses messages antisemites. C'est un sacré manipulateur. Très fort. raison de plus pour le combattre violemment. Et ce n'est surement pas une victime mais un acteur de sa cause.

cela est tellement évident !


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par gaston21 le Sam 7 Fév - 10:47

Je partage l'avis de troubaa. Dieudonné, pour moi, est un triste sire. Son histoire fiscale le range d'ailleurs dans le rayon des gens pas très nets...Son humour? Je ne l'ai jamais apprécié.
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Dédé 95 le Sam 7 Fév - 10:55

A que l'on peut regretter l'humour du petit rapporteur!
Et pourtant?
Ca volait quelquefois très bas...

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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Tibouc le Sam 7 Fév - 12:31

Gerard a écrit:
Tibouc a écrit:Prenons l'exemple de Sébastien, puisque tu le cites, si on prends le sketch en lui même il imite Lepen et lui fait chanter "Casser du noir" donc on peut se dire qu'il se moque du racisme de Lepen. Le problème est qu'il a envoyé son complice de l'époque (Olivier de Kersauson) chez Lepen, que celui-ci a montré le sketch à Lepen et que Sébastien a diffusé à la télé les images de Lepen en train de se marrer devant "Casser du noir". Donc à ce moment-là, Sébastien ne rit plus de Lepen mais avec Lepen ; autrement dit, il ne rit plus du racisme mais avec le racisme.

confused Ha bon ? Y a une loi qui interdit de rire avec Lepen ?

Tu me diras :
Evil or Very Mad - Non, y a une loi qui interdit de rire avec un raciste de blagues racistes !

confused  Ha bon ? Donc Lepen est officiellement raciste ? C'est écrit sur sa carte d'identité ?

Sage Je te repéte que "RACISTE" n'est pas un statut juridique pour une personne !

Donc, objectivement, Sébastien a mis-en-scène un personnage supposé raciste et l'a montré à un citoyen supposé innocent de tout crime au moment où il l'a vu.
Lepen avait déjà été condamné pour des propos racistes.
De même que Faurisson avec Dieudo.

T'es d'une mauvaise foi aberrante... Neutral


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Sam 7 Fév - 12:41

ta vidéo hokmah a déjà été postée 2 fois ici , ce ne sera que la 3 ème , mais elle en vaut la peine !

il faut bien écouter jusqu'au bout

troubaa parle de combattre violemment dieudonné , envisage- t- il de faire comme philippe tesson le préconise ?
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Sam 7 Fév - 18:11

troubaa a écrit:AllélouÏa ! enfin gerard reconnait les amis anti sémite de dieudonné..... que ce fut dur et laborieux.
Evil or Very Mad  Je t'ai expliqué que ses amis ne sont pas antisémites.

Regarde cet entretien de BFMTV avec Soral.
Et plus précisément ce que Soral dit sur les juifs en 33:40 :

"Je ne parle jamais des juifs du quotidien.."

Rolling Eyes Evidemment, ce passage a été censuré pour que les gens comme toi restent convaincus que Soral est un antisémite.


troubaa a écrit:Avec Fofan si sinon comment expliques tu cela : http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20131227.OBS0807/quand-dieudonne-s-allie-a-robert-faurisson-et-youssouf-fofana.html

ce n'est pas une rumeur c'est officiel.
Rolling Eyes  C'est une "blague" pour protester contre la mort de Saïd Bourarach tués par des extrémistes juifs. Le concept étant : "puisqu'on peut tuer impunément un musulman, pourquoi pas tuer impunément un juif ?"


Neutral Je t'accorde que c'est une blague très limite et que Dieudo devrait éviter de faire des sketchs en dehors de la scène. Mais le fait est qu'il ne connait pas Fofana et qu'il n'est pas son ami.

...
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Sam 7 Fév - 18:35

Tibouc a écrit:
Gerard a écrit:confused  Ha bon ? Donc Lepen est officiellement raciste ? C'est écrit sur sa carte d'identité ?

Sage Je te repéte que "RACISTE" n'est pas un statut juridique pour une personne !
Lepen avait déjà été condamné pour des propos racistes.
T'es d'une mauvaise foi aberrante... Neutral

silent Donc, c'est une condamnation à vie :
LePen est raciste définitivement ?

Haut Parleur Je te re-repéte que "RACISTE" n'est pas un statut juridique pour une personne !

... Et je remarque que tu as rien à dire sur le fait y avait AUCUNE mauvaise intention de la part de Sébastien...

Rolling Eyes .. qui est de mauvaise foi  ?

...
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par komyo le Sam 7 Fév - 20:51

Gerard a écrit:
troubaa a écrit:AllélouÏa ! enfin gerard reconnait les amis anti sémite de dieudonné..... que ce fut dur et laborieux.
Evil or Very Mad  Je t'ai expliqué que ses amis ne sont pas antisémites.

Regarde cet entretien de BFMTV avec Soral.
Et plus précisément ce que Soral dit sur les juifs en 33:40 :

"Je ne parle jamais des juifs du quotidien.."

Rolling Eyes Evidemment, ce passage a été censuré pour que les gens comme toi restent convaincus que Soral est un antisémite.


troubaa a écrit:Avec Fofan si sinon comment expliques tu cela : http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20131227.OBS0807/quand-dieudonne-s-allie-a-robert-faurisson-et-youssouf-fofana.html

ce n'est pas une rumeur c'est officiel.
Rolling Eyes  C'est une "blague" pour protester contre la mort de Saïd Bourarach tués par des extrémistes juifs. Le concept étant : "puisqu'on peut tuer impunément un musulman, pourquoi pas tuer impunément un juif ?"


Neutral Je t'accorde que c'est une blague très limite et que Dieudo devrait éviter de faire des sketchs en dehors de la scène. Mais le fait est qu'il ne connait pas Fofana et qu'il n'est pas son ami.

...

citations sortis du contexte, amalgames a propos, que se soit sur faurisson, fofana, cohen, tu auras beau expliquer cents fois, les memes te ressortiront le meme discours. On sait comment fonctionne les anti dieudonnés, le but n'est pas trop d'avoir raison que de rester arc bouté sur un discours !





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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Sam 7 Fév - 21:51

oui , c'est pour cela qu'à mon avis c'est n'est plus la peine de tenter d'expliquer , sauf à n'avoir rien d'autre à faire

j'aime bien l'expression : " rester arc bouté sur un discours " , l'image de l'arc bout correspond bien au ressenti que j'en ai à lire les réponses de certains ,
enfin les "réponses" , non pas vraiment, car pour cela il faudrait tenir compte des arguments exposés dans ce qui devrait être un échange
il vaut mieux dire un discours en effet , et même un monologue pratiquement

je ne parle pas pour tous ceux qui sont anti dieudonné , tibouc par exemple essaye tout de même d'argumenter en tenant compte des réponses , même si nous n'arrivons pas aux mêmes conclusions , mais d'autres alors ...
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Tibouc le Dim 8 Fév - 15:51

Gerard a écrit:
Tibouc a écrit:
Gerard a écrit:confused  Ha bon ? Donc Lepen est officiellement raciste ? C'est écrit sur sa carte d'identité ?

Sage Je te repéte que "RACISTE" n'est pas un statut juridique pour une personne !
Lepen avait déjà été condamné pour des propos racistes.
T'es d'une mauvaise foi aberrante... Neutral

silent Donc, c'est une condamnation à vie :
LePen est raciste définitivement ?

Haut Parleur Je te re-repéte que "RACISTE" n'est pas un statut juridique pour une personne !

... Et je remarque que tu as rien à dire sur le fait y avait AUCUNE mauvaise intention de la part de Sébastien...

Rolling Eyes .. qui est de mauvaise foi  ?

...
J'ai expliqué ce qui rendait l'intention obscure dans le sketch de Sébastien (le fait d'aller chez Lepen pour rire avec lui). Tu peux me relire.

Tiens, pour info : à l'époque Dieudo a été condamné pour avoir traité Sébastien de "con" suite à ce sketch. La liberté d'expression absolue serait-elle bonne pour lui mais pas les autres ? Certes, c'était il y a 20 ans et chacun a le droit de changer d'avis. Il n'empêche...

PS : Ce qui me sidère dans cette discussion, je suis bien obligé de te le dire, c'est la décontraction que tu sembles avoir en affirmant que les juges sont aux ordres du pouvoir, qu'un lobby obscur contrôlerait toute la politique française, qu'il y aurait une "police politique", etc. A se demander si tu te rends vraiment compte de l’extrême gravité de tes accusations... affraid


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Lun 9 Fév - 12:27

Tibouc a écrit:J'ai expliqué ce qui rendait l'intention obscure dans le sketch de Sébastien (le fait d'aller chez Lepen pour rire avec lui). Tu peux me relire.
Neutral  Etre "d'obscur" n'est pas un crime. Tu l'as dit moi-même : C'est l'intention qui compte. Il faut PROUVER elle est malfaisante.



Tibouc a écrit:PS : Ce qui me sidère dans cette discussion, je suis bien obligé de te le dire, c'est la décontraction que tu sembles avoir en affirmant que les juges sont aux ordres du pouvoir, qu'un lobby obscur contrôlerait toute la politique française, qu'il y aurait une "police politique", etc. A se demander si tu te rends vraiment compte de l’extrême gravité de tes accusations...
Neutral   C'est vrai, je fais comme eux : j'accuse sans preuve.

Rolling Eyes Tu admettras quand même que la poursuite pour "apologie du terrorisme" pour les gamins n'était pas un habitude . Y a-t-il eu une petite influence par Valls et Cazeneuve ?... Non.. evidemment que non !   Laughing

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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Lun 9 Fév - 12:41

LOL (mais rire jaune)

pour l'instant , on en est à 8 ans pour les convocations au commissariat , mais ça pourrait descendre , au train où l'on va !
prévoir les couches et les biberons ! Rolling Eyes
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Tibouc le Lun 9 Fév - 12:48

Gérard a écrit:Tu admettras quand même que la poursuite pour "apologie du terrorisme" pour les gamins n'était pas un habitude . Y a-t-il eu une petite influence par Valls et Cazeneuve ?... Non.. evidemment que non !  
Il a été emmené au commissariat et non pas présenté à un juge et encore moins condamné.
Tu confonds la police et la justice ! Faut que tu révises les institutions. Wink


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Lun 9 Fév - 13:06

Tibouc a écrit:Il a été emmener au commissariat et non pas présenté à un juge et encore moins condamné.
Tu confonds la police et la justice ! Faut que tu révises les institutions. Wink
silent  Justement ! La police n'a pas d'habitude arrêter les gens pour rien !

" C’est dans une librairie de Lille, tenue par un Marocain de 59 ans, qu’une grosse descente policière a eu lieu il y a moins d’un mois. Cet homme a été arrêté vendredi 16 janvier 2015 pour « apologie publique d’un acte de terrorisme ». (...)  le seul « crime » de cet homme, c’est d’avoir accroché au sein de sa librairie un petit drapeau sur lequel est inscrit en arabe : « Il n’y a de Dieu qu’Allah et Mohamed est son messager », ce qui représente l’attestation de foi des musulmans.

Pour cet « acte de terrorisme », le libraire de 59 ans est en arrestation depuis près d’un mois et sa boutique devra rester fermée jusqu’à nouvel ordre.
"

http://www.katibin.fr/2015/02/07/accuse-de-terrorisme-pour-un-drapeau-accroche-lentree-de-sa-boutique/

Neutral Donc c'est bien parce que la Justice suit, que la Police arrête des gens...

...
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Tibouc le Lun 9 Fév - 13:10

La Justice suit ??? Ah bon, première nouvelle... Neutral

D'après l'article (qui date du 7 février, c'est-à-dire il y a deux jours) la délibération a lieu le 9 février (aujourd'hui donc). Rien ne dit que l'homme sera condamné.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Lun 9 Fév - 15:44

j'aimerais bien qu'il ne le soit pas , car même si apparemment il y a d'autres motifs (qui semblent futiles néanmoins) , tout cela ne justifie pas une condamnation

si elle a lieu malgré tout , je serais curieux de connaitre les attendus précis

si c'est pour avoir dit "boum" par exemple , quelle simulacre de justice se serait !
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Lun 9 Fév - 18:59

Tibouc a écrit:Rien ne dit que l'homme sera condamné.
Rolling Eyes Il aura fait un mois de cabane quand même...

Neutral Et puis, faut voir la démarche globale : le pouvoir VEUT montrer qu'il condamne l'apologie du terrorisme, donc la police doit "faire du chiffre". Donc, la Justice doit suivre.

...


Dernière édition par Gerard le Lun 9 Fév - 19:09, édité 1 fois
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Gerard le Lun 9 Fév - 19:08

Lola a écrit:si c'est pour avoir dit "boum" par exemple , quelle simulacre de justice se serait !
affraid  Tu as dit "BOUM" ?!!!

Haut Parleur apologie du terrorisme !  Fuite

Suspect Quand va-t-on faire taire Charles Trenet ?
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par Tibouc le Lun 9 Fév - 19:42

Gerard a écrit:
Tibouc a écrit:Rien ne dit que l'homme sera condamné.
Rolling Eyes Il aura fait un mois de cabane quand même...

Neutral Et puis, faut voir la démarche globale : le pouvoir VEUT montrer qu'il condamne l'apologie du terrorisme, donc la police doit "faire du chiffre". Donc, la Justice doit suivre.

...
Rien ne dit qu'il sera condamné. Point. Donc les juges ne sont pas au ordres. C'est tout. C'est un fait.
Pas la peine de faire des circonvolutions pour démontrer un complot qui n'existe pas.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par loli83 le Lun 9 Fév - 20:16

Laughing , tu m'as fait rire Gérard !

Tibouc , il n'y a de complot , sans doute , mais par contre ça encourage les procureurs vindicatifs
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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par spin le Lun 9 Fév - 21:05

Gerard a écrit:
Tibouc a écrit:Lepen avait déjà été condamné pour des propos racistes.
T'es d'une mauvaise foi aberrante... Neutral
silent Donc, c'est une condamnation à vie :
LePen est raciste définitivement ?
Ta logique est (définitivement ? depuis longtemps en tout cas) très étrange.

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Re: Une specificité culturelle française : la quenelle de Dieudonné...

Message par spin le Lun 9 Fév - 21:10

gaston21 a écrit:Je partage l'avis de troubaa. Dieudonné, pour moi, est un triste sire. Son histoire fiscale le range d'ailleurs dans le rayon des gens pas très nets...
C'est même un délit passible de prison... essaie donc de planquer ton argent à l'étranger pour ne pas payer tes dettes. A part ça, il parait qu'il subit un acharnement judiciaire... Rolling Eyes

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