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Pour Dan: l'envie et la jalousie

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elaine 23
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par elaine 23 le Lun 16 Juin - 9:43

Pour se débarrasser d'un travers, il faut le reconnaitre commme tel et s'en reconnaitre porteur . On ne peut pas s'empêcher d'être parfois touché par la jalousie: l'important est de SE voir jaloux et de négocier avec soi-même comment gérer ce sentiment involontaire .


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loli83
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par loli83 le Lun 16 Juin - 9:56

comme le racisme , la jalousie est un sentiment que j'ignore et je peux même dire que je ne comprends pas

je n'ai pas de mérite , je suis né comme ça


Dernière édition par lola83 le Lun 16 Juin - 10:09, édité 1 fois
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Zarzou
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Zarzou le Lun 16 Juin - 10:07

elaine 23 a écrit:Un jaloux reproche donc à autrui d'avoir ce qu'il n'a pas, alors que l'envieux fait en sorte d'acquérir ce qu'a l'autre , selon Dan . C'est une distinction pertinente, en effet . L'envie est un moteur légitime et puissant . La jalousie est stérile et destructrice . On avance bien ...

Cette volonté d'acquisition peut passer par le vol, la destruction aussi... Le pétrole suscite beaucoup d'envie sur la plan international et le problème se pose sur le plan international. De gré ou de force, il faudra l'acquérir dans la mesure où il y a un besoin à couvrir. L'envie vient du besoin, de la nécessité. L'envie peut être très criminelle dans le fait qu'elle est toujours le moteur de toutes les horreurs. L'envie sexuelle peut conduire à la dépravation la plus totale, pour dépravation le meurtre, des blessures meurtrières. L'envie de pouvoir, d'argent, de sexe (dans ses expressions perverses ) sont d'une brutalité sans comparaison. L'envie et la jalousie se distinguent en cela que le jaloux se manifeste en désignant une différence. Je ne crois pas que la jalousie soit stérile par ce qu'elle distingue quelquefois avec justice. Un enfant qui reçoit un cahier pour cadeau de Noël est en droit de manifester de la jalousie vis à vis de celui qui reçoit un train électrique. La jalousie peut exprimer un sentiment d'inégalité, d'injustice qui peut être justifié.

Mais la jalousie peut être motivé par l'envie.
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dan 26
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Lun 16 Juin - 10:10

Leela a écrit:Je ne suis pas d'accord avec l'exemple de la voiture : il amalgame deux choses tout à fait différentes: la jalousie, et l'accusation de malhonnêteté.  On peut tout à fait être jaloux de la voiture de son voisin tout en reconnaissant qu'ils l'a acquise par des moyens honnêtes.

La jalousie est une maladie mentale qui peut tourner à la névrose.  Ce n'est pas un scoop que de déclarer qu'il faudrait s'en débarrasser.

pour en revenir au premier motif de ce thème .

Les personnes qui reprochent aux riches de l'être sont elles jalouses comme je le dis, ou envieuses ?

Car c'est un reproche que l'on me fait , quand j'utilise cet adjectif vis à vis de ceux qui fustigent les riches .

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elaine 23
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par elaine 23 le Lun 16 Juin - 10:15

Personnellement , je ne reproche à certains que d'accumuler égoïstement, sans réinvestir une partie d'un surplus pléthorique dans le bien commun . Ce n'est pas de la jalousie : louer une suite à 15000 euros la nuit, je trouve ça stupide, pas enviable . Quand j'en ai eu les moyens, j'ai toujours eu scrupule à dépenser trop rien que pour moi .La misère des autres, ça fait honte et quel plaisir d'avoir les godasses de luxe dans un pays où on marche pieds nus ?


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par loli83 le Lun 16 Juin - 10:24

il y a les besoins naturels vitaux qu'il est nécessaire de satisfaire ( à toux prix ou pas c'est une affaire de conscience ) et les besoins superflus que beaucoup se créent
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Lun 16 Juin - 10:34

[quote]
elaine 23 a écrit:Personnellement , je ne reproche à certains que d'accumuler égoïstement, sans réinvestir une partie d'un surplus pléthorique dans le bien commun .
Tous les riches réinvestissent dans les bien commun par la participation au capital des entreprises .


Ce n'est pas de la jalousie : louer une suite à 15000 euros la nuit, je trouve ça stupide, pas enviable
. Je suis d 'accord mais ce n'est pas notre problème c'est le leur. Et ces locations font travailler des personnes .


Quand j'en ai eu les moyens, j'ai toujours eu scrupule à dépenser trop rien que pour moi
J'aime le confort, j'ai horreur du luxe . mais chacun est libre de , le luxe fait vivre de milliers de familles

.La misère des autres, ça fait honte et quel plaisir d'avoir les  godasses de luxe dans un pays où on marche pieds nus ?
aucun plaisir , mais il ne faut pas exagérer c'est très très marginal . J'ai beaucoup voyager je n'ai que très très rarement vu cela , c'est très marginal .
Ne faisons pas des exceptions des généralités
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Invité le Lun 16 Juin - 10:47

lola
pareil pour moi: je ne connais pas ce sentiment, j'ai été vaccinée quand j'étais petite, parce qu'un de mes frères était terriblement jaloux, et le ridicule de ce sentiment m'a été démontré à suffisance (il a évolué, heureusement).

Par contre, j'ai besoin d'un but "fort" dans la vie, c'est un axe, un moteur.  Il est plus dans le "faire" que dans "l'avoir".
dan a écrit:Les personnes qui reprochent aux riches de l'être sont elles jalouses comme je le dis, ou envieuses ?
aucun des deux, il faut d'abord lire ce qu'elles écrivent et essayer de les comprendre.
Je n'ai lu aucune critique envers "les riches", aucun reproche. 
Personne ici n'a critiqué ceux qui s'enrichissent honnêtement.

Faut LIRE Dan.

dan a écrit:Car c'est un reproche que l'on me fait , quand j'utilise cet adjectif vis à vis de ceux qui fustigent les riches .
Si ce reproche t'est fait systématiquement, c'est qu'il est justifié.

Dans le cadre de ce forum, les deux qualificatifs sont inadaptés, et sont donc des injures, de plus, des injures injustifiées.  

Nos critiques n'ont qu'un seul but: une JUSTE répartition des richesses, une indignation envers ceux qui s'enrichissent en appauvrissant les autres.  Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à vouloir cela.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Dédé 95 le Lun 16 Juin - 10:50

Dan a écrit:Les personnes qui reprochent aux riches de l'être sont elles jalouses comme je le dis, ou envieuses ?
Ni l'une ni l'autre!
Elles sont sensées, dans la mesure où la société ne permet d'ètre "riche" (terme faux du reste) que si l'un "bouffe" l'autre, en terme économique on appelle cela "la conquête des marchés".

Rien de plus simple à comprendre! Et prenons l'exemple cité...l'automobile!
Je suis ambitieux, j'ai décidé de vendre des pièces détachées automobiles, au hasard tiens Oscaro! Mais à coté quelqu'un me fait concurrence, au hasard AD Automobile! Pour maintenir mon "ambition" il me faut piquer la clientèle de mon concurrent, je vais donc vendre moins cher (salaires moindres, pièces fabriquées à bas prix etc...etc...), mon concurrent "coule" et avec lui un pleiade de travailleurs au chomage!

C'est bien ce qu'on reproche à ce type de "riches", et ce n'est pas de la jalousie, c'est être sensé...et humaniste!

Comme dit le dicton:  La propriété c'est le vol


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Lun 16 Juin - 12:00

[quote]
Leela a écrit:

Si ce reproche t'est fait systématiquement, c'est qu'il est justifié.
où que la majorité, ou la pensée unique se trompe .

Dans le cadre de ce forum, les deux qualificatifs sont inadaptés, et sont donc des injures, de plus, des injures injustifiées.  
désolé je ne le vois pas comme cela, puis je ?

Nos critiques n'ont qu'un seul but: une JUSTE répartition des richesses, une indignation envers ceux qui s'enrichissent en appauvrissant les autres.  Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à vouloir cela.

C'est de l'utopie de classe de maternelle , si c'était aussi facile il y a longtemps qu'un pays dans le monde aurait utilisé ce système . Pour arriver à être égaux, il faudrait déjà l'être à la naissance ce qui na jamais été le cas . Donc pourquoi essayer de faire ce qui est impossible à réaliser pour un pays .
Personne ne s'enrichit en général en appauvrissant les autres , c'est une leurre de dire de telles choses . mais nous sortons du sujet .
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Lun 16 Juin - 12:06

]quote="Leela"]
Personne ici n'a critiqué ceux qui s'enrichissent honnêtement.

la grande majorité s'enrichissent honnêtement pourquoi généraliser des exceptions . Je rappelle que 93 % des entreprises, et chefs d'entreprises le sont de TPE, et PME, et que la majorités des grosses entreprises sont honnêtes . Cet amalgame dénote pour moi une forme de jalousie. Pour en revenir au sujet .
La patronphobie a comme origine souvent cette jalousie .
Amicalement



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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Invité le Lun 16 Juin - 12:36

dan a écrit:
Dans le cadre de ce forum, les deux qualificatifs sont inadaptés, et sont donc des injures, de plus, des injures injustifiées.  
désolé je ne le vois pas comme cela, puis je ?
non, tu ne peux pas. La Charte interdit l'attaque personnelle, les injures et calomnies, et si quelqu'un qualifie les autres de "jaloux" et fait des procès d'intentions, il ne respecte pas ses engagements.
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Dédé 95 le Lun 16 Juin - 12:54

Dan a écrit:Pour arriver à être égaux, il faudrait déjà l'être à la naissance ce qui na jamais été le cas
Celà s'appelle du racialisme!
Mon ami d'enfance Emmanuel De V. était comme moi à 12 ans, c'est la situation sociale de ses parents (son environnement) qui lui a permis son statut de directeur de banque.
Que dire alors de notre naissance, nous étions nus tous les deux! Non Dan?


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Lun 16 Juin - 15:14

Leela a écrit:
non, tu ne peux pas.  La Charte interdit l'attaque personnelle, les injures et calomnies, et si quelqu'un qualifie les autres de "jaloux" et fait des procès d'intentions, il ne respecte pas ses engagements.
Veux tu m'interdire d'avoir un avis différent  affraid affraid affraid affraid affraid 
De quels procès d'intention parles tu ?
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Invité le Lun 16 Juin - 16:24

Je rêve !
Montre moi où je t'interdit d'avoir un avis différent ?
Là, tu me fais clairement un procès d'intention, non ? Faut pas chercher loin pour avoir un exemple, tu vois...

C'est de traiter tes interlocuteurs de jaloux qui est une insulte. C'est clair ???

Maintenant je remets en ignoré: pas envie de continuer cette conversation, si tu veux en savoir plus, tu n'as qu'à relire ce qui précède; tout y est.
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Lun 16 Juin - 16:44

[quote]
Leela a écrit:Je rêve !
Montre moi où je t'interdit d'avoir un avis différent ?  
Là, tu me fais clairement un procès d'intention, non ?  Faut pas chercher loin pour avoir un exemple, tu vois...
là : non, tu ne peux pas. La Charte interdit l'attaque personnelle, les injures et calomnies, et si quelqu'un qualifie les autres de "jaloux" et fait des procès d'intentions, il ne respecte pas ses engagements.
, dans la mesure où je n'ai pas le même point de vue sur la jalousie !!

C'est de traiter tes interlocuteurs de jaloux qui est une insulte.  C'est clair ???
cela dépends des cas où ce qualificatif est utilisé , désolé .

Maintenant je remets en ignoré: pas envie de continuer cette conversation, si tu veux en savoir plus, tu n'as qu'à relire ce qui précède; tout y est.
c'est tout de même terrible que l'on puisse avoir des avis différents sans que cela t'énerve . ZEN ZEN !!!!
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Invité le Lun 16 Juin - 18:00

quelle mauvaise foi !  Ta définition personnelle du jaloux est encore pire que celle du dictionnaire, puisque tu ajoutes ce qui est souligné, et qui est pure invention de ta part: ça n'a rien à voir avec la jalousie.
dan a écrit:un jaloux reproche à une personne d'avoir une belle voiture, en lui attribuant tous les moyens malsains , malhonnêtes , pour l'avoir acquise . Et aimerai qu'il n'y ait pas de belles voitures afin de calmer sa jalousie
 Quand tu traites tes interlocuteurs de jaloux, il s'agit donc bien d'une insulte interdite par la Charte, et pas des moindres: elle suppose un sérieux trouble de la conscience et de la logique.  Normal que ce ne soit pas accepté, surtout que c'est 100% faux.  PERSONNE dans ce forum ne pense cela.
Mais pour le savoir, il faut LIRE ce qu'ils écrivent. Wink
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Lun 16 Juin - 19:11

Moi, Dan, ce ne sont pas les gens riches que j'admire, ce sont les gens créatifs, ceux qui cherchent à développer des idées mais sans chercher à faire de l'argent. Je ne peux pas être jaloux ou être envieux de ce qu'ils ont puis que leur créativité est dans leur tête. Contrairement aux entreprises qui se concurrencent, si quelqu'un a la même idée que moi, je cherche plutôt à m'associer. Quand je critique le système économique et que tu me traites de jaloux en voulant que je sois envieux à la place, puisque je ne pense pas à l'argent à ce moment-là, ça ne fait qu'exacerber mon sentiment au sujet de ceux qui ne pensent qu'à l'argent et au pouvoir que ça leur donne sur les autres. C'est contre le pouvoir que j'en ai, pas contre la richesse, et contre le fait que, comme but dans la vie, cette course au pouvoir n'a pas de sens, en tout cas pas pour moi.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Lun 16 Juin - 20:41

[quote]
Le Repteux a écrit:[justify]Moi, Dan, ce ne sont pas les gens riches que j'admire, ce sont les gens créatifs, ceux qui cherchent à développer des idées mais sans chercher à faire de l'argent
.
Ne pas être jaloux des riches, cela ne veut pas dire qu'on les admire, mais qu'ils ont leur place dans la société . Et qu'ils peuvent servir de référence positives pour certains.



Je ne peux pas être jaloux ou être envieux de ce qu'ils ont puis que leur créativité est dans leur tête. Contrairement aux entreprises qui se concurrencent, si quelqu'un a la même idée que moi, je cherche plutôt à m'associer.

Et moi a trouver une meilleure idée .
Quand je critique le système économique et que tu me traites de jaloux en voulant que je sois envieux à la place, puisque je ne pense pas à l'argent à ce moment-là, ça ne fait qu'exacerber mon sentiment au sujet de ceux qui ne pensent qu'à l'argent et au pouvoir que ça leur donne sur les autres
.
Je ne traite jamais de jaloux quand on parle économie, mais quand on reproche à certains d'être riche ou trop riche .

C'est contre le pouvoir que j'en ai pas contre la richesse,
c'est donc un autre sujet

et contre le fait que, comme but dans la vie, cette course au pouvoir n'a pas de sens, en tout cas pas pour moi.
pour moi non plus, mais je peux comprendre que certains aime cela .
reprenez SVP mes messages où je fais mention de la jalousie, il est toujours associé à un reproche qui est fait aux riches ou à ceux qui ont réussi . Ce n'est que dans ce contexte que j'ai utilisé ce qualificatif .
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par gaston21 le Lun 16 Juin - 22:43

Dan, écoute François! Il est en communication directe avec le Très-Haut. Amen...

http://www.challenges.fr/monde/20140616.REU5593/le-pape-denonce-les-speculations-financieres.html
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Mar 17 Juin - 8:41

gaston21 a écrit:Dan, écoute François! Il est en communication directe avec le Très-Haut. Amen...

il semble ignorer les méthodes de l'IOR la fameuse banque de dieu du Vatican , qui dispose de 6,3 milliards de fonds propre, et spécule au point de  rapporter plus  86,6 millions d'euros d'interet en 2103!!!! Source le monde des religions, numero 65.
Et surtout ignorer les manœuvres de certains prélats, comme Paul Roberto Calvi, et surtout Marcinkus, et surtout que les états unis en 2012 ont inscrit le Vatican, sur la liste noire des pays qui blanchissent de l'argent !!
il risque de tomber de haut !!!
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Mar 17 Juin - 13:56

Ben dis-donc Dan, quand il s'agit de défendre le système économique, tout le monde il est gentil, mais quand il s'agit de descendre le Vatican parce qu'il descend le système économique, tout le monde ils est une crapule??


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Mar 17 Juin - 21:55

]quote="Le Repteux"][justify]Ben dis-donc Dan, quand il s'agit de défendre le système économique tout le monde il est gentil,
ha bon, quand je dis qu'il y a des choses à changer dans notre système économique que lis tu ?

mais quand il s'agit de descendre le Vatican parce qu'il descend le système économique, tout le monde ils est une crapule?
le vaticane est me semble t'il une référence morale . C'est cette référence morale que je critique .
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par komyo le Sam 18 Juin - 8:43

je pense que ces envies excessives au regard des vies ordinaires sont assez pathologiques et dans ce cadre là, les envier
ou imaginer que d'autres puissent les envier aussi.




_._._._._._._._._._._._


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Sam 18 Juin - 16:50

autoritarisme ! il prend son nombril pour le monde.

C'est la négation de l'individu.

Dieu mélanchon décide de ce qui est bon ou mal pour les autres.... "écoutez dieu Mélanchon  et prosternez vous !"

Un être qui croit que pour s'enrichir il faut écraser les autres n'a rien compris.

Celui qui écrase les autres c'est lui ! lui qui refuse que d'autres puissent vivre différemment que son souhait !

C'est comme cela que naissent les dictatures : quand certains décident pour les autres ce qui est bon ou mauvais et veulent l'iposer.

Que Mélanchon laisse les gens vivre et avoir les envies qu'il le souhaite !

Cet homme est un castrateur !


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Sam 18 Juin - 17:18

Hihi, il a peur qu'on lui enlève une partie de ses grosses couilles! :^)

C'est pas la richesse comme telle le problème, c'est que la richesse donne le pouvoir, et que le pouvoir, c'est imposer ce qu'on pense aux autres.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Sam 18 Juin - 17:53

tout à fait la richesse peut de donner le pouvoir
Comme la violence physique.
Comme l'autoritarisme
Comme la persuasion
Comme tant et tant de chose...


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Sam 18 Juin - 18:22

La violence physique, l'autoritarisme, la persuasion, ne sont que des moyens de parvenir à ses fins, donc de devenir riche si c'est ça qu'on veut, mais une fois obtenue, la richesse permet d'imposer ses volontés aux autres, comme d'acheter des élus ou de se payer des mercenaires par exemple.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Sam 18 Juin - 21:43

Oui cela peut permettre mais pas forcément comme pour toute situation.

Ce n'est pas parce tu es riche que tu es mauvais.

Malgré ce qu'en pense Mélanchon tu peux être riche et aimer l'amour, la tendresse et la fraternité.

Cet a-priori comme quoi seul le riche serait mauvais et comme quoi le riche serait mauvais par définition est exaspérante.

Quant tu as des zadistes qui saccagent un centre ville parce qu'ils sont contre la construction d'un aéroport ils influencent autant l'élu que le milliardaire qui lui verse un pot de vin.
Et ils sont aussi peu représentatif du peuple que le milliardaire.

Ce n'est pas riche ou pauvre qui rend bon ou mauvais. C'est sans rapport.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Sam 18 Juin - 22:15

Être mauvais et riche fait mal à beaucoup plus de gens qu'être mauvais et pauvre.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Sam 18 Juin - 22:44

,JE ne sais aps jugemernt stalinien. sur quoi tu te fondes pour dire cela ?
Le riches défendent leurs interets ce n'est pas aprce que ils défendent leurs interets que cela fait le malheur des autres. plustot pas d'ailleurs car sinon ce serait contre productif.

A contrario le Vénézuela a gaspiller son argent pour soi-disant le bonheur des pauvres : Résultat 10 ans plus tard le peuple crève de faim.
Un riche aurait dit "je vais me faire de l'argent en construisant des centrales électriques" et le peuple venezuelien aurait eu de électricité pour exploiter son pétrole et serait moins pauvre et le riche plus riche....

Si les choses étaient aussi simple que tga simpliste présentation.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Sam 18 Juin - 22:59

Sur quoi je me fonde? Sur les chiffres pardi! Si tu es assez riche pour te payer des mercenaires, tu peux tuer beaucoup plus de gens que si tu es tout seul!


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par gaston21 le Dim 19 Juin - 17:31

Le Repteux, tu es dans la droite ligne de ce qu'écrivait St-Thomas d'Aquin! Tu es dans le droit chemin et je suis certain que ce chemin rejoindra le mien là-haut! On se les partagera sans envie ni jalousie, mais dans la joie et la bonne humeur!

http://www.lumenc.org/maljalousie.php
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Dim 19 Juin - 17:54

Lis-ça dan! Tu vas gagner ton ciel! :^)


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Dim 19 Juin - 19:22

Le Repteux a écrit:Sur quoi je me fonde? Sur les chiffres pardi! Si tu es assez riche pour te payer des mercenaires, tu peux tuer beaucoup plus de gens que si tu es tout seul!

et tu peux etre pauvre et être mercenaire et tuer les gens !

Les terroristes de daesh ne sont pas des milliardaires il me semble.

La violence de la société américaine (meurtre et homicide) n'est pas faite majoritairement par des milliardaires.

Dutroux violeur  d'enfants n’était pas milliardaire

Voila le monde dans lequel tu vis...

Et je ne connais pas de milliardaire qui se payent des mercenaires pour tuer les gens.. si ce n'est dans la grand banditisme...
Tu crois que Bill gates à engager beaucoup de mercenaire ? ou Xavier Niel en France ?

ne serais tu pas en plein fantasme ?

Ce que je veux te dire c'est nul besoin d’être riche pour être méchant et le rapport richesse-méchanceté est loin d’être établi.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Dim 19 Juin - 19:42

Les mercenaires sont payés par définition, donc ils ne sont pas pauvres, mais ils sont envieux puisque selon la théorie de Dan, ils essayent d'améliorer leur sort sans abaisser les autres.

Les terroristes agissent par envie eux aussi, donc ce n'est pas un argument pour dire que l'envie n'entraîne pas la violence.

La société américaine est composée de gens qui s'arment pour empêcher les envieux de leur enlever ce qu'ils ont, donc ce n'est pas un argument de dire qu'ils ne sont pas riches.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Dim 19 Juin - 20:45

tu ne réponds pas à la conclusion :


Ce que je veux te dire c'est nul besoin d’être riche pour être méchant et le rapport richesse-méchanceté est loin d’être établi.



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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Dim 19 Juin - 21:42

Pas besoin d'être riche pour être méchant, et je ne crois pas qu'il y ait plus de méchants chez les riches, mais je crois que la méchanceté d'un riche peut toucher beaucoup plus de gens que celle d'un pauvre. (défendu de reprendre les arguments que tu as cités plus haut :^)


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par solasido le Mar 21 Juin - 22:33

Bonjour le repteux et à tous

Le Repteux a écrit:Pas besoin d'être riche pour être méchant, et je ne crois pas qu'il y ait plus de méchants chez les riches, mais je crois que la méchanceté d'un riche peut toucher beaucoup plus de gens que celle d'un pauvre.  (défendu de reprendre les arguments que tu as cités plus haut :^)

Il y a l'art, les gens et l'argent

Spoiler:
l'affirmation A  représente la thèse
l'affirmation B  représente l'antithèse
l'affirmation C  représente la synthèse

A.) Toute la richesse de l'humanité se trouve dans ses (auto-)questionnements.
B.) Toute le pauvreté de l'humanité se trouve dans ses réponses
C.) tant que la parole est d'argent, le silence est d'or et sourire ensemble un diamant multicolore.



Amicalement
Bien à toi, à chacun et à tous
Débats conviviaux
Souriante journée

Merci


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

B Nul n'est coupable de l'incompréhension de l'autre (G.C.D)

C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
(G.C.D)
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Mar 5 Juil - 7:01

Le Repteux a écrit:Pas besoin d'être riche pour être méchant, et je ne crois pas qu'il y ait plus de méchants chez les riches, mais je crois que la méchanceté d'un riche peut toucher beaucoup plus de gens que celle d'un pauvre.  (défendu de reprendre les arguments que tu as cités plus haut :^)
la méchanceté n'a rien à voir avec la situation sociale , c'est un etat d'esprit , que l'on soit riche ou pauvre cela ne change rien .
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Mar 5 Juil - 22:00

Je disais que la méchanceté d'un riche pouvait faire plus de dommage que celle d'un pauvre. Qu'est-ce que tu as à dire pour ta défense? :0)


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Mar 5 Juil - 23:09

Le Repteux a écrit:Je disais que la méchanceté d'un riche pouvait faire plus de dommage que celle d'un pauvre. Qu'est-ce que tu as à dire pour ta défense? :0)
Que ce que tu dis ne veut rien dire, désolé.C'est ridicule . tout dépend de la situation
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Mer 6 Juil - 22:10

c'est sa haine anti riche... pour lui un riche violeur d'enfant sera beaucoup plus cruel qu'un pauvre violeur d'enfant ...pour lui comme il est riche il est obligatoirement mauvais, plus mauvais, sinon il serait pauvre.... logique. Very Happy Very Happy Very Happy

c'est manifestement un haut degré de réflexion qui nous dépasse.



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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Mer 6 Juil - 22:18

Ridicule! Je dis simplement qu'un riche a les moyens financier de faire plus de dommages qu'un pauvre s'il décide d'en faire. Si tu as une bombe et que tu es fâché, tu risques de faire plus de dommage qu'avec un pétard, surtout s'il est mouillé parce qu'il pleut et que tu es sans abris!


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Mer 6 Juil - 22:23

Le Repteux a écrit:Ridicule! Je dis simplement qu'un riche a les moyens financier de faire plus de dommages qu'un pauvre s'il décide d'en faire. Si tu as une bombe et que tu es fâché, tu risques de faire plus de dommage qu'avec un pétard, surtout s'il est mouillé parce qu'il pleut et que tu es sans abris!
RIDICULE, tu peux etre pauvre et avoir une bombe qui t'est fournie par une organisation de fous. Faut il te mettre en avant les exactions de ces pauvres fous de Daech pour te le prouver ?Cela n'a aucun sens ta réfléxion désolé de te le dire .Un fou reste un fou , les moyens dont il dispose, dépendent de beaucoup d’éléments impossible à prévoir ..

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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par Le Repteux le Mer 6 Juil - 22:46

Daesh est riche, ton argument ne tient pas.


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par troubaa le Mer 6 Juil - 22:58

riche daesh ? depuis quand ?

depuis quand les terroristes sont riches ? un exemple ?

stalinne mao hitler des riches ?

cite moi un tueur en série riche ?

c'est un proces d'intention que tu fais .. proces qui ne repose sur rien d'autre qu'un fantasme.

ton raisonnement ne tient pas debout. nul besoin d'etre riche pour faire du mal. cela dépend de l'individu. Merah a tué une fillette 8 ans d'une balle dans la tete dans une cour d'école... un riche ?

on a massacré les juifs parce qu'on les accusaient d'etre riche...

tu vois où la haine anti riche mène ?


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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Jeu 7 Juil - 8:31

Le Repteux a écrit:Daesh est riche, ton argument ne tient pas.
Ces pauvres diables qui se font sauter en tuant des centaines de personnes , ne sont pas riches, ils sont fous , on leur fourni tout .
Je confirme ton argument n'a aucun sens. ce n'est pas l'argent qui donne le plus de puissance de pouvoir de nuire c'est le dispositif que l'on utilise . C'est n'importe quoi, ce que tu dis (sur ce sujet précis) désolé de te le dire

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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par gaston21 le Jeu 7 Juil - 11:30

Riche ou pauvre, là n'est pas le problème. Quand Carrefour, qui se fait des c...en or, achète en Inde des chaussures à deux euros la paire, fabriquée par des enfants ou des forçats (vu à la télé il y a un jour ou deux), il ne s'agit même plus d'envie ou de jalousie; c'est la sangsue qui suce le sang jusqu'à ce que le malheureux en crève!
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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

Message par dan 26 le Jeu 7 Juil - 15:30

gaston21 a écrit:Riche ou pauvre, là n'est pas le problème. Quand Carrefour, qui se fait des c...en or, achète en Inde des chaussures à deux euros la paire, fabriquée par des enfants ou des forçats (vu à la télé il y a un jour ou deux), il ne s'agit même plus d'envie ou de jalousie; c'est la sangsue qui suce le sang jusqu'à ce que le malheureux en crève!
restons sérieux STP , ce n'est pas au travers de quelques produits que l'on peut dire qu'une entreprise se fait des c.en or. Mais au travers d'un résultat comptable , tu sembles ignorer totalement les réalités d'une entreprise , en regardant celle ci par le petit bout de ta lorgnette .tu sembles mélanger, marge sur un article, marge brute, nette, et frais généraux . Pour rester sérieux peux tu m’indiquer le résultat de Carrefour , je vois par exemple que les actionnaires se gavent en 2016 avec un dividende de ..........3,4 % par rapport au prix de l'action, et une action qui fait du yoyo entre 22,09 et 32,04 euro . peux tu me dire comment fais tu pour voir au travers de ce résultat que carrefour se fait des c..en or .
Tu sembles aussi oublier que Carrefour fait travailler des milliers de personne dans le monde et vivre de milliers de familles .
Cette vision enfantine des choses me désole.
Même si certaines entreprises arrêtent d'acheter des produits en Inde, la misère existera dans certaines région du monde. C'est enfantin voire ridicule (excuse moi), de penser et de dire de telle choses .

tu me fais penser à une de mes voisines lors d'un banqué , qui reprochait aux autres de manger alors que certains crévent de faim dans le monde .Réflexion enfantine , et totalement démagogique .

Je lui ai proposé d’arrêter de manger afin de régler la faim dans le monde . Juste pour lui montrer le ridicule d'une telle réflexion . Excuse moi , pour moi c'est pareil . les problèmes ne sont pas si simples à régler , quand on a vu le monde tel qu'il est .
Cela m'étonne de ta part, tu sembles avoir de la bouteille , et une certaine réflexion logique .

amicalement

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Re: Pour Dan: l'envie et la jalousie

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