LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal

Le Deal du moment :
Clé licence Windows 10 professionnel 32/64 bits ...
Voir le deal
12.90 €

De la liberté d'expression

Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Sam 5 Avr 2014 - 19:14

Je n'arrête pas de dire qu'elle est facile à comprendre et tu ne dis rien. Pour moi, ça signifie que tu n'essaies même pas de la comprendre, et que tu ne t'aperçois même pas que j'ai le même sentiment que toi. Je le sais parce que je ne veux rien savoir de dieu non plus, et que je fais fi de ton sentiment à ce sujet. Je ne peux donc pas d'avantage comprendre ton intérêt pour Dieu que tu peux comprendre le mien pour ma thèse, et c'est pareil pour tous ceux qui participent aux discussions. La seule explication à cette constatation, c'est que notre compréhension des choses est pour le moins incompréhensible.


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Sam 5 Avr 2014 - 19:22

non , contrairement à toi , j'ai du respect pour ta thèse et pour tes sentiments en rapport avec elle ,

je ne m'y intéresse pas tout simplement parce que je n'ai pas le temps vu que je ne fais jamais les choses à moitié
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Sam 5 Avr 2014 - 19:30

Il fut pourtant un temps où tu me disais que tu ne pouvais pas croire que j'étais intelligent parce que je ne croyais pas en Dieu, et que ça t'empêchait d'étudier ma thèse (sous-entendu qu'elle ne pouvait pas être intelligente). :sourire très très intelligent mais athée quand même:


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Sam 5 Avr 2014 - 19:38

oui , c'est vrai , mais si j'avais eu le temps pour te faire plaisir je l'aurai étudiée quand même
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Sam 5 Avr 2014 - 19:55

Alors, tu dois être un peu masochiste sur les bords. :sourire sadique:


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10101
Localisation : Dijon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par gaston21 le Dim 6 Avr 2014 - 10:19

Pour ma part, je pense que le sentiment intime que l'on peut avoir de l'existence d'une Intelligence suprême, sentiment qui vient naturellement de la contemplation des merveilles de l'Univers et de la nature,  et de l'étude de leur infinie complexité, est contrebalancé par l'image primaire et grossière que les religions donnent de cette Intelligence suprême, appelée communément Dieu. Les religions traînent depuis des millénaires cette image grotesque d'un être de type humain en plus machiavélique; orgueilleux, jaloux, mégalo, qui vous soumet à des rites stupides ou à des obligations délirantes sous peine de tortures épouvantables. Les religions sont le meilleur épouvantail contre le Dieu tel qu'un esprit sain et paisible peut se le représenter. Il ne cherchera pas des poux dans la tête du Repteux! D'ailleurs, en a-t-il une? Sur son avatar je n'en vois pas!
elaine 23
elaine 23
Prince des Cieux

Féminin Date d'inscription : 21/09/2012
Messages : 4761
Localisation : Au pied du canigou

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par elaine 23 le Dim 6 Avr 2014 - 11:25

D'où la nécessité de l'agnosticisme: on ne sait pas, point . Ni dans un sens ni dans l'autre .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Dim 6 Avr 2014 - 15:36

Pas besoin de tête pour avoir des poux Gaston, tous les épagneuls savent ça! :sourire de pieds:


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15284
Localisation : vallée du vent

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par dan 26 le Dim 6 Avr 2014 - 17:15

elaine 23 a écrit:D'où la nécessité de l'agnosticisme: on ne sait pas, point . Ni dans un sens ni dans l'autre .
nuance: l'agnostique dit que la connaissance de dieu est inaccessible à l'homme , ou que le sujet de l’intéresse pas !!
amicalement
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Dédé 95 le Dim 6 Avr 2014 - 17:42

dan 26 a écrit:
elaine 23 a écrit:D'où la nécessité de l'agnosticisme: on ne sait pas, point . Ni dans un sens ni dans l'autre .
nuance:  l'agnostique dit que la connaissance de dieu est inaccessible à l'homme , ou que le sujet de l’intéresse pas !!
amicalement
Ignorant!
Un agnostique ne se prononce pas!
Par contre un athée ça ne l'intéresse pas!
Et tu te prétend athée? Révise ton Français!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Dim 6 Avr 2014 - 18:43

Dédé 95 a écrit:
dan 26 a écrit:
elaine 23 a écrit:D'où la nécessité de l'agnosticisme: on ne sait pas, point . Ni dans un sens ni dans l'autre .
nuance:  l'agnostique dit que la connaissance de dieu est inaccessible à l'homme , ou que le sujet de l’intéresse pas !!
amicalement
Ignorant!
Un agnostique ne se prononce pas!
Par contre un athée ça ne l'intéresse pas!
Et tu te prétend athée? Révise ton Français!

tu as raison Dédé ! je lui avais déjà fait remarqué !

mais Dan manque toujours de modestie , pourtant il est facile de voir qu'il est assez nul en français

Dan , quand comprendras-tu , qu'il ne faut pas parler de ce que l'on ne connait pas ?

dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15284
Localisation : vallée du vent

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par dan 26 le Dim 6 Avr 2014 - 19:47

lola83 a écrit:
mais Dan manque toujours de modestie , pourtant il est facile de voir qu'il est assez nul en français
Dan , quand comprendras-tu , qu'il ne faut pas parler de ce que l'on ne connait pas ?

Peux tu me dire qui a raison : definition de l’agnostique !!!
L’agnosticisme est une position philosophique considérant la vérité de certaines propositions concernant notamment l'existence de Dieu ou des dieux comme inconnaissable1,2 : à la différence des croyants, considérant probable ou certaine l'existence de telles divinités, ou des athées l'estimant impossible, les agnostiques refusent de trancher3. Si le degré de scepticisme varie selon les individus, les agnostiques s'accordent pour dire qu'il n'existe pas de preuve définitive en faveur de l'existence ou de l'inexistence du divin, et affirment l'impossibilité de se prononcer.
Donc quand je dis que l'agnostique  dit que la connaissance de dieu est inaccessible à l'homme  désolé c'est moi qui sembleconnaitre mieux le sujet que vous !!!!Mais bon les insultes sont plus faciles
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Dim 6 Avr 2014 - 20:22, édité 1 fois
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Dim 6 Avr 2014 - 19:57

en plus tu ne sais pas lire le français !  Rolling Eyes 
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Dim 6 Avr 2014 - 20:01

Je commence à soupçonner que Tibouc se déguise en Dan pour stimuler les débats. Sinon tout le monde serait d'accord avec tout le monde et personne n'aurait plus rien à dire! :sourire à la Dan:
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Dédé 95 le Dim 6 Avr 2014 - 20:07

Dan a écrit:la connaissance de dieu est inaccessible à l'homme
C'est la position des fondamentalistes religieux, et de Mahomet en particulier, ce sont des agnostiques d'après toi?
Si tu connaissais les écrits religieux (catholicisme) comme moi tu ne ferais pas cette réflexion imbécile et fausse à propos de l'agnosticisme!
Reconnais ton ignorance Dan et tu remonteras un peu dans l'estime de ce forum!
Juste pour Dan:
http://soutien67.free.fr/francais/francais_cours.htm
 Very Happy 


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15284
Localisation : vallée du vent

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par dan 26 le Dim 6 Avr 2014 - 20:22

lola83 a écrit:en plus tu ne sais pas lire le français !  Rolling Eyes 
Voir souligné en gras la définition de Wikipédia, et la mienne !!!
amicalement
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Dim 6 Avr 2014 - 20:58

c'est bien ce que je dis , elles sont différentes ! tu ne sais pas de quoi tu parles ! tu ne comprends pas le sens des mots
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15284
Localisation : vallée du vent

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par dan 26 le Dim 6 Avr 2014 - 22:57

Le Repteux a écrit:
Je commence à soupçonner que Tibouc se déguise en Dan pour stimuler les débats. Sinon tout le monde serait d'accord avec tout le monde et personne n'aurait plus rien à dire! :sourire à la Dan:
Quand je vous dis que la controverse , fait avancer les idées!!!! Et cela me plait!!  Laughing  Laughing  Laughing 
Amicalement
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15284
Localisation : vallée du vent

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par dan 26 le Dim 6 Avr 2014 - 22:59

lola83 a écrit:c'est bien ce que je dis , elles sont différentes ! tu ne sais pas de quoi tu parles ! tu ne comprends pas le sens des mots
trop facile développe ; et juxtapose les réponses .
amicalement
Anonymous
Invité
Invité

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Invité le Lun 7 Avr 2014 - 7:15

et voilà encore un sujet qui dévie autour de la personne de Dan.

J'en ai vraiment assez, tout le forum ne parle plus que de lui, est centré sur sa personne, ...  C'est lui qui décide de l'orientation des débats partout où il intervient, et les sujets n'ont plus aucun intérêt.  Heureusement que certaines réponses sont encore intéressantes, mais elles le seraient beaucoup plus si ce n'était pas des "leçons à Dan", et si on pouvait avancer dans la discussion au lieu de la ramener toujours à sa petite personne.
Mais bon dieu, qu'est-ce qu'on s'en fiche de la définition qu'il a inventée pour agnostique ?  S'il a envie de penser qu'ils se désintéressent de la question, c'est son problème, pas le notre !  Pas de quoi en faire un plat...    Vous jouez son jeu à fond, bravo, vous vous laissez manipuler pour satisfaire ses désirs névrotiques à lui (susciter des contradictions et jouer au martyre: il adore ça).

Ca aide beaucoup de le mettre en "ignoré", au moins les pages ne sont plus envahies par la surface de ses posts, mais on les retrouve dans les réponses.  Elaine s'est déjà éloignée à cause de lui, et sûrement d'autres aussi (Hitori, etc).

Je vais faire pareil.  Sleep 

Dommage, ce forum devenait vraiment chouette, avec notamment les nouveaux arrivants. Dan en lui même ne me dérange pas, mais trop, c'est trop.
elaine 23
elaine 23
Prince des Cieux

Féminin Date d'inscription : 21/09/2012
Messages : 4761
Localisation : Au pied du canigou

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par elaine 23 le Lun 7 Avr 2014 - 8:55

Je ne m'éloigne pas : je réponds aux sujets qui m'intéressent et ne réponds à Dan que lorsqu'il dit quelque chose de pertinent . Mais c'est vrai qu'à mon point de vue , les sujets évoqués ces jours-ci ne me concernent pas, alors, je passe . C'est le printemps, j'ai du boulot sur ma terrasse et la terre est de plus en plus basse .
J'évoquais, "ailleurs", Voltaire qui écrivait dans son "Siècle de Louis XIV" que la liberté d'expression devait être définie par la loi, ou être confisquée par un absolutisme .
La nôtre est soumise à la loi d'une charte et Lola est chargée de son application .
Lorsque Dan dit que "la connaissance de Dieu est inaccessible à l'homme, il faut évidemment lire que la question des origines est inaccessible à l'homme et là, il énonce un truisme .
Ce n'est pas interdit mais c'est hors sujet !


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10101
Localisation : Dijon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par gaston21 le Lun 7 Avr 2014 - 17:19

dan 26 a écrit:
elaine 23 a écrit:D'où la nécessité de l'agnosticisme: on ne sait pas, point . Ni dans un sens ni dans l'autre .
nuance:  l'agnostique dit que la connaissance de dieu est inaccessible à l'homme , ou que le sujet de l’intéresse pas !!
amicalement

On coupe vraiment les poils du c... en quatre, quand il en reste! Ce n'est plus de mode...
Qu'a donc dit dan de si épouvantable? "Calmos!"
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Lun 7 Avr 2014 - 21:01

si on ne se met pas d'accord pour parler de la même chose , pas la peine de discuter
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15284
Localisation : vallée du vent

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par dan 26 le Lun 7 Avr 2014 - 23:46

gaston21 a écrit:

On coupe vraiment les poils du c... en quatre, quand il en reste! Ce n'est plus de mode...
Qu'a donc dit dan de si épouvantable? "Calmos!"
rien merci !!!mais quoique je dise cela semble irriter !!!
merci de reprendre le fil , et de voir qui a dévié le premier !!!!
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Mar 8 Avr 2014 - 0:16, édité 1 fois
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Lun 7 Avr 2014 - 23:53

ça n'irrite pas , on se contente de donner les justes définitions

si l'un parle chinois et l'autre russe et uniquement ces langues , aucune possibilité de discussions
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Mar 8 Avr 2014 - 0:01

je transfère un message de hokmah qui s'était " égaré " dans le coin à papote :

http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/la-montee-du-racisme-en-europe-vu-41865

et la réponse de leela :

il est important que chacun ait sa dignité, mais à propos du racisme, il m'a semblé qu'en Afrique noire, il était assez marqué entre ethnies, cela a engendré des luttes incessantes et des massacres. De mes quelques mois au Nigéria, c'est ce que j'ai retenu.
hokmah
hokmah
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 30/05/2012
Age : 73
Messages : 3804
Localisation : BULGARIE

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par hokmah le Mar 8 Avr 2014 - 14:45

gaston21 a écrit:
On coupe vraiment les poils du c... en quatre, quand il en reste! Ce n'est plus de mode...

Funeste erreur.... LA FOURRURE EST DE RETOUR

Ça me rappelle une histoire boursière (spéculation)
Ici le Palais Brongniart...
Baisse sur les pantalons
Hausse sur les Pull Over
Va et vient dans la fourrure....  De la liberté d'expression - Page 9 Humour_113


_._._._._._._._._._._._


« Tout est changement, non pour ne plus être mais pour devenir ce qui n'est pas encore. »
Epictète alien "Plus on sait moins on affirme."
elaine 23
elaine 23
Prince des Cieux

Féminin Date d'inscription : 21/09/2012
Messages : 4761
Localisation : Au pied du canigou

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par elaine 23 le Mer 9 Avr 2014 - 11:26

ya pas que dans la fourrure !
La liberté d'expression juste est celle qui est encadrée par le consensus légal du groupe auquel elle s'applique .C'est celle de la devise républicaine .
Dans un forum, la loi régalienne s'applique, pas la démocratie et il n'y a donc de liberté que cadrée par la modération régalienne .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par troubaa le Mer 9 Avr 2014 - 11:39

si il existe une liberté d'expression juste il existe alors une liberté d'expression injuste.

Comment définir de manière objective ce qu'est une liberté d'expression juste ou injuste ?

Par exemple sur meta si l'on contredit trop fermement bulle (exemple quand j'ai posté l'interview de Jack Lang du Monde) où le texte et le lien ont été supprimé parce qu'elle ne supportait pas cette approche, cette contradiction.
alros la liberté d'expression a été bafouée et les propos supprimés. Pourtant il existe un consensus du groupe auquel elle s'applique.

Donc le fait que la liberté d'expression soit cadré par un consensus de participant ne la rend pas spécialement juste.

Autre exemple le fait que tu continues de participer sur meta malgré le fait que la liberté d'expression est fortement encadré ne rend pas la liberté d'expression juste mais signifie simplement que tu acceptes cette contrainte d'une liberté d'expression fortement réglementé. (ce n'est pas un jugement sur tes actes je m'en fous tu fais ce que tu veux -mais un exemple que le consensus ne rend pas forcément la chose juste).


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Dédé 95 le Mer 9 Avr 2014 - 13:17

Tout à fait d'accord Trouba!
Mais à propos de Méta, le problème nest pas dans l'encadrement de la liberté d'expression, encadrement nécessaire, mais dans QUI a déterminé la Charte en particulier un article 15 qui permet à ceux qui en ont la charge de le faire respecter, de satisfaire leur pouvoir!
Que cet article 15 n'existe plus, et B.... comme son chéri ne sont que des "dictateurs",  cet article leur permet de justifier une injustice intellectuelle de leur part!
Si j'ai été banni de ce forum (*) ce n'est pas par rapport à mes positions discutables (après tout c'est un forum de discutions), mais parceque j'avais osé parlé de "Ligne Editoriale du forum"!
Ligne qu'ils prétendent ne pas etre la leur, mais celle de "Forum Gratuit" (le proprio  Very Happy ) eux n'en sont que les administrateurs!

(*) Banni non pas 7 jours comme ils l'ont écrit mais définitif; aujourd'hui sur mon ordinateur, j'ai une grande page blanche marquée, Vous avez été bani de ce forum!
Ce qui ne les empèche pas de faire joujou avec mon profil! J'ai vu hier au boulot que j'étais devenu une femme! sacré Jipé!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
elaine 23
elaine 23
Prince des Cieux

Féminin Date d'inscription : 21/09/2012
Messages : 4761
Localisation : Au pied du canigou

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par elaine 23 le Mer 9 Avr 2014 - 15:00

L'article 15 énonce le fait du roi . Bizarre, rien n'indique ton bannissement et tu es marqué
Dernière visite: Aujourd'hui à 13:56, quand on va dans ton profil, et ta présence dans les dernières 24 heures est signalée en première page .
Essaye de te connecter: le bannissement de sept jours est seul indiqué, en février, je crois .
Si tu ne peux pas, je demanderai de tes nouvelles .
Ce qui trompe, c'est la bannière annonçant "liberté d'expression à la Française", ce qui est évidemment inexact . Quand on a compris ça, on sait où on met les pieds : il ne faut pas déplaire, insister, évoquer la modération ... C'est comme la règle du jeu , de n'importe quel jeu . Tu joues ou non .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
Anonymous
Invité
Invité

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Invité le Mer 9 Avr 2014 - 15:16

si il existe une liberté d'expression juste il existe alors une liberté d'expression injuste.
je dirais : toutes les libertés sont limitées, voire fort limitées, cela est inévitable.  Il faut essayer que cette limitation soit "juste".

elaine: le compte peut être bloqué, sans pour cela qu'on soit banni. On peut donc se connecter, mais on ne peut pas écrire. C'est le cas que j'ai eu à plusieurs reprises, notamment quand ils m'ont soupçonné de fomenter une révolte contre eux alors que je préparais juste mes vacances et ta rencontre (+ quelques autres). Quand on est parano...  Twisted Evil 
elaine 23
elaine 23
Prince des Cieux

Féminin Date d'inscription : 21/09/2012
Messages : 4761
Localisation : Au pied du canigou

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par elaine 23 le Mer 9 Avr 2014 - 15:27

oui, mais à l'heure où cesse le bannissement annoncé, le compte doit être débloqué : ça s'est toujours passé comme ça pour moi .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
Anonymous
Invité
Invité

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Invité le Mer 9 Avr 2014 - 15:34

pour moi pas: le dernier blocage a été définitif alors que non seulement je ne l'avais pas demandé, mais ils n'ont pas non plus signifié que j'étais bannie, aucun avertissement, rien. L'arbitraire absolu.
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Mer 9 Avr 2014 - 15:51

Les forums sont considérés par leurs administrateurs comme des entreprises privées, mais que se passerait-il dans un forum démocratique, où les règles seraient définies et appliquées par sondage auprès des intervenants? Ce serait plus démocratique ou pas? Que se passerait-il si la moitié des intervenants voulait bannir quelqu'un et l'autre pas? Quels seraient les critères pour bannir quelqu'un ou pour effacer des messages?


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
elaine 23
elaine 23
Prince des Cieux

Féminin Date d'inscription : 21/09/2012
Messages : 4761
Localisation : Au pied du canigou

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par elaine 23 le Mer 9 Avr 2014 - 16:46

Notre petit forum marche plutôt pas mal, il me semble . Lola n'est pas contestée et nous nous respectons mutuellement . Dans une société ideale, la loi devient inutile .La répression est un aveu d'échec .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
Anonymous
Invité
Invité

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Invité le Mer 9 Avr 2014 - 17:41

tu as raison elaine, on est bien ici. Mais l'idéal pour la modération est d'être plusieurs et d'agir de concert. Merci quand même pour Lola qui se donne plus que ce qui était prévu au départ.
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Mer 9 Avr 2014 - 18:01

merci pour vos commentaires

avec Tibouc nous nous entendons bien

le repteux je ne pense pas qu'un forum puisse être démocratique au sens habituel où tout le monde donnerait son avis sur la modération en permanence  

ici de toutes façons la contestation des actions des modérateurs est interdite par la charte
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Mer 9 Avr 2014 - 18:08

Lola a écrit:le repteux je ne pense pas qu'un forum puisse être démocratique au sens habituel où tout le monde donnerait son avis sur la modération en permanence
Pourquoi pas? Qu'arriverait-il si toutes les décisions ici étaient prises par sondage auprès des intervenants?


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Mer 9 Avr 2014 - 18:11

ça a été fait quand le forum a failli fermer , mais c'était vraiment un problème capital

pour le reste ça risquerait de devenir l'anarchie à mon avis
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Mer 9 Avr 2014 - 20:30

Pour l'instant, il n'y aurais pas grand chose à modérer en tout cas, sauf toi peut-être quand tu parles de Dieu comme si c'était ton ami! Une chance que tu t'autocensures!  Je sors ! 


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
hokmah
hokmah
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 30/05/2012
Age : 73
Messages : 3804
Localisation : BULGARIE

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par hokmah le Mer 9 Avr 2014 - 22:11

lola83 a écrit:ici de toutes façons la contestation des actions des modérateurs est interdite par la charte

Va falloir que je la relise... cette charte... De la liberté d'expression - Page 9 Bonhommes-32


_._._._._._._._._._._._


« Tout est changement, non pour ne plus être mais pour devenir ce qui n'est pas encore. »
Epictète alien "Plus on sait moins on affirme."
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Jeu 10 Avr 2014 - 0:03

Le Repteux a écrit:Pour l'instant, il n'y aurais pas grand chose à modérer en tout cas, sauf toi peut-être quand tu parles de Dieu comme si c'était ton ami! Une chance que tu t'autocensures!  Je sors ! 

pas question d'autocensure ! Very Happy 

mon mantra est :

Dieu est mon ami , Dieu est mon ami , Dieu est mon ami ...
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Jeu 10 Avr 2014 - 3:30

Poil au zizi..... de Dieu!  Je sors ! 


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
Tibouc
Tibouc
Sa Majesté

Masculin Date d'inscription : 21/02/2012
Messages : 2040

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Tibouc le Jeu 10 Avr 2014 - 3:48

Le Repteux a écrit:Les forums sont considérés par leurs administrateurs comme des entreprises privées, mais que se passerait-il dans un forum démocratique, où les règles seraient définies et appliquées par sondage auprès des intervenants?
Tu sais quoi ? Au départ c'est ce que je voulais faire !!!  Very Happy 
Mais c'est sûr que ce serait très compliqué à mettre en place. Comment faire si un membre ne respecte pas les règles ? Il faudrait qu'il y ait une sorte de procès, et donc trouver une manière démocratique de désigner un juge impartial. Pas évident...
Le Repteux
Le Repteux
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 73
Messages : 5231
Localisation : Val David, Québec

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Le Repteux le Jeu 10 Avr 2014 - 5:31

Peut-être pas évident en effet, mais il me semble que ce serait possible à réguler, sauf qu'il n'est pas évident non plus que ce serait avantageux pour ceux qui sont très différents de la majorité si les décisions sont justement prises par la majorité. On a le même problème avec les décisions politiques, qui doivent nécessairement favoriser le centre au détriment des extrêmes. C'est là qu'on voit que la démocratie n'est pas ce que l'on croit. Ce n'est pas parce que nous sommes démocratiques que nous prenons de meilleures décisions, mais c'est parce que nous sommes démocratiques que nous acceptons l'alternance politique, ce qui réduit la magouille politique, et qui empêche les crises lors des changements de pouvoir. N'empêche que j'aimerais bien voir ce qu'un forum démocratique pourrait bien donner comme résultat. J'imagine qu'il y en a qui ont tenté le coup, mais je n'en ai jamais vu.


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
L'Athéisme pour les repteux
Anonymous
Invité
Invité

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014 - 7:28

eh bien je trouve que ce serait une expérience intéressante. Même les difficultés rencontrées le seraient.
elaine 23
elaine 23
Prince des Cieux

Féminin Date d'inscription : 21/09/2012
Messages : 4761
Localisation : Au pied du canigou

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par elaine 23 le Jeu 10 Avr 2014 - 8:21

Il existe une charte, que chacun doit signer et, donc, respecter . Les objections pourraient être faites à l'entrée,si désaccord, et prises en compte ou non pour rectifier la charte dans le sens observé , si reconnu juste .
Un article justifiant l'éviction pour "trouble au forum", une seule personne devant évaluer le trouble allégué, est une clause totalitaire, mauvaise .
Ce serait bien que notre charte ait été approuvée avant d'entrer en vigueur, par tous les membres et rectifiée si besoin .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Dédé 95 le Jeu 10 Avr 2014 - 9:20

elaine 23 a écrit:L'article 15 énonce le fait du roi . Bizarre, rien n'indique ton bannissement et tu es marqué
Dernière visite:  Aujourd'hui à 13:56, quand on va dans ton profil, et ta présence dans les dernières 24 heures est signalée  en première page .
Essaye de te connecter: le bannissement de sept jours est seul indiqué, en février, je crois .
Si tu ne peux pas, je demanderai de tes nouvelles . .

J'avais oublié!
Spoiler:
Justement ce qui m'inquiète, c'est le fait que j'apparaisse et disparaisse, et surtout que mon compte (le profil) soit usurpé!
J'ai posé la question sur le site du propriétaire de Méta, Forumactif, j'ai trouvé la réponse suivante, les administrateurs ont accès aux comptes des membres de leur forum! Mais comme je n'ose croire qu'ils passent leur temps à m'espionner...
Ma conclusion c'est que mon compte a été piraté, ce qui est relativement facile! Il y a 1 an j'avais reçu un mail offensant alors que les MP m'étaient interdit, la seule réponse que j'ai eu de Magnus et Bulle c'est, il faut coché ceci et cela, on s'en occupe!
Il n'empèche que cette JESOCETRI a continuée à m'insulter, ayant obtenue grace ou à cause de Méta mon adresse mail!
Mon compte Méta pourrait-il etre piraté pendant mon bannissement? Forumactif ne répond pas à cette question!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par loli83 le Jeu 10 Avr 2014 - 9:21

en réponse à Elaine :c'est ce que nous avons demandé et en effet ceux qui n'ont pas encore approuvé la charte devraient le faire

quand à la revoir , je ne dis pas qu'elle ne bougera plus , mais Tibouc l'a refaite il n'y a pas si longtemps et pour l'instant je ne vois pas ce que l'on pourrait ajouter ou supprimer

concernant son respect , j'incite tous les membres à s'y plier

concernant la modération par rapport à son non-respect , c'est bien sûr du seul ressort des administrateurs-modérateurs

bien sûr un message peut toujours être signalé ou un mp envoyé aux admis

Contenu sponsorisé

De la liberté d'expression - Page 9 Empty Re: De la liberté d'expression

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Dim 29 Mar 2020 - 15:04