LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal

-33%
Le deal à ne pas rater :
Microsoft Manette Xbox One sans fil
39.99 € 59.99 €
Voir le deal

elections européénnes

dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty elections européénnes

Message par dan 26 le Jeu 15 Mai 2014 - 18:03

Sincèrement je ne connais pas trop la façon dont fonctionne l'Europe .
Une question me vient à l'esprit sur plus de 700 députés Européens nous allons elires environs 10 % de députés français qui vont être répartis dans 5 ou 6 mouvements politiques différents
. Comment dans ces conditions allons nous pouvoir nous faire entendre d'une seule voix, et surtout agir au travers de cette institution, pour la France ?
Merci d'avance de vos réponses.
amicalement .
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par loli83 le Jeu 15 Mai 2014 - 18:13

moi non plus , je ne m'y suis jamais vraiment intéressé

tout ce que j'ai compris , c'est qu'on était mal embarqué et qu'on n'était pas sorti de l'auberge ... Titanic 
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Dédé 95 le Jeu 15 Mai 2014 - 18:24

Les députés qui seront élus ne représentent plus leur pays, ils voteront ou non des lois européennes, c'est une organisation supra-nationale!

En ce qui concerne leur étiquette politique, ils se regroupent au sein de groupes européens!

Le Parlement européen (PE) est l'organe parlementaire de l'Union européenne (UE) élu au suffrage universel direct. Il partage avec le Conseil de l'Union européenne le pouvoir législatif de l'Union européenne.

Le Parlement est composé de 766 députés européensN 1, qui représentent 380 millions d’électeurs1 provenant de 28 États (en 2013), c’est-à-dire le second plus grand électorat du monde, derrière celui de l’Inde, et le plus grand électorat transnational2. Depuis 1979, le Parlement est élu tous les cinq ans au suffrage universel direct, à la proportionnelle. Il ne dispose pas de l’initiative législative, dont la Commission européenne a le monopole. Bien que le Parlement soit la « principale » institution de l’Union européenne (il est mentionné en premier dans les traités et a la préséance cérémoniale sur toutes les autres autorités européennes3), le Conseil des ministres a des pouvoirs législatifs plus importants que lui car il est le seul organe qui vote quasiment toutes les lois, puisque c'est lui qui, en général, est le seul à voter les lois dans les domaines où la procédure législative ordinaire ne s’applique pas4. Les domaines dans lesquels celle-ci ne s'applique pas sont largement minoritaires (ce qui ne veut pas dire qu'ils sont marginaux : le Parlement européen est ainsi très largement exclu de la politique européenne et de sécurité commune). Le Parlement a en outre le contrôle du volet dépenses (mais non du volet recettes) du budget européen.Wiki

La démocratie étant comme on le voit le cadet de leurs soucis, c'est pourquoi j'appelle à ne pas voter et à le faire savoir, ce sera la 2ème fois!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Le Repteux le Jeu 15 Mai 2014 - 18:25

dan 26 a écrit:Sincèrement je ne connais pas trop la façon dont fonctionne l'Europe. Une question me vient à l'esprit  sur plus de 700 députés Européens  nous allons elires  environs 10 %  de députés français qui vont être répartis dans 5 ou 6 mouvements  politiques  différents. Comment dans ces conditions allons nous pouvoir nous faire entendre d'une seule voix, et surtout agir au travers de cette institution, pour la France ?
Normalement, les députés de l'UE ne devraient pas défendre les états, mais l'UE. Les députés fédéraux élus au Québec ne devraient pas défendre le Québec, mais le fédéral. Il y a bien eu le Bloc Québécois qui l'a fait un certain temps, mais ce parti est mort de sa belle mort parce qu'il ne concernait que le Québec et qu'il n'y était pas assez rassembleur.


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par troubaa le Jeu 15 Mai 2014 - 19:04

dan 26 a écrit:députés français qui vont être répartis dans 5 ou 6 mouvements  politiques  différents

C'est bien un peu là le problème c'est que l'on vote pour un parti français qui va appartenir à une groupe europeen... mais on ne sais pas forcément àà quel groupe il va appartenir (sauf pour les grands partis institutionnels...)

Et pourtant la politique de groupe fait que cela a une grande importance.


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par gaston21 le Jeu 15 Mai 2014 - 19:06

Il est de plus en plus évident que les peuples ne veulent plus de ce monstre qui amène la pauvreté et le chômage. Le taux d'abstention à prévoir le montre clairement. Redonnons à nos peuples la liberté de choisir chacun son destin. Mais que faire alors de tous ces gens qui en vivent et s'y engraissent? Tous nos anciens élus qui espèrent bien y retrouver un siège confortable!
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Dédé 95 le Jeu 15 Mai 2014 - 19:24

troubaa a écrit:
dan 26 a écrit:députés français qui vont être répartis dans 5 ou 6 mouvements  politiques  différents

C'est bien un peu là le problème c'est que l'on vote pour un parti français qui va appartenir à une groupe europeen... mais on ne sais pas forcément àà quel groupe il va appartenir (sauf pour les grands partis institutionnels...)

Et pourtant la politique de groupe fait que cela a une grande importance.

Normalement les partis annoncent dans quel groupe ils se positionneront!

Là où je rigole, c'est l'affichage! Dans mon coin y a 32 panneaux, donc 30 listes (si si); chacun sais que l'avantage de ce type d'élection, c'est quelle est à la proportionnelle en France et les "petits partis" peuvent espérer "piquer" un siège pour se faire connaitre!
Mais où je veux en venir c'est que depuis lundi il n'y a que 2 listes d'affichées: le Front de Gauche et le FN tout deux "anti Bruxelle"!  Very Happy 


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
Tibouc
Tibouc
Sa Majesté

Masculin Date d'inscription : 21/02/2012
Messages : 2040

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Tibouc le Jeu 15 Mai 2014 - 20:49

D'après mes recherches, il y a 28 listes en lice :

Alliance Ecologiste Indépendante
Citoyens du vote blanc
Communistes
Debout la République
Démocratie Réelle
Europe Citoyenne
Europe Décroissance
Europe Démocratie Espéranto
Europe Ecologie Les Verts
Féministes pour une Europe solidaire
Force Vie
Front de Gauche
Front National
Les Européens Udi Modem
Lutte Ouvrière
Mouvement Socialiste Alternatif
Nous Citoyens
Nouveau Parti Anticapitaliste
Nouvelle Donne
Parti européen
Parti Fédéraliste Européen
Parti Pirate
Parti Socialiste
Pour une France Royale au coeur de l'Europe
Régions et Peuples Solidaires
Union Démocratique Bretonne
Union Populaire Républicaine
Union pour un Mouvement Populaire

C'est dommage, ça fait trop pour créer un sondage. J'aurais bien fait un sujet "pour qui voterez-vous aux européennes ?".

Moi, mon choix se portera sur Nouvelle Donne. Programme très intéressant, entre le PS et le Front de Gauche (en gros).
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par dan 26 le Jeu 15 Mai 2014 - 23:16

Le Repteux a écrit:
dan 26 a écrit:Sincèrement je ne connais pas trop la façon dont fonctionne l'Europe. Une question me vient à l'esprit  sur plus de 700 députés Européens  nous allons elires  environs 10 %  de députés français qui vont être répartis dans 5 ou 6 mouvements  politiques  différents. Comment dans ces conditions allons nous pouvoir nous faire entendre d'une seule voix, et surtout agir au travers de cette institution, pour la France ?
Normalement, les députés de l'UE ne devraient pas défendre les états, mais l'UE. Les députés fédéraux élus au Québec ne devraient pas défendre le Québec, mais le fédéral. Il y a bien eu le Bloc Québécois qui l'a fait un certain temps, mais ce parti est mort de sa belle mort parce qu'il ne concernait que le Québec et qu'il n'y était pas assez rassembleur.
donc en votant pour l'Europe on perd de notre souveraineté , et l'on se retrouve dans des partis  politiques, qui ne vont pas forcement défendre "nos "intérêts  français , mais des intérêts politiques Européens ?
Et comme aucun parti (comme dans les religions), ne détient la vérité , ou la solution globale !!!! on est mal parti !!Cela ne rime strictement à rien de voter , on nous amuse .
Si ce n'est créer des situations à des édiles qui se foutent de nous !!!!
amicalement
hokmah
hokmah
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 30/05/2012
Age : 73
Messages : 3804
Localisation : BULGARIE

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par hokmah le Ven 16 Mai 2014 - 0:19

LIEN Pourquoi je n'irai pas voter


_._._._._._._._._._._._


« Tout est changement, non pour ne plus être mais pour devenir ce qui n'est pas encore. »
Epictète alien "Plus on sait moins on affirme."
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par dan 26 le Ven 16 Mai 2014 - 0:34

Autre point j'ai lu que les décisions ne pouvaient être prises qu'à la majorité absolue  totale . C'est à dire  que le plus petit pays peux refuser(bloquer une loi), face à la majorité !!!!!
est ce vrai, et comment cela marche  précisément  ?
Denier point est ce les députés Européens qui ont les pouvoirs, ou les hauts fonctionnaires  non élus, comme ne France ?
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Ven 16 Mai 2014 - 10:16, édité 1 fois
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par loli83 le Ven 16 Mai 2014 - 0:37

je l'ai lu le lien de Hokmah , déjà que je n'en avais pas beaucoup envie ( de voter pour ça ), là je pense que l'envie a complètement disparue
Tibouc
Tibouc
Sa Majesté

Masculin Date d'inscription : 21/02/2012
Messages : 2040

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Tibouc le Ven 16 Mai 2014 - 1:30

En même temps, demander à Emmanuel Todd (eurosceptique notoire) ce qu'il pense des élections européennes, c'est comme demander à un végétarien ce qu'il pense du fait de manger de la viande : évidemment qu'il a des arguments pour s'abstenir, mais on n'est pas obligé d'y adhérer et de le suivre.


Pour mieux comprendre les européennes :
komyo
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 10379
Localisation : France

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par komyo le Ven 16 Mai 2014 - 8:55

Todd a néanmoins raison, les vrais décisions et orientations se font a l'étage supérieur ou sont les manettes de controle.
On y trouve des fonctionnaires sous la houlette de lobbys. Il n'y a aucun autre leadership que celui des américains qui y placent
des gens qui leur sont acquis.

L'europe c'est cela, fait dans la plus grande discrétion...!


le 16 avril dernier, 535 sur 766
Eurodéputés, grâce aux votes quasi-unanimes conservateurs (230 PPE),
libéraux (72 ADLE) et socialistes (155 S&D) notamment, a été adoptée l’ISTS,
cette fameuse clause que Washington impose aux Européens dans le cadre de
l'adoption du TTIP et qui consiste à permettre aux « investisseurs »
(multinationales et autres) d’attaquer les États (donc les contribuables) lorsque
des changements législatifs pénalisent leurs activités économiques.


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Gerard le Ven 16 Mai 2014 - 14:11

dan 26 a écrit:sur plus de 700 députés Européens  nous allons elires  environs 10 %  de députés français qui vont être répartis dans 5 ou 6 mouvements  politiques  différents
. Comment dans ces conditions allons nous pouvoir nous faire entendre d'une seule voix, et surtout agir au travers de cette institution, pour la France ?

 Dubitatif La France ne représente peut-être que 10% des voix au Parlement Européen, mais si la France se retire de l'Euro, ça va faire du dégât.

Ce n'est certes pas aux députés européens d'en décider, mais si parmi les 5 ou 6 mouvements représentés arrive en tête un parti (le FN) qui est partisan de ce retrait de la France, ça va être un message parfaitement audible qui peut rendre nos affairistes européens plus prudents, non ?

Le message étant :  Suspect continuez vos conneries et il pourrait bien y avoir une grosse surprise aux prochaines présidentielles françaises...

...
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par troubaa le Ven 16 Mai 2014 - 14:26

C'et pas l’Europe qui fait des conneries.
C'est pas la faute de l'europe si on est en crise.
Mettre les extrémistes au pouvoir parce qu'on est en colère est complètement con comme réaction....
"
- comme je suis pas contant je vais tout cassé -
- ce sera mieux après ?
- non ce sera pîre mais j'aurais tout cassé je serais contant
- ha bon ?  
"
Drôle de raisonnement tu avoueras...

Tiens pose toi la question : Les allemands ont ils bien fait de mettre hitler au pouvoir malgré le fait qu'ils n'etaient pas contant ?  
Pourquoi jouer toujours à celui qui sera le plus con ?
Tu as envie de gagner à ce jeu ?

Je te rappelle que l'autre système qui n'a jamais été appliqué en France c'est le libéralisme. !
Alors avant de mettre au pouvoir des bébé-nazis commençons par essayer le libérallisme, qui lui a fait ses preuves dans d'autres pays, et qui lui n'a jamais brûlé d'enfants !

au jeu du plus con perdre ne me dérange pas...


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Athanor
Athanor
Comte

Masculin Date d'inscription : 17/09/2012
Messages : 372

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Athanor le Ven 16 Mai 2014 - 14:49

Troubaaa écrit :

"Je te rappelle que l'autre système qui n'a jamais été appliqué en France c'est le libéralisme. !
Alors avant de mettre au pouvoir des bébé-nazis commençons par essayer le libérallisme, qui lui a fait ses preuves dans d'autres pays, et qui lui n'a jamais brûlé d'enfants !"



==> le libéralisme a été et est mis en pratique autant que le communisme, et les 2 sont une catastrophe totale, et sont de l'extrêmisme haineux et destructeur de civilisation.
Et le libéralisme a brûlé des enfants, par le biais de millions d'avortements, qui ont renvoyé des âmes ad patres, sans parler des atroces guerres engendrées partout du fait de la misère due au libéralisme, et sans parler de la destruction de l'environnement, du aux excès d'un libéralisme matérialiste totalement stupide et aveugle.
(et le fait que ces libéraux matérialistes débiles soient aveugles et soient incapables de voir qu'un foetus possède une âme et qu'on peut même faire une voyance sur le futur du foetus, n'est pas une excuse. l'ignorance n'est pas opposable, et un crime d'enfants reste un crime d'enfants, donc les nazis, les communistes, les libéraux, relèvent tous de la même philo matérialiste pourrie, car ils sont matérialistes justement. CQFD).
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Gerard le Ven 16 Mai 2014 - 15:00

troubaa a écrit:Pourquoi jouer toujours à celui qui sera le plus con ?
Tu as envie de gagner à ce jeu ?...

 Wink Je ne dis pas que j'aime ce jeu, je dis que c'est ce qui risque de se passer.

troubaa a écrit:Les allemands ont ils bien fait de mettre hitler au pouvoir malgré le fait qu'ils n'etaient pas contant ?

 Neutral Les français ont-il bien fait d'imposer un Traité de Versailles qui ruine les allemands ?.. et les pousse dans les bras d'Hitler ?

Si les français avaient eu conscience de ça, ils auraient revus leur Traité. Donc un parti anti-euro majoritaire peut faire passer cette idée de danger imminent.

Je ne dis pas que l'Europe fait tout mal. Je dis juste qu'elle doit être consciente que la sanction la guette. C'est mieux que de croire que tout le monde est content, non ?

...
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par troubaa le Ven 16 Mai 2014 - 15:03

dan 26 a écrit:Autre point j'ai lu que les décisions ne pouvaient être prises qu'à la majorité absolue  totale . C'est à dire  que le plus petit pays peux refuser(bloquer une loi), face à la majorité !!!!!
est ce vrai, et comment cela marche  précisément  ?

non

il y a la majorité qualifié : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_%C3%A0_la_majorit%C3%A9_qualifi%C3%A9e_par_le_Conseil_de_l'Union_europ%C3%A9enne

et le vote de la double majorite : http://fr.wikipedia.org/wiki/Double_majorit%C3%A9

Denier point est ce les députés Européens qui ont les pouvoirs, ou les hauts fonctionnaires  non élus, comme ne France  ?
concernant les députés ils ont moins de pouvoir que les députés français mais de plus en plus....mais Le parlement l'élira désormais le président de la communauté européenne qui ne sera donc plus nommé par les dirigeants et qui aura donc une légitimité démocratique.

Les nouveaux pouvoirs du parlement européen:

I.Nouveaux pouvoirs de codécision
Le traité de Lisbonne consacre l’égalité entre le
Parlement européen e tle Conseil comme colégislateurs:
la codécision, dont le champ est fortement étendu,
constitue désormais la«procédure législative
ordinaire ». La procédure législative ordinaire est en
particulier étendue à de nombreux champs dans les
domaines de la justice, des libertés et de la sécurité.
Par ailleurs, le traité de Lisbonne introduit également
des bases juridiques pour permettre à l’Union d’agir
dans de nouveaux domaines, pour lesquels la
procédure législative ordinaire s’appliquera. Ce sera
le cas par exemple pour l’appui à l’action des Etats
membres dans le domaine de la prévention du crime,
la protection des droits de propriété intellectuelle,
les politiques communes dans les domaines du sport,
de l’espace, de l’énergie, du tourisme, de la protection
civile, de la coopération administrative et de l’aide
humanitaire.
II.Nouveaux pouvoirs budgétaires
Le traité de Lisbonne procède à un remaniement
radical dans le domaine du budget l'Union, en plaçant
les deux branches de l’autorité budgétaire, le
Parlement et le Conseil, sur un pied d'égalité.

III.Nouveaux pouvoirs politiques et de contrôle
Le Parlement européen élit le Président de la
Commission européenne sur proposition du Conseil
européen qui tient compte des élections au Parlement
européen. En outre, le vice-président de la Commission/
Haut Représentant de l’Union pour les affaires
étrangères et la politique de sécurité et les autres
membres de la Commission seront soumis, en tant
que collège, à un vote d’approbation du Parlement
européen.
Le Parlement sera également consulté sur le projet
de décision portant création du service européen
pour l'action extérieure (SEAE). Son pouvoir de
contrôle sur Europol et Eurojust est renforcé.

source : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/IMG/pdf/05_Quels_sont_les_nouveaux_pouvoirs_du_Parlement_europeen_avec_le_traite_de_Lisbonne.pdf

Tu entendras souvent parlé du conseil de l'Europe : Qu'est ce ? C'est la réunion des dirigeants européens de chaque pays. Comme chaque pays tient à conserver sa souveraineté le Conseil de l'Europe a un poids plus importants que le parlement....  Mais progressivement un transfert décisionnel s'opère du conseil de l'Europe vers le parlement.

Un haut fonctionnaire européen est comme un haut fonctionnaire français : Ce n'est pas un élu.

Un Commissaire européen est l'équivalent d'un ministre. Pas un élu. Il n'y a pas d'élection pour être ministre comme il n'y a pas d'élections pour être commissaire européen.
Ils sont nommé par le conseil de l'Europe (les dirigeants européens donc, qui eux sont des élus) comme en France c'est le président qui nomme les ministre.


J'espere avoir répondu à tes questions.
@Athenator : Il y a un fil sur l'osession antilibérale française. Je t'invite à y participer. Tu pourras y lire ma réponse sur l'idée que je me fais du libéralisme d’aujourd’hui. premier message de la page 2 - ici on va essayer de s'en tenir à l'europe


Dernière édition par troubaa le Ven 16 Mai 2014 - 15:08, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Athanor
Athanor
Comte

Masculin Date d'inscription : 17/09/2012
Messages : 372

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Athanor le Ven 16 Mai 2014 - 15:04

Troubaaa écrit aussi :

"C'est pas l’Europe qui fait des conneries.
C'est pas la faute de l'europe si on est en crise.
Mettre les extrémistes au pouvoir parce qu'on est en colère est complètement con comme réaction.... "


==> le fait que d'autres fassent des erreurs ne veut pas dire que l'europe n'en fait pas.
- Les gouvernements font des conneries, à commencer par avoir adopté de force le traité européen alors que le référendum l'avait rejeté, et ensuite, ils font des conneries en permanence de toute façon.
- les peuples font des conneries, à commencer par mettre au pouvoir des crétins pareils.
- l'europe fait des conneries, par le biais des banques qui imposent leurs lois, et par le biais d'élus européens incompétents, donc, il est normal que les gens en aient marre d'une europe injuste et très mal construite.
- c'est le libéralisme excessif, extrémiste et complètement "con" justement, qui est critiqué, donc proposer celui ci comme solution, c'est, non plus se tirer une balle dans le pied, mais un boulet de canon dans le pied.


Dernière édition par Athanor le Ven 16 Mai 2014 - 15:08, édité 1 fois
Athanor
Athanor
Comte

Masculin Date d'inscription : 17/09/2012
Messages : 372

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Athanor le Ven 16 Mai 2014 - 15:07

Troubaaa écrit :

" Il y a un fil sur l'osession antilibérale française. Je t'invite à y participer. Tu pourras y lire ma réponse sur l'idée que je me fais du libéralisme d’aujourd’hui. "


==> ah ok, je vais aller voir ça. Si tu as une conception différente de ce qui se pratique habituellement, je n'ai rien dit.
komyo
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 10379
Localisation : France

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par komyo le Ven 16 Mai 2014 - 15:21

troubaa a écrit:C'et pas l’Europe qui fait des conneries.
C'est pas la faute de l'europe si on est en crise.
Mettre les extrémistes au pouvoir parce qu'on est en colère est complètement con comme réaction....

Tiens pose toi la question : Les allemands ont ils bien fait de mettre hitler au pouvoir malgré le fait qu'ils n'etaient pas contant ?  
Pourquoi jouer toujours à celui qui sera le plus con ?
Tu as envie de gagner à ce jeu ?

Je te rappelle que l'autre système qui n'a jamais été appliqué en France c'est le libéralisme. !
Alors avant de mettre au pouvoir des bébé-nazis commençons par essayer le libérallisme, qui lui a fait ses preuves dans d'autres pays, et qui lui n'a jamais brûlé d'enfants !

au jeu du plus con perdre ne me dérange pas...

Amusant, les gens ont le choix entre voter pour un etablishment qui les ruine tous a terme et enrichit une minorité ou parait il Hitler !

Sacré choix !

Et après, ceux qui sont les bénéficiaires de l'établishment blament les électeurs...






_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
komyo
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 10379
Localisation : France

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par komyo le Ven 16 Mai 2014 - 15:22

Athanor a écrit:Troubaaa écrit :

"Je te rappelle que l'autre système qui n'a jamais été appliqué en France c'est le libéralisme. !
Alors avant de mettre au pouvoir des bébé-nazis commençons par essayer le libérallisme, qui lui a fait ses preuves dans d'autres pays, et qui lui n'a jamais brûlé d'enfants !"



==> le libéralisme a été et est mis en pratique autant que le communisme, et les 2 sont une catastrophe totale, et sont de l'extrêmisme haineux et destructeur de civilisation.
Et le libéralisme a brûlé des enfants, par le biais de millions d'avortements, qui ont renvoyé des âmes ad patres, sans parler des atroces guerres engendrées partout du fait de la misère due au libéralisme, et sans parler de la destruction de l'environnement, du aux excès d'un libéralisme matérialiste totalement stupide et aveugle.
(et le fait que ces libéraux matérialistes débiles soient aveugles et soient incapables de voir qu'un foetus possède une âme et qu'on peut même faire une voyance sur le futur du foetus, n'est pas une excuse. l'ignorance n'est pas opposable, et un crime d'enfants reste un crime d'enfants, donc les nazis, les communistes, les libéraux, relèvent tous de la même philo matérialiste pourrie, car ils sont matérialistes justement. CQFD).


Je serai curieux de savoir, quels sont les merveilleux pays ou le libéralisme a fait ses preuves... ?


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Gerard le Ven 16 Mai 2014 - 15:49

komyo a écrit:Amusant, les gens ont le choix entre voter pour un etablishment qui les ruine tous a terme et enrichit une minorité ou parait il Hitler !

Sacré choix  !

 Wink Absolument. Et le résultat, c'est que ceux qui se refusent à voter "Hitler" n'iront pas non plus voter "etablishment". Ils iront à la pêche. Donc le premier parti restera l'abstention, suivi de ceux qui auront voté "Hitler". C'est mathématique.

D'autant plus que l'épouvantail "Hitler" et la logique "C'est moi ou le chaos", ça fait 30 ans qu'on le sert et il s'érode. Il finira bien par s'écrouler.

...
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Le Repteux le Ven 16 Mai 2014 - 16:13

Dan a écrit:donc en votant pour l'Europe on perd de notre souveraineté , et l'on se retrouve dans des partis  politiques, qui ne vont pas forcement défendre "nos "intérêts  français , mais des intérêts politiques Européens?
Exact! C'est le seul moyen que nous avons trouvé pour ne pas nous taper dessus à la première divergence d'opinion.
Et comme aucun parti (comme dans les religions), ne détient la vérité , ou la solution globale !!!! on est mal parti !!
Faux! Il vaut mieux faire des compromis que se taper dessus!
Cela ne rime strictement à rien de voter, on nous amuse.
Exact, un sondage ferait tout aussi bien l'affaire! Et pour voter des lois aussi!
Si ce n'est créer des situations à des édiles qui se foutent de nous !!!!
Il faut les amener à voter une loi pour que nous puissions les répudier par sondage.


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par troubaa le Ven 16 Mai 2014 - 17:24

komyo a écrit:
Je serai curieux de savoir, quels sont les merveilleux pays ou le libéralisme a fait ses preuves... ?

Suéde, Suisse, Allemagne, Dannemark, pays-bas irelande, GB....

Le tout Etat le tout impôt...... spécificité bien française....

tiens on pourrait rajouter le canada. Pays ultra libéraliste au regard de la France.

Le libéralisme demandé c'est juste moins d'Etat..... cela n'a rien d'insupportable ! Au contraire


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Le Repteux le Ven 16 Mai 2014 - 17:33

Troubaa a écrit:tiens on pourrait rajouter le canada. Pays ultra libéraliste au regard de la France.
Ého! Le Québec n'est pas le Canada tu sauras! Si on s'en est mieux sortis que vous lors des subprimes, c'est probablement parce que les règles bancaires sont plus sévères ici qu'en France, ou encore que nos banquiers sont un peu moins avides de profits.


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Gerard le Ven 16 Mai 2014 - 17:42

troubaa a écrit:
komyo a écrit:
Je serai curieux de savoir, quels sont les merveilleux pays ou le libéralisme a fait ses preuves... ?

Suéde, Suisse, Allemagne, Dannemark, pays-bas irelande, GB....

 Rolling Eyes Tiens, tu as oublié de citer un pays célèbre où le libéralisme a fait ses preuves. Tu sais, c'est un ptit pays.. heu.. comment il s'appelle déjà... ha oui : les USA !

 Neutral La question, c'est de savoir ce qu'on entend par "faire ses preuves".

Si tu t'intéresses à la question sociale, le libéralisme est loin d'avoir fait ses preuves même aux USA (va voir Detroit, ça ressemble à une ville fantôme).

Si tu t'intéresses à la puissance militaro-industrielle, c'est vrai que c'est bien le libéralisme qui a fait des USA la plus grande puissance au monde.

 confused Qu'est-ce qui est le plus important ?

Cela se discute. Je pense que les américains sont très contents d'être les plus puissants du monde, ils ne vont pas cracher dans la soupe. Mais nous "petits français", peut-on vraiment espérer passer devant les américains ? Faut-il jouer leur jeu ou le nôtre, quitte à perdre notre classement international ?...

...
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Dédé 95 le Ven 16 Mai 2014 - 18:14

La Suisse un pays libéral, oui...avec l'argent gagné par les travailleurs des autres pays!
Quand je disais que le libéralisme c'est l'expression de ceux qui ont honte de dire qu'ils sont capitaliste!

Le Danemark, monarchie constitutionnelle ?
Un exemple ? http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/04/08/le-danemark-veut-limiter-l-acces-de-l-etat-providence-pour-les-etrangers_1505193_3214.html

La Suède?
 Very Happy  http://www.contrepoints.org/2013/05/27/125769-la-suede-de-letat-providence-en-flammes


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par troubaa le Ven 16 Mai 2014 - 18:15

tu vois quand je parle europe je parle pas usa... j'ai parlé canada.en pensant au reptueux... j'aurais pas du. mea culpa.

tu sais on en est à 0% de croissance (donc beaucoup de chômeur en plus à venir... )la courbe n'est pas prête de s'inverser) et 5 millions de chômeurs. Mais on dira que c'est la faute de l'Europe de l'euro des immigrés de la finance des autres.... tous des grands méchants. Mais l'on ne dira jamais que c'est à cause de notre politique du tout Etat complètement stupide..... trop fier trop arrogant le Français pour avouer s'etre trompé....

Le France recul dans tous les domaines. Economique, industriel, culturel, scolaire. Seul le militaire tiens encore....

Mais c'est pas grave hein : Mort au libéralisme et vive l’étatisme, même si cela nous met droit dans le mur, on va pas se remettre en question quand même...  et puis en cas de cata on mettra les bébé-nazis au pouvoir.. mais tout sauf le libéralisme.

50 ans d'endoctrinement antilibéral ca laisse des traces et des oeillères. C'est certain.

ps dédé qui cite des blogs libéral. il ne doit pas comprendre ce qu'il lit. je pense qu'il n'a même pas lu l'article.

Tu sais pour la suisse je m'en fou. ils sont plus heureux et riches que nous. faut être con pour dire aux riches d'aller voir ailleurs. Faut etre intelligent pour leur dire venez mettre votre fric chez moi... et avec ce fric tu peux investir et donner tu travailles aux chômeurs.
Tu préfères quoi dédé : Le fric des riches ou avoir des chômeurs ?
Avec nos 5 millions de chômeurs tu es en droit de te poser la question... A moins que cela t’indiffère et que seule l'idéologie te préoccupe.
Sinon je ne vois aps une raison de ne pas faire comme les suisses  ou les luxembourgeois.si cela nous donne moins de chômeur et de pauvreté. Arrivé un moment on peut se dire que l'idéologie rend con.

Ah oui : quel es le pays record man du monde de la dépression et de la prise anxiolytique : Notre belle France et son Etat providence. Avec ses services publiques merveilleux, cet Etat qui nous prend par la main qui nous dit comment faire penser et agir.... on en déprime.


Dernière édition par troubaa le Ven 16 Mai 2014 - 18:25, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Gerard le Ven 16 Mai 2014 - 18:22

troubaa a écrit:tu sais on en est à 0% de croissance (donc beaucoup de chômeur en plus à venir... )la courbe n'est pas prête de s'inverser) et 5 millions de chômeurs. Mais on dira que c'est la faute de l'Europe de l'euro des immigrés de la finance des autres....

 Neutral Mais la CROISSANCE, tout comme le classement des forces militaro-industrielles n'est pas une fin en soi ! Si tu fais un plan social et que tu vires 5000 personnes d'une grande société, ça fait grimper la valeur de l'action et attire les investisseurs. C'est bon pour la croissance... n'est-ce pas ?

 pale ...mais pour ceux qui sont licenciés ?...

Donc tu ne peux pas faire l'impasse sur la définition de l'efficacité que tu recherches...

...
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par troubaa le Ven 16 Mai 2014 - 18:28

Gerard a écrit:

 Neutral Mais la CROISSANCE, tout comme le classement des forces militaro-industrielles n'est pas une fin en soi ! Si tu fais un plan social et que tu vires 5000 personnes d'une grande société, ça fait grimper la valeur de l'action et attire les investisseurs. C'est bon pour la croissance... n'est-ce pas ?

 pale ...mais pour ceux qui sont licenciés ?...

Donc tu ne peux pas faire l'impasse sur la définition de l'efficacité que tu recherches...

...
non aucun impact sur la croissance. une entreprise qui licencie est une entreprise qui va  mal donc impacte négatif sur la croissance.

Le libéralisme ce n'est pas licencié (c'est n'importe quoi dque d'écrire cela) mais embauché des gens.

C'est l'étatisme qui provoque le chômage :
trop d’État => trop d’impôt => destruction de l'activité économique => licenciement.

Le libéralisme c'est :
moins d'etat => moins d'impot => plus d'investissement => plus d'embauche.

Je vois qu'il y a du ménage à faire..... alors j'ai fait simple.



_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
hokmah
hokmah
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 30/05/2012
Age : 73
Messages : 3804
Localisation : BULGARIE

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par hokmah le Ven 16 Mai 2014 - 18:45

[quote="troubaa"]
komyo a écrit:
Le libéralisme demandé c'est juste moins d'Etat..... cela n'a rien d'insupportable ! Au contraire

Avec la montée en puissance des mercenariats en tous genres de types Blackwater et toutes les sociétés de milices privées et leurs dérives au dessus des lois... ce qui n'est pas insignifiant...


_._._._._._._._._._._._


« Tout est changement, non pour ne plus être mais pour devenir ce qui n'est pas encore. »
Epictète alien "Plus on sait moins on affirme."
komyo
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 10379
Localisation : France

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par komyo le Ven 16 Mai 2014 - 18:52

Je sais que tu ne plaisantes pas troubaa et c'est regrettable, le système libéral, capitalistique ou appelle le comme tu veux est en train de s'effondrer, il ne fonctionne plus qu'a la dette. Quelques chiffres puisque tu aimes la précision. Les USA au premier trimestre, c'est actuellement 0,1% de croissance, avec une population qui croit de 0,7%/an ce qui normalement devrait doper le système. Pourtant sur cette période la fed a injecte 200Milliards d'usd de liquidités.
Le taux de propriétaire de logement est revenu a celui des années 60.
La dette étudiante c'est 1000 milliards d'usd... comme les gens ne trouvent plus de boulot, sympa quand ça va exploser...
San Bernardino, Stockton, Detroit au moins 20 villes sont en limite faillite...
Des calculs réalistes de chomage font état d'un taux proche des 12%...
La classe moyenne est de plus en plus laminée.
Plus de 45 millions de gens sont au food stamp (assistance alimentaire)
Le taux d'enfants pauvres dans ce formidable système fait que les US sont désormais a la 34 place sur 35

dit autrement, que du bonheur !


UK une paupérisation grandissante de la population et une croissance qui ne fonctionne que via la planche a billet

Allemagne, celle ci a exportée son chomage en pratiquant le dumping social, et ce n'est pas un propos de gauchiste...
http://www.lepoint.fr/economie/allemagne-la-pauvrete-a-un-niveau-record-19-12-2013-1772677_28.php

Bref, tes exemples de réussite... après que des populismes fleurissent sur ce terreau semble assez logique !


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par gaston21 le Ven 16 Mai 2014 - 19:22

Hier soir, sur France 2 , "Le Roman de l'Euro". Ou on apprend que l'Allemagne a fait mieux qu'en 1943; le STO a été instauré sous la menace des armes. De nos jours, plus besoin d'armes; nos jeunes partent d'eux-mêmes enrichir ce pays, faute de trouver du travail chez eux!
Et un Schröder "finaud de chez Finaud"! Il suffisait simplement d'y penser! Inciter les patrons à délocaliser leur industrie dans les pays limitrophes à bas coût pour la fabrication des produits manufacturés et les réimporter en Allemagne pour l'assemblage et la vente. On gagne à tous les coups! Une politique qui se poursuit encore aujourd'hui; sans parler de l'exploitation éhontée de la main d'oeuvre étrangère. La politique de Mitterrand très finement expliquée. Une intelligence très fine et un sens politique qui manque cruellement à ceux qui lui ont succédé. L'interview Mitterrand-Seguin qui a scellé le sort de Maastricht, très policée, montre sa maîtrise du sujet. Pourtant, Seguin avait raison avant l'heure.
Tibouc
Tibouc
Sa Majesté

Masculin Date d'inscription : 21/02/2012
Messages : 2040

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Tibouc le Sam 17 Mai 2014 - 0:18

komyo a écrit:Todd a néanmoins raison, les vrais décisions et orientations se font a l'étage supérieur ou sont les manettes de controle.
On y trouve des fonctionnaires sous la houlette de lobbys. Il n'y a aucun autre leadership que celui des américains qui y placent
des gens qui leur sont acquis.

L'europe c'est cela, fait dans la plus grande discrétion...!
Le seul point sur lequel je suis d'accord avec Todd c'est de dire que le Parlement, pourtant l'institution européenne la plus légitime démocratiquement, n'a pas assez de pouvoir dans l'UE actuelle.
Mais je ne suis pas sûr que ne pas aller voter soit la meilleure solution ! Au contraire même, si on ne vote pas ça veut dire qu'on se désintéresse du Parlement. C'est pas comme ça qu'on lui donnera plus de pouvoir !

Sans compter le fait que s'abstenir c'est de fait laisser croître les extrêmes...

L'abstention ne va rien arranger à la situation actuelle, elle va l'empirer !!!  :affraid: 

Conclusion : allez voter ! Voter Nouvelle Donne comme moi, ou votez autre chose, mais votez !

 Zen 
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par dan 26 le Sam 17 Mai 2014 - 0:21

Gerard a écrit:
dan 26 a écrit:sur plus de 700 députés Européens  nous allons elires  environs 10 %  de députés français qui vont être répartis dans 5 ou 6 mouvements  politiques  différents
. Comment dans ces conditions allons nous pouvoir nous faire entendre d'une seule voix, et surtout agir au travers de cette institution, pour la France ?

 Dubitatif La France ne représente peut-être que 10% des voix au Parlement Européen, mais si la France se retire de l'Euro, ça va faire du dégât.

Ce n'est certes pas aux députés européens d'en décider, mais si parmi les 5 ou 6 mouvements représentés arrive en tête un parti (le FN) qui est partisan de ce retrait de la France, ça va être un message parfaitement audible qui peut rendre nos affairistes européens plus prudents, non ?

Le message étant :  Suspect continuez vos conneries et il pourrait bien y avoir une grosse surprise aux prochaines présidentielles françaises...

...
je le pense ce sera un message, sans risque , juste une façon de faire peur à nos édiles qui refusent de voir les choses en face . a force de nous prendre pour des ......., ils arriveront peut etre à comprendre . qui sait ?
.
Mais la question reste entière quel pouvoir a la France en Europe dans ces conditions 10 % des élus français qui ne sont même pas d'accord entr'eux sur leur la vision de la France en Europe ?
La question reste posée .
amicalement

loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par loli83 le Sam 17 Mai 2014 - 0:23

je vais me renseigner sur nouvelle donne , alors
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par dan 26 le Sam 17 Mai 2014 - 0:29

troubaa a écrit:C'et pas l’Europe qui fait des conneries.
C'est pas la faute de l'europe si on est en crise.
Mettre les extrémistes au pouvoir parce qu'on est en colère est complètement con comme réaction....
"
- comme je suis pas contant je vais tout cassé -
- ce sera mieux après ?
- non ce sera pîre mais j'aurais tout cassé je serais contant
- ha bon ?  
"
Drôle de raisonnement tu avoueras...

Tiens pose toi la question : Les allemands ont ils bien fait de mettre hitler au pouvoir malgré le fait qu'ils n'etaient pas contant ?  
Pourquoi jouer toujours à celui qui sera le plus con ?
Tu as envie de gagner à ce jeu ?

Je te rappelle que l'autre système qui n'a jamais été appliqué en France c'est le libéralisme. !
Alors avant de mettre au pouvoir des bébé-nazis commençons par essayer le libérallisme, qui lui a fait ses preuves dans d'autres pays, et qui lui n'a jamais brûlé d'enfants !

au jeu du plus con perdre ne me dérange pas...
Je ne comprend pas comment peut on avec un tel système mettre des extrémistes au pouvoir , en Europe , et en France après , ils sont incapables d'être d'accord entr'eux , comme les autres partis d'ailleurs !!!
il n'y a strictement aucune coalisions majoritaire d'un pays  en Europe .
amicalement  


Dernière édition par dan 26 le Sam 17 Mai 2014 - 1:02, édité 1 fois
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par dan 26 le Sam 17 Mai 2014 - 1:02

Tibouc a écrit:
Pour mieux comprendre les européennes :
parfait merci , si tu en avais une dans le même style pour comprendre comment les décisions son prises, je suis preneur .
amicalement
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Gerard le Sam 17 Mai 2014 - 6:15

troubaa a écrit:
Gerard a écrit: Si tu fais un plan social et que tu vires 5000 personnes d'une grande société, ça fait grimper la valeur de l'action et attire les investisseurs. C'est bon pour la croissance... n'est-ce pas ?

 pale ...mais pour ceux qui sont licenciés ?..
non aucun impact sur la croissance. une entreprise qui licencie est une entreprise qui va  mal donc impacte négatif sur la croissance.

 Laughing Pauvre rêveur... Tu n'as jamais entendu parler de plan de licenciements dans des entreprises qui vont bien, juste pour faire monter les actions ?

 Wink Je te laisse dans ton monde libéral féérique. Quand tu auras fait surface, fais-moi signe...

Tiens, pour ton édification, un ptit film de Costa Gavras :
https://www.youtube.com/watch?v=MIP1XpQrHGw

...
komyo
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 10379
Localisation : France

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par komyo le Sam 17 Mai 2014 - 8:42

Gerard a écrit:
troubaa a écrit:
non aucun impact sur la croissance. une entreprise qui licencie est une entreprise qui va  mal donc impacte négatif sur la croissance.

 Laughing Pauvre rêveur... Tu n'as jamais entendu parler de plan de licenciements dans des entreprises qui vont bien, juste pour faire monter les actions ?

 Wink Je te laisse dans ton monde libéral féérique. Quand tu auras fait surface, fais-moi signe...

Tiens, pour ton édification, un ptit film de Costa Gavras :
https://www.youtube.com/watch?v=MIP1XpQrHGw

...

L'action de la barclays a bondi de 7,8% a l'annonce du plan de restructuration qui va mettre sur le carreau 190000 personnes.

http://www.capital.fr/bourse/actualites/barclays-supprime-19.000-postes-et-poursuit-sa-restructuration-933577

Virer du monde est généralement bien perçu par les marchés et les investisseur ce n'est pas une nouveauté.
L'entreprise s'adapte au marché s'est tout.  En période de crise, tu réduis la voilure, l'argent que tu ne donnes pas en masse salariale tu le gardes ainsi pour ton actionnariat qui sont en général des gens qui n'en n'ont pas un besoin intrinsèque.
Après que 19000 personnes et leur famille (et demain probablement des centaines de mille dans le monde bancaire) ne puissent plus consommer, c'est un prolongement de la réflexion que le système libéral fait tout sauf aborder...
Depuis un siècle, c'est la même antienne, le marché et la croissance vont se déplacer ailleurs, il suffit de tout libéraliser...
Belle foutaise !


Dernière édition par komyo le Sam 17 Mai 2014 - 9:12, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par dan 26 le Sam 17 Mai 2014 - 8:57

[quote]
Gerard a écrit:

 Laughing Pauvre rêveur... Tu n'as jamais entendu parler de plan de licenciements dans des entreprises qui vont bien, juste pour faire monter les actions ?

 Mais ce n'est pas possible de dire des choses pareilles , ces fameux pseudo licenciements boursiers n'ont jamais existé . C'est de la désinformation de la part des medias gauchos. Aucune entreprise au monde ne licencie pour le plaisir. Les licenciements sont fait pour réduire les frais et donc les prix de revient. La ligne salaire etant souvent la plus importante dans un prix de revient .  
Il y a plusieurs causes aux licenciements, limiter les pertes, baisser les prix de revient pour etre plus compétitif (d'où certaines délocalisations), ou anticiper l'avenir quand des chutes de ventes sont prévues .  
tout le reste est du pipo colporté par les jaloux, bobos, gauchos .
rappelez vous aussi que 93 % des entreprises sont des TPE et des PME, donc pas soumises aux cours de la Bourse .
Ras le bol de ces généralisations merdiques .


Wink 
Je te laisse dans ton monde libéral féérique. Quand tu auras fait surface, fais-moi signe...
93 % des entreprises , retiens cela plutôt que les 7 qui te rendent si jaloux comme un fou !!!!.

Tiens, pour ton édification, un ptit film de Costa Gavras :
https://www.youtube.com/watch?v=MIP1XpQrHGw
Pourquoi pas Wall Disney avec l'oncle picsous , c'est plus réaliste. Quelle misère , quelle inculture économique ?
amicalement
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par gaston21 le Sam 17 Mai 2014 - 9:55

Vous semblez douter de la clairvoyance de nos hommes politiques. Pascal Lamy, ce gauchiste invétéré, expliquait en 2003 que "l'ouverture au marché chinois était une grande chance pour le textile français du Nord parce que la dépense d'habillement des chinois allait bientôt être multipliée par cinq"! Quant à notre inénarrable Michel Sapin, il déclarait peu avant le traité de Maastricht: "L'Europe est la réponse d'avenir à la question du chômage. En s'appuyant sur un marché de 340 millions de consommateurs, le plus grand du monde; sur une monnaie unique, la plus forte du monde; sur un système de sécurité sociale, le plus protecteur du monde, les entreprises pourront se développer et créeer des emplois." De sacrés farceurs, nos hommes politiques!

Et pour mettre encore un peu plus en lumière l'aveuglement de nos élites européennes, une décision digne de figurer au Guiness des absurdités! Allez, les jeunes, restez assis! Et surtout ne faites pas de vélo, vous pourriez vous faire mal!

http://www.bienpublic.com/cote-d-or/2014/05/17/une-directive-absurde
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par loli83 le Sam 17 Mai 2014 - 10:10

tu as raison gaston de le rappeler ( on en avait déjà parlé ) , les commentaires sont à lire aussi parce qu'il n'y a pas que les échelles qui sont interdites
komyo
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 10379
Localisation : France

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par komyo le Sam 17 Mai 2014 - 10:30

gaston21 a écrit:Vous semblez douter de la clairvoyance de nos hommes politiques. Pascal Lamy, ce gauchiste invétéré, expliquait en 2003 que "l'ouverture au marché chinois était une grande chance pour le textile français du Nord parce que la dépense d'habillement des chinois allait bientôt être multipliée par cinq"! Quant à notre inénarrable Michel Sapin, il déclarait peu avant le traité de Maastricht: "L'Europe est la réponse d'avenir à la question du chômage. En s'appuyant sur un marché de 340 millions de consommateurs, le plus grand du monde; sur une monnaie unique, la plus forte du monde; sur un système de sécurité sociale, le plus protecteur du monde, les entreprises pourront se développer et créeer des emplois." De sacrés farceurs, nos hommes politiques!


Comme quoi en politique professionnelle, dire des conneries a longueur d'année n'est pas un obstacle pour faire carrière...
"gouverner c'est faire croire !" Machiavel !



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Dédé 95 le Sam 17 Mai 2014 - 12:46

A 6h42 Gérard donne ce lien!
Tiens, pour ton édification, un ptit film de Costa Gavras :
https://www.youtube.com/watch?v=MIP1XpQrHGw
A 8H57 soit 2h plus tard Dan affirme péremptoirement:
Pourquoi pas Wall Disney avec l'oncle picsous , c'est plus réaliste. Quelle misère , quelle inculture économique ?
C'est plus réaliste que quoi? Puisque Pinnochio ne l'a pas vu ?
Faut-il encore croire ce personnage?
Gavras avec une inculture économique! On aura tout entendu!  Very Happy 
CQFD une fois de plus!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15324
Localisation : vallée du vent

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par dan 26 le Sam 17 Mai 2014 - 15:41

komyo a écrit:

L'action de la barclays a bondi de 7,8% a l'annonce du plan de restructuration qui va mettre sur le carreau 190000 personnes.
Pendant combien de jours, et peux tu nous dire si elle a baissé ensuite .
C'est trop facile de donner l'ordre du tiercé apres l'arrivée, combien d'actions baissent, car des licenciements démontrent que l'entreprise perd de l'argent et est en difficulté . L'augmentation du cours après l'annonce d'un licenciement n'est pas un régle  vérifiable . Autre élément dans de nombreux cas , aucun dividende n'est distribué car l'entreprise vient de licencié , et les licenciements coutent cher!!
Qui dit restructuration cause réelle  , soit déficits chroniques , soit perspective  douteuse. On n'a jamais restructuré pour faire augmenter l'action, c'est un mensonge éhonté .

-19.000-postes-et-poursuit-sa-restructuration
Et alors restructuration cela veut dire quoi d'apres vous ? que c'etait une opération obligatoire car elle perdait de l'argent et risquait la faillite, .C'est donc une disposition de sauvegarde de toute l'entreprise . Il faut savoir couper la branche d'un arbre quand celui ci risque de crever !!!

Virer du monde est généralement bien perçu par les marchés et les investisseur ce n'est pas une nouveauté.
L'entreprise s'adapte au marché s'est tout.  
C'est ça ou la mort de l'entreprise à terme , elle  s'adapte par obligation , pour eviter de crever .

En période de crise, tu réduis la voilure, l'argent que tu ne donnes pas en masse salariale tu le gardes ainsi pour ton actionnariat qui sont en général des gens qui n'en n'ont pas un besoin intrinsèque.
Mais c'est n'importe quoi !!!! Quand tu fais du déficit,(des pertes )  tu ne distribues pas de dividende . Votre inculture économique est abyssale!!! :affraid:  :affraid:  :affraid: 

Après que 19000 personnes et leur famille (et demain probablement des centaines de mille dans le monde bancaire) ne puissent plus consommer, c'est un prolongement de la réflexion que le système libéral fait tout sauf aborder...
Cela n'a strictement rien à voir , exemple  dans un foyer  si  les revenus baissent tu réduis la voilure , dans une entreprises  c'est pareil . seul problème la ligne comptable la plus importante  est la masse salariale, elle est donc liée aux premières économies à faire, car certaines sont incompressibles ( investissement, charges fixes ,  crédits banques, etc etc ) .


Depuis un siècle, c'est la même antienne, le marché et la croissance vont se déplacer ailleurs, il suffit de tout libéraliser...
Belle foutaise
Votre inculture économique est vertigineuse !!!Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Sam 17 Mai 2014 - 22:22, édité 1 fois
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Le Repteux le Sam 17 Mai 2014 - 16:28

Ce n'est pas de l'inculture Dan, c'est de l'opinion. Ce n'est pas parce qu'une opinion est contraire à celle d'une autre qu'elle est meilleure et vice-versa. Personne ne peut prévoir l'avenir. Toi, tu as une opinion optimiste, d'autres sont plus pessimistes, mais personne ne peut savoir d'avance ce qui va se passer en économie. L'économie n'est pas une science, c'est une technique pour nous aider à prendre des décisions. La seule manière de gagner à coup sûr en économie, c'est de tricher, comme au casino. Et c'est plus facile de tricher si on a des informations privilégiées, ce que les grands de ce monde s'échangent allègrement entre eux, alors que nous, on ne peut pas. Vous êtes aux deux extrêmes dans vos discussions, il faudrait que vous considériez tous que l'avenir est imprévisible, et que la seule chose qu'on puisse faire dans ce cas, c'est de sauver les meubles, et les meubles c'est nous. Pendant que la société évolue n'importe comment, il faut éviter de s'entretuer! C'est simple et c'est faisable, il suffit de trouver des manières d'y arriver. La démocratie est un bon départ, mais il faut continuer dans ce sens quelle que soit l'idéologie au pouvoir.


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par gaston21 le Sam 17 Mai 2014 - 16:38

Un article qu'il faut lire absolument avant ces fameuses élections.On est cocu jusqu'au bout...des oreilles! L'Europe menée par le bout du nez et par les américains et leurs banques. Un exemple magnifique, Wendel ( le baron Seillières n'était pas encore né et NKM non plus...). Vous comprendrez mieux aussi ce qui se passe en Ukraine.

http://actualite.portail.free.fr/toute-l-actu/17-05-2014/les-peres-de-l-europe-aussi-aimaient-les-banquiers/

Contenu sponsorisé

elections européénnes  Empty Re: elections européénnes

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Jeu 2 Avr 2020 - 23:02