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Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


à propos de l'acte sexuel

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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Invité le Jeu 8 Mai - 11:17

je rejoins lola: si ces besoins naturels n'étaient pas source de plaisir, ce serait anti-survie. Du coup, ce plaisir engendre l'envie du plaisir "pour le plaisir", donc le désir, et là, ça peut devenir anti-survie (si on ne le canalise pas).

Puis il y a les autres désirs, bien sûr.
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Le Repteux
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Jeu 8 Mai - 16:07

Leela a écrit:
une chose est belle si elle a déjà été utile à notre survie, ce qui n'est pas le cas du sexe"
ben si Si tes parents ne l'avaient pas fait, tu ne serais pas là pour en discuter, donc il t'a déjà été très utile, non ? Wink
Je parle du sentiment de beauté Leela, qui s'est imprimé dans notre cerveau en vivant notre vie. L'instinct sexuel est parfaitement inutile aux individus, on peut tous se passer de copuler, il est implanté en nous seulement pour perpétuer l'espèce. Quand on castre un animal, il perd son instinct sexuel, et il ne s'en porte pas plus mal.


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loli83
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Jeu 8 Mai - 17:11

bien sûr que l'on peut vivre sans l'acte sexuel , c'est juste un choix , s'il est volontairement accepté , pas de problème , mais si c'est une frustration là ce n'est pas bon

et je ne vois toujours pas pourquoi ce serait laid
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Jeu 8 Mai - 17:34

Je n'ai pas dis que c'était mal, mais que nous avions conscience d'assouvir un instinct qui n'a rien à voir avec l'intelligence, et que nous trouvons bizarre ce que nous faisons quand nous y pensons, de sorte que nous y pensons le moins possible pour pouvoir continuer d'avoir du plaisir, et que nous en parlons le moins possible aussi, d'où l'origine de ce que nous appelons le tabou sexuel, qui a été appuyé aveuglément par la morale religieuse.


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par gaston21 le Ven 9 Mai - 11:00

Je suis "scié"! Le Repteux a déjà quitté notre Terre pour naviguer dans une autre dimension...Et notre vieux Lion voit l'amour en "noir charbon"! "La naissance du Monde" de Courbet, transformée en "minons et en chenis"! O rage ô désespoir...Vieux Lion, relève la tête au-dessus de la savane bourbeuse, regarde ces gazelles qui s'offrent à toi pour que tu les manges, leurs grands yeux en amande, leurs fesses musclées...Rien de tel pour te redonner le moral et l'énergie!
Curieux, mais ce sont les dames qui ont de l'amour l'image la plus positive. Nous sommes trop intellectuels au détriment de notre nature profonde et animale. Ce sont nos hormones, nos liquides...qui nous font rejoindre le plaisir dans son entièreté, pas les Pensées de Pascal ou les Idées de Platon!
Allez, au boulot, les gars!
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geveil
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par geveil le Ven 9 Mai - 11:59

lola83 a écrit:
et je ne vois toujours pas pourquoi ce serait laid  
Peut-être parce que tu ne vois pas bien, je parle de l'esthétique parlant, puisque si tu relis ma contribution, tu verras qu'en terme psychologique, j'en dis la plus grand bien.


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geveil
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par geveil le Ven 9 Mai - 12:03

gaston21 a écrit:Je suis "scié"! Le Repteux a déjà quitté notre Terre pour naviguer dans une autre dimension...Et notre vieux Lion voit l'amour en "noir charbon"! "La naissance du Monde" de Courbet, transformée en "minons et en chenis"! O rage ô désespoir...Vieux Lion, relève la tête au-dessus de la savane bourbeuse, regarde ces gazelles qui s'offrent à toi pour que tu les manges, leurs grands yeux en amande, leurs fesses musclées...Rien de tel pour te redonner le moral et l'énergie!
Les gazelles sont belles, les femmes aussi, un homme bien bâti aussi, c'est le coït lui-même que je trouve laid, soubressauts ridicules, cris inarticulés et râles, par comparaison à la danse, par exemple, accompagnée de chants. As-tu déjà fait l'amour en chantant un air d'opéra dans une position de statue grecque?


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Dédé 95 le Ven 9 Mai - 13:16

Mais l'acte sexuel est une danse, c'est Le lac des Cygne, la mort du Cygne en ^passant par América, América!
Quelle plaisir de réveiller La Belle au Bois Dormant pour un Ballet Casse-Noisette.
Laissons de coté "Les Onze Milles Verges" d'Apollinaire" que Repteux "prend en exemple"!


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Ven 9 Mai - 13:38

tu vois Geveil , tu ne t'intéresses pas assez à ce que te dises les autres , si tu relis mes messages précédents , tu verras que je parle bien du physique du sexe qui peut être beau suivant nos gouts et n'oublie pas que de près j'y vois bien

de même pour les mouvements et les bruits je t'ai aussi répondu là dessus

( d'ailleurs preuve de ta distraction , il te reste toujours un mp ancien à lire  Very Happy )
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par elaine 23 le Sam 10 Mai - 8:27

L'esthétique, elle est là, extérieurement : c'est beau, un homme au garde à vous, avec le regard du désir... une femme aussi, offerte, je pense ... et ce qu'on échange, après l'extase ...
Intérieurement, c'est un voyage .


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par gaston21 le Sam 10 Mai - 11:15

Serions-nous si préoccupés par ce problème si nous avions la philosophie qu'avait mon cousin Gaston
au milieu de ses vignes? Il travaillait tout nu, sauf quand il faisait très froid! Hélas, les pulvérisations de produits chimiques ont eu raison de lui. Un humour ravageur et un optimisme permanent. Il en a consolé, des femmes découragées... Pour le récompenser, Dieu l'a certainement récompensé en
(s)ouris... Le Repteux, il n'est pas encore trop tard...

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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 11:30

c'était vraiment une photo de ton cousin ??? qui s'appelait aussi gaston ???
tu blagues ou quoi ?
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 13:16

Ben oui, on est bien obligés de trouver ça beau, hein, si on veut avoir son bonbon? La beauté est subjective, vous ne le saviez pas? Ce qui fait mal est laid, ce qui fait du bien est beau. Sans orgasme, le feriez-vous? Et après l'orgasme, y a pas comme une petite gène?


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Dédé 95 le Sam 10 Mai - 13:27

A propos  de nudité et de feuille de vigne, qu'est-ce qui est choquant dans  ce tableau représentant nos ancètres et exposé au Vatican? Very Happy 



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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Dédé 95 le Sam 10 Mai - 13:35

Le Repteux a écrit:
Ben oui, on est bien obligés de trouver ça beau, hein, si on veut avoir son bonbon? La beauté est subjective, vous ne le saviez pas? Ce qui fait mal est laid, ce qui fait du bien est beau. Sans orgasme, le feriez-vous? Et après l'orgasme, y a pas comme une petite gène?
Pourquoi l'orgasme devrait-il ètre la condition sine qua non du rapport sexuel?
On est obligé d'éjaculer pour faire l'amour? Quelle tristesse dans tes pensées Repteux!
Ce qui fait mal est laid, ce qui fait du bien est beau
Sade et Sacher-Masoch ont prouvés le contraire! Non?


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 13:44

pas de problème à faire l'amour sans orgasme , quand une personne nous plait et que l'on s'entend sexuellement , c'est toujours agréable , même sans orgasme
d'ailleurs de nombreuses femmes ne connaissent pas l'orgasme

de même chez les hommes beaucoup aiment embrasser et caresser leur partenaire sans forcément aller jusqu'au bout soit qu'elle ne le désire pas , soit que ce soit eux qui ont un problème

sans aller jusqu'au SM et là c'est autre chose , je ne vois pas où ça fait mal ? et pourquoi une gêne ? je n'en ai jamais éprouvée et je trouve du plaisir au contraire

tu as vraiment toute  une éducation à refaire le repteux !
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 13:49

bien sûr qu'il n'y a rien de choquant , et encore de mon point de vue la feuille de vigne n'est même pas utile
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 13:51

Tout ce que le sadomasochisme prouve, c'est qu'en matière d'instinct sexuel, la recherche du plaisir n'a pas de limite. Imaginer qu'une fille meurt de plaisir, c'est excitant pour les deux sexes. Et tout le monde trouve que c'est normal que ce soit excitant puisque Sade n'est pas interdit de publication. Le sexe est un pied de nez à l'intelligence! Réveillez-vous bande de bandés! Réveillez-vous les mouillées!  Je sors ! 


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 13:55

on se demande si ce n'est pas toi qui a un sexe à la place de l'intelligence ! Very Happy 
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 13:58

Tu as lu Sade Lola?


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par komyo le Sam 10 Mai - 13:59

Le Repteux a écrit:
Ben oui, on est bien obligés de trouver ça beau, hein, si on veut avoir son bonbon? La beauté est subjective, vous ne le saviez pas? Ce qui fait mal est laid, ce qui fait du bien est beau. Sans orgasme, le feriez-vous? Et après l'orgasme, y a pas comme une petite gène?


Si tu es avec une femme que tu aimes et qui t aimes, je trouve cela plutot relaxant et harmonisant que génant.
Dans le bouddhisme tantrique japonais, il ont une divinité en union qui s'appelle le dieu de la joie.
chez les tibétains les bouddhas sont unis à leur parèdre. Je trouve intéressant que pour symboliser le mahamudra
la grande union, il ai choisi l'union d'un principe masculin féminin !

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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Invité le Sam 10 Mai - 14:31

c'est la signification symbolique de la danse "leela": l'union des deux pôles, pour retourner vers l'Unité Wink
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 15:33

C'est quoi le rapport avec la sexualité, la trompe? Un sexu à liter, ça trompe, ça trompe, un sexu à liter, ça trompe énormément!



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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Dédé 95 le Sam 10 Mai - 15:37

Le Repteux a écrit:Tu as lu Sade Lola?
Et toi, as tu lu Dialogue entre un prêtre et un moribond ?
Tu as lu Vénus à la Fourrure Repteux?

Imaginer qu'une fille meurt de plaisir, c'est excitant pour les deux sexes.

C'est tout ce que tu retiens de leurs oeuvres? C'est tristounet comme approche intellectuelle!


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par spin le Sam 10 Mai - 15:52

lola83 a écrit:bien sûr qu'il n'y a rien de choquant , et encore de mon point de vue la feuille de vigne n'est même pas utile
L'Adam et le David de Michel-Ange s'en passent très bien (et même un de ses Christs quelque part, je ne retrouve plus).


à+

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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 15:52

J'ai lu une page de Sade et j'ai compris le principe. Quand on imagine quelqu'un mourir torturé sexuellement, on imagine qu'il a du plaisir au point d'oblitérer le fait qu'il est en train de mourir. Si tu avais essayé ça pour vrai, tu ne serais pas ici pour en discuter. C'est probablement ce que les violeurs imaginent de leurs victimes quand ils les tuent. Tu trouves ça normal toi?


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 15:56

Michel Ange montre des zizis, mais pas des vulves, allez savoir pourquoi!


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Dédé 95 le Sam 10 Mai - 16:06

Je vois que ça ne vous à pas choqué, allez j'ai donné la réponse sur un autre site!
Ce n'est pas la feuille de vigne c'est ce qui est représenté au dessus!
C'est qui les mamans de Adam et d'Eve?  Very Happy 


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Dédé 95 le Sam 10 Mai - 16:19

C'est bien ce que je dis tu n'a pas lu Sade et donc tu ne peux comprendre son message!
Son oeuvre ne se résumes pas à une page de meurtre, ce qui est relativement rare du reste, mais montre l'éloge du plaisir dans la vision de la souffrance.
Masoch dans celui de la l'acceptation de la souffrance même!

Ce sont des messages provocateurs dans le cadre d'une société empreinte d'une morale rétrograde basée sur la souffrance mystique but d'une délivrance!
Alors que tout ses écrits ont été censurés, et le sont encore, il faut fouiller sur le net pour en trouver (*), les églises encensent les saintes et leurs mortifications!
Le libertinage de Sade combat, par ses écrits, l'hypocrisie des églises....et des pouvoirs politiques en passant!

(*) http://www.sade-ecrivain.com/

Et mieux:
http://www.sade-ecrivain.com/un-phenomene-de-societe-actuel.html


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Invité le Sam 10 Mai - 16:25

il est très beau le cousin Gaston à Gaston, qui l'a sans doute choisi comme pseudo Wink

J'en mangerais bien un petit morceau...

Mais ne vous êtes pas trompé de fil ? Ici, on parle de caca boudin, pas de zizi et de petite prune  LOL I love you 
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 17:31

j'ai lu quelques pages de Sade et des commentaires , j'en retiens que c'est un bon écrivain et qu'il a choisi un thème pas facile pour son époque

le repteux tous les goûts sont dans la nature , bien sûr pas question d'aller jusqu'au meurtre ou même aux blessures graves , mais je comprends que l'on puisse être attiré par le SM, quand ce sont des pratiques mutuellement consenties il n'y a rien à redire

on pourrait parler aussi des différents fantasmes , le sexe est un vaste sujet , toi le repteux , tu n'en vois que des aspects négatifs mais c'est comme tout : on peut bien manger et se régaler ou s'empiffrer avec des cochonneries à s'en faire vomir


Dernière édition par lola83 le Sam 10 Mai - 17:32, édité 1 fois
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par komyo le Sam 10 Mai - 17:32

Le Repteux a écrit:C'est quoi le rapport avec la sexualité, la trompe? Un sexu à liter, ça trompe, ça trompe, un sexu à liter, ça trompe énormément!


Ce n'est pas inexact, l'éléphant par sa trompe et son phallus de plus d'un mètre a toujours été associé a la sexualité en inde.
Le Dieu éléphant ganesh est dit etre le Dieu qui préside au chakra sexuel, entre le sexe et l'anus.
Une sexualité épanouie est un facteur de joie, ça me semble indéniable et non trompeur ! ^^
,Un des éléphants est ganesh, l'autre le bouddha de la compassion, une sexualité sans amour et reconnaissance des besoins de l'autre
qui devient alors une chose ou au pire une marchandise est plus dommageable.


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par komyo le Sam 10 Mai - 17:35

Leela a écrit:c'est la signification symbolique de la danse "leela": l'union des deux pôles, pour retourner vers l'Unité Wink
Lilā Lilā

est ce que le meme mot que le terme Lilā ?
si oui, avec l’orthographe anglophone je n'avais pas fait le rapprochement ! ^^


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 17:40

Ah oui Dédé ! tu as raison , ce sont les nombrils qui devraient être absents , et même pour l'adam de michel -ange !

dans le tableau l'origine du monde , la femme est bien nue complètement , le repteux
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 17:54

j'ai oublié de dire que je partage tout à fait les critiques de dédé sur les mortifications religieuses
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par gaston21 le Sam 10 Mai - 18:16

lola83 a écrit:c'était vraiment une photo de ton cousin ??? qui s'appelait aussi gaston ???
tu blagues ou quoi ?
Bien sûr que c'est mon cousin germain! Gaston est mon troisième prénom. Outre ses vignes, il faisait de la gymnastique tous les jours. J'en ai une où la feuille de vigne s'est
envolée (vers Arbois, il y a beaucoup de vent!). Un moral et un optimisme jamais en défaut, et un humour exceptionnel.
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 19:21

Lola a écrit:dans le tableau l'origine du monde , la femme est bien nue complètement , le repteux
On voit sa vulve ou pas? Et puisqu'on est dans ce sujet, on lui voit le trou du cul ou pas?  PTDR 


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par spin le Sam 10 Mai - 19:24

Le Repteux a écrit:
Lola a écrit:dans le tableau l'origine du monde , la femme est bien nue complètement , le repteux
On voit sa vulve ou pas? Et puisqu'on est dans ce sujet, on lui voit le trou du cul ou pas?  PTDR 

à+

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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par spin le Sam 10 Mai - 19:32

Courbet l'avait d'ailleurs peinte pour un amateur privé (un diplomate turc si je me souviens bien), qui ne comptait pas l'exposer. Goya avait aussi peint sa Maja desnuda (où on ne voit pas la vulve mais où on distingue des pilosités). Le client avait aussi commandé la Maja vestida pour faire des farces à ses invités :


à+

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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 19:36

Dédé 95 a écrit:C'est bien ce que je dis tu n'a pas lu Sade et donc tu ne peux comprendre son message! Son oeuvre ne se résumes pas à une page de meurtre, ce qui est relativement rare du reste, mais montre l'éloge du plaisir dans la vision de la souffrance. Masoch dans celui de la l'acceptation de la souffrance même!
Je me souviens d'une scène où l'amant est empalé sur un pieux, et où les soldats soulèvent la maîtresse pour la placer sur son phallus en érection. Incapable de se retenir, la maîtresse se fait aller le cul de plaisir, ce qui enfonce de plus en plus le pieux dans le cul de son amant jusqu'à ce qu'il meure. Une fois mort, les soldats exécutent la maîtresse d'une balle dans la tête. Je ne sais pas ce que ce genre de scène fait à une fille, mais moi, je sais qu'elle me fait bander. Si toi, tu trouves ça normal qu'une scène de sexe semblable te fasse jouir, moi pas. Il y a quelque chose de pourri au royaume du sexe, c'est évident!


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 19:39

Je parlais de Michel Ange, pas de Courbet.


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 20:08

Le Repteux a écrit:Je parlais de Michel Ange, pas de Courbet.

tu dis n'importe quoi , pour michel -ange il s'agit d'Adam

le tableau de courbet est très beau je trouve , merci Spin ( tu as ta réponse le repteux )

et aussi pour la maja nue
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Sam 10 Mai - 20:15

tu mélanges tout le repteux !

à chacun d'être serein en tout , de s'éfforcer de l'être au moins

tu n'as pas compris encore que les hommes sont capables du pire comme du meilleur , à chacun de choisir ses pensées et ses actes ,

ce n'est pas la peine de chercher un responsable aux mauvais penchants ( responsable qui serait Dieu ou le Sexe ) , le responsable c'est toi le repteux , chasse tes mauvaises idées et laisse les autres se débrouiller avec leurs propres idées
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 23:30

lola83 a écrit:tu mélanges tout le repteux ! à chacun d'être serein en tout ,  de s'éfforcer de l'être  au moins. tu n'as pas compris encore que les hommes sont capables du pire comme du meilleur , à chacun de choisir ses pensées et ses actes, ce n'est pas la peine de chercher un responsable aux mauvais penchants ( responsable qui serait Dieu ou le Sexe ) , le responsable c'est toi le repteux , chasse tes mauvaises idées et laisse les autres se débrouiller avec leurs propres idées
Non je ne mélange pas tout, et je ne cherche pas non plus un autre responsable que moi. Je te parle de ce que je ressens, moi, quand je vois une scène de sexe aussi cruelle que celle que je viens de décrire. Je sais que si, moi, je ressens du plaisir, il y a un maudit paquet d'hommes qui ressentent la même chose. Je ne sais pas ce que ressentent les femmes, mais si c'est aussi incongru que ce que ressentent les hommes, et qu'on n'est même pas capables d'en parler entre nous ouvertement, on a un maudit gros problème à résoudre entre les deux jambes. J'ajoute que je n'ai pas de mauvaises idées à ce sujet, car le sexe ne m'intéresse plus que pour en parler.


Dernière édition par Le Repteux le Dim 11 Mai - 3:53, édité 1 fois


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Le Repteux le Sam 10 Mai - 23:35

Je demandais si Michel Ange avait peint des vulves.
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Dim 11 Mai - 1:37

mystère et boule de gomme ! Very Happy 
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par loli83 le Dim 11 Mai - 1:49

ben si , tu vois bien que nous sommes capables d'en parler

ce qui serait bien c'est que cet échange t'apporte quelque chose de positif , vu que tu as l'air d'avoir un problème avec ces idées

que tu aies choisi l'abstinence , rien à dire ,c'est ton choix ,

mais tu donnes l'impression de vouloir en dégoûter les autres , et tu essayes aussi de nous faire voir ou plutôt comprendre que le sexe serait sale , alors que ce sont seulement tes préjugés , ton manque d'analyse qui te font penser cela

ce sont certaines sortes de pratiques sexuelles qui peuvent être sales ou cruelles , pas le sexe lui même qu'il soit masculin ou féminin et si l'usage qui en est fait ne fait pas souffrir contre son gré

tu nous as donné des arguments , on t'a répondu , mais tu peux encore en parler si tu veux ...
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spin
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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par spin le Dim 11 Mai - 8:03

Le Repteux a écrit:Je demandais si Michel Ange avait peint des vulves.
Il était moins doué pour le nu féminin, va savoir pourquoi. On montre toujours son Adam, jamais son Eve... mais il parait qu'il a fait poser un homme.
à+

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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par geveil le Dim 11 Mai - 9:53

Dans les fora que j'ai fréquentés, je n'ai vu qu'une fois sur cent quelqu'un écrire" Oui, tiens, ce que tu dis est intéressant, je n'y avais pas pensé, ça me fera peut-être changé d'opinion ." La plupart du temps, chacun reste sur les siennes en disant pour se donner bonne conscience " C'est ce que je pense, hein, mais libre à toi de penser autrement !"

Heureusement que certains participants fournissent des liens qui m'apportent de l'information.


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Re: à propos de l'acte sexuel

Message par Invité le Dim 11 Mai - 10:16

j'ai déjà plusieurs fois changé d'opinion grâce à des conversations qui ont débuté sur les fora.  Mais dans presque tous les cas, il a fallu que je conforte les infos avec des cas réels, des rencontres.  Les fora ont donc bien préparé le terrain.  Il ne faut donc pas désespérer si on a l'impression que les interlocuteurs restent bloqués sur leur position.

Un des points qui a évolué chez moi est mon opinion sur les mariages homos: avant j'étais contre, puis pour, et maintenant contre le mariage tout court... Wink

Il est aussi très rare qu'on puisse être confronté à des opinions divergentes IRL: en général, après une confrontation, on évite le sujet pour ne pas avoir de dispute. On est donc limité dans les échanges. Sur les fora, on reste parfois des années face aux mêmes oppositions, et c'est très enrichissant.

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