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Monsanto : l'horreur !

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loli83
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mar 14 Oct - 0:41

il faut reconnaitre qu'il y a du vrai dans ce que dit troubaa , au début de l'automobile il y avait beaucoup de détracteurs , pour le gaz de ville aussi , etc

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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 7:52

troubaa a écrit:

Et cela vaut aussi bien pour les ogm que pour le gaz de schistes que pour la gpa, en un mot pour tous les interdits actuels dogmatiques concernant la science.

sans oublier que ces dispositifs (surtout les 2 premiers) créeraient des milliers d'emploi, et de la richesse . Ne pas oublier aussi que ceux qui sont contre , sans le dire , craignent que des entreprises gagent de l'argent . ils sont près à refuser le progrès , par peur de voir des entreprises prospérer et faire des bénéfices (profit, actionnaire, etc) . Un mot que certains on en horreur .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 9:08

j'approuve aussi de que dit Troubaa, surtout ses essais prudents et progressifs, mais dans la réalité, ce n'est pas ce qui se passe. Quand une nouveauté se présente (OGM, GDS), l'inventeur fonce tout de suite à grande échelle, sans passer par cette phase d'analyse ou observation prudente. Il a été démontré que les analyses de monsanto prouvant l'inocuité des OGM a été faite à trop petite échelle, dans un temps trop court (3 mois pour les souris), sans avoir tenu compte que les insectes visés s'adapteraient et deviendraient résistants, etc.

SI cela se faisait comme il propose, il n'y aurait en effet aucun problème. Mais c'est du rêve...
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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 9:38

Leela a écrit:j'approuve aussi de que dit Troubaa, surtout ses essais prudents et progressifs, mais dans la réalité, ce n'est pas ce qui se passe.  Quand une nouveauté se présente (OGM, GDS), l'inventeur fonce tout de suite à grande échelle, sans passer par cette phase d'analyse ou observation prudente.  Il a été démontré que les analyses de monsanto prouvant l'inocuité des OGM a été faite à trop petite échelle, dans un temps trop court (3 mois pour les souris), sans avoir tenu compte que les insectes visés s'adapteraient et deviendraient résistants, etc.

SI cela se faisait comme il propose, il n'y aurait en effet aucun problème.  Mais c'est du rêve...
tu penses vraiment que les entreprises ne prennent aucune précaution, et de fait des risques qui peuvent à terme mettre l'entreprise en très grandes difficultés . Une entreprise ne peut perdurer contre son marché, contre ses clients , avec des produits non adaptés au marché , c'est impossible .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 9:45

bien sûr que je le pense, Dan ! L'exemple des cigarettiers est démonstratif, idem pour le sucre, dont on sait depuis 50 ans qu'il mène au diabète, mais qu'on vend en quantités incroyables, aves des campagnes mensongères qui prétendent qu'il est bon pour la santé.
Il y a eu un reportage récemment montrant que les lobbies de la cigarettes faisaient en sorte d'empêcher les lois anti-tabac, alors qu'on a largement prouvé par A+B qu'elle était nocive.

Difficile de prétendre le contraire !

Et pour la millième fois: le problème principal des OGM n'est PAS la santé des consommateurs à court terme, mais la santé des sols et les problèmes économiques dérivant de leurs techniques de vente.

Mais de cela, tout le monde s'en fout. Wink
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geveil
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Mar 14 Oct - 11:01

lola83 a écrit:il faut reconnaitre qu'il y a du vrai dans ce que dit troubaa , au début de l'automobile il y avait beaucoup de détracteurs , pour le gaz de ville aussi , etc

d'accord, le problème est le changement d'échelle, on craignait pour la vie de quelques conducteurs ou piétons, on craignait une explosion pour les réverbères, mais maintenant, un incident nucléaire, par exemple, c'est des millions de victimes pendant des décennies, idem pour le gaz de schiste, nappes phréatiques polluées pour des siècles, etc.


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Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 11:06

Leela a écrit:bien sûr que je le pense, Dan !  L'exemple des cigarettiers est démonstratif, idem pour le sucre, dont on sait depuis 50 ans qu'il mène au diabète, mais qu'on vend en quantités incroyables, aves des campagnes mensongères qui prétendent qu'il est bon pour la santé.  
Il y a eu un reportage récemment montrant que les lobbies de la cigarettes faisaient en sorte d'empêcher les lois anti-tabac, alors qu'on a largement prouvé par A+B qu'elle était nocive.

Difficile de prétendre le contraire !
Tu n'oublies qu'une chose importante , quand ce commerce à commencé , personne n'avait appréhendé les conséquences sur la santé , dans le cas de consommation excessive .

A l'époque personne n'était sensible, aux conséquences des abus de consommation .

Depuis des efforts considérables ont été fait dans le domaine de la prévention, et de l'information , et de la composition des produits .


On ne peut changer une habitude mondiale de consommation avec une baguette magique . Les fabriquant y sont sensibles , pour preuve les édulcorants sont fabriqués par des groupes sucrier, et les vaporettes commercialisées par des buralistes .

Dernier point ce ne sont pas ces produits qui sont dangereux, c'est l'excès de consommation de ces produits .

Un exemple sur les conséquences non anticipées : les plaques Eternit , avec de l'amiante qui se sont avérées nocives( dans certains cas) , etaient toutes estampillées NF (Normalisation Française ). A savoir qu'elles étaient reconnus sans risques par les autorités publiques comme la Drire à l'époque .

Et pour la millième fois: le problème principal des OGM n'est PAS la santé des consommateurs à court terme, mais la santé des sols et les problèmes économiques dérivant de leurs techniques de vente.

Désolé on ne le sait pas!!! Par contre sincèrement le fait de s'en foutre comme tu le dis, doit venir du fait que malgré les pisses vinaigre , nombreux sont ceux qui se rendent compte que malgré ces cris de vierges effarouchées des bobo gauchos écolos, nous vivons plus longtemps , et dans de meilleures conditions .
Donc tu as des pessimistes d'un coté, et des optimistes de l'autre .

amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 11:09

geveil a écrit:
d'accord, le problème est le changement d'échelle, on craignait pour la vie de quelques conducteurs ou piétons, on craignait une explosion pour les réverbères, mais maintenant, un incident nucléaire, par exemple, c'est des millions de victimes pendant des décennies, idem pour le gaz de schiste, nappes phréatiques polluées pour des siècles, etc.
Quand on met en avant les risques , il est important de comparer avec les avantages apportés , par les nouvelles technologies .
si non c'est une regard très partisan .
Exemple combien de milliards d'individus sont morts ou handicapés depuis que la voiture existe ?
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 11:18

Tu n'oublies qu'une chose importante , quand ce commerce à commencé , personne n'avait appréhendé les conséquences sur la santé , dans le cas de consommation excessive .

A l'époque personne n'était sensible, aux conséquences des abus de consommation .
Faux et 100% faux !
Au contraire, ma mémoire est excellente et je n'ai pas oublié qu'à l'époque déjà des voix s'élevaient.  Il y a 60 ans, par exemple, mon père savait déjà, notamment après avoir lu un livre du Dr Jackson, suite à quoi il avait interdit le sucre à la maison.  Mais des "voix" comme celle là ont été étouffées, par tous les moyens honnêtes et malhonnêtes : cela a été démontré à suffisance, et c'est encore le cas maintenant, comme l'a montré ce reportage à propos du tabac.
Donc tu as des pessimistes d'un coté, et des optimistes de l'autre .
Tout à fait d'accord !  Les pessimistes compulsifs(en général des dépressifs), et les optimistes béats avec des oeillères et des verres fumés, des bouchons dans les oreilles et le cerveau lobotomisé.

Tu oublies une chose très importante, c'est qu'entre les deux, il y a les réalistes qui investissent leur optimisme dans des solutions réalisables, et personnellement je fais tout pour m'en approcher. Wink


Dernière édition par Leela le Mar 14 Oct - 11:22, édité 1 fois
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 11:20

geveil a écrit:
lola83 a écrit:il faut reconnaitre qu'il y a du vrai dans ce que dit troubaa , au début de l'automobile il y avait beaucoup de détracteurs , pour le gaz de ville aussi , etc

d'accord, le problème est le changement d'échelle, on craignait pour la vie de quelques conducteurs ou piétons, on craignait une explosion pour les réverbères, mais maintenant, un incident nucléaire, par exemple, c'est des millions de victimes pendant des décennies, idem pour le gaz de schiste, nappes phréatiques polluées pour des siècles, etc.
dans certains cas, ces détracteurs avaient partiellement raison.

Vous trouvez qu'il est agréable de marcher dans une ville hyper polluée, bruyante, où les automobiles ont investi toute la place ?  Vous ne trouvez pas que l'automobile tue et handicape souvent ? Si on avait écouté les détracteurs, peut-être qu'on aurait développé les transports publics en priorité ?
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 11:34

Leela a écrit:


Tu oublies une chose très importante, c'est qu'entre les deux, il y a les réalistes qui investissent leur optimisme dans des solutions réalisables, et personnellement je fais tout pour m'en approcher. Wink
pour cela il faut etre devin, à savoir prévoir ce qui va arriver dans l'avenir , personne à ce jour n'en est capable . si ce n'est les faux prophètes qui disent en avoir parlé avant , que tout le monde ne le sache . Seul problème cela relève souvent du fantasme , personnel .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 12:14

m'enfin, Dan, je ne te parle pas de "devins", mais de médecins, d'agriculteurs, et de gens qui réfléchissent avec un minimum de bon sens !
Il ne fallait pas être devin pour savoir que bourrer la terre de pesticides tuerait la vie qui s'y trouve, puisque c'est le BUT des insecticides !

C'est donc l'intérêt financier des producteurs qui passe avant la santé des consommateurs, et ne pas le voir relève de la mauvaise foi, de l'aveuglement ou ... c'est parce qu'on fait partie du lobby de ces industries.
Le but des cigarettiers, des producteurs de soda, c'est de vendre, pas de soigner la santé à long terme du consommateur.  
Comme les actionnaires ont sans doute aussi fait des placements dans l'industrie pharmaceutique, ils gagnent sur tous les plans.
Pour l'effet sur la santé à court terme, ils doivent évidemment faire attention: s'ils vendent un soda à l'arsenic, non seulement ils n'auront rapidement plus de clients, mais ils risquent des ennuis avec la justice  PTDR  
Leur dernier moyen de défense, qu'ils emploient quand ils sont au pied du mur, c'est d'avancer qu'ils n'obligent personne, est que chacun est informé des inconvénients de l'usage abusif et choisit en connaissance de cause de consommer ou non, ce en quoi ils n'ont pas tout à fait tort, du moins pour les consommateurs ayant un niveau culturel minimum.  Les autres (enfants...) seront plus sensibles à la publicité, qui est mensongère, et qui devrait être limitée, comme pour les cigarettes.
Pour les OGM, voir ce que j'en dit plus haut, mais dans certains domaines comme la médecine, ou même les cultures dans certains cas, ils peuvent être utiles.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 13:07

Leela"m'enfin, Dan, je ne te parle pas de "devins", mais de médecins, d'agriculteurs, et de gens qui réfléchissent avec un minimum de bon sens !
Il ne fallait pas être devin pour savoir que bourrer la terre de pesticides tuerait la vie qui s'y trouve, puisque c'est le BUT des insecticides !
Excuse moi ma chère Leela , mais quand tu dis cela " dans certains cas, ces détracteurs avaient partiellement raison.", cela veut bien dire que dans certains autres cas ils avaient tort . Donc je confirme il est impossible de connaître d'avance , et d'une façon précise les conséquences  de la commercialisation d'un nouveau produit, d'un nouveau système sur le marché mondial .

C'est donc l'intérêt financier des producteurs qui passe avant la santé des consommateurs, et ne pas le voir relève de la mauvaise foi, de l'aveuglement ou ... c'est parce qu'on fait partie du lobby de ces industries.
Non désolé c'est la pérénité  d'une entreprise qui est en jeu . L'interet financier, et secondaire, ce qui est important c'est la vie de l'entreprise . Si l'on suit ton raisonnement  primaire, c'est l'intérêt financier qui prime; non désolé c'est la vie, la survie  de l'entreprise qui est importante . Sans l'entreprise l'actionnaire perd tout !!!!
Le but des cigarettiers, des producteurs de soda, c'est de vendre, pas de soigner la santé à long terme du consommateur.  
de vendre, et de satisfaire le consommateur ,si le marché s'effondre , c'est l'entreprise qui disparaît . Elle doit donc impérativement répondre à l'attente du client . il n'y a que des fous ou des bobos gauchos , qui monteraient une entreprise  pour se faire plaisir à eux seul , en ignorant les impératifs du marché  !!!!

Comme les actionnaires ont sans doute aussi fait des placements dans l'industrie pharmaceutique, ils gagnent sur tous les plans.
Cette haine injustifié de l'actionnaire, vous fait perdre tout réalité, et logique . Aucun actionnaire n'a intérêt à ce que l'entreprise arrête , ils sont tous obligé  de privilégier d'abord la pérennité de celle ci, avant leurs intérêts personnel . Autrement ce serait de la folie pure . .

Pour l'effet sur la santé à court terme, ils doivent évidemment faire attention: s'ils vendent un soda à l'arsenic, non seulement ils n'auront rapidement plus de clients, mais ils risquent des ennuis avec la justice  
C'est ce que je m'évertue à te dire , dans tous les cas on ne peut commercialisé un produit, qui ne correspond pas à la demande.  ce serait de la folie pure .

 
Leur dernier moyen de défense, qu'ils emploient quand ils sont au pied du mur, c'est d'avancer qu'ils n'obligent personne, est que chacun est informé des inconvénients de l'usage abusif et choisit en connaissance de cause de consommer ou non, ce en quoi ils n'ont pas tout à fait tort, du moins pour les consommateurs ayant un niveau culturel minimum.
Mais ce n'est pas possible de dire des âneries pareilles , quand ils commercialisent le produit ils sont incapable de connaître toutes les dérives , qui peuvent advenir pour des raisons
diverses , et qui pourraient etre dangereuse . Le marchand de couteau de cuisine, ne peut imaginer que cela puisse devenir une arme pour certains cinglés. Si il l'imagine il ne va pas arreter l'usine, pour des cas marginaux . Vous êtes totalement en dehors de la réalité économique

 
Les autres (enfants...) seront plus sensibles à la publicité, qui est mensongère, et qui devrait être limitée, comme pour les cigarettes.
Mais comment peux tu dire que la publicité est mensongère , il y a de tout,de la bonne de la mauvaise, !!!Tu me fais peur avec de tels raisonnement . affraid affraid
tu


Pour les OGM, voir ce que j'en dit plus haut, mais dans certains domaines comme la médecine, ou même les cultures dans certains cas, ils peuvent être utiles.

C'est pour cela qu'il faut séparer  le bon du mauvais , avant de prendre parti .  Pour moi sur les cas indiqués , il y a plus de bons cotés , que de mauvais. Et les mauvais cotés peuvent être certainement limités , à mesure de l'avancement de nos connaissances dans de nombreux domaines  . Les ,OGM par exemple pour moi sont une des solutions pour éradiquer dans l'avenir la faim dans le monde . Ce n'est pas la moindre des choses .
Veux tu m'excuser de voir la bouteille à moitiés pleine.
Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Mar 14 Oct - 13:36, édité 1 fois
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mar 14 Oct - 13:12

C'est comme pour la voiture!
Plus y a d'accidents et moins les pièces sont fiables, plus ça arrange les vendeurs de pièces détachées, à défaut de voitures neuves!
Suivez mon regard.... Siffle
Et encore pire, pourquoi continuer à fabriquer des voitures qui peuvent rouler à 200 si la limite est 130 ? Pour le bien du consommateur ou parcequ'un moteur de 100  et quelques chevaux se vend plus cher qu'un de 60 ?


C'est la loi de l'offre et la demande, quand on produit de trop on fait quoi pour maintenir le profit?
Allez demander aux agriculteurs bretons comment ils font pour maintenir les prix des artichauts (donc les profits) ? On brule! Bah là avec les voitures on casse!

C'est là où l'on voit la mauvaise foi de certains Siffle .
La fracturation hydraulique est dangereuse, tout le monde le sait!
D'autres possibilités sont à l'étude et certaines peuvent déjàêtre appliquées pour extraire le gaz, tout le monde le sait!
Very Happy
- AT Alors pourquoi continue-t-on avec l'hydraulique?
- DM Les couts mon pauvre monsieur, comment voulez-vous que les rentiers vivent si vous diminuez la marge de profit!
- AT  Bah Monsieur et la santé publique?
- DM Attendez je regarde si j'ai des actions chez Sanofi!
- AT Alors ?
- DM Et bien voyez-vous les laboratoires pharmaceutique s'en occupe!
Merci à DM pour cette brillante démonstration! J\'y crois pas   Very Happy


_._._._._._._._._._._._


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Le Repteux
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 13:53

Dan a écrit:Mais comment peux tu dire que la publicité est mensongère
La publicité télé est presque toute mensongère. Le gouvernement ne fait plus aucun effort pour vérifier les produits et les dires des entreprises. Ils attendent que les gens se plaignent et ce sont les journalistes qui doivent enquêter.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 14:27

"Mon" très cher Dan (c'est ironique, bien sûr, puisque tu ne m'appartiens pas, et que tu ne m'est pas cher du tout, étant donné que je ne te connais pas)
puisque tu trouves que mon raisonnement est primaire, que ma mémoire est défaillante, que je dis des âneries, que je suis en dehors de la réalité, que je "haïrais" les actionnaires (où as tu fantasmé cela ???), que je suis "bobo de gauche" (ce qui, visiblement, n'est pas un compliment à tes yeux), je ne vais plus t'infliger l'épreuve d'encore te répondre.

Par contre, je trouve carrément mensonger de ta part de dire que tu es toujours poli, que tu n'injuries personne: il est bien clair ici que tes arguments principaux, c'est d'attaquer tes interlocuteurs, avec des propos méprisants.

Je ne comprends pas pourquoi on continue à te laisser sévir sur le forum avec des méthodes pareilles.

Chaque fois que je clique pour voir tes messages (j'en suis à une fois par semaine, peut-être ?), je trouve la même chose: mépris, injures, réponses partielles et primaires (l'histoire de la poutre et de la paille, tu connais ?). Je vais donc encore espacer mes lectures Wink

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 14:31

Le Repteux a écrit:
Dan a écrit:Mais comment peux tu dire que la publicité est mensongère
La publicité télé est presque toute mensongère. Le gouvernement ne fait plus aucun effort pour vérifier les produits et les dires des entreprises. Ils attendent que les gens se plaignent et ce sont les journalistes qui doivent enquêter.
c'est la différence entre publicité et information.  La publicité escamote les inconvénients du produit vanté, et le présente de façon qui induit en erreur le lecteur.  Par exemple en proposant une barre chocolatée comme "en-cas" pour "chaque petite faim", avec une superbe nana très mince et dynamique, on est dans le mensonge, puisque quelqu'un qui consommerait cela comme il est conseillé aurait, à terme, de sérieux problèmes de santé et de poids et/ou de diabète.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mar 14 Oct - 15:52

à propos de Dan :

Leela a écrit:Je ne comprends pas pourquoi on continue à te laisser sévir sur le forum avec des méthodes pareilles.

on , c'est tibouc et moi , nous avons été quasiment obligés de reprendre Dan puisque la majorité des membres étaient contre son bannissement définitif ,
étant donné que nous ne sommes pas nombreux nous n'avions pas le choix , même Elaine menaçait de quitter le forum s'il n'était pas repris
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 14 Oct - 16:18

pour lola
Spoiler:
merci lola, mais une fois de plus, ce n'est pas son bannissement que je demande, mais qu'il soit modéré pour ses infractions à la Charte, notamment pour ses propos injurieux ou ses posts multiples, avec par exemple des avertissements, après X avertissement, ban d'une semaine...
Ce serait même plus facile pour toi, tu ne devrais pas courir derrière, effacer... sans résultat.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mar 14 Oct - 16:22

oui , tu as raison ...
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 18:07

Il n'utilise plus le mot jaloux depuis que je lui en ai parlé. Je vais maintenant essayer avec le mot bobo-gaucho: qu'en dis-tu dan?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 18:09

[quote]
Leela a écrit:"Mon" très cher Dan (c'est ironique, bien sûr, puisque tu ne m'appartiens pas, et que tu ne m'est pas cher du tout, étant donné que je ne te connais pas)
puisque tu trouves que mon raisonnement est primaire, que ma mémoire est défaillante, que je dis des âneries, que je suis en dehors de la réalité, que je "haïrais" les actionnaires (où as tu fantasmé cela ???), que je suis "bobo de gauche" (ce qui, visiblement, n'est pas un compliment à tes yeux), je ne vais plus t'infliger l'épreuve d'encore te répondre.
il semblerait que tu ne m'ais pas lu attentivement . Tu evites de répondre : aucun actionnaire (et je pèse mes mots ) n'a intérêt à ce que l'entreprise disparaisse . Donc c'est totalement  impossible de dire qu'une entreprise  puisse vendre en connaissance de cause, un produit qui ne correspond pas au marché, et qui serait reconnu au départ comme dangereux pour les utilisateurs . Excuse moi cela n'a aucun sens , c'est pour cela que je te le dis .

Par contre, je trouve carrément mensonger de ta part de dire que tu es toujours poli, que tu n'injuries personne: il est bien clair ici que tes arguments principaux, c'est d'attaquer tes interlocuteurs, avec des propos méprisants.

mon argument principal ,est de vous contredire , quand votre raisonnement en correspond pas à la réalité, mais plutôt à des idées reçues toutes faites , qui sont colportées . une contradiction, un contre argument n'a jamais été une insulte . Je ne pense pas t'avoir nommé quand je parle de bobos gauchos  

Je ne comprends pas pourquoi on continue à te laisser sévir sur le forum avec des méthodes pareilles.
Parce que les modérateurs sont tolérants , une qualité qui semble manquer à certains .

Chaque fois que je clique pour voir tes messages (j'en suis à une fois par semaine, peut-être ?), je trouve la même chose: mépris, injures, réponses partielles et primaires (l'histoire de la poutre et de la paille, tu connais ?).   Je vais donc encore espacer mes lectures Wink
Trop facile de généraliser , sans donner un exemple précis . Attention un exemple complet pas un passage réduit d'un échange long.

Juste un petit détail au sujet de la publicité, toutes ne sont pas fausses  comme tu sembles le dire .
Autre élement de réflexion : j'espère que tu ne penses pas qu'il pourrait y avoir une publicité, où le fabricant ne ferait que dénigré ses produits , comme tu sembles l'espérer . C'est pour cela que je demande seulement d'être réaliste, et de savoir relativiser, ce qui semble au delà des possibilités de certains d'entre vous .
tu fais comme tu veux, je contredis, j'argumente , je pose des questions ,  je donne mon point de vue ,je n'ai pas la prétention, de l'imposer , ni de m'imposer .
 Essayez plutôt de contre argumenter plutôt que de critiquer ma personne .
D'autant plus que je pense que c'est interdit par la charte .
Amicalement


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 18:15

Le Repteux a écrit:Il n'utilise plus le mot jaloux depuis que je lui en ai parlé. Je vais maintenant essayer avec le mot bobo-gaucho: qu'en dis-tu dan?
Pas de problème , quel terme verais tu à la place ? .
Dogmatiques de gauche
Ecolos de gauche.
Envieux  écolos qui reprochent aux autres  ce qu'ils ne peuvent etre ,
Ecolos qui attendent tout des autres rien d'eux même .
Ya ka fo kon !!!
Donneurs de leçon , ignorant les  leçons.
Critiqueur d'une situation  jamais vécu .

Etc etc à moins que tu ais  une autre  définition .

Amicalement


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 18:23

Leela a écrit:

c'est la différence entre publicité et information.  La publicité escamote les inconvénients du produit vanté, et le présente de façon qui induit en erreur le lecteur.  Par exemple en proposant une barre chocolatée comme "en-cas" pour "chaque petite faim", avec une superbe nana très mince et dynamique, on est dans le mensonge, puisque quelqu'un qui consommerait cela comme il est conseillé aurait, à terme, de sérieux problèmes de santé et de poids et/ou de diabète.
Donc ma chère leela , tu serais disposée à faire de la publicité pour un produit, en mettant en avant ces inconvénient, et ses défauts par rapport à la concurrence !!! Etrange cet angélisme !!!
amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 18:28

Leela a écrit:pour lola
Spoiler:
merci lola, mais une fois de plus, ce n'est pas son bannissement que je demande, mais qu'il soit modéré pour ses infractions à la Charte, notamment pour ses propos injurieux ou ses posts multiples, avec par exemple des avertissements, après X avertissement, ban d'une semaine...  
Ce serait même plus facile pour toi, tu ne devrais pas courir derrière, effacer... sans résultat.
merci de me copier collé un spot injurieux en totalité stp , sans le découper !!
quand dédé la clochette me traite de "crapule" pensez vous que c'est une formule de politesse, comme amicalement ou une injure .

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mar 14 Oct - 18:29

Qu'est ce qu'un  bobo-gaucho. C'est France-Inter. C'est clair. Ecoutez France Inter et vous serez ce qu'est un bobo gaucho !
Ils ont quand même leur station de radio, publique, financé par nos impôts, à eux.
C'est normal. C'est des bobo gauchos. Moralisateur, usurpateur et profiteur.

J'imagine le scandale que cela serait si France inter devenait pro libéral; J'imagine d'ici les titres de médiapart, Le Monde et libé criant au scandale !

Mais là ça permet la continuité de l'endoctrinement dogmatique à la sauce bien-pensance....

Fin du HS....  C'était juste pour dire que bobo-gaucho existait bien et désignait une catégorie sociale bien définit... Ceux qui aiment à la fois le champagne qui pétille bien tout en mangeant des petis fours de chez fauchon en donnant des leçons de moral à tout va.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 18:32

Dan,

Quand il s'agit d'écologie, tu pourrais dire écoltrop.
Quand il s'agit d'économie, tu pourrais dire éconarien.
Quand il s'agit de politique, tu pourrais dire politichieux, mais juste pour rire.
Et quand il s'agit de moi, tu dis repteux.
Qu'en dis-tu, espèce de dandesnoms!



Dernière édition par Le Repteux le Mar 14 Oct - 18:38, édité 1 fois


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 18:37

Le Repteux a écrit:Dan,

Quand il s'agit d'écologie, tu pourrais dire écoltrop.
Quand il s'agit d'économie, tu pourrais dire éconarien.
Quand il s'agit de politique, tu pourrais dire politichieux, mais juste pour rire.
Et quand il s'agit de moi, tu dis repteux.
Qu'en dis-tu, espèce de dandesnoms!
il me faut un nom générique si possible . Amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 18:44

troubaa a écrit:Qu'est ce qu'un  bobo-gaucho. C'est France-Inter. C'est clair. Ecoutez France Inter et vous serez ce qu'est un bobo gaucho !
Ils ont quand même leur station de radio, publique, financé par nos impôts, à eux.
C'est normal. C'est des bobo gauchos. Moralisateur, usurpateur et profiteur.
"On n'est pas couché" de Ruquier n'est pas mal non plus!!!! Ils en sont marrant sans s'en rendre compte

 C'était juste pour dire que bobo-gaucho existait bien et désignait une catégorie sociale bien définit... Ceux qui aiment à la fois le champagne qui pétille bien tout en mangeant des petis fours de chez fauchon en donnant des leçons de moral à tout va.
Où les écolos , qui aiment le foi gras, fument, boivent et roule en 4X4 !!!!Des donneurs de leçons ..................pour les autres.
amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 18:46

Dan,

T'as manqué une belle vidéo bobo. J'ai édité.

Tu n'aimes pas mes noms, alors voyons voir:

Écolbentrop
Éconarienpantoute
Politichiant
Danmoiunom

Ça va cette fois?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 19:30

Le Repteux a écrit:Dan,

T'as manqué une belle vidéo bobo. J'ai édité.

Tu n'aimes pas mes noms, alors voyons voir:

Écolbentrop
Éconarienpantoute
Politichiant
Danmoiunom

Ça va cette fois?
aller ECOGOBO , on dirait presque une race de primate !!!! Laughing Laughing Laughing
amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 19:35

Écolobo, une race de pommes! C'est quand même mieux qu'une race de légumes!


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 19:39

Le Repteux a écrit:Écolobo, une race de pommes! C'est quand même mieux qu'une race de légumes!
aller je reste (si tu le veux bien )sur ECOGOBO plus de 'E...........bo..........ga...
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 19:49

Écogob, c'est plus court, et ça engobe tout, y compris des ogm et des bpc.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mar 14 Oct - 20:03

Définition du mot crapule (bis répétita)

Exemple:

HS:
... il y eut dans la foule [des grévistes] une longue secousse, et une vieille femme déboula. C'était La Brûlé (...) Et, sans attendre, elle tomba sur l'armée, la bouche noire, vomissant l'injure. − Tas de canailles! tas de crapules! ça lèche les bottes de ses supérieurs, ça n'a de courage que contre le pauvre monde!
Et c'est de ?
Emile ZOLA, un bobo-gaucho de son époque, tiré d'un excellent livre que je recommande- Les Misérables!
Synonyme : Filou
Là c'est vraiment gentil!
Quelqu'un qui traite les chomeurs de faignant et de profiteur tout les 4 posts (j'en passe et des meilleurs) alors que lui même à profité d'une situation toute faite, oui j'appelle celà une crapule, et c'est gentil!
Maintenant puisqu'on en est là je tiens à précisé que je m'opposerais au bannissement de Dan, savez-vous pourquoi?

Parcequ'Il me donne l'occasion d'exprimer pourquoi ce type de petit bourgeois est dangereux pour l'économie, et cela avec des arguments, surtout quand c'est pas lui qui tire les ficelles, mais qu'il fait faire ses "filouteries" par les autres!
Et surtout ça me permet d'expliquer l'hypocrisie!
Voulez vous un exemple?
C'est bien d'etre président d'une association qui aide les futurs entrepreneurs!
Alors quand ce président nous explique que les élus ceci, les élus cela, que l'état et les collectivités sont dépensières, et que dans la plaquette d'accueil de cette association on lit ceci:
Créé en 2002 sous l'impulsion des élus et des clubs d'entreprise locaux
Là les élus, ils étaient sympas, et je lis plus loin:
- son ancrage local. La plateforme est profondément ancrée dans son territoire d’intervention, grâce notamment au lien qui l’unit avec les collectivités locales qui sont le plus souvent à l’origine de sa création. ( xxx-agglomération, le Pays de xxx, le Conseil Régional xxx, Conseil Général de xxx, ...).
Là elles sont sympas les subventions des collectivités!
Ou bien:
- son caractère partenarial. L’action d'xxx  repose également sur les partenariats noués avec les acteurs publics et privés qui partagent ses valeurs et son projet.
J'en passe et des meilleurs, et on comprend pourquoi il a une crainte de se dévoiler, on appelle cela de l'hypocrisie!
On raconte noir sur les forums mais on fait blanc dans la réalité, c'est de la crapulerie! Je ne connais pas le mot en espagnol, désolé!


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 20:19

Des contradictions, il y en a chez chacun de nous. Le problème de Dan, c'est qu'il ne reconnait pas les siennes. Reconnais-tu les tiennes, toi qui aimes l'humour?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mar 14 Oct - 20:30

Si il y en a oui je reconnaitrais les miennes!
Fais moi la liste (?) et je fais mon Mea culpa (et non mon Méat Cul Bas). Very Happy


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 14 Oct - 20:43

Le Repteux a écrit:Des contradictions, il y en a chez chacun de nous. Le problème de Dan, c'est qu'il ne reconnait pas les siennes. Reconnais-tu les tiennes, toi qui aimes l'humour?
Il te suffit de m'en citer une seule . Merci d'avance .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 21:34

Je n'arrête pas de dire qu'il te faut t'inclure dans le processus quand il est question d'évolution sociale, et tu ne comprends pas ce que je veux dire justement parce que tu ne peux pas reconnaître tes contradictions. Quand quelqu'un nous dit qu'on exagère, c'est parce qu'il reconnait une contradiction. Dès qu'on s'engage dans une voie, on est en contradiction avec toutes les autres, c'est inévitable. Il faut donc se moquer de nos contradictions, et ne pas accuser les autres d'en avoir. Et puisque je suis moi-même dans une voie présentement, vois-tu où je me contredis?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mar 14 Oct - 22:05

Et ???????????????
Non, une exagération n'est pas une contradiction..m'enfin.
Une différence de point de vue, n'est pas une contradiction...m'enfin!
Ah d'accord...tu emploie le terme contradiction comme élément de deux points de vues!
Moi une contradiction est , pour ce qui nous concerne, dire blanc dans un post et noir 10 posts plus loin!
Ex: si je dis je suis "communiste" et deux heures après, je suis pour l'association du capital et du travail, c'est une contradiction puisque le premier explique la "lutte de classe"! Subtil, hein ? Oui c'est la dialectique! Very Happy

Mais, mais, il n'y a pas une contradiction dans notre échange ?

Bah si, ce post n'a rien à faire dans Monsanto: l'horreur, c'est du troll, c'est une honte, que dit je, c'est une péninsule forumesque!
En un mot, c'est en contradiction avec la charte que j'ai signé en prenant place autour de cette table!
Merci à Lola ou à Tibouc de ne pas déplacer mon post, après je ne m'y retrouve plus! Very Happy
A toi Repteux...un ti coup de Génépi ?, moi pour le digestif du diner et toi pour l'apéro du midi!




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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 14 Oct - 23:02

Dès qu'on est pas d'accord avec quelqu'un, on trouve qu'il se contredit, ou qu'il ne dit pas la vérité, ou qu'il est méchant, ou raciste, ou fou, ou n'importe quoi! C'est automatique, je le vois chez tout le monde... sauf moi! C'est curieux hein? Logiquement, ce qu'on voit chez tout le monde sauf soi devrait nous dire quoi?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 15 Oct - 0:08

Le Repteux a écrit:Je n'arrête pas de dire qu'il te faut t'inclure dans le processus quand il est question d'évolution sociale, et tu ne comprends pas ce que je veux dire justement parce que tu ne peux pas reconnaître tes contradictions. Quand quelqu'un nous dit qu'on exagère, c'est parce qu'il reconnait une contradiction. Dès qu'on s'engage dans une voie, on est en contradiction avec toutes les autres, c'est inévitable. Il faut donc se moquer de nos contradictions, et ne pas accuser les autres d'en avoir. Et puisque je suis moi-même dans une voie présentement, vois-tu où je me contredis?
Ok il est devrait donc t'être facile de me donner un exemple précis dans ces conditions . J'attends donc .
Où m'as tu dis qu'il fallait m'inclure dans le processus quand il est question d'évolution sociale, désolé je ne le vois pas ?
Exagérer ce n'est pas une contradiction, c'est donner plus d'importance aux faits que ce qu'ils ne sont . Exemple dire que toutes les publicité sont trompeuses , et mentent , c'est une exagération démesurées .
d'autre part je n'ai pas mémoire d'avoir dit que tu te contredisais .
amicalement

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 15 Oct - 0:11

Le Repteux a écrit:Dès qu'on est pas d'accord avec quelqu'un, on trouve qu'il se contredit,
non désolé , cela n'a aucun sens .


ou qu'il ne dit pas la vérité, ou qu'il est méchant, ou raciste, ou fou, ou n'importe quoi!
Là c'est Ok mais c'est souvent quand on n'a pas d'autres arguments à opposer . amicalement



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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mer 15 Oct - 2:05

voilà le repteux a raison , toi Dan quand tu vois que l'on a peur de rien tu penses que l'on est fou
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 15 Oct - 8:14

lola83 a écrit:voilà le repteux a raison , toi Dan quand tu vois que l'on a peur de rien tu penses que l'on est fou
Cela fait  des dizaines de fois, que je vous demande devant de telles affirmations, peux tu me dire où tu lis cela . Et étrangement vous ne répondez jamais  .
J'ai toujours dit que la religion permettait de trouver une certaine quiétude , par rapport à la prise de conscience  de sa condition humaine . Je n'ai strictement jamais dit qu'un croyant etait fou . Je dis seulement qu'il est très dangereux de vouloir chercher à imposer ou partager sa croyance .
Où lis tu dans ces propos ce que j'ai mis en gras, et ?
Réponse impérative STP pour une fois au moins STP.
Voilà deux question posée une à le repteux, une a toi, j'espère au moins que l'un d'entre vous allez répondre , pour une fois
amicalement et bonne journée .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mer 15 Oct - 10:44

et c'est reparti l'anti-danisme primaire.

"agnagnagna dan tu nous dérange hagnagna c'est pas supportable... excusez moi ce n'est pas très intéressant. C'est du trolling tellement c'est répétitif mais pour le coup ce n'est pas dan qui le fait.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mer 15 Oct - 14:51

Dan , je t'ai déjà répondu en détail dans le passé et j'ai même cité tes messages , mais tu ne tiens pas compte des réponses , inutile que je me fatigue une fois de plus  et que je fasse du trollisme comme le dit troubaa avec raison

tu n'as pas dit qu'un croyant était fou , tu as dit qu'un humain qui n'avait pas peur était fou

je n'ai pas parlé de croyant , c'est toi qui comprend tout avec le petit bout de ta lorgnette
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 15 Oct - 15:05

lola83 a écrit:

tu n'as pas dit qu'un croyant était fou , tu as dit qu'un humain qui n'avait pas peur était fou
Ok mais il faut se rappeller du contexte ma chère Lola , car dans le cas indiqué c'était juste pour montrer qu'une personne qui ne prenait pas conscience de sa condition humaine à un moment de sa était fou.
En terme simple un fou ne se pose pas de questions existentielles
Je n'ai pas parlé de croyant , c'est toi qui comprend tout avec le petit bout de ta lorgnette
ok , mais ta réponse prêtait à confusion .
Pour faire simple j'ai dit qu'un etre humain qui ne se pose pas de question à un moment de sa vie sur sa condition humaine, n'est pas "normal" .
Par contre celui qui ne se pose plus la question, c'est qu'il a trouvé un placebo comme la foi, la religion, ou une philosophie personnelle, ou un bon psy .
Donc comme tu peux le voir il ne peut y avoir de confusion .
amicalement


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mer 15 Oct - 15:13

ce que tu ne comprends pas c'est que l'on peut réfléchir à sa condition humaine sans avoir peur

ensuite dans ce cas , quelles que soient nos convictions , elles ne sont pas liées à l'angoisse que tu mets sans cesse en avant

que certains angoissent et se rassurent avec des convictions religieuses ou politiques ou n'arrivent jamais à se rassurer , en effet il y en a beaucoup et c'est même sans doute la majorité

mais il y a des cas dont je fais partie qui n'ont jamais peur et n'ont jamais eu peur de leur vie , ni de rien ni de personne , non pas par manque de reflexion mais par nature , donc OK nous ne sommes pas "normaux" puisque nous n'appartenons pas à la majorité , mais pas fous pour autant

ce qui te gêne Dan , c'est que ces exceptions foutent en l'air ton raisonnement immuable et que ta parade c'est de nous traiter de fous
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mer 15 Oct - 15:22

dan 26 a écrit:
Le Repteux a écrit:Je n'arrête pas de dire qu'il te faut t'inclure dans le processus quand il est question d'évolution sociale, et tu ne comprends pas ce que je veux dire justement parce que tu ne peux pas reconnaître tes contradictions. Quand quelqu'un nous dit qu'on exagère, c'est parce qu'il reconnait une contradiction. Dès qu'on s'engage dans une voie, on est en contradiction avec toutes les autres, c'est inévitable. Il faut donc se moquer de nos contradictions, et ne pas accuser les autres d'en avoir. Et puisque je suis moi-même dans une voie présentement, vois-tu où je me contredis?
d'autre part je n'ai pas mémoire d'avoir dit que tu te contredisais .
amicalement
C'est moi qui m'accuse de contradiction, pas toi. Ce que je veux dire, c'est que tu as probablement l'impression qu'il y a quelque chose qui ne va pas avec moi ou avec mes arguments puisque je ne suis pas d'accord avec toi. Tout le monde fait ça, le seul moyen de remettre les pendules à l'heure à ce sujet, c'est de rire de soi de temps en temps.

Où m'as tu dis qu'il fallait m'inclure dans le processus quand il est question d'évolution sociale, désolé je ne le vois pas ?
Je l'ai dit à quelques reprises, mais j'ai aussi dit que ce n'était pas facile à faire. S'entendre avec les autres au point de pouvoir discuter de ses idées sans déraper, c'est pas évident. C'est pour ça qu'il faut faire attention à nos mots, ne pas en utiliser qui peuvent être provocants, sauf si c'est pour rire ou pour relancer le débat, naturellement. Tu as pris l'habitude d'utiliser des mots qui sont trop lourds, mais peut-être est-ce parce que tu les utilises depuis toujours? C'est quand on n'est pas d'accord avec les autres qu'il faut faire le plus attention à nos mots. Dédé qui utilise le mot hypocrite ne devrait pas, peut-être s'est-il fait traiter d'hypocrite quand il était jeune, mais il faudrait qu'il trouve un moyen de s'en débarrasser. C'est déjà assez difficile de se comprendre, si en plus on utilise des mots pesants, oublie la compréhension! On ne peut pas convaincre quelqu'un en lui tapant dessus en tout cas.


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