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Idées reçues, l'austérité en Angleterre ça marche !

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Message par komyo le Sam 16 Mai 2015 - 21:30

troubaa a écrit:l

La REALITE est que le système électoral anglais est nettement plus représentatif que le système français.


c'est vrai que c est toujours très logique ce qui se passe la bas !  king



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par gaston21 le Dim 17 Mai 2015 - 11:26

troubaa, me v'là américain! Je veux voter, mais j'hésite entre Démocrates et Républicains; je lis le Figaro, ce journal de gauche... dont j'apprécie d'ailleurs la qualité et la diversité des informations.
Alors, Mme Clinton, une femme de gauche? Jusqu'à 335000 dollars le discours! La soif de l'argent doit lui dessécher la bouche...et le coeur! Le pognon a mis la main sur le Pouvoir! Les élections ne sont plus guère qu'un trompe-couillons"!

http://www.lefigaro.fr/international/2015/05/16/01003-20150516ARTFIG00097-les-discours-des-clinton-un-business-a-25-millions-de-dollars.php
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Message par troubaa le Dim 17 Mai 2015 - 11:46

toujours dans la futilité gaston


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Message par gaston21 le Lun 18 Mai 2015 - 19:16

Et ça aussi c'est de la futilité?

http://www.lefigaro.fr/argent/2015/05/18/05010-20150518ARTFIG00217-aux-etats-unis-les-salaires-des-patrons-ont-encore-explose-l-an-dernier.php

Et BNP Paribas qui a versé l'an dernier à 149 de ses cadres plus de 1 million d'euros de rémunération (fixe et bonus) , La Société Générale, 109 élus...Pendant ce temps, le lampiste est rémunéré 1 % sur son livret; et les banques geignent de ne pas pouvoir prêter de l'argent aux entreprises! Impayable!
L'homme, dit-on, penche à gauche; eh oui, il est plus lourd à gauche!... Le Sapin me semble bien pencher à droite, comme ses copains de l'ENA! Tous dans le même sac!
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Message par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 10:37

tu es obsédé par ce que les gens gagnent.
ton raisonnement est : 
"dis moi combien il gagne je te dirais si il est bon.
ha c'est un cheminot qui gagne 1500 euros par mois : ca c'est un mec bien.
ha c'est un banquier qui gagne 100 000 euros par mois :  houuu le mechant"
et je ne te dis pas si c'est un politicien qui fait une conférence payé 100 ou 300 000 euros, alors là c'est l'horreur absolue !"


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Message par Dédé 95 le Mar 19 Mai 2015 - 11:36

Moi je ne suis pas obsédé mais je suis choqué.
Je suis choqué effectivement que des banquiers gagnent 100 000 euros par mois récupérés sur le travail de ceux qui gagnent 1500€. Inutile d'expliquer comment 25% des bénefs qu'il a dit le monsieur.
Je suis choqué que ces gens préfèrent investir l'argent dans la spéculation financière (*) plutôt que l'investir dans des entreprises utiles (c'est pas cela qui manque)

(*) Petit rappel: les fonds spéculatifs représentent 800 000 milliards dans le monde, ils ne servent qu'à permettre à certain de gagner (ou de perdre?) plusieurs millions par mois, et donc "d'acheter" (cher) le service de banquiers.
Désolé je vous quitte quelques minutes j'ai 100€ à aller investir au Luxembourg. Very Happy


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Message par geveil le Mar 19 Mai 2015 - 11:43

Depuis qu'Hitori nous a expliqué que chacun de nous est Dieu, du moins un de ses nombreux avatars, j'utilise les périphrases.  Donc, dans l'avatar Geveil, Je ( Avec une majuscule, s'il vous plaît) considère l'argent comme le diable lui-même, J'en déduis que malgré la sympathie que tu M'inspires dans Geveil, tu es un suppôt de Satan, Troubaa, que J'ai créé pour m'amuser. Mais dans Geveil, Je n'oublie pas que Je suis tout puissant, et quand les jeux de la finance ne M'amuseront plus, Je la ferai disparaître. Certains de mes avatars y travaillent, comme Jean-Paul Laurent, par exemple, et il a créé un site, Prosperdis, où il explique la possibilité d'une société sans argent.


_._._._._._._._._._._._


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Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Message par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 14:01

au moins Tu vas jusqu'au bout de Ta logique c'est tout à Ton honneur.

dd lui en est encore à  croire que seuls ceux qui gagnent 1500 euros travaillent, les autres "récupèrent" l'argent sur le dos des autres.... cela en est tellement caricatural


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Message par Dédé 95 le Mar 19 Mai 2015 - 15:03

Pourquoi tu fixe une somme?
Un prolo est un prolo, un bourgeois un bourgeois, il n'est écrit nul part que cela dépend de ce qu'il gagne! Il y a de bons livres qui l'expliquent!
Mon expression ceux qui gagnent tant est uniquement là pour visionner par rapport à ce que tu as écrit. C'est toi qui as parlé de 1500€ pas moi!


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Message par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 18:42

non c'est gaston qui a parlé des prolétaires qui gagnaient 100 000 euros par mois...

tu sais ce que 'est qu'un prolétaire bien sur.... par contre moi un bourgeois je ne sais ce que  c'est ? un héritier qui a 2 propriétés immobilières peut être ?


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Message par Dédé 95 le Mar 19 Mai 2015 - 18:56

Selon la définition de Marx et des marxistes, le prolétariat est constitué de l'ensemble des salariés et des chômeurs (considérés comme des salariés sans emploi) et le prolétariat est la classe sociale qui, pour avoir de quoi vivre, est obligée de vendre sa force de travail à la classe antagoniste, qui dispose du capital et des moyens matériels de production.

Et la classe antagoniste?

"On entend par bourgeoisie la classe des capitalistes modernes, propriétaires des moyens de production sociale et qui emploient le travail salarié."
Karl Marx et Friedrich Engels - Le Manifeste du parti communiste
Par sa formation intellectuelle et son influence politique liée à son poids économique, la bourgeoisie domine la société.

Et tiens j'en rajoute une autre: La petite bourgeoisie!
Et comme je vais pas passer mon temps à tout expliquer, je laisse chercher!

Tu constateras que le fait de posséder plusieurs maisons n'est pas un signe d'appartenance à la Bourgeoisie...pas plus du reste que le compte en banque!


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Message par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 19:04

donc en 2015 suivant ta conception ou celle de marx :

- un cadre de la bnp touchant 100 000 euros par mois  peut etre un prolétaire 
- un tourneur touchant 1500 euros par mois peut-être un bourgeois

tes concepts sont totalement dépassés dd

eh oui le monde change  !


Dernière édition par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 19:17, édité 1 fois


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Message par gaston21 le Mar 19 Mai 2015 - 19:12

troubaa, tu joues l'innocent, mais je sais fort bien que tu comprends ce que tu nous exprimons. Le scandale, c'est la différence entre ce que gagne le cul-terreux qui trime et ces gens qui se gavent. Un excellent article dans le Point ( un journal trotkiste?): "Génération pigeon". Nos jeunes payent l'avidité de ces gens qui n'en ont jamais assez. Je pense à eux, pas aux retraités comme moi qui ont profité de beaucoup de circonstances favorables, y compris de l'inflation, très bien expliquée dans ce texte; eh oui, l'inflation profite aux actifs, son blocage aux banques! Et vive l'Europe et la BCE!
Cicéron avait peut-être raison:" Pour être longtemps vieux, il faut le devenir de bonne heure"...Sourire!

Et pour en revenir à l'Angleterre, n'oublions que la déroute des travaillistes est due en grande partie au vote de l'Ecosse qui a préféré voter "maison" que pour ces gens de gauche costumés.
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Message par Dédé 95 le Mar 19 Mai 2015 - 19:22

Et non, rien n'est changé les rapports sociaux sont toujours les mêmes depuis Marx et Engels, ou alors dit moui en quoi!
Oui un cadre avec 100 000 € par mois est un prolétaire, la preuve c'est que les propriétaires de la banque ne se gène pas pour les virer, demands à Kerviel.

Non un tourneur gagnant 1500 reste un prolo tant qu'il n'est pas propriétaire de son outil de travail!

Par ailleurs ces concepts ne sont pas de moi et je t'ai souvent demandé de lire Le matérialisme Historique, semble-t-il tu ne l'as pas fait!
Si tu as un système économique autre que le socialisme et le libéralisme capitaliste, je suis preneur, peut-ètre qu'il nous débarasserait des 800 000 milliards d'€ de fonds spéculatifs et de l'augmentation de la dette de 26M€ chaque seconde.
On ira ensemble le proposer à la City,à Wall Street, à la BM, la BCE et la Banque chinoise, ça nous fera une ballade! Very Happy


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Message par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 20:11

gastounet :

he oui tu en as qui nagent le court le 100m nage libre en 45 secondes d'autres en 4 minutes.

le scandal est si c'est gens ne sont pas payés en fonction de leur compétence, mais bon cela ne doit pas etre le cas sauf à considérer ceux qui les paye comme des demeurés.

mais comme tu ne connais pas leur travail (dans le sens avoir la connaissance,)tu dits qu'ils gavent, qu'ils profitent, alors que le cul-terreux tu connais son travail alors qu'il trime.

tu la vois la futilité ? ce qui est important c'est de savoir si ils sont bons, très bon, exceptionnels et non combien.

quand tu mets ta carte bleue dans le distri et que des billets sortent cela c'est fait comment ? en claquant des doigts comme le saint esprit pour créer la vie ? tu as confiance ou pas en ta banque ? ta retraite tous les mois elle tombe bien sur ton compte bancaire

pour que tout marche, pour que je puisse payé sur internet avec un code sms de confirmation, il a bien fallu que des gens réfléchissent, anticipent, prévoient, décident et organisent. et excuse moi c'est un peu plus compliqué que tarauder une pièce...

des taraudeurs il y en a des millions sur terre, des gens capables de gérer le système financier et de le faire évoluer très peu.

fais moi confiance il est bien plus difficile de réaliser des millards d'opération chaque année à travers le monde  que de faire rouler  des trains d'un point A à un point B et pourtant la bnp marche mieux que la sncf ! 

faut croire qu'ils ne sont pas si con les dirigeants de la bnp pour payer leur cadre si chère... la sncf devrait prendre exemple tu ne crois pas ?


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Message par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 20:28

Dédé 95 a écrit:Et non, rien n'est changé les rapports sociaux sont toujours les mêmes depuis Marx et Engels, ou alors dit moui en quoi!
tu le fais exprès ou quoi ?
tu veux que je te fasse la listes de tous les progres sociaux  depuis marx ?
tiens juste un exemple pour rire : tu as bien été  auto entrepreneur : voila comment le prolétaire peut devenir bourgeois au xxi° siècle.
dédé le petit bourgeois !

allez je suis bon prince je te donne 2 jours pour m'etablir la tres longue liste de tous les progres sociaux depuis marx

peut être comprendras tu que le monde a changé depuis marx

peut être, tu es tellement endoctriné que rien n'est moins sur


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Message par Dédé 95 le Mar 19 Mai 2015 - 21:08

Qui t'a parlé de PROGRES SOCIAUX?
Moi je te parles de RAPPORTS SOCIAUX!


On pourrait si tu le désire voir l'origine des progrès en effet!
On pourrait aussi voir l'origine des régressions sociales!
Tu veux une petite joute sur ce sujet, en définissant d'abord ce qu'on appelle progrès et régression!

En effet un auto-entrepreneur est un petit bourgeois, pas un bourgeois, comme un médecin libéral est un petit bourgeois, un médecin salarié est un ?
Un Prolétaire!
Bravo tu as compris, car effectivement on appelle petit-bourgeois celui qui possède à la fois son outil de travail et le met en oeuvre!
Autre exemple, dans le monde agricole, un "paysan" est-il bourgeois ou prolétaire?

Bon ceci dit, les cours de marxisme, il y a des centres d'études  pour celà....  Very Happy

Ps:
peut être comprendras tu que le monde a changé depuis marx
Bien sur qu'il à changé, il suffit de lire Le Matérialisme historique!
Mieux le libéralisme à changé on l'appel Impérialisme!
Mais il y a toujours autant de guerres engendrées par ce système! Mais du temps de Marx il y avait peu de chomeurs, aujourd'hui ça augmente, le monde change, tu as raison!


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Message par troubaa le Mar 19 Mai 2015 - 21:46

bon tu as compris que le monde a changé c'est déjà ça te reste plus à comprendre dans quel sens

l'imperialisme c'était l'époque de marx.... tu sais quand le monde appartenait à moitié à la france l'angleterre et l'espagne...

oui c'est cela l'impérialisme, les empires...

c'est pas un système économique, c'est un système polico militaire, mais bon employé les GRANDS MOTS, ca fait bien ca fait genre, ca impressionne les gogos hein !

pathétique 

comme l'interdiction du syndicalisme date aussi du monde de marx pas du notre
comme l'interdiction du droit de grêve
pas les CE, ni les délégués du personnel, ni le CHSCT, ni le médecin du travail, ni les prud'hommes
là c'est de notre époque ca date pas de celle de marx

tu veux que je poursuive ou tu as compris ? et tu as vu je ne t'ai parlé que de rapports sociaux

maintenant tu peux relire germinal ca te rafraichira la mémoire


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Message par Dédé 95 le Mer 20 Mai 2015 - 8:36

Avoue Troubaa que tu aimes bien mélanger les définitions, quand on parle de libéralisme économique tu parles de libéralisme tout court!
Et là on a le plus belle exemple avec le mot impérialisme, quand on parles économie tu parles géopolitique!
Troubaa a écrit:l'imperialisme c'était l'époque de marx.... tu sais quand le monde appartenait à moitié à la france l'angleterre et l'espagne...
NON puisque l'impérialisme économique à été défini par Lénine.
L'impérialisme stade suprème du capitalisme a écrit:« L'impérialisme est le capitalisme arrivé à un stade de développement où s'est affirmée la domination des monopoles et du capital financier, où l'exportation des capitaux a acquis une importance de premier plan, où le partage du monde a commencé entre les trusts internationaux et où s'est achevé le partage de tout le territoire du globe entre les plus grands pays capitalistes. »
Que ça te défrise pourquoi pas mais si tu veux parler économie politique allons-y, on est pas dans le sujet de l'économie boutiquière (oui je sais c'est un grand mot, mais je me demande comment tu parles à ton banquier, pour lui réclamer de l'argent...ou lui en donner)

comme l'interdiction du syndicalisme date aussi du monde de marx pas du notre
A bon ? La pluralité syndicale abandonnée sous le régime de VICHY est rétablie par la constitution de 1946 qui étend aux fonctionnaires la liberté syndicale. Tu veux la liste des professions en France qui ne sont pas autorisées à se syndiquer?
Tiens un bon document:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_syndicalisme_en_France
comme l'interdiction du droit de grêve
Loi du 25 mai 1864 - dite Ollivier, supprimant le délit de coalition et reconnaissant le droit de grève.
Droit de Gréve sous Pétain ?
Droit de grève pour toutes les professions?
C’est ainsi que le législateur est intervenu pour interdire le droit de grève à certaines catégories de fonctionnaires, pour le restreindre avec l’instauration d’un service minimum dans certains secteurs ou pour imposer une procédure préalable à son exercice dans le secteur public.
pas les CE, ni les délégués du personnel, ni le CHSCT, ni le médecin du travail, ni les prud'hommes là c'est de notre époque ca date pas de celle de marx
Ce ne sont pas des rapports sociaux, mais des avancées sociales, avancées qui dans la plupart des cas ont été obtenues sous la pressions de la "lutte des classes" qui te répugne tant:
Ce sont les accords de Matignon, signés dans la nuit du 7 au 8 juin 1936, qui ont permis l’institution par le Front populaire des délégués du personnel dans les établissements employant plus de 10 salariés. Mais il faudra attendre l’après-guerre pour voir entériner la création des comités d’entreprise.
les 12 et 13 décembre 1944. Suivant les recommandations d’Albert Gazier, secrétaire de la CGT et rapporteur du projet ainsi que d’Ambroise Croizat, secrétaire de la fédération CGT de la métallurgie et président de la commission du travail, l’avant-proje [de CE]t est modifié par les membres de l’Assemblée en y ajoutant la plupart des attributions économiques et des moyens d’action qui font l’originalité aujourd’hui de l’instance.

La Médecine du travail?

Le véritable pionnier de la médecine du travail, celui qui a le premier attiré l’attention sur les conditions de travail abominables des ouvriers des manufactures au XIXe siècle, est Louis René Villermé (10 mars 1782 - 16 novembre 1863), un médecin et sociologue français, ancien chirurgien de l'armée française puis de la Grande Armée.
Il abandonne la médecine en 1818 pour se consacrer à la question des inégalités sociales.
Au début du XIXe siècle, des enfants de 5 ans travaillaient couramment 15 à 16 heures par jour à dévider les trames dans les filatures. Les pouvoirs publics finirent par s'émouvoir, non pas tant des souffrances endurées que des statistiques fournies par les conseils de révision. Les jeunes ouvriers étaient si mal portants qu'on devait déclarer inaptes plus des deux tiers. On risquait de manquer de conscrits, c'est cela qui alarma les autorités. Le docteur Villermé fut chargé d'un rapport sur l'état de santé des ouvriers des manufactures quelques années après la Révolte des Canuts en novembre 1831 à Lyon qui fut la première insurrection sociale de l’ère industrielle.
Comme tu le vois cette avancée sociale a une raison hautement morale!
Du reste on pourrait parler longuement de ce qu'il reste de cette institution, à part la visite d'embauche...et encore!

Les Prudhommes ?
C'est un Corse qui a créé cette instance!  Very Happy
18 mars 1806 Napoléon Ier crée une institution visant à régler les différends entre employeurs et salariés. La loi, qui sera complétée par un décret le 3 juillet, prévoit l'établissement d'un conseil de prud'hommes "dans les villes de fabriques où le gouvernement le jugera convenable". Le premier conseil de prud'hommes verra le jour à Lyon à la demande des industriels de la soie. En 1813, on dénombrera 26 conseils à travers toute la France.

Pas besoin de Germinal!
Quelques années de militantisme "ouvrier", ça aide à comprendre!  Very Happy


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Message par loli83 le Mer 20 Mai 2015 - 9:21

oui , il y a une nuance d'importance !

Dédé a écrit:Ce ne sont pas des rapports sociaux, mais des avancées sociales, avancées qui dans la plupart des cas ont été obtenues sous la pressions de la "lutte des classes

à l"heure actuelle combien de suicides encore , de burn out , de fermetures d'usines qui tournaient bien ( ZODIAC en ce moment ) et de chomeurs de plus en plus nombreux , les avancées sociales oui , mais cela n'empêche pas la dégradation des rapports sociaux
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Message par komyo le Mer 20 Mai 2015 - 9:56

roubaa a écrit:gastounet :

he oui tu en as qui nagent le court le 100m nage libre en 45 secondes d'autres en 4 minutes.

le scandal est si c'est gens ne sont pas payés en fonction de leur compétence, mais bon cela ne doit pas etre le cas sauf à considérer ceux qui les paye comme des demeurés.

mais comme tu ne connais pas leur travail (dans le sens avoir la connaissance,)tu dits qu'ils gavent, qu'ils profitent, alors que le cul-terreux tu connais son travail alors qu'il trime.

tu la vois la futilité ? ce qui est important c'est de savoir si ils sont bons, très bon, exceptionnels et non combien.

quand tu mets ta carte bleue dans le distri et que des billets sortent cela c'est fait comment ? en claquant des doigts comme le saint esprit pour créer la vie ? tu as confiance ou pas en ta banque ? ta retraite tous les mois elle tombe bien sur ton compte bancaire

pour que tout marche, pour que je puisse payé sur internet avec un code sms de confirmation, il a bien fallu que des gens réfléchissent, anticipent, prévoient, décident et organisent. et excuse moi c'est un peu plus compliqué que tarauder une pièce...

des taraudeurs il y en a des millions sur terre, des gens capables de gérer le système financier et de le faire évoluer très peu.

fais moi confiance il est bien plus difficile de réaliser des millards d'opération chaque année à travers le monde  que de faire rouler  des trains d'un point A à un point B et pourtant la bnp marche mieux que la sncf ! 

faut croire qu'ils ne sont pas si con les dirigeants de la bnp pour payer leur cadre si chère... la sncf devrait prendre exemple tu ne crois pas ?


Les quelques gugusses qui se sont appropriés, via le système actuel, la moitié des richesses mondiales doivent être des milliards de fois supérieur aux pécores qu ils exploitent !

Avec ce genre de remarque, j'imagine aisément qu a l époque de la royauté, tu aurais été bon, pour valider l ordre établi !  Cool

C'est beau la com  !   clown


Idées reçues, l'austérité en Angleterre ça marche ! - Page 2 Ob_6dcf27_a-bas-chomeurs


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Message par troubaa le Mer 20 Mai 2015 - 11:33

c'est juste idéologique alors : il est juste question de valider ou non l'ordre établi, à la manière d'un ado qui ne supporte pas l'autorité parental

passionnant...


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Message par komyo le Mer 20 Mai 2015 - 11:37

troubaa a écrit:c'est juste idéologique alors : il est juste question de valider ou non l'ordre établi, à la manière d'un ado qui ne supporte pas l'autorité parental

passionnant...


ben justement, tu sembles très fort pour valider l ordre parental...  Cool
tu n as jamais fait de coupure ?  clown


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Message par troubaa le Mer 20 Mai 2015 - 12:30

c'est des raisons bonnes ou mauvaises  qui font que l'ont valide ou non l'ordre parental

si demain ton système est adopté et devient "l'ordre parental" t'y opposeras tu par principe ?

pour en revenir au problème : est il scandaleux que la bnp paye cher des gens capable de faire tourner correctement la "boutique" ?

le scandale réside quand les gens n'ont pas la compétence ou échouent et touchent un gros salaire. pas quand ils réussissent.

ce qui est stupide c'est que l'on se scandalise sur le salaire sans analyser la performance.

c'est un peu comme si on trouvait dégueulasse qu'un athlète  ait la medaille d'or, par principe, sans regarder si il est arrivé premier ou non.


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Message par Dédé 95 le Mer 20 Mai 2015 - 13:01

Hé oui, toujours la performance, si chère aux commerciaux!
Parcequ'effectivement un producteur "ouvrier" lui il est payé suivant l'échelle des salaires...point!
A chacun son travail, certains ont comme tache de diriger, d'autres de créer et d'autres d'éxécuter!
Pourquoi la tache de diriger serait plus payée que celle de produire?
Les trois ont la MEME responsabilité dans la réussite de l'entreprise, non?
Je parle moi des salariés de l'entreprise, pas des actionnaires....mais tout le monde l'aura compris!



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Message par troubaa le Mer 20 Mai 2015 - 19:55

Tout le monde est payé suivant une échelle de salaire.


Et pour répondre ça ta question non.

Tu as des exécutans des créatifs, des décisionnaires. Ce sont les 3 grandes de responsabilité au sein d'une entreprise

Un polytechnicien au chômage peut devenir chauffeur de bus
Un chauffeur ne pourra pas devenir ingénieur polytechnicien si il est au xhomage


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Message par Dédé 95 le Mer 20 Mai 2015 - 21:27

Un chauffeur ne pourra pas devenir ingénieur polytechnicien si il est au xhomage
A bon?
Ca sert à quoi la formation continue?
Les dispositifs* suivants sont ouverts aux salariés, demandeurs d'emploi et, plus largement,à tous les adultes qui souhaitent se perfectionner, bénéficier d'un bilan de compétences ou faire valider leur expérience professionnelle.
http://www.u-cergy.fr/fr/formation-continue.html


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Message par troubaa le Mer 20 Mai 2015 - 22:16

DD tu es un incorrigible idéologie a 10000 lieux de toute réalité


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Message par komyo le Mer 20 Mai 2015 - 23:25

troubaa a écrit:c'est des raisons bonnes ou mauvaises  qui font que l'ont valide ou non l'ordre parental

si demain ton système est adopté et devient "l'ordre parental" t'y opposeras tu par principe ?

pour en revenir au problème : est il scandaleux que la bnp paye cher des gens capable de faire tourner correctement la "boutique" ?

le scandale réside quand les gens n'ont pas la compétence ou échouent et touchent un gros salaire. pas quand ils réussissent.

ce qui est stupide c'est que l'on se scandalise sur le salaire sans analyser la performance.

c'est un peu comme si on trouvait dégueulasse qu'un athlète  ait la medaille d'or, par principe, sans regarder si il est arrivé premier ou non.


ce qui est scandaleux c est que des gens prennent tout le gateau et ne laisse rien aux autres. Le reste c est de la littérature, hier comme aujourd'hui.


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Message par troubaa le Mer 20 Mai 2015 - 23:30

Au contraire c'est ce qui primordial : faire le gateau


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Message par komyo le Mer 20 Mai 2015 - 23:36

troubaa a écrit:Au contraire c'est ce qui primordial : faire le gateau


oui c'est cela et l idéal sera quand tout sera automatisé !
Encore plus de bénéfice, la pour le coup, tout le gateau !!!    king
et quelques esclaves a coté trop content d 'avoir quelques miettes !   queen


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Message par geveil le Jeu 21 Mai 2015 - 7:14

Komyo, tu es un goinfre ! Et tout de même, le PDG d'une grande entreprise est certes très important, il prend des décisions qui engagent l'avenir de sa société, par exemple chez Peugeot, le choix d'une nouvelle voiture. Si la voiture fait un bide, le constructeur automobile y est pour quelques millions d'euros. Mais la boite ne s'écroule pas pour autant, par exemple la 1007 de Peugeot a fait un bide, mais Peugeot vit toujours.
Alors, un PDG vaut-il mille fois plus que ses ouvriers de base?


_._._._._._._._._._._._


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Message par komyo le Jeu 21 Mai 2015 - 8:16

geveil a écrit:Komyo, tu es un goinfre !  Et tout de même, le PDG d'une grande entreprise est certes très important, il prend des décisions qui engagent l'avenir de sa société, par exemple chez Peugeot, le choix d'une nouvelle voiture.  Si la voiture fait un bide, le constructeur automobile y est pour quelques millions d'euros. Mais la boite ne s'écroule pas pour autant, par exemple la 1007 de Peugeot a fait un bide, mais Peugeot vit toujours.
Alors, un PDG vaut-il mille fois plus que ses ouvriers de base?


J'avoue, je devrai rester a ma place et remercier !    Smile

Idées reçues, l'austérité en Angleterre ça marche ! - Page 2 11167861_1717812871692416_6165552958186817041_n


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Message par Dédé 95 le Jeu 21 Mai 2015 - 8:28

C'est quoi une entreprise pour un capitaliste aujourd'hui?
Il y a quand même mieux pour gagner sa croute!
Tenez voilà une brochette de gens qui ont qui ont fait de longues études (dixit Troubaa) pour crééer leur entreprise, (pardon leurs entreprise, au pluriel) qui pourraient etre chauffeurs de bus, si, si! Tandis que l'ouvrier lui, il ne peut pas, c'est pas permis à tout le monde de diriger des multi nationale!


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Message par troubaa le Jeu 21 Mai 2015 - 9:16

DD tu ne sais donc pas lire j'ai parlé de polytechnique
Mais Bon c'est pas grave déformer les propos est bien de gauche.
Classique



Geveil des tas de constructeurs ont disparu C'est a cause des mauvais exécutants ou des mauvais décideurs ?


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Message par komyo le Mar 29 Mar 2016 - 9:40

déformer les propos c'est de gauche et raconter que tout va bien dans le modèle libéral anti saxon c'est quoi, si ce n'est transformer la réalité pour des buts idéologiques !  j'attends les attaques ad hominem sur sannat !  Very Happy

Le miracle économique anglais


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Message par geveil le Mar 29 Mar 2016 - 10:42

troubaa a écrit:

Geveil des tas de constructeurs ont disparu C'est a cause des mauvais exécutants ou des mauvais décideurs ?
Moi pas comprendre cette question.


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Message par troubaa le Mar 29 Mar 2016 - 16:57

Quand une entreprise va mal c'est à cause du dirigeant qui a pris de mauvaises décision.
Celui qui compte c'est donc le décisionnaire.

Bah quoi koko c'est écologique ! Elles recyclent. Tu devrais t'en réjouir !
C'est peut etre pour cela que la presse anglaise se porte si bien comparativement à la presse française.

Tu imagines les pauvre françaises elles n'auront bientôt même plus de papier journal à se mettre sous... la dent !

L'Angleterre 5iem puissance économique mondiale devant la France, malgré un population presque 20 % moindre, et on nous fait croire que les anglaises n'ont pas les moyens de se payer un tampon... heureusement que Sannat est là pour nous faire rire.

Oui c'est l'horreur en Angleterre il n'y a qu'en France qu'il fait bon vivre. C'et bien connu !

Very Happy  Very Happy  Very Happy


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Message par gaston21 le Mer 30 Mar 2016 - 11:28

Komyo, du papier journal! Avec l'encre, ça doit devenir tout noir là-dedans! Pour peu que la toison soit obscure, le poisson-pilote ne doit plus trouver son chemin...
Ce matin, aux infos d'Europe 1, un vibrant hommage du dynamisme économique anglais; on va même augmenter les salaires, alors qu'en France, ça stagne. Vive le journal "Les Echos"!
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Message par komyo le Mer 30 Mar 2016 - 20:30

gaston21 a écrit:Komyo, du papier journal! Avec l'encre, ça doit devenir tout noir là-dedans! Pour peu que la toison soit obscure, le poisson-pilote ne doit plus trouver son chemin...
Ce matin, aux infos d'Europe 1, un vibrant hommage du dynamisme économique anglais; on va même augmenter les salaires, alors qu'en France, ça stagne. Vive le journal "Les Echos"!


quand troubééé essaye de m'insulter en me traitant je de koko, je sais qu' il n'a pas de réponse, c'est toujours triste a constater de sa part !
que veux tu, il a ses dogmes et leurs églises relais, atlantico, les échos, tout un monde qui essaye par tous les moyens de justifier le modèle en actuel en l'amplifiant si possible. Augmentant les disparités, comme si en licenciant davantage on allait diminuer le chomage, 

mais bon  ! sainte croissance va continuer a détruire la planete et les emplois; et tout ira de mieux en mieux dans le meilleur des mondes ! Very Happy


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Message par troubaa le Mer 30 Mar 2016 - 23:12

Je croyais que c'était humoristique ton sujet koko-mymy-yoyo Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy (Décompresse va tu t'en remettra)

'"ho mon dieu que l'Angleterre est un pays horrible les femmes ne peuvent même pas se payer de tampon hygiénique" ce n'était pas de l'humour ? sérieux ?

drunken drunken drunken drunken

ps : oui gaston mais ils partent de bas tout de même.


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Message par komyo le Jeu 7 Juil 2016 - 8:22

troubaa a écrit:Je croyais que c'était humoristique ton sujet koko-mymy-yoyo   Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  (Décompresse va tu t'en remettra)

'"ho mon dieu que l'Angleterre est un pays horrible les femmes ne peuvent même pas se payer de tampon hygiénique"  ce n'était pas de l'humour ? sérieux ?

drunken  drunken  drunken  drunken

ps : oui gaston mais ils partent de bas tout de même.

pas si horrible que ça, puisqu'ils sont capable de dire merde a l'Europe ! tongue


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