LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


La langue française...

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spin
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Re: La langue française...

Message par spin le Dim 4 Mai - 14:17

Leela a écrit:Je viens d'apprendre par un neveu qu'il existe un clavier beaucoup mieux adapté aux différentes langues.
Il demande un temps d'adaptation, mais après il paraît qu'on écrit beaucoup plus vite.
L'AZERTY aurait été conçu pour les machines à écrire, pour éviter les croisements des petits "marteaux".
Exact, l'azerty est volontairement non-ergonomique pour éviter les embouteillage, ce qui fait qu'on tape le E, la lettre la plus sollicitée, avec le médium de ma main gauche qui est normalement stationné sur le D (enfin, si on tape à 10 doigts). Il me semble qu'on voit ce nouveau clavier dans le commerce depuis pas mal d'années (les touches les plus utilisées sont plus larges), mais qu'il ne prend pas tant que ça...

à+

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Dédé 95
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Re: La langue française...

Message par Dédé 95 le Dim 4 Mai - 14:46

Celui-ci est pas mal!
http://bepo.fr/wiki/Accueil

Je confirme donc, en Français les majuscules doivent ètre accentuées, contrairement à une idée reçue! reste plus qu'aux affreux adeptes de la PAO ou l'infographie moderne de mon espèce à s'adapter, et malheureusement dans mon cas ce sera comme avant sans accent et sans cédille sauf MACONNERIE  Very Happy 


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
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Re: La langue française...

Message par Invité le Dim 4 Mai - 15:35

voilà, BEPO, c'est ce qu'il avait dit, mais je ne l'avais pas retenu  cheers 
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troubaa
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Re: La langue française...

Message par troubaa le Dim 4 Mai - 16:23

hokmah a écrit:
La langue illustre la psychologie des peuples qui la pratiquent au delà de la simple communication utilitariste, d'où les barbarismes, folklores, mentalités, cultures...etc... .
Voila qui m'a toujours interpellé.
Si le basque avait été la langue universelle de la France : Victor Hugo aurait il été un piètre écrivain ?
La culture bourguignonne aurait elle été chamboulée ?
Bref serions nous différent ?


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Re: La langue française...

Message par gaston21 le Dim 4 Mai - 17:26

La culture bourguignonne? Elle est dans l'goulot!
"Chevaliers de la table ronde, allons voir..." , même si cet hymne aurait été écrit par un normand! C'est notre hymne "national"! Sourire!
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Re: La langue française...

Message par hokmah le Dim 4 Mai - 23:47

[quote="troubaa"?
Bref serions nous différent ?[/quote]

La réponse est dans la question...


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Re: La langue française...

Message par komyo le Mer 7 Mai - 21:33

un petit coup de musique cajun !



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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Re: La langue française...

Message par Le Repteux le Mer 7 Mai - 22:03

Pas évident à comprendre pour des français le cajun. Les mots sont là, mais pas la prononciation ni la grammaire!


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Re: La langue française...

Message par komyo le Jeu 8 Mai - 8:36

Le Repteux a écrit:Pas évident à comprendre pour des français le cajun. Les mots sont là, mais pas la prononciation ni la grammaire!

Dans le cadre de la chanson, j'avoue que c'est ardu !


sinon, ici c'est plus facile, "lache pas la patate" ^^




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Re: La langue française...

Message par komyo le Jeu 8 Mai - 8:50

comparaison français quebécois




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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Re: La langue française...

Message par Tibouc le Sam 27 Juin - 17:25

Moi ce qui m'irrite c'est les anglicismes qui prennent de plus en plus de place !
Pourquoi dire "burn-out" alors qu'on peut dire "surmenage" ?
Pourquoi dire "low-cost" alors qu'on peut dire "à bas coût" ?
Pourquoi dire "flashback" alors qu'on peut dire "retour en arrière" ?
Pourquoi dire "fake" alors qu'on peut dire "faux" ?
Pourquoi dire "has been" alors qu'on peut dire "dépassé" ?

Et je pourrais multiplier comme ça les exemples et écrire des pages entières d'anglicismes qu'on utilise quotidiennement. Le pire étant le "Made in France" ! GRRRR !
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Re: La langue française...

Message par gaston21 le Sam 27 Juin - 17:34

Bien d'accord, Tibouc, surtout quand ça vient de nos dirigeants et donneurs de leçons. Et pourquoi parler de fuck, de cunt, quand on dispose de mots français aussi imagés...
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Re: La langue française...

Message par Tibouc le Sam 27 Juin - 17:41

Ah oui les dirigeants qui prétendent défendre la France en favorisant le "Made in France" (au lieu du "Fabriqué en France") et en luttant contre le "French bashing" ! Non mais vous pouvez pas dire "le dénigrement de la France" bordel de merde* ?!

* "Bordel de merde", voilà une belle expression bien de chez nous ! Very Happy
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Re: La langue française...

Message par loli83 le Sam 27 Juin - 19:23

tu as bien raison Tibouc

Putain con , y'en a marre !!! Very Happy
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Re: La langue française...

Message par troubaa le Dim 28 Juin - 20:57

et le selfi tibouc ? le fameux selfie qui n'est rien d'autre qu'un.................auto-portrait !

Et oui le selfie de van gogh est mondialement connu ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: La langue française...

Message par Tibouc le Dim 28 Juin - 23:19

Et oui encore hier Conchita Wurst était invitée pour la dernière émission de la saison d'On n'est pas couché, sur France 2. Et Ruquier et les chroniqueurs de parler de "drag queen". "Travesti" ou "transformiste" marchent pourtant très bien.
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Re: La langue française...

Message par Invité le Dim 28 Juin - 23:29

et quand des mots français se glissent dans d'autres langues, ça vous gêne autant ? En arabe, en anglais (1/3 des mots), sans compter le Belge, qui parle un français plus ancien que vous les français... Vous nous pourrissez notre langue, là ... LOL






je taquineuuuuuuuuuu Fight
quoique... Dubitatif
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Re: La langue française...

Message par troubaa le Dim 28 Juin - 23:44

Tu as raison Leela les langues vivent d'emprunt étranger


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Re: La langue française...

Message par hokmah le Lun 29 Juin - 0:33

Sans équivalent il est parfois impossible de ne pas utiliser un mot étranger...

http://soocurious.com/fr/11-mots-qui-nont-aucun-equivalent-dans-les-autres-langues/


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Re: La langue française...

Message par Invité le Lun 29 Juin - 6:49

troubaa a écrit:Tu as raison Leela les langues vivent d'emprunt étranger
Elles l'ont toujours fait: c'est la différence entre une langue vivante et une langue morte.

11 mots , Hokmah ? Des dizaines de milliers, tu veut dire. Déjà que la langue anglaise comporte 3 x plus de mots...
Quant aux autres langues, de racines différentes, c'est encore plus marquant.

On voit déjà la pauvreté de la langues française avec des mots aussi courants que "homme" ou, pire encore: "amour" qui sont employés pour désigner des choses très différentes.

Je donne des cours d'anglais élémentaire et je suis sans cesse confrontée à ce problème de trouver l'équivalent des mots anglais en français, c'est pire encore dans le domaine technique.
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Re: La langue française...

Message par hokmah le Lun 29 Juin - 7:51

Je reste surpris que ça soit pire dans le domaine technique, bien que la traduction de certains mode d'emploi soient parfois cocasses. Tout dépend des "techniques" auxquelles tu fais allusion... Comme quoi le langage est toujours parasité par les colorations de nos vécus.


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Re: La langue française...

Message par Invité le Lun 29 Juin - 7:56

mécanique de pointe et électronique dans le domaine aérospatial.
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Re: La langue française...

Message par troubaa le Lun 29 Juin - 11:32

L'évolution créé les mots :
Je reprends l'exemple de mon selfie qui voudrait dire "auto--portrait".
Sauf que cela signifie : Auto-portrait réalisé à partir d'un smartphone ce qui le distingue de l'auto-portrait du peintre.

Quel autre mot pourrait on employer en "français" ?


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Re: La langue française...

Message par Le Repteux le Lun 29 Juin - 15:34

Un soi-même! Non, un soi-me!


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Re: La langue française...

Message par gaston21 le Lun 29 Juin - 19:09

hokmah a écrit:Sans équivalent il est parfois impossible de ne pas utiliser un mot étranger...

http://soocurious.com/fr/11-mots-qui-nont-aucun-equivalent-dans-les-autres-langues/

Un peu tiré par les cheveux, le "soocurious"! L'allemand utilise fréquemment des noms composés, comme Waldeinsamkeit;
"sobre mesa"? Là aussi, mot composé , "au-dessus de la table". "Cualacmo"? Alors ça, c'est de l'italien sorti de nulle part!

Défendons notre langue; elle est assez matraquée comme ça. Et l'école en est la principale responsable; du CP à la fin de la troisième, les élèves auront reçu 900 heures de moins de français que leurs parents! C'est un massacre!
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Re: La langue française...

Message par Le Repteux le Lun 29 Juin - 19:43

Il y a un avantage d'ajouter du vocabulaire anglais au français: l'anglais est plus facile à apprendre par la suite, et comme l'anglais est appelé à devenir universel....


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Re: La langue française...

Message par hokmah le Mar 30 Juin - 9:39

Tu es une taupe anglo-impérialiste, le repteux ! Very Happy


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Re: La langue française...

Message par Le Repteux le Mar 30 Juin - 14:52

La résistance sert à continuer comme avant seconde après seconde, pas à empêcher l'évolution à long terme. Je suis le premier à ne pas utiliser les expressions anglaises, Québec oblige, mais je participe aussi à des forums anglophones, parce qu'il y a beaucoup plus de gens qui y participent (certains ne sont visiblement pas anglophones), et que j'ai ainsi plus de chance de trouver chaussure à mon pied. Quand je cherche de l'information scientifique, même sur wikipédia, il y en a beaucoup plus en anglais. Quand tout le monde saura l'anglais, les USA vont peut-être perdre un peu de leur identité, se sentir un peu moins impériaux, et on pourra peut-être former un vrai gouvernement mondial à la place.


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Re: La langue française...

Message par loli83 le Mar 30 Juin - 14:57

pourquoi pas !
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Re: La langue française...

Message par gaston21 le Mar 30 Juin - 18:41

"Vive le Québec libre!" qu'il a crié, le grand. S'il voit de Colombey ce qu'écrit le Repteux, je suis sûr qu'il s'étrangle de rage! Nous qui comptions sur les québécois pour défendre notre langue chez ces descendants de hurons et d'iroquois, nous voilà bien déçus...
Notre langue est en péril. et ceci à cause de l'impéritie de nos gouvernants et des têtes soi-disant pensantes de l'Education Nationale. Tous au même niveau, au ras du sol! En 1985, déjà, J-C Milner écrivait:"La seule façon d'être égal, c'est d'être égal à zéro"! Et là, la Gauche a une très lourde responsabilité. Jospin, Allègre...Et ça continue! Et plus de sélection, alors que la sélection, justement, permet justement de donner les mêmes chances aux enfants de famille pauvre qu'aux enfants de famille riche. Bayrou, fils de paysan, Chevénement, fils d'instituteur, Luc Ferry, fils de mécano....
Et un scoop pour finir: Dans son livre "La Gauche en folie", Konopnicki écrit: "Invité un soir à présenter un documentaire aux élèves de l'Ecole alsacienne, excellent établissement d'élite privé du VIème arrondissement, je me croyais, à l'énoncé de de chaque nom, dans une réunion du conseil national du PS! Tous les représentants étaient représentés par leur descendance". Comment croire à ces guignols? Mais nos gosses payent!
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Re: La langue française...

Message par Tibouc le Mer 1 Juil - 12:24

Il faut aussi pointer la quasi-inaction du gouvernement français sur le sujet de la francophonie. Alors qu'on devrait nouer des alliances politiques avec les pays francophones (et il y en a beaucoup surtout en Afrique). De Gaulle avait vu juste en défendant le Québec Libre !
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Re: La langue française...

Message par Le Repteux le Mer 1 Juil - 15:43

On peut se battre pour la survie d'un phénomène, mais pas contre son évolution. Si les premières molécules vivantes avaient voulu demeurer telles quelles, nous ne serions pas là. C'est toute la dichotomie de la résistance au changement: sans résistance immédiate, il n'y aurait pas de changement, parce qu'il n'y aurait plus rien à changer à terme. Pour durer, on doit résister, mais en durant, on finit par évoluer, sinon on disparait. Ce n'est pas la résistance qui fait évoluer, mais un petit quelque chose à l'intérieur de nous qui se déclenche tout seul, qui est hors de notre portée, de notre volonté. Allez Gaston, dis-nous ce que c'est! Fais attention quand même, ça brûle! Wink


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Re: La langue française...

Message par troubaa le Mer 1 Juil - 16:33

tu as bien raison le reptueux, les rigidités idéologiques sont souvent contre productives.


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Re: La langue française...

Message par Le Repteux le Mer 1 Juil - 17:25

Dans le sens où chercher à contrôler le long terme est une erreur, oui. Il a fallu que la vie survive telle quelle à court terme pour avoir le temps d'évoluer jusqu'à nous, mais rien ne pouvait prévoir son évolution. Certes, l'évolution sociale n'est pas aussi indispensable que l'évolution biologique, et elle est beaucoup plus difficile à appréhender même si elle est plus rapide, mais fondamentalement, ça ne l'empêche pas de fonctionner de la même manière. Si j'ai raison, on devrait se contenter de mesures sociales à court terme, et ne jamais croire qu'on peut en contrôler l'évolution comme certains pays totalitaires font à outrance. À mon avis, c'est ce que la démocratie a de meilleur, mais comme on peut le voir, avec la mondialisation, ça n'empêche pas les glissements idéologiques. C'est ça l'évolution, c'est imprévisible, et c'est ce qui rend la vie excitante. Le Québec sera-t-il aussi distinct dans cent ans que maintenant? Impossible à prévoir!


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