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Ukraine - Poutine

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Message par hokmah le Lun 14 Avr 2014 - 18:49



... Et la "propagande" vue d'en face....


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Message par gaston21 le Mar 15 Avr 2014 - 11:14

C'est maintenant quasi la guerre civile; jusqu'où ira-t-on ? En tout cas, l'Europe n'a pas les cuisses propres! Si on n'avait pas soufflé sur le feu en encourageant les extrémistes de droite, voire les fascistes, nous n'en serions pas là. Qui mène la danse? Ce n'est certainement pas Poutine qui est à l'origine du conflit.
Un peu comme au Rwanda. La France coupable du génocide parce qu'elle se croyait menacée dans cette région par une poussée anglo-saxonne et qu'elle voulait défendre ses intérêts? Kagamé était auparavant le directeur adjoint des services de renseignements de l'Ouganda. Une bonne partie des cadres du FPR tutsi a été formé et encadré par les USA, sans parler du soutien militaire. En Février 1993, un officier des affaires africaines US, Tony Marley, était aux côtés de Kagamé. Il l'assistait d'ailleurs pendant les négociations des accords de paix d'Arusha. A l'époque, plusieurs responsables de l'administration Clinton, tels George Moose ou Ron Brown, ont expliqué que les USA ne pouvaient abandonner les immenses richesses de la région aux anciennes puissaces coloniales. Etrangement, on n'a jamais entendu les USA condamner l'offensive du PFR. Et qui, maintenant, profite du gâteau? Je n'admets pas ces mensonges de l'Histoire.

http://www.veritasinfo.fr/article-rwanda-paul-kagame-exterminateur-made-in-usa-115581724.html
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Message par komyo le Mar 15 Avr 2014 - 12:11

Bien que poutine soit par certain coté un potentat, du moins si on l'analyse au regard de notre système (soi disant le meilleur du monde) il est évident que les médias, comme avec l'affaire syrienne, sont en train de nous enfumer au niveau de ce qui se passe réellement et des enjeux sous jacents !


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Message par spin le Mar 15 Avr 2014 - 13:48

gaston21 a écrit:A l'époque, plusieurs responsables de l'administration Clinton, tels George Moose ou Ron Brown, ont expliqué que les USA ne pouvaient abandonner les immenses richesses de la région aux anciennes puissaces coloniales. Etrangement, on n'a jamais entendu les USA condamner l'offensive du PFR. Et qui, maintenant, profite du gâteau? Je n'admets pas ces mensonges de l'Histoire.
http://www.veritasinfo.fr/article-rwanda-paul-kagame-exterminateur-made-in-usa-115581724.html
Sauf quand même que jusqu'à preuve du contraire Kagamé n'est pas le responsable du génocide. Les USA non plus autant qu'on sache. Les accusations pointent vers le gouvernement de l'époque et la France, ou certains Français.

à+


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Message par spin le Mar 15 Avr 2014 - 13:55

Après, pour revenir à l'Ukraine, je me souviens qu'au moment de l'éclatement officiel de l'URSS Eltsine avait lancé une "Communauté d'Etats Indépendants" (CEI), qui devaient quand même rester dans la sphère d'influence russe. Et que si l'Ukraine, notamment, jouait le jeu, la Russie ne chercherait pas à récupérer les parties du pays peuplées de Russes, et attribuées par Staline, sans rime ni raison, à Kiev (Kyiv à présent)... mais sinon...

à+



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Message par hokmah le Mar 15 Avr 2014 - 20:36

C'est Nikita Khrouchtchev qui en avril 1954 fit cadeau de la Crimée à l'Ukraine... Etait-il bourré lors du tricentenaire du Traité de Pereïaslav de 1654 ? Ukraine - Poutine - Page 3 Russie-0


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Message par spin le Mar 15 Avr 2014 - 20:46

hokmah a écrit:C'est Nikita Khrouchtchev qui en avril 1954 fit cadeau de la Crimée à l'Ukraine... Etait-il bourré lors du tricentenaire du Traité de Pereïaslav de 1654 ? Ukraine - Poutine - Page 3 Russie-0
Au temps pour moi. Khrouchtchev a vécu un temps en Ukraine avant la révolution, peut-être que ça explique ?

à+


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Message par hokmah le Mer 16 Avr 2014 - 3:23

Le travail de sape des USA et de ses godillots de l'UE... sur fond fantomatique de maccarthysme et de guerre froide. L'occident en faillite financière, aux abois, à désormais besoin d'une guerre pour se refaire.... Que de Poutine conserve son sang froid sibérien....



Un portrait à "l'occidentale" de Vladimir Poutine... pour ceux qui ont le temps... Sa négociation avec un oligarque russe aux environs de la minute 13 devrait inspirer certains "politiques" français...



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Message par komyo le Mer 16 Avr 2014 - 13:54

Quelques réflexions intéressantes, sur la politique occidentale actuelle a l'égard de la Russie.


http://www.forum-monetaire.com/?p=11704


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Message par spin le Jeu 17 Avr 2014 - 9:32

Aux dernières nouvelles, les manifestants pro-russe ont réussi à amener sans violence des soldats ukrainiens à rendre les armes. Bref, l'Union Européenne s'est mise dans un très mauvais pas, en prétendant attirer le pays, ignorant les avertissement très clairs de la Russie et les lois non écrites des relations entre blocs.

à+


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Message par komyo le Jeu 17 Avr 2014 - 13:00

On va finir par devenir incollables sur la Crimée ! ^^

http://www.les-crises.fr/ukrainiens-crimee/


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Message par hokmah le Sam 19 Avr 2014 - 8:24



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Message par komyo le Ven 25 Avr 2014 - 22:45

Bien dans la lignée de ce que les américains ont fait pendant l'Irak !




Les photos de propagande du New York Times sur l’Ukraine sont démasquées
Par Alex Lantier
24 avril 2014
Les photos de propagande publiées dans le New York Times ont été reproduites dans Le Monde, le soi-disant journal de référence français. Lire ci-dessous une analyse du rôle du New York Times.
Un jour seulement après que le New York Times a publié à la Une un rapport prétendant montrer l’implication des Forces spéciales russes dans les manifestations en Ukraine orientale, son reportage intitulé « Des photos établissent un lien entre des hommes masqués en Ukraine orientale et la Russie, » a été démasqué comme étant une pure invention.
Le Times a imprimé des images à basse résolution de combattants, portant soi-disant des insignes russes alors qu’ils se trouvaient en Géorgie, puis, plus tard, en tant que manifestants dans l’Est de l’Ukraine, tout en affirmant qu’il s’agissait des mêmes hommes, et prouvant ainsi l’existence d’une intervention armée russe en Ukraine. Ceci était fondé sur une escroquerie grossière qui a tout d’abord été signalée par un commentateur sur un lien affiché sur Reddit. Les photos publiées dans le Times sont des versions sous-échantillonnées d’images à plus haute résolution qui circulent en ligne, et qui montrent que les hommes figurant sur les différentes images n’étaient en fait pas les mêmes.
Il est très vite devenu évident que les affirmations du Times prétendant prouver que des soldats russes dirigeaient les manifestations en Ukraine orientale contre le régime pro-occidental de Kiev n'avaient aucun sens.
La BBC a comparé les images à haute résolution de deux hommes barbus que le Times prétend faussement être un seul et même combattant. La BBC conclut, « Sur les photos de 2014, la barbe grisonnante de l’homme semble être noire tandis qu’il y a six ans en Géorgie, l’homme plus mince, que l'on voit, a une barbe rousse. »
Elle a aussi fait remarquer que les insignes des Forces spéciales russes figurant sur les uniformes de ces hommes et repérés par le Times comme preuve qu’il s’agit bien de soldats russes, « peuvent s’acheter sur Internet pour moins de 5 dollars. »
A la question de savoir si ces images « prouvent quoi que ce soit, » la BBC conclut : « On ne peut pas affirmer avec certitude qu’on a vraiment affaire à des Forces spéciales russes, comme le soutiennent les Ukrainiens. »
Pour publier ces fausses accusations, le Times a collaboré étroitement avec le gouvernement américain qui avait reçu ces photos du régime pro-américain non élu de Kiev et les avaient « confirmées » avant de faire suivre. Cependant, lors d’un point presse la porte-parole du Département d’Etat américain, Jen Psaki, que le New York Times cite dans son article, a indiqué que le gouvernement était conscient que ces photos ne constituaient pas une preuve de ce qui était affirmé.
Lorsqu’on lui a demandé avec insistance si elle était sûre que les photos montraient des individus liés à la Russie, Psaki a répondu : « Ce que nous voyons sur ces photos qui ont, encore une fois, circulé dans les médias internationaux, sur Twitter et qui sont accessibles au public, c’est qu’il y a des individus qui visiblement semblent avoir un lien avec la Russie. Nous l'avons dit publiquement maintes et maintes fois. Je vous laisse tirer vos propres conclusions quant à savoir s'il s'agit d'individus qui ressemblent ou non à ceux photographiés lors d'autres événements. »
Lors du point presse, un journaliste avait contesté que l'on puisse appeler ceci une « preuve » et demandé, « Pensez-vous que c’est une preuve qui serait valable au tribunal ? »
Psaki a répondu, « Je ne pense pas que ce soit légal, nous ne faisons pas ici un procès devant le tribunal. Nous montrons simplement que c’est une preuve photographique qui indique le lien dont nous parlons, depuis des semaines maintenant. »
Le journaliste a demandé, « Vous pensez que c’est la preuve d’un lien, ou que c’est juste..., ou bien est-ce que présumez simplement que c’est un signe de plus de ce lien ? »
Psaki a répondu, « C’est un signe de plus. »
En fait, le Times a cherché à induire en erreur ses lecteurs, en présentant sans discernement des photos manipulées fournies par ses contacts au Département d’Etat.
Au moment de transmettre les images au Times, Washington savait pertinemment qu’elles ne prouvaient absolument rien, et qu'elles n'étaient rien de plus qu’un nouvel objet de propagande à l’appui de ses accusations, à ce jour infondées, d’une implication russe en Ukraine. Le gouvernement Obama comptait sur le Times pour publier les photos et jeter de l’huile sur le feu de la campagne médiatique visant à dénoncer la Russie, sans prendre la peine de vérifier si le matériel était exact ou s’il prouvait quoi que ce soit.
Il y a une décennie, la journaliste du Times Judith Miller avait été le relais pour la diffusion de mensonges selon lesquels l’Irak disposait d’armes de destruction massive (ADM), ce qui avait déclenché une énorme campagne médiatique qui avait préparé le terrain pour l’invasion américaine de l'Irak.
Aujourd'hui, les mensonges que le Times nous sert comme des informations pourraient provoquer une guerre avec la Russie qui est une puissance nucléaire. En fabriquant les preuves d’une implication de la Russie en Ukraine orientale, le Times est en train de fournir des munitions politiques aux appels, en Ukraine et au sein des puissances impérialistes occidentales, en faveur d’une répression militaire contre les manifestations en Ukraine orientale, région qui abrite une importante population russe. Ceci pourrait entraîner une intervention militaire en Ukraine orientale de la part de Moscou afin de mettre fin à la répression et un affrontement entre la Russie et l’Ukraine qui impliquerait les puissances occidentales.
Les inventions du Times ont aussi servi à occulter le fait que ce conflit est né de la décision prise par Washington et ses alliés européens de renverser, en février dernier, lors d’un coup d’Etat mené par les fascistes le précédent régime ukrainien qui était aligné sur la Russie. Le régime pro-occidental non élu de Kiev se heurte à présent à une opposition populaire considérable dans les régions pro-russes de l’Est de l’Ukraine. C’est cette politique agressive des puissances occidentales qui alimente cette confrontation explosive en Ukraine orientale.
Les employés du Times impliqués dans cet article, comme Judith Miller avant eux, reflètent l’intégration croissante des médias au sein de l’Etat.
Henry Kissinger, secrétaire d’Etat sous le président Richard Nixon, était intervenu personnellement il y a quatre ans pour tenter d’obtenir un visa pour la Chine pour Andrew Higgins, principal auteur de l’article du Times. Higgins n'a plus le droit d'entrer en Chine depuis 1991. En effet après un reportage sur le massacre de la place Tian’anmen, on avait retrouvé dans sa mallette des documents officiels chinois et il avait été expulsé du pays.
Dans la crise actuelle, le reportage de Higgins sur l’Ukraine vise surtout à minimiser les dangers que posent les forces fascistes que Washington et ses alliés européens ont mis en place à Kiev et à diaboliser la Russie. Un article tout particulièrement infect publié le 8 avril et intitulé « Pour les Juifs ukrainiens, le plus gros problème c’est Poutine, pas les pogromes, » attaque l’idée que ces groupes fascistes représenteraient un quelconque danger pour la population juive en Ukraine.
Les milices de Secteur droit et du parti fasciste Svoboda occupent des postes clé au sein du régime non élu de Kiev et glorifient des forces fascistes de l’époque de la Deuxième Guerre mondiale, telle l’Organisation des nationalistes ukrainiens (OUN) de Stepan Bandera, qui s’était allié aux nazis durant l’holocauste ukrainien. Et pourtant, selon Higgins, de telles organisations seraient bien moins dangereuses pour le peuple ukrainien que le gouvernement russe.
« Même Secteur droit, une coalition d’organisations ultranationalistes et dans certains cas néo-nazies, a fait un effort pour se distancer de l’antisémitisme, » écrit Higgins. « Fin février, son dirigeant Dmytro Yarosh, a promis durant une réunion avec l’ambassadeur d’Israël à Kiev de combattre toutes les formes de racisme. »
La tentative de Higgins de dissimuler le caractère droitier du régime de Kiev est conforme aux dénonciations actuelles de la Russie, fabriquées de toutes pièces par le Times et soutenant de façon éhontée l’intervention de l’impérialisme occidental en Ukraine.
(Article original paru le 23 avril 2014)

https://www.wsws.org/fr/articles/2014/avr2014/nyti-a24.shtml


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Message par spin le Sam 26 Avr 2014 - 8:47

komyo a écrit: Le Monde, le soi-disant journal de référence français.
Ca, c'était il y a quarante ans. Maintenant, il choisit son camp (sans forcément l'annoncer mais c'est flagrant, sa couverture du Moyen-Orient l'a d'ailleurs fait attaquer en justice pour antisémitisme).

à+


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Message par Dédé 95 le Sam 26 Avr 2014 - 9:04

spin a écrit:
komyo a écrit: Le Monde, le soi-disant journal de référence français.
Ca, c'était il y a quarante ans. Maintenant, il choisit son camp (sans forcément l'annoncer mais c'est flagrant, sa couverture du Moyen-Orient l'a d'ailleurs fait attaquer en justice pour antisémitisme).

à+
Bah Le Monde est fidèle aux idées de son fondateur, avec de nos jours un brin d'hypocrisie!
Hubert Beuve-Méry

En 1940-1941, Hubert Beuve-Méry participe, comme directeur des études, aux activités de l'École des cadres d'Uriage, une école de cadres créée initialement par le régime de Vichy, pour fournir des cadres aux chantiers de jeunesse. Dans un article intitulé « Révolutions nationales, révolution humaine », publié dans Esprit en 1941, Beuve-Méry déclare : « Il faut à la révolution un chef, des cadres, des troupes, une foi, ou un mythe. La Révolution nationale a son chef et, grâce à lui, les grandes lignes de sa doctrine. Mais elle cherche ses cadres ».

Par la suite il a fait comme beaucoup, il a retourné sa veste ce qui ne l'a pas empéché  d'écrire ceci en 1944:

À la veille du débarquement de Normandie, en 1944, Beuve-Méry écrit : « Les Américains constituent un réel danger pour la France (...) Les Américains peuvent arrêter une révolution nécessaire, et leur matérialisme n'a pas la grandeur tragique du matérialisme des régimes totalitaires ».
...un nationalisme exacerbé:

Il acquiert sa première expérience de journaliste en écrivant aux Nouvelle Religieuses, un journal catholique et conservateur fondé en 1918 par le Père Marie-Albert Janvier, et vit en 1925 sa première expérience politique en prenant part aux chahuts et aux manifestations des Camelots du roi qui visent à empêcher la nomination du pacifiste Georges Scelle à la faculté de droit de Paris. Il est attiré, un temps assez bref, par Le Faisceau de Georges Valois qui, premier parti fasciste français, prend son essor durant cette même année 1925.
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Message par gaston21 le Sam 26 Avr 2014 - 17:24

En tout cas, tout semble prouver qu'il y a eu coup d'Etat en Ukraine. Les victimes de Maïdan ont été tués par leurs propres congénères. Cherchez un peu et vous trouverez qui est derrière...Ca ne vous rappelle pas les coups d'Etat en Amérique du Sud? L'ombre du chapeau de l'Oncle Sam?




http://actualite.portail.free.fr/toute-l-actu/26-04-2014/ukraine-une-enquecircte-contredit-la-version-officielle-sur-les-snipers-de-la-place-maiumlden/
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Message par loli83 le Sam 26 Avr 2014 - 17:48

il y a de grandes chances ! enfin quand on dit "chance" ...façon de parler
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Message par komyo le Mer 30 Avr 2014 - 17:24

Ukraine] Je suis dérouté – quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?, par le journaliste britannique Neil Clark


Excellent papier de Neil Clark. Ce qui est énorme dans l’affaire ukrainienne, c’est qu’il n’y a pas seulement une propagande à démonter, mais 2 (du même coté), car les mêmes évènements se passent à 2 mois de distance, mais avec 2 gouvernements différents, “le méchant” puis “le gentil”…



Neil Clark est chroniqueur pour The Guardian, le Morning Star, le Daily Express et plusieurs autres journaux. Il a publié sur le site de Russia Today un article sur les doubles standards et les contradictions de la position occidentale sur l’Ukraine. Au moment où ils soutiennent Maïdan, les politiciens occidentaux ne jugent pas dignes d’attention les mouvements de protestation en Europe, et l’invasion sanguinaire en Irak, selon eux, est plus démocratique que le référendum de Crimée.

Je suis dérouté. Il y a quelques semaines, on nous disait en Occident que les gens qui occupaient les bâtiments administratifs en Ukraine – c’était bien. Ces gens, nous disaient nos leaders politiques et observateurs médiatiques éminents, « protestent pour la démocratie ».

Le gouvernement des États-Unis avait alors mis en garde le pouvoir ukrainien sur l’emploi de la force contre ces « protestataires démocrates » – même alors, comme nous avons pu le voir, que certains d’entre eux étaient des néo-nazis qui jetaient sur la milice des « cocktails Molotov », détruisaient des monuments et incendiaient des bâtiments publics.

Aujourd’hui, à peine quelques semaines plus tard, on nous dit qu’à l’inverse, les gens qui occupent des bâtiments administratifs en Ukraine n’ont rien de « protestataires démocrates », mais qu’ils sont des « terroristes » ou des « combattants ».

Pourquoi est-ce que prendre le contrôle de bâtiments administratifs était-ce « bien » en janvier et devenu « très mal » en avril ? Pourquoi est-ce que l’emploi de la force contre les protestataires était parfaitement inadmissible en janvier, mais acceptable aujourd’hui ? Je me répète : je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

Cet hiver, les manifestants anti-gouvernementaux en Ukraine ont reçu la visite de plusieurs responsables politiques occidentaux éminents, dont le sénateur américain John McCain et la vice-secrétaire d’État américaine Victoria Nuland, qui leur a distribué des biscuits. Au cours de ces dernières semaines, d’importants mouvements de protestation anti-gouvernementale ont secoué de nombreux pays d’Europe de l’ouest. Mais ils n’ont pas bénéficié d’un tel soutien – ni de la part de ces responsables, ni de celle des grands observateurs médiatiques occidentaux. Les protestataires n’ont pas non plus eu droit à des biscuits gratuits offerts par le Département d’État des États-Unis.

Si McCain et Nuland aimaient tellement les protestations de rue anti-gouvernementales en Europe et y voyaient une forme authentique de « démocratie », n’auraient-ils pas manifesté leur solidarité aussi aux manifestants de Madrid, Rome, Athènes et Paris ?

Je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

Il y a quelques semaines, j’ai regardé une interview du secrétaire d’État américain John Kerry. Il annonce : « On ne peut pas impunément envahir un autre pays sous un prétexte inventé, pour défendre ses intérêts propres. » Mais il me semble me souvenir que c’est précisément ainsi qu’ont agi les États-Unis au cours des 20 dernières années.

Peut-être ai-je oublié les déclarations sur la possession par l’Irak et l’Iran d’armes de destruction massive ? Peut-être ai-je rêvé, en 2002 et en 2003, que les politiciens et les experts néo-conservateurs prenaient quotidiennement la parole à la télévision pour nous expliquer à nous, bas peuple, que nous devions faire la guerre à l’Irak à cause de la menace que représentait l’arsenal mortel de Saddam ? En quoi est-ce que le vote démocratique en Crimée sur la question du rattachement avec la Russie est-il pire que l’invasion brutale, sanguinaire de l’Irak – invasion qui a fait près d’un million de morts ? Je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

En outre, les politiciens et les experts « médiatiques » occidentaux nous ont dit, de l’air le plus sérieux, que le référendum en Crimée était invalide parce qu’il avait été conduit dans des conditions d’« occupation militaire ». Mais je viens de regarder un reportage sur les élections en Afghanistan, qui se déroulent dans des conditions d’occupation militaire. Des personnalités occidentales, telles que le secrétaire général de l’OTAN Anders Fogh Rasmussen, ont fait l’éloge de la tenue de ces élections, les qualifiant de « moment historique pour l’Afghanistan » et d’immense succès de la « démocratie ». Pourquoi le vote en Crimée est-il écarté du compte, alors que les élections en Afghanistan sont exaltées ? Je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

La Syrie, aussi, laisse très largement perplexe. On nous a dit et on nous dit que les groupes d’islamistes radicaux représentent une menace contre la paix, la sécurité et notre « image du monde » en Occident. Qu’Al-Qaïda et les autres groupes semblables doivent être anéantis, que nous devons mener contre eux une incessante « guerre contre la terreur ». Et pourtant, en Syrie, nos leaders ont pris le parti de ces groupes radicaux dans leur guerre contre un gouvernement laïc, qui respecte les droits des minorités religieuses, notamment des chrétiens.

Quand les bombes d’Al-Qaïda et de leurs alliés explosent en Syrie et tuent des innocents, nos leaders ne le condamnent pas. Ils ne condamnent que le gouvernement syrien laïc, qui lutte contre les islamistes radicaux. Un gouvernement que nos leaders et observateurs médiatiques éminents brûlent de voir renverser.Je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

Les droits des gays, encore. On nous dit que la Russie est un pays très mauvais et attardé, parce qu’elle a adopté une loi qui interdit la propagande de l’homosexualité auprès des mineurs. Cependant, nos leaders, qui ont boycotté à cause de cette loi les JO d’hiver de Sotchi, se rendent dans les pays du Golfe persique, où les homosexuels peuvent être internés et même condamnés à mort. Et ils y saluent chaleureusement les dirigeants locaux, sans faire mention des droits des gays.

Est-ce que la prison ou la peine de mort pour les gays, ce n’est pas à coup sûr bien pire qu’une loi interdisant la promotion de l’homosexualité auprès des mineurs ? Pourquoi nos leaders, s’ils sont si sincèrement inquiets des droits des homosexuels, attaquent-ils la Russie et non ces pays où les gays sont mis en prison ou condamnés à mort ?Je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

On nous dit, dans de très nombreux journaux, que le parti d’extrême-droite hongrois Jobbik est très mauvais. Son ascension provoque la plus vive inquiétude, bien que ce parti ne soit pas représenté au gouvernement et qu’il est peu probable qu’il s’y retrouve. Dans le même temps, en Ukraine, les néonazis et les ultranationalistes occupent des postes dans le nouveau gouvernement, que nos leaders soutiennent avec enthousiasme. En février, les néonazis et les représentants de l’extrême-droite ont joué un rôle clé dans le renversement du gouvernement ukrainien démocratiquement élu, dans la « révolution » que l’Occident a saluée. Pourquoi les ultranationalistes et les groupuscules d’extrême droite sont-ils inadmissibles en Hongrie, mais admissibles en Ukraine ? Je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

On nous dit que la Russie est une puissance agressive, impérialiste, et que l’OTAN est soucieux de contrer la « menace » russe. Mais ces jours-ci, j’ai regardé la carte du monde : j’ai vu que la Russie était frontalière d’une multitude d’États entrant dans l’OTAN – une alliance militaire dirigée par les États-Unis, dont les membres, au cours des 15 dernières années, ont bombardé et attaqué de nombreux pays. Mais je n’y ai pas vu un seul pays voisin de l’Amérique, qui ferait partie d’une alliance militaire russe, je n’ai pas vu de bases militaires ou de missiles de la Fédération de Russie dans des pays frontaliers avec les États-Unis ou qui se trouveraient à proximité. Et tout de même, on nous dit que l’« agresseur », c’est la Russie ?

Je suis dérouté. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer ?

Publié le 15 avril 2014.

Source de la traduction :


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Message par troubaa le Mer 30 Avr 2014 - 18:07

Oh que oui ! Et il n'est pas le seul !

Il n'y a pas que lui qui soit dérouté.

Que c’était mal le gouvernement ukrénien qui tirait sur sa population. (c'est jsute c'est mal)
Maintenant il devient victime il est obligé de tirer sur sa population pour se défendre... (c'est tout aussi mal)

Que j'ai du mal. que j'ai du mal aussi.

On pourrait parler aussi de l'Egypte et du manque de réaction occidentale face à ces caricatures de procès et ces condamnations à mort par centaines. Personne de choquer. Pas une sanction comme si c’était normal de faire des charrettes de condamnés à mort.




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Message par hokmah le Mer 30 Avr 2014 - 19:32

Je pense qu'il y a une profonde ligne de fracture entre l'analyse de nos politiciens et média européens et leurs populations beaucoup moins manichéennes que leurs discours performateurs. On sent le divorce qui se prépare avec les élections européennes qui vont majoritairement rejeter le modèle proposé par les "élites"...

LIEN La crise ukrainienne accélère la recomposition du monde


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Message par gaston21 le Jeu 1 Mai 2014 - 11:05

J'ai regardé il y a trois ou quatre jours jours un docu. sur Treblinka. Près de 800000 morts en pratiquement un an...Et aux gaz d'échappements de chars russes pris à l'ennemi! Pas de fours crématoires mais un immense charnier placé au milieu du camp! L'horreur absolue!  Et à part quelques SS qui faisaient fonctionner le dispositif d'extermination? Des ukrainiens! Et qui donc fournissait le plus en personnel d'exécution les camps de la mort? L'Ukraine! Et croyez-vous que seuls les SS ont participé à l'épouvantable massacre de Babi Yar, à Kiev, en Septembre 1941 ( 33771 personnes assassinées en quelques jours + 60000 dans les mois qui ont suivi!). Non, il y a eu participation active de miliciens ukrainiens. Alors, faut-il vraiment s'étonner de retrouver cette mentalité néo-nazie de nos jours? Il est sûr que les medias officiels falsifient et cachent les racines profondes des évènements actuels. Il faut faire rendre gorge à la Russie, et tous les moyens sont bons! Et notre Europe suit! A quoi donc sert l'OTAN?
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Message par hokmah le Jeu 1 Mai 2014 - 11:22

Comme pour tout évènement historique il faut dater et ne pas jeter d'anathème sur tout un peuple... et de faire du pays un nid de nazis. La région, à l'époque, avait ses "experts" et le terreau en garde probablement des "graines"... mais tout évolue avec le temps et peut se modifier... Il faut rester vigilant. Ukraine - Poutine - Page 3 Yeux


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Message par komyo le Sam 3 Mai 2014 - 13:38

analyse de l'article du monde sur "les crises"


L’édito du monde du 2 mai 2014

Des multiples scénarios envisageables il y a un peu plus de deux mois, lorsque l’ex-président Viktor Ianoukovitch, renversé par un soulèvement populaire, s’est enfui en Russie, c’est le scénario le plus noir qui est en train de se réaliser en Ukraine.

Le président Vladimir Poutine a, de facto, entrepris le dépeçage du pays, commençant par s’emparer de la Crimée puis encourageant les séparatistes prorusses à prendre le pouvoir par la force, ville par ville, dans les régions de l’Est où est concentrée la minorité russophone.

La situation, qui se dégrade de jour en jour dans une variante qui n’est pas sans rappeler le début du conflit de l’ex-Yougoslavie, paralyse le gouvernement provisoire à Kiev, au moment où il devrait lancer d’importantes réformes – le FMI lui a accordé un crédit de 17 milliards de dollars, le 30 avril. Quelque 40 000 soldats russes sont massés derrière la frontière, prêts à intervenir à tout moment.

Les conditions dans lesquelles se déroulera l’élection présidentielle le 25 mai sont de plus en plus incertaines : c’est exactement le but recherché par Moscou, déterminé à ne pas laisser s’installer un pouvoir démocratique pro-européen légitime à Kiev.

La tentative désespérée du gouvernement de Kiev de reprendre les choses en main, en rétablissant la conscription et en lançant un assaut contre les séparatistes de Sloviansk, vendredi 2 mai, est plus un signe d’impuissance qu’autre chose.

Voilà bien longtemps que la situation n’aura été aussi dangereuse sur le théâtre européen. La chancelière allemande, Angela Merkel, devait s’en entretenir vendredi à Washington avec le président Obama.

Le moment est venu, pour les Occidentaux, de réévaluer leur stratégie à l’égard de la Russie dans l’affaire ukrainienne. Jusqu’ici, l’Europe et les Etats-Unis ont eu à cœur d’obtenir une « désescalade » ; la Russie n’a répondu à cette attitude que par une tension de plus en plus forte sur le terrain.

Les Occidentaux ont gardé ouverte la porte du dialogue ; les Russes ne l’ont utilisée que pour gagner du temps. Si l’invasion de la Crimée ne suffisait pas à nous en convaincre, il est désormais clair que la Russie a décidé de s’affranchir des règles internationales. L’accord de Genève, qu’elle a signé le 17 avril et n’a jamais eu l’intention d’appliquer, n’était qu’un stratagème. A aucun moment, le Kremlin n’a publiquement demandé aux séparatistes de l’est du pays de déposer les armes, comme il s’y était engagé à Genève. Pendant que les Occidentaux décident de sanctions au compte-gouttes, des inspecteurs d’une mission internationale, ceux de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe, organisation dont la Russie est membre, sont retenus en otage en violation de toutes les conventions. Le Kremlin n’a jamais condamné cet acte…

Avant de partir pour Washington, Mme Merkel a, une nouvelle fois, appelé M. Poutine pour évoquer le sort de ces inspecteurs, dont trois sont allemands – ce qui n’a pas empêché leur illustre compatriote, Gerhard Schröder, de festoyer avec le président russe en début de semaine. Mme Merkel a plaidé en vain.

Deux priorités s’imposent à l’Europe et aux Etats-Unis : rester engagés auprès des démocrates ukrainiens et présenter un front uni face à M. Poutine. L’enjeu ? Eviter une situation de chaos et de guerre civile aux portes de l’UE.

Source : Le Monde

Le commentaire

Classiquement, quelques commentaires de cet édito qui semble avoir été écrit par le porte parole de l’OTAN…

C’est amusant, on semble prêt au conflit et la ruine pour empêcher l’Ukraine d’être coupée en deux comme l’a été sans sourciller la Tchécoslovaquie… (ce dont, je l’avoue in peto, je me contrefous dans les grandes largeurs)

Commentaires, donc :

“Des multiples scénarios envisageables il y a un peu plus de deux mois, lorsque l’ex-président Viktor Ianoukovitch, renversé par un soulèvement populaire, s’est enfui en Russie, c’est le scénario le plus noir qui est en train de se réaliser en Ukraine.

“soulèvement populaire” : putsch armé, 500 policiers blessés, dont 150 par balle dont 30 morts….

“enfui en Russie” : oui, les types de Maïdan voulaient l’assassiner….

“Multiples scénarios” : non, dans les rêves du Monde, c’est tout. Des neonazis dans un gouvernement, ça ne peut JAMAIS bien finir. C’est bien pour ça que je ne parle que de ça depuis 2 mois, et qu’ai écrit que j’avais du mal à croire que l’élection présidentielle ait lieu, ou que ça se passe bien ensuite…

Le président Vladimir Poutine a, de facto, entrepris le dépeçage du pays,

Du délire, classique… Plus c’est gros, plus ça passe” Que l’UE ait voulu piquer 100 % de l’Ukraine, aucun souci…

commençant par s’emparer de la Crimée

La Crimée : 25 % d’Ukrainiens, 60 % de Russes, 10 % de Tatars. 200 ans en Russie/URSS, 25 ans en Ukraine. Vous la voyez où, vous ?

puis encourageant les séparatistes prorusses à prendre le pouvoir par la force, ville par ville, dans les régions de l’Est où est concentrée la minorité russophone.

MAIS OU SONT LES PREUVES DE CES ÉNORMES ACCUSATIONS ?

Mais où ces rigolos ont-ils vu que fomenter des troubles militaires à sa frontière directe, c’est une super bonne idée ????

Et les Russophones de l’Est, ils ont des Droits ou pas ? Ils peuvent disposer d’eux-même ou pas, ou c’est l’UERSS qui décide pour eux ?

Car “une minorité concentrée”, ça fait une majorité locale en fait….

Enfin, “encourager à prendre le pouvoir par la force”, sérieusement, ça ne vous rappelle rien ? Indices : McCain, Ashton, Nuland….

La situation, qui se dégrade de jour en jour dans une variante qui n’est pas sans rappeler le début du conflit de l’ex-Yougoslavie,

MAIS QUELLE SURPRISE !!!!!!! Et tellement non prévisible (cf la série de cartes du blog…)

paralyse le gouvernement provisoire à Kiev, au moment où il devrait lancer d’importantes réformes

Quand on entend le mot “réforme”, il faut désormais sortir son revolver….

– le FMI lui a accordé un crédit de 17 milliards de dollars, le 30 avril.

Purée, mais quelle finesse géostratégique le FMI ! Mais on reparlera d’eux d’ailleurs, et de leur chantage ignoble…

Quelque 40 000 soldats russes sont massés derrière la frontière, prêts à intervenir à tout moment.

Ah bon ? DES PREUVES !!!

Et combien de soldats ukrainiens à la frontière, alors, juste pour savoir….

Les conditions dans lesquelles se déroulera l’élection présidentielle le 25 mai sont de plus en plus incertaines :

MAIS QUELLE SURPRISE !!!!!!! Et tellement non prévisible (quand on lit Le Monde)

c’est exactement le but recherché par Moscou, déterminé à ne pas laisser s’installer un pouvoir démocratique pro-européen légitime à Kiev.

Merci de reconnaitre que l’actuel n’est pas légitime !

Peut-être aussi que le tiers Est du pays, qui ne vit que des relations avec la Russie, n’en veut pas. en Démocratie, une majorité n’a pas le droit de condamner à mort (économique) une minorité…

La tentative désespérée du gouvernement de Kiev de reprendre les choses en main, en rétablissant la conscription et en lançant un assaut contre les séparatistes de Sloviansk, vendredi 2 mai, est plus un signe d’impuissance qu’autre chose.

Sérieusement ? C’est ça l’analyse ? Les neurone ne peuvent pas produire un “le gouvernement est illégitime, et quand bien même, il n’a pas à envoyer l’armée contre la population, et DOIT attendre des élections en expédiant les affaires courantes” ?

Voilà bien longtemps que la situation n’aura été aussi dangereuse sur le théâtre européen. La chancelière allemande, Angela Merkel, devait s’en entretenir vendredi à Washington avec le président Obama.

Par chance, Hollande n’intéresse personne…

Le moment est venu, pour les Occidentaux, de réévaluer leur stratégie à l’égard de la Russie dans l’affaire ukrainienne. Jusqu’ici, l’Europe et les Etats-Unis ont eu à cœur d’obtenir une « désescalade » ; la Russie n’a répondu à cette attitude que par une tension de plus en plus forte sur le terrain.

C’est à pleurer. (désolé je ne trouve rien d’autre – ils ont juste reconnu un gouvernement infesté de néonazis et autres extrémistes nationalistes vomissant les russophones)

Les Occidentaux ont gardé ouverte la porte du dialogue ; les Russes ne l’ont utilisée que pour gagner du temps. Si l’invasion de la Crimée ne suffisait pas à nous en convaincre,

QUELLE INVASION ?????

il est désormais clair que la Russie a décidé de s’affranchir des règles internationales.

Pas comme les USA et la FRANCE au moins….

L’accord de Genève, qu’elle a signé le 17 avril et n’a jamais eu l’intention d’appliquer, n’était qu’un stratagème. A aucun moment, le Kremlin n’a publiquement demandé aux séparatistes de l’est du pays de déposer les armes, comme il s’y était engagé à Genève. Pendant que les Occidentaux décident de sanctions au compte-gouttes, des inspecteurs d’une mission internationale, ceux de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe, organisation dont la Russie est membre, sont retenus en otage en violation de toutes les conventions. Le Kremlin n’a jamais condamné cet acte…

Ca arracherait de dire qu’il s’agit de militaires, et qu’on se demande pourquoi on les envoie dans une zone de troubles séparatistes ???? Le Kremlin a dit :

Dans le cadre de ses capacités la partie russe prend des mesures afin de résoudre la situation créée suite à l’arrestation des inspecteurs militaires de plusieurs pays près de Slaviansk. Ces derniers ont été invités par les autorités ukrainiennes en vertu du Document de Vienne de 2011 sur le renforcement de confiance et de sécurité. Il est à rappeler que, conformément à ce document, les garanties de la sécurité des inspecteurs reviennent entièrement à la partie hôte. Donc, il serait logique que les autorités actuelles de Kiev accordent préalablement les question de la présence, du travail et de la sécurité des inspecteurs dans les zones où ces autorités ne contrôlent pas la situation et où une opération militaire est lancée contre le peuple de leur propre pays. (MAE Russe)

Avant de partir pour Washington, Mme Merkel a, une nouvelle fois, appelé M. Poutine pour évoquer le sort de ces inspecteurs, dont trois sont allemands

Et qu’est-ce qui prouve qu’il peut y faire quelque chose Poutine ???

– ce qui n’a pas empêché leur illustre compatriote, Gerhard Schröder, de festoyer avec le président russe en début de semaine.

Ouaiiiiii, faut le tondre le boche…. [NB. c'est de l'humour noir...]

Mme Merkel a plaidé en vain.

Ça veut dire quoi cette accusation à 2 balles ? Poutine lui a dit “Va te faire voir, je vais les découper en morceaux et les faire rôtir tes militaires, niark niark niark !!!” ?

Deux priorités s’imposent à l’Europe et aux États-Unis : rester engagés auprès des démocrates ukrainiens

Si quelqu’un en a vu, ça m’intéresse….

et présenter un front uni face à M. Poutine.

SURTOUT RESTER ZUNIS AVEC LES USA OUIIIIIIIIIIIIIIII Et mourir avec !

L’enjeu ? Eviter une situation de chaos et de guerre civile aux portes de l’UE.”

C’est bien parti, continuez les amis !

P.S. il y a un moyen pour s’opposer aux subventions publiques à la “presse” ? Je préfèrerais que mes impôts aillent aux Restos du Coeur finalement…

Article 20 du Pacte international relatif aux droits civils et politiques de l’ONU

Je rappelle ce traité de 1966 que la France a ratifié en 1980 (merci à Sylvain)

Article 20

1. Toute propagande en faveur de la guerre est interdite par la loi.

2. Tout appel à la haine nationale, raciale ou religieuse qui constitue une incitation à la discrimination, à l’hostilité ou à la violence est interdit par la loi.






http://www.les-crises.fr/poutine-chaos-le-mond/


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Sam 3 Mai 2014 - 18:17

Il y a longtemps que le Monde a tourné casaque! Ah, les subventions à la Presse, c'est très efficace...
Qu'est devenue la presse de Gauche? Etouffée par manque de moyens...Poutine fait preuve d'une sacrée patience,mais pour combien de temps encore? Et l'Europe dans tout ça? Le caniche devant son maître étoilé...
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Message par komyo le Sam 3 Mai 2014 - 18:58

Image tristes a voir et probablement diffusées en boucle en russie, (rien dans les mainstream ici)
on y va lentement...


http://www.les-crises.fr/svoboda-c-est-ca/


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Message par hokmah le Dim 11 Mai 2014 - 23:14

LIEN Tout semble dit dans cet article.


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Message par gaston21 le Lun 12 Mai 2014 - 17:28

J'avais lu l'article. Qui pousse à la guerre? A l'Ouest, rien de nouveau... Le vent souffle toujours dans le même sens! Quel est le pays qui n'a jamais poursuivi qu'un seul but, encercler l'URSS pour éradiquer le communisme, ce danger mortel pour la mainmise de l'impérialisme sur le monde...
Les gens ont voté clairement. Va-t-on respecter " la liberté des peuples à disposer d'eux-mêmes"?
Là aussi, j'attends de voir!
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Message par troubaa le Lun 12 Mai 2014 - 17:49

moi aussi gaston
de toutes les manières les occidentaux ne vont rien faire.
Un autre bout de l'ukraine va se rattacher à la russie. Fabius va dire qu'il n'est pas content, hollande va faire son gros méchant et obama va dire que c'est inacceptable.

C'et les conséquences des manifestations qui ont fait tomber le régime (sanguinaire) ulrainien. maintenant tout est hors de contrôle.


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Message par hokmah le Lun 12 Mai 2014 - 22:52

Qu'entends-tu par "régime sanguinaire ukrainien" ? L'actuel, qui est anticonstitutionnel et traite les pro-russe de "terroristes" ?  scratch

Petit rappel historique datant de 2009



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Message par gaston21 le Mar 13 Mai 2014 - 16:05

Deux articles d'AgoraVox qui éclairent bien la situation et les enjeux. Qui retrouve-t-on toujours derrière les coups tordus? Et cette Europe à plat ventre alors que c'est une affaire qui la concerne directement? Je ne parle pas du nouveau caniche couleur Fraise des bois...


http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/synthese-sur-l-ukraine-une-contre-151809

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/tour-d-horizon-de-l-echiquier-151817
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Message par loli83 le Mar 13 Mai 2014 - 16:23

nouveau caniche couleur fraise des bois ???
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Message par komyo le Mar 13 Mai 2014 - 21:15

Ukraine: Schröder critique l'Union européenne

Mis à jour le 11/05/2014 à 11:15 Publié le 11/05/2014 à 11:04
L'ancien chancelier allemand Gerhard Schröder estime que l'Union Européenne est la principale responsable de la crise ukrainienne, en ayant obligé Kiev à choisir entre un avenir avec l'UE ou avec la Russie, dans le journal Welt am Sonntag, dimanche. "L'erreur fondamentale vient de la politique de l'UE en faveur d'un traité d'association" que Bruxelles voulait signer avec l'Ukraine, a jugé Gerhard Schröder, ami de longue date du président russe Vladimir Poutine.


"L'UE a ignoré le fait que l'Ukraine est un pays profondément divisé culturellement. Depuis toujours, les gens du sud et de l'est du pays sont plutôt tournés vers la Russie et ceux de l'ouest plutôt vers l'UE", a-t-il rappelé. "On pouvait parler d'un traité d'association, mais il aurait fallu le faire avec la Russie dans le même temps. L'erreur de départ a été de dire ce sera ou un traité d'association avec l'UE ou une union douanière avec la Russie", a-t-il poursuivi.

"Des erreurs ont été commises de toutes parts"

Tout en assurant par ailleurs que "des erreurs ont été commises de toutes parts", Gerhard Schröder ne condamne pas le rattachement de la Crimée à la Russie, à la suite d'un référendum jugé illégal par la communauté international. "Le rattachement de la Crimée est contesté sur le plan du droit international, mais c'est maintenant une réalité. La Crimée a décidé par référendum qu'elle voulait être une région russe. Et cela a été appliqué", a-t-il relevé.

Gerhard Schröder a également relativisé l'influence de Moscou sur les séparatistes pro-russes ukrainiens. "L'idée qu'il suffirait que le président russe ou le chef du gouvernement ou qui que ce soit d'autre n'aurait qu'à dire 'basta' pour que tout rentre dans l'ordre n'est certainement pas réaliste", a-t-il commenté. Dimanche se tiennent en Ukraine deux référendums dans l'est du pays.

LIRE AUSSI :
» Ukraine : le référendum sur l'indépendance s'ouvre dans un climat de pré-guerre civile


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Message par spin le Mer 14 Mai 2014 - 8:07

gaston21 a écrit:ce danger mortel pour la mainmise de l'impérialisme sur le monde...
Va demander aux Polonais, aux Cambodgiens, etc. etc. si ce danger était si anodin que ça en son temps...

à+


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Message par loli83 le Mer 14 Mai 2014 - 17:06

alors quelqu'un peut me renseigner sur ce "caniche" dont parle gaston ?
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Message par hokmah le Mer 14 Mai 2014 - 21:57

Putin d'Obama...!


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Message par gaston21 le Jeu 15 Mai 2014 - 19:30

lola83 a écrit:alors quelqu'un peut me renseigner sur ce "caniche" dont parle gaston ?

Un certain gars élu président de la République il y a deux ans...qui chasse en scooter!
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Message par loli83 le Jeu 15 Mai 2014 - 23:29

gaston21 a écrit:
lola83 a écrit:alors quelqu'un peut me renseigner sur ce "caniche" dont parle gaston ?

Un certain gars élu président de la République il y a deux ans...qui chasse en scooter!

ah , ok , je vois ! Very Happy 
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Message par komyo le Ven 16 Mai 2014 - 18:20

Je ne sais pas si c'est vrai, mais ce qui semble avéré c'est que la Russie est un trop gros morceau pour l'empire finissant !



Russie : Comment Poutine a magistralement ridiculisé les banksters occidentaux



Décidément, Vladimir Poutine n'en fini pas de nous surprendre, comme nous le démontre cette information passée inaperçue dans les médias, datée pourtant de mars dernier, et traduite du russe en français par le site tlaxcala. Nous y apprenons avec bonheur et délectation que des grandes banques occidentales se sont faites « rouler dans la farine » par la Russie dans le cadre d'une stratégie boursière aussi simple qu'efficace !

Outre le fait que la Russie a su renverser à son avantage une situation qui lui était pourtant hostilement destinée, les pseudo « sanctions » à son encontre brandies par les Etats-Unis et l'Europe n'ont eu pour effet que de nuire à l'économie mondialiste occidentale, confirmant l'« effet boomerang » pourtant prédit par les plus grands économistes. L'idéologie mondialiste américaine ressemble de plus en plus au Titanic, prenant l'eau de toutes parts, suivie de près par son « laquais » européen.

Arriverons nous à quitter à temps le navire étasunien voué à un funeste et logique destin, ou bien allons nous sombrer avec lui en s'accrochant à l'idée d'une Europe forte, qui n'est qu'un faire-valoir de l'hégémonie américaine sur le déclin ? Le veilleur

La Russie a mis à profit la crise de Crimée pour réaliser un coup en bourse fumant : en quelques jours, le pays a gagné 20 milliards de dollars et a récupéré une grande partie des actions des grandes entreprises énergétiques russes qui étaient aux mains d'investisseurs ouest-européens et américains (ndv: Ajoutez à cela les 20 milliards de dollars d'économies faites par la Russie dans la construction du gazoduc South Stream lors du rattachement de la Crimée).

Jusqu'à récemment une partie des actions des entreprises énergétiques russes appartenaient à des investisseurs étrangers (US et Européens). Cela signifiait que presque la moitié des revenus de l'industrie gazière et pétrolière n'allaient pas dans les caisses de l'État russe, mais sur les comptes des « requins de la finance » occidentaux. Au fil de la crise en Crimée le rouble a commencé à chuter fortement, mais la banque centrale russe n'a rien fait pour soutenir son cours. Des rumeurs ont même commencé à circuler, selon lesquelles la Russie n'aurait simplement pas eu de réserves de devises lui permettant de maintenir le cours du rouble.

Ces rumeurs et les déclarations de Poutine, se disant prêt à protéger la population russophone de l'Ukraine, ont conduit à une forte baisse des prix des actions des entreprises d'énergie russes, et les « requins de la finance » ont commencé à mettre en vente des actions avant qu'elles perdent toute valeur. Poutine a attendu toute la semaine et s'est contenté de sourire à des conférences de presse, mais quand les prix des actions ont atteint le plancher, il a donné pour instructions d'acheter rapidement et simultanément ces actions à tous les Européens et Américains .

Le temps que les « requins » comprennent qu'ils avaient été roulés dans la farine, il était déjà trop tard : les actions étaient entre les mains des Russes. Non seulement la Russie a gagné en ces quelques jours environ 20 milliards de dollars , elle a aussi ramené à domicile les actions de ses entreprises. Maintenant, les revenus du pétrole et du gaz ne s'écouleront plus à l'étranger, mais resteront en Russie, le rouble se redresse de lui-même, il ne sera pas nécessaire de toucher aux réserves d'or de la Russie pour le relever, et les « requins » sont éberlués.

Leurs actions, qui rapportent des milliards de dollars, ont été rachetées en quelques minutes pour quelques centimes et les ont laissés sans revenus du pétrole et du gaz. L'histoire des marchés boursiers avait rarement vu une opération aussi brillante.

Par Sergey Shikunov - Traduction par Fausto Giudice


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Message par loli83 le Ven 16 Mai 2014 - 19:38

intéressant !  Wink 
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Message par komyo le Dim 18 Mai 2014 - 21:03

http://www.les-crises.fr/nazis-nous-appellent-a-l-aide/




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Message par gaston21 le Lun 19 Mai 2014 - 19:30

Il paraît que le gouvernement actuel de Kiev est profondément démocratique...

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/ukraine-tentative-de-meurtre-152081
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Message par komyo le Mer 21 Mai 2014 - 12:34

Plus je lis Sannat, plus j'apprécie la pertinence de son argumentation :



Ukraine, les mobiles du crime
Mes chères contrariennes, mes chers contrariens !

J’étais hier à Nice pour rencontrer nos camarades contrariens de la région et je les remercie tous sincèrement pour leur accueil et leur gentillesse. Nous avons eu l’occasion d’avoir des échanges passionnants. Résultat? Et bien aujourd’hui il n’y aura pas vraiment d’édition du Contrarien Matin par manque de temps disponible hélas. Cela dit et parce que Vladimir Poutine est en Chine (ce qui est l’information la plus importante) et parce que le Premier Ministre Russe Medvedev a déclaré en substance que la Russie vendra son gaz à la Chine et plus à l’Europe je vous propose de relire avec attention cet édito datant d’il y a quelques semaines et reprenant les mobiles du crime de l’affaire ukrainienne.

De la même façon vous noterez le retours spectaculaire du traité transatlantique dans l’actualité avec des médias tentant désespérément de rassurer le petit peuple avec des arguments éculés du type, le traité avec les USA c’est le « retour de la croissance assuré »…

Je reviendrai très longuement dans l’édition de demain sur ces déclarations de Medvedev. Excellente relecture à toutes à tous et merci de votre compréhension.

En Crimée, les bases militaires ukrainiennes prises d’assaut
Bon, le titre de cet article du Monde est un « peu fort » puisque les bases militaires ukrainiennes n’ont pas tant été prises d’assaut avec des centaines de morts que leur déménagement « négocié ». Une négociation, qu’elle soit commerciale ou encore géopolitique ou militaire, est toujours une question de rapports de force. Or l’armée russe est déployée partout en Crimée et encerclait les bases militaires de l’armée ukrainienne… Ne soyons pas naïfs et, là aussi, ne tombons pas dans le piège de la manipulation sémantique des journalistes du Monde.

Les troupes ukrainiennes en Crimée n’ont strictement aucune chance sur le plan militaire. La Russie le sait. L’Ukraine le sait. L’OTAN le sait. C’est une évidence. Dans un tel cas, vous avez deux options. Soit vous optez pour un bain de sang militairement totalement inutile, soit vous « négociez » votre retrait à peu près en bon ordre et vous sauvez la peau de vos soldats qui pourront éventuellement vous servir plus tard, ce qui n’est pas le cas d’un soldat mort avant même d’avoir pu tirer un coup de fusil.

Résultat : évidemment, les forces armées russes n’ont pas eu besoin de prendre d’assaut les bases militaires ukrainiennes puisqu’elles allaient se vider d’elles-mêmes en poussant un peu dehors ses occupants actuels, ce qui fut fait somme toute avec une grande retenue (un ou deux blessés seulement soit nettement moins que lors des événements de la place Maidan).

Il était également évident que la Russie, qui vient d’annexer la Crimée ou de reconnaître sa volonté de rattachement et son droit à l’autodétermination (tout dépend du point de vue que l’on souhaite défendre), n’allait pas pouvoir tolérer la présence de l’armée ukrainienne… Vous pourrez donc toujours lire cet article du Monde qui est beaucoup plus écrit dans un esprit d’agitation et de propagande à l’égard du public français qu’à des fins d’informations réelles. Nous avions, en ce qui concerne les Occidentaux, que deux choix. Soit accepter le rattachement de la Crimée à la Russie, soit déclencher la Troisième Guerre mondiale pour la Crimée… À titre personnel, je n’ai aucunement envie d’aller me battre pour « libérer » une population qui veut dans son écrasante majorité devenir russe ! Le coup d’apporter la démocratie en Irak, en Libye ou encore en Syrie… je pense que l’on nous l’a déjà fait. C’est certes parfaitement vendeur pour les populations occidentales… mais c’est également parfaitement faux tant tout cela en réalité peut s’expliquer uniquement par LA « guerre énergétique » que l’Amérique et l’Occident au sens large livrent au reste du monde pour s’accaparer des ressources comme le gaz et le pétrole indispensable au bon fonctionnement de nos économies. En clair, l’énergie abondante et pas cher est le sang qui irrigue notre croissance économique. Sans énergie, point d’économie moderne basée sur la consommation de masse et la production de masse !

Les conflits géopolitiques peuvent être assez simplement expliqués par ce besoin d’accès à de l’énergie, ce qui nous amène logiquement à cette dépêche de l’Agence Reuters.

« Gazprom : les alternatives au gaz russe, rares et coûteuses pour l’Europe »
« La crise suscitée par l’annexion de la Crimée et la menace, brandie à Moscou, d’un arrêt des livraisons de gaz transitant par l’Ukraine ont relancé la réflexion sur les moyens de réduire la dépendance énergétique européenne à l’égard de la Russie, mais les alternatives sont limitées et coûteuses.
Les Vingt-Huit ont accompli quelques progrès en ce sens après les crises commerciales de 2006 et de 2009 entre Kiev et Moscou, qui avaient perturbé les livraisons. »

« S’il n’est pas très compliqué de trouver d’autres fournisseurs pour le pétrole et le charbon, la question du gaz est plus problématique puisque les gazoducs européens sont alimentés par un unique fournisseur : le géant russe Gazprom.

« La part de marché de Gazprom en Europe augmente (du fait de la diminution de la production européenne; ndlr). L’objectif de diversification de nos approvisionnements ne sera donc pas accompli avant 2020, observe Thierry Bros, spécialiste du marché gazier à la Société générale. Après cette date, poursuit-il, les alternatives resteront quoi qu’il en soit plus coûteuses si le tarif russe n’explose pas, poursuit-il ».»

À ce stade, vous devez comprendre la réalité du marché du gaz dans le monde. Pour sécuriser nos approvisionnements et nos tarifs, nous les pays importateurs comme la France mais l’Europe dans son ensemble, nous avons négocié ce que l’on appelle des contrats de fourniture à long terme. Et « à long terme », c’est 30 ans ! Nous sommes donc liés à l’Algérie pour le cas de la France et à la Russie via des contrats commerciaux de plusieurs décennies.

Or les États-Unis sont confrontés à un immense problème avec leur gaz de schiste (vous savez le truc qui est l’idée du siècle pour relancer la croissance éternelle pour les siècles des siècles en préservant vachement bien l’environnement puisque l’on déverse chaque jour des millions de tonnes de produits purement toxiques dans le sous-sol pour faire remonter ces gaz de schiste à la surface en polluant massivement tout ce qui se trouve autour).

Le problème des Américains, c’est qu’un puits de gaz de schiste a une courbe de production de courte durée et en « cloche ». En clair, cela veut dire qu’un puits produit énormément au début et la production au bout de 12 à 18 mois décline très fortement, au bout de 5 ans d’exploitation il ne reste presque plus rien. Résultat ? Une abondance de gaz de schiste sur les marchés qui aboutit à un effondrement des prix en dessous des prix de production ! Le gaz de schiste US n’est donc tout simplement pas rentable. Comment rentabiliser ces produits ? En faisant augmenter la demande, donc en fournissant de nouveaux clients ? Oui mais lesquels ? À ce jour, aucun ne peut acheter ou presque pour la simple et bonne raison qu’ils sont liés à des contrats de très long terme avec leur fournisseur actuel… la Russie !

La seule façon de pouvoir récupérer ces clients c’est que l’une des deux parties se désengage des contrats passés… mais il y a évidemment de grosses, très grosses pénalités en cas de rupture contractuelle. Résultat : la France comme les pays d’Europe ne peuvent pas résilier ces contrats unilatéralement. Reste donc à pousser la Russie à stopper ou réduire ses approvisionnements dans le cadre de sanctions commerciales réciproques, ce qui serait un cas de rupture du contrat à long terme puisque c’est la Russie qui ne respecterait pas ses engagements. Du coup, les Européens seraient alors libres d’acheter le gaz américain.

Nous achèterions ce gaz moins cher qu’actuellement à la Russie mais beaucoup plus cher que les prix actuels aux USA… du vrai « gagnant-gagnant » selon l’idéologie libérale en vigueur actuellement.

Tout l’art pour la Russie sera donc paradoxalement non pas de se servir du gaz comme arme commerciale mais bien de poursuivre ses fournitures de gaz à l’Europe de l’ouest afin que nous ne puissions pas résilier nos contrats de long terme. Pour emmerder les USA, il faut juste que Vladimir Poutine nous vende en plus assez cher son gaz ! Évidemment, il le fait, et va continuer à la faire avec certainement une pointe d’amusement à peine dissimulée. C’est ce qui explique la raison pour laquelle nous n’avons connu aucune baisse d’approvisionnement en gaz russe et que nous n’en connaîtrons vraisemblablement pas !

Ce qui est justement assez drôle c’est que, au détour de cette dépêche, on apprend justement que la volonté américaine est bien de vendre du gaz de schiste à l’Europe sous forme de GNL (gaz liquéfié que l’on peut mettre dans des bateaux), ce qui sera bientôt possible puisqu’une énorme usine de fabrication de GNL sera bientôt opérationnelle aux USA….

« Elles existent néanmoins bel et bien. Estonie, Lettonie, Lituanie et Pologne, qui dépendent presque entièrement de la Russie sur le plan énergétique, ont l’intention de se doter de petits terminaux pour le gaz naturel liquéfié (GNL) et sont en discussions avec différents fournisseurs, dont l’Américain Cheniere Energy .

Ces terminaux permettraient d’échapper à une pénurie si Moscou venait à fermer le robinet du gaz pour des raisons politiques, mais le prix du GNL exclut un usage à grande échelle. Les producteurs américains visent essentiellement l’Asie, où les tarifs sont presque deux fois plus élevés. »

Pour comprendre un peu mieux la crise ukrainienne, cherchez donc les mobiles. Ils sont évidemment militaires (empêcher l’avance de l’OTAN vers la Russie ou inversement en fonction que l’on soit Russe ou Américain) et énergétiques comme nous venons de le voir. Enfin, ils sont également politiques, et cette autre dépêche qui tombe un peu comme un cheveux sur la soupe nous le démontre bien !

La crise en Ukraine dope les pourparlers commerciaux USA-UE
Dans le genre argument « capilotracté » (tiré par les cheveux en langage soutenu), il y a cette idée que « la crise en Ukraine devrait doper les pourparlers commerciaux USA-Europe ».

Comme globalement aucun peuple européen qui serait, je ne sais pas moi, par exemple sollicité dans le cadre d’un référendum (un peu comme pour l’histoire du rattachement de la Crimée à la Russie) ne voterait pour, car les peuples ont parfaitement compris que cet accord transatlantique est une immense trahison pour leurs intérêts, il faut bien nous trouver des arguments nouveaux pour tenter désespérément de nous vendre un projet inique dont absolument personne ne veut à part des élites politiques aussi représentatives et populaires que l’ex-président ukrainien Ianoukovitch.

« BRUXELLES (Reuters) – La crise en Ukraine et les tensions avec la Russie illustrent la nécessité d’un renforcement substantiel des liens économiques entre les États-Unis et l’Union européenne (UE), a déclaré samedi le représentant américain au Commerce.
Michael Froman a notamment évoqué la perspective d’exportations de gaz naturel américain vers l’Europe en citant les compagnies françaises Total et GDF Suez »…

Tiens, comme c’est marrant… ils y tiennent vraiment à cette idée nos grands les amis les Américains à nous refourguer leur gaz… Vu leur insistance, et en bon contrarien je pense qu’il est indispensable de ne pas le leur acheter. Trop insistants pour être honnêtes ! Et puis la dépendance, qu’elle soit énergétique ou pas, reste une… dépendance, et la main qui reçoit est toujours en dessous de la main qui donne. Tomber de la dépendance russe à la dépendance américaine n’est pas forcément l’idée politique du siècle…

« Quatre jours avant le sommet UE-USA mercredi à Bruxelles en présence du président américain Barack Obama, Michael Froman a jugé que le raisonnement « ne pourrait jamais être plus fort » qu’en ce moment en faveur du pacte de libre-échange en cours de négociations depuis juillet entre les deux parties.

« Quand on regarde le monde aujourd’hui, il y a de puissantes raisons pour que l’Europe et les États-Unis s’associent pour démontrer qu’ils peuvent porter leur relation à un nouveau niveau », a-t-il dit à la presse à Bruxelles… »

Il n’y a donc rien de tel que la création d’un ennemi commun pour resserrer des liens distendus par l’histoire de l’espionnage massif des services secrets américains et par le fait que de plus en plus de gens en Europe rejettent massivement le comportement des grandes firmes internationales qui se comportent de façon totalement antidémocratique et menacent chaque jour un peu plus l’intérêt des peuples par le pouvoir financier qu’elles prennent et par leur expansion.

Évidemment, la crise ukrainienne ne « dope » rien du tout. Il s’agit juste là encore de tentatives intellectuellement pathétiques de propagande de bas niveau mais hélas, les peuples endormis d’Europe occidentale sont, dans leur grande majorité, assez dupes de telles manipulations. Attention, il ne s’agit pas de bêtise mais simplement du fait, finalement encore plus inquiétant, que pris dans la répétition de messages repris partout, les populations subissent un matraquage auréolé du label « liberté et démocratie » auquel personne ne peut échapper, et prendre du recul est particulièrement difficile lorsque ceux, censés informer en réalité, désinforment.

Les mobiles du crime apparaissent toujours avec le temps
Si lorsque nous sommes nous, le petit peuple, pris dans l’immédiat, dans le présent et dans sa propagande, car nous y sommes bien soumis et de façon intensive par des pouvoirs politiques qui n’ont plus de démocratique que le nom, la vérité nous semble bien difficilement perceptible, avec le temps le voile des mensonges finit toujours par se craqueler et laisser entrevoir les véritables motivations.

Dans cet épisode de crise ukrainienne, nous faisons face à des mobiles énergétiques (une lutte pour l’accès à la bonne quantité d’énergie), à une volonté d’emprisonner la Russie et de l’empêcher de devenir un contre-pouvoir à l’échelle mondial menaçant éventuellement le leadership américain en s’associant à la Chine, d’où l’idée d’attaquer le maillon faible et de l’affaiblir avant ce qui par ricochet isolera également Pékin, mais aussi le souhait de casser les contrats d’approvisionnements à long terme signés par les Russes pour remplacer le gaz russe par des gaz de schiste américains qui, pour le moment, ne rapportent plus rien.

Bref, cette crise ukrainienne, comme toutes les grandes crises géopolitiques, est multifactorielle et c’est la conjonction de l’ensemble de ces facteurs qui permet de mieux en comprendre les causes mais également son évolution. Nous sommes partis pour de longs mois de montée en tension et, compte tenu des enjeux aussi bien géographiques que politiques ou encore économiques, il est bien hasardeux de s’engager avec précision sur là où cet épisode pourrait amener le monde, et les tentations seront à la hauteur des perspectives de domination qui en résultent.

Restez à l’écoute.

À demain… si vous le voulez bien !!

Charles SANNAT

« À vouloir étouffer les révolutions pacifiques, on rend inévitables les révolutions violentes »
Ceci est un article ‘presslib’, c’est-à-dire libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Le Contrarien Matin est un quotidien de décryptage sans concession de l’actualité économique édité par la société AuCOFFRE.com. Article écrit par Charles SANNAT, directeur des études économiques. Merci de visiter notre site. Vous pouvez vous abonner gratuitement www.lecontrarien.com.


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Message par gaston21 le Mer 21 Mai 2014 - 18:33

Très bonne analyse. Il est évident que pour moi la crise en Ukraine a été télécommandée pour continuer et renforcer l'encerclement de la Russie. Une tentative d'avancée après l'installation des missiles anti-missiles...Mais nos peuples voient-ils les ficelles ? Non. On les mène en bateau et ça marche. Tiens, après l'assassinat de Kennedy et le 11 Septembre, l'histoire d'un crime savamment "arrangé". "Emballée" gentiment, notre Marilyn! Et personne n'a douté que la p'tite dame se soit suicidée. Des gens si bien malgré un père au relent sulfureux.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-kennedy-les-deux-assassins-de-152044
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Message par troubaa le Mer 21 Mai 2014 - 19:16

Moi j'adore quand des gens prennent les autres gens pour des cons...
Je me suis toujours demandé qui étaient le plus con des deux....

J'adore découvrir des vérités internationales révélées sur des blogs ou sur des sites de peudo inforamteur qui ne font que nous étaler leur iarrogante certitude.

Il y a toujours des gens qui prétendent connaitre la vérité du fin fond de leur bureau en prenant les autres pour des cons incultes.

Si les gens ne pensent pas comme toi gaston alors c'est des cons.. c'est bien ce que tu nous écrit ?

Heureusement gaston que tu as agoravox pour te délivrer la vérité.... A mon avis tu devrais plus lire le monde et moins agoravox... C'est juste un conseil d'amis...
Mais bon







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Message par komyo le Jeu 22 Mai 2014 - 6:43

On peut se demander effectivement qui prend les français pour des cons...


http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2014/05/08/31002-20140508ARTFIG00177-poutine-la-russie-et-les-medias-francais-le-coup-de-gueule-de-vladimir-fedorovski.php


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Message par hokmah le Jeu 22 Mai 2014 - 7:28

"Le Monde"... Ukraine - Poutine - Page 3 Lol-10 Il y a 40 peut-être !


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Message par spin le Jeu 22 Mai 2014 - 8:10

komyo a écrit:On peut se demander effectivement qui prend les français pour des cons...
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2014/05/08/31002-20140508ARTFIG00177-poutine-la-russie-et-les-medias-francais-le-coup-de-gueule-de-vladimir-fedorovski.php
Dont j'extrais : "Ce décalage entre la presse et l'opinion publique est dangereux, il alimente les fantasmes et la mythification de Poutine".

C'est vrai qu'à en juger par les forums que je suis plus ou moins le discours dominant anti-Poutine passe très mal.

à+



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Message par gaston21 le Jeu 22 Mai 2014 - 18:51

troubaa a écrit:Moi j'adore quand des gens prennent les autres gens pour des cons...
Je me suis toujours demandé qui étaient le plus con des deux....

J'adore découvrir des vérités internationales révélées sur des blogs ou sur des sites de peudo inforamteur qui ne font que nous étaler leur iarrogante certitude.

Il y a toujours des gens qui prétendent connaitre la vérité du fin fond de leur bureau en prenant les autres pour des cons incultes.

Si les gens ne pensent pas comme toi gaston alors c'est des cons.. c'est bien ce que tu nous écrit ?

Heureusement gaston que tu as agoravox pour te délivrer la vérité.... A mon avis tu devrais plus lire le monde et moins agoravox... C'est juste un conseil d'amis...
Mais bon

Le Monde, je le lis tous les jours! Je cherche une tendance gauchiste dans ses articles. Hélas, je suis comme soeur Anne, je ne vois rien venir!
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Message par troubaa le Jeu 22 Mai 2014 - 19:01


tout dépend du sens que tu donnes au mot gauchiste....
tu devrais lire Valeurs Actuelles tu trouveras alors Le Monde très à gauche  Razz  Razz  Razz  Razz  Razz 
Je suis sur que Le Monde est plus proche de l'huma que de Valeurs Actuelles...
(ceci dit je n'ai jamais lu Valeurs Actuelles... j'affirme sans savoir, mais rien que leur Une...)

Je ne sais plus qui a dit "en France nous sommes dans une société pré-communiste". C'est peut être pour cela que tu trouves Le Monde pas assez à gauche.


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Message par Dédé 95 le Jeu 22 Mai 2014 - 19:34

Je connais une gente dame, qui va être ravi d'apprendre que son journal de référence est pro-communiste!
Elle va s'emméler les crayons sur le tapis rouge de la croisette!

L'Huma?
Ca existe encore? Poutine continue à le subventionner?
 Je sors ! 


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