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De la liberté d'expression

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Message par Invité le Mer 2 Avr 2014 - 7:32

l'anglais est le colonisateur qui prépare le terrain pour le "mode de vie à l'américaine" et tous les produits qui vont avec, c'est donc loin d'être neutre. La lutte pour la suprématie d'une langue peut engendrer des guerres, mais cette cause n'est évidemment jamais évoquée.

Un enfant d'immigré qui "apprend le français à l'école" retarde toute sa classe, qui normalement devrait avancer dans le programme, à moins que tu parles des maternelles. Chez nous, dans les villes à grande proportion d'immigrés, le problème est très lourd.

Le problème est que certains (pas tous, hein!) ne veulent pas s'intégrer: après 1 ou 2 générations, ils ne parlent toujours pas suffisamment la langue et ont une scolarité réduite.
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Message par elaine 23 le Mer 2 Avr 2014 - 7:38

C'est pourquoi la nécessité d'apprendre le Français devrait être la condition d'accueil dans le pays .


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Message par Dédé 95 le Mer 2 Avr 2014 - 8:19

elaine 23 a écrit:C'est pourquoi la nécessité d'apprendre le Français devrait être la condition d'accueil dans le pays .

Ou qu'il y est une volonté de l'ONU, sous couvert de l'UNESCO, de décréter l'Espéranto comme langue commune à tout les pays membres.....eux qui prétendent nous imposer leur vision du monde!  :affraid: 


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Message par spin le Mer 2 Avr 2014 - 10:22

komyo a écrit:Bien sur que son spectacle n'est pas anti sémite, il n'y a que les gens nourris aux médias officiels qui peuvent gober ça !
Il a tenu des propos nettement antisémites en diverses occasions.

Quand je vois l'acharnement de certains à le défendre avec tout ce qu'on sait sur lui à présent, je comprends mieux l'emprise sur leurs adeptes de Sun Myong Moon, Jim Jones, David Koresh, Charles Manson, Shoko Asahara, Moïse David, Ron Hubbard, etc. etc. Même si Dieudonné se borne à tirer du fric.

à+


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Message par hokmah le Mer 2 Avr 2014 - 11:49

Au niveau de l'anti sémitisme, de l'anti sionisme la situation n'est pas claire.

La question que je me pose, sous réserve que l'histoire enseignée soit conforme à la réalité (ce qui n'est pas évident non plus) : pourquoi la communauté juive a polarisé, au travers de sa diaspora, en tous lieux et tous temps, autant d'unanimité dans son rejet par les autres clans ?

Aujourd'hui Israël est un furoncle du fait d'individus qui se prétendent héritiers d'un territoire qu'ils ont abandonné, un meltingpot  de gens issus de différents pays d'Europe ou des USA qui n'ont aucune légitimité sur ce territoire hormis d'artificielles décisions onusiennes dont ils ne respectent même pas la plupart des avis émis ultérieurement à leur installation imposée. J'y vois une forme d'arrogance que De Gaule avait signalé.


La chienlit continue....


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Message par loli83 le Mer 2 Avr 2014 - 11:54

du moins en france , je ne connais pas de jeunes qui ne veulent pas s'intégrer et tous parlent le français , je fréquente assez de jeunes issus de familles immigrés pour pouvoir l'affirmer

en plus il y a des classes spécialisées pour les mineurs qui arrivent de l'étranger et ne connaissent pas le français , donc ils ne retardent pas les autres dans les classes normales puisqu'ils n'y sont pas
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Message par spin le Mer 2 Avr 2014 - 13:44

hokmah a écrit:Au niveau de l'anti sémitisme, de l'anti sionisme la situation n'est pas claire.

La question que je me pose, sous réserve que l'histoire enseignée soit conforme à la réalité (ce qui n'est pas évident non plus) : pourquoi la communauté juive a polarisé, au travers de sa diaspora, en tous lieux et tous temps, autant d'unanimité dans son rejet par les autres clans ?
On peut proposer beaucoup d'explications, mais, pour moi, d'abord parce que son principal texte sacré est devenu encore plus sacré pour d'autres que pour elle-même, et sans qu'elle y soit pour rien. Je n'en finis plus de découvrir que les auteurs antijuifs ou antisémites, de Shakespeare à Soral, sont obsédés par la Bible. Et si on n'oubliait la Bible on découvrirait que la légitimité d'Israël comme état n'est pas la plus mal fondée de la planète.

à+


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Message par Le Repteux le Mer 2 Avr 2014 - 14:55

Ils n'ont pas choisi le bon endroit! Ils auraient dû s'installer au nord du Québec là où il n'y a que de la forêt et repartir à neuf. Parfois, mieux vaut oublier le passé.


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Message par gaston21 le Mer 2 Avr 2014 - 15:57

La video me confirme ce que je pensais de ce triste personnage; il pue la méchanceté, la haine et la bêtise. Ce qu'il dit sur Taubira est vraiment infect. Il ne peut que nuire à ses semblables de couleur.
On aurait certainement mieux fait de l'attaquer sur le plan fiscal plutôt que de l'attirer sous les feux de l'actualité. Quelle comédie avec la quenelle!
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Message par Le Repteux le Mer 2 Avr 2014 - 17:05

Il se défend Gaston, et ce n'est jamais beau la guerre.


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Message par loli83 le Mer 2 Avr 2014 - 17:06

je crois Gaston que tu le juges un peu vite ! en plus toi qui dit que nous n'avons pas le libre-arbitre , tu n'es pas logique avec toi même  

en fait il se défend , de façon acharnée et de toutes ses forces qui sont l'humour (noir) , il me fait penser à un chat sauvage qui lorsque l'on veut le saisir de force se défend toutes griffes dehors .

évidemment , toi tu es plus habitué aux chiens plus soumis et résignés qui endurent tout de leurs maitres


Dernière édition par lola83 le Jeu 3 Avr 2014 - 5:36, édité 1 fois
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Message par hokmah le Jeu 3 Avr 2014 - 3:38

Gaston, ne sommes nous pas tous des "spectacles" ambulants, avec nos travers, nos tics, nos fulgurances géniales et nos conneries flamboyantes... la "petite musique" dieudo en fait partie... De la liberté d'expression - Page 8 Bv000010


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Message par Gerard le Jeu 3 Avr 2014 - 11:45

gaston21 a écrit:La video me confirme ce que je pensais de ce triste personnage; il pue la méchanceté, la haine et la bêtise. Ce qu'il dit sur Taubira est vraiment infect.
 Wink Mais non, Gaston : Dieudo fait une démonstration par l'absurde.

Il n'a pas le droit de dire de méchancetés sur les juifs, alors il en dit sur une noire, montrant que là, ça ne pose aucun problème (juridique). C'est bien la mise en abîme anti-communautariste. Ce que Dieudo voudrait qu'on comprenne c'est que sa position sur Taubira n'est pas différente de sa position sur les juifs ou les sionistes, donc qu'il n'est pas plus antisémite qu'il n'est raciste anti-noir.  Il n'attaque pas une communauté, il attaque "des gens" en se servant de leur cliché communautaire.

 Laughing Le Docteur House fait parfois la même chose, quand il dit à son pote noir Foreman, alors qu'il n'arrive pas à forcer une serrure :

 Suspect - Vous êtes la honte de votre archétype.

Sous-entendu : "Si les noirs sont des criminels-nés, tout noir devrait savoir forcer une serrure."

C'est de l'ironie qui se moque plus des archétypes culturels que de la personne désignée. Donc, Dieudo ne pense pas une seconde que Taubira soit une guenon mangeuse de bananes, pas plus que Cohen devrait être gazé.

...
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Message par loli83 le Jeu 3 Avr 2014 - 11:49

tout à fait Gérard !

tu as bien développé ce que je pense aussi
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Message par gaston21 le Jeu 3 Avr 2014 - 15:42

C'est un mec que je n'ai jamais pu "sentir". Il me donne de l'acné juvénile!
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Message par Le Repteux le Jeu 3 Avr 2014 - 18:09

Tu as peur qu'il te choppe tes houris Gaston? Serais-tu un peu raciste sur les bords? :sourire noir:


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Message par loli83 le Jeu 3 Avr 2014 - 19:03

c'est vrai que les antipathies ça ne se discute pas , mais il faut les refréner tout de même
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Message par Le Repteux le Jeu 3 Avr 2014 - 19:15

Pour savoir qu'on a des antipathies, il faut d'abord les exprimer, puis quelqu'un nous dit qu'on les possède. Alors crois-tu qu'on puisse les changer juste parce que quelqu'un ou même plusieurs nous les font remarquer? Jamais je ne change d'idée juste parce qu'on me dit qu'elle est fausse, alors pourquoi les autres changeraient-ils? Si je te dis que Dieu est dans ta tête, comment feras-tu pour l'enlever de là même si tu le désires?? :sourire enlevant:


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Message par hokmah le Jeu 3 Avr 2014 - 19:47

gaston21 a écrit:C'est un mec que je n'ai jamais pu "sentir".  Il me donne de l'acné juvénile!

Si c'est psychosomatique gaston, Respect ! On ne tire pas sur une ambulance... De la liberté d'expression - Page 8 Express_023


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Message par komyo le Jeu 3 Avr 2014 - 19:52

Gerard a écrit:
gaston21 a écrit:La video me confirme ce que je pensais de ce triste personnage; il pue la méchanceté, la haine et la bêtise. Ce qu'il dit sur Taubira est vraiment infect.
 Wink Mais non, Gaston : Dieudo fait une démonstration par l'absurde.

Il n'a pas le droit de dire de méchancetés sur les juifs, alors il en dit sur une noire, montrant que là, ça ne pose aucun problème (juridique). C'est bien la mise en abîme anti-communautariste. Ce que Dieudo voudrait qu'on comprenne c'est que sa position sur Taubira n'est pas différente de sa position sur les juifs ou les sionistes, donc qu'il n'est pas plus antisémite qu'il n'est raciste anti-noir.  Il n'attaque pas une communauté, il attaque "des gens" en se servant de leur cliché communautaire.

 Laughing Le Docteur House fait parfois la même chose, quand il dit à son pote noir Foreman, alors qu'il n'arrive pas à forcer une serrure :

 Suspect - Vous êtes la honte de votre archétype.

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C'est de l'ironie qui se moque plus des archétypes culturels que de la personne désignée. Donc, Dieudo ne pense pas une seconde que Taubira soit une guenon mangeuse de bananes, pas plus que Cohen devrait être gazé.

...

Je pense aussi que concernant taubira c'est a prendre au deuxieme degré, il déconne  a son sujet de la meme manière, le gorille etc et si tu vois le sketch sur les femelles pygmées c'est pire.. sachant que dans son pays il défend ces populations...


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Message par loli83 le Jeu 3 Avr 2014 - 20:21

le repteux personne ne parle de changer les antipathies , j'ai même dit ça ne se discute pas , les refréner c'est autre chose , c'est au niveau de la maitrise de soi

Dieu est mon ami , et je ne risque pas de m'en séparer


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Message par Le Repteux le Jeu 3 Avr 2014 - 20:52

La seule manière de refréner volontairement une antipathie serait de se mettre à la place de l'autre, mais c'est impossible à faire s'il nous est antipathique. Nos antipathies ne se refrènent pas toutes seules, mais elles peuvent parfaitement être refrénées de force par les autres.


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Message par dan 26 le Jeu 3 Avr 2014 - 21:43

gaston21 a écrit:C'est un mec que je n'ai jamais pu "sentir".  Il me donne de l'acné juvénile!
si tu parles de Dieudonné moi aussi !!!Pour moi c'est un nuisible
Amicalement
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Message par Le Repteux le Jeu 3 Avr 2014 - 23:25

Serais-tu toi aussi un peu raciste sur les bords Dan? :sourire antiraciste:


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Message par loli83 le Ven 4 Avr 2014 - 0:52

non , le repteux , on peut se refréner soi même
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Message par Le Repteux le Ven 4 Avr 2014 - 3:41

Dit-elle en effaçant mes messages au lieu de se réfréner elle-même.
OK, je me réfrène moi-même, mais c'est uniquement par peur que tu me refrènes! :sourire refreigné:


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Message par loli83 le Ven 4 Avr 2014 - 9:56

j'ai expliqué pourquoi j'efface certains de tes messages

tu ne m'es pas antipathique , au contraire je te trouve sympathique avec tes petites touches d'humour , donc je n'ai pas besoin de me refréner avec toi
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Message par dan 26 le Ven 4 Avr 2014 - 10:08

Le Repteux a écrit:Serais-tu toi aussi un peu raciste sur les bords Dan? :sourire antiraciste:

Si etre raciste c'est reprocher aux autres "ce qu'ils sont ", je ne suis pas raciste .
Si c'est reprocher "ce qu'ils font", en particulier le non respect de nos lois , de nos régles,  profiter des systèmes, frauder etc  je suis raciste .
Il serait temps peut etre de faire le distinguo, on a trop fait d'amalgame dans ce domaine
Une forme de terrorisme intellectuel .
Un Français qui vole est un voleur, c'est normal .
Un africain qui vole , c'est nous qui sommes raciste en le traitant de voleur !!!
amicalement


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Message par loli83 le Ven 4 Avr 2014 - 10:10

oui , mais Dan , il faut regarder chaque cas particulier et non pas en fonction d'une couleur ou d'une ethnie
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Message par dan 26 le Ven 4 Avr 2014 - 10:13

lola83 a écrit:oui , mais Dan , il faut regarder chaque cas particulier et non pas en fonction d'une couleur ou d'une ethnie
je suis entièrement d 'accord il faut regarder l'acte , pas la personne . Le vol, la drogue, le meurtre,etc restent des délits quelles que soit les personnes qui en sont la cause .
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Message par Dédé 95 le Ven 4 Avr 2014 - 13:00

dan a écrit:Un Français qui vole est un voleur, c'est normal .
Un africain qui vole , c'est nous qui sommes raciste en le traitant de voleur !!!

En France et pour un français, car pour un africain en afrique ça deviens...

Un Africain qui vole est un voleur, c'est normal .
Un Français qui vole , c'est nous qui sommes raciste en le traitant de voleur !!!

Dans tout les cas c'est du racisme!

Et un capitaliste qui vole une partie du bénéfice tiré du travail de son employé, c'est quoi ?


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Message par Le Repteux le Ven 4 Avr 2014 - 16:34

Un français??  Je sors ! 


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Message par Dédé 95 le Ven 4 Avr 2014 - 17:58

Non c'est l'exploitation de "l'homme par l'homme" le contraire c'est au mieux un imbécile :sourire marxiste:


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Message par Le Repteux le Ven 4 Avr 2014 - 18:17

Celui-là?De la liberté d'expression - Page 8 Images?q=tbn:ANd9GcQvi4dvfMXo2Nz59Or4YW0woj4BVkhJQRGx7xuMWnBTJ1BvtJa2


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Message par Dédé 95 le Ven 4 Avr 2014 - 18:37

Non celui-là:

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Message par Gerard le Ven 4 Avr 2014 - 18:46

dan 26 a écrit: Si etre raciste c'est reprocher aux autres "ce qu'ils sont ", je ne suis pas raciste .
Si c'est reprocher "ce qu'ils font", en particulier le non respect de nos lois , de nos régles,  profiter des systèmes, frauder etc  je suis raciste .

 Very Happy Donc comme House, tu aimerais être noir, pour savoir forcer les serrures de façon innée ?

 Laughing 

...
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Message par Le Repteux le Ven 4 Avr 2014 - 18:47

Ils se ressemblent comme deux gouttes d'eau nos Marx Dédé, mais le tien ne sourit pas autant. Par curiosité, avait-il le sens de l'humour?


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Message par Le Repteux le Ven 4 Avr 2014 - 18:49

Question: pourquoi est-il impossible de faire comprendre son point de vue à quelqu'un d'autre même si chacun a la liberté de s'exprimer?


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Message par gaston21 le Ven 4 Avr 2014 - 21:10

Parce que son cerveau dispose d'une bibliothèque de fichiers différents et qu'il raisonne, inconsciemment!, et strictement avec ses fichiers. La liberté de s'exprimer? Grand Dieu, ma rate va exploser!
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Message par dan 26 le Ven 4 Avr 2014 - 23:11

Le Repteux a écrit:Question: pourquoi est-il impossible de faire comprendre son point de vue à quelqu'un d'autre même si chacun a la liberté de s'exprimer?
Cela prouve que les arguments que l'on développe ne sont pas assez efficaces . C'est ce que l'on apprend dans les écoles de commerce !!! Laughing 
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Message par Le Repteux le Ven 4 Avr 2014 - 23:44

C'est pourtant simple de comprendre que Dieu est une idée, mais c'est impossible à faire comprendre à un croyant, et ce n'est pas parce qu'il ne veut pas comprendre, mais bien parce qu'il ne peut pas. Que comprenons-nous au juste? Que nous ne comprenons rien à rien sauf ce qui fait notre affaire? Dans ce cas, toutes nos raisons seraient des prétextes, non?


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Message par loli83 le Sam 5 Avr 2014 - 3:43

donc mon pauvre le repteux, en fait , tu ne peux pas comprendre l'existence de Dieu , c'est triste cette incapacité de voir que Dieu est une évidence de par la création intelligente
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Message par Le Repteux le Sam 5 Avr 2014 - 4:36

C'est encore bien plus triste cette incapacité que tu as de voir que la Reptation est une évidence, mais ta tristesse t'empêche de considérer la mienne. Nous ne comprenons que ce qui fait notre affaire, et toutes nos raisons ne sont que des prétextes pour justifier ce que nous croyons comprendre.


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Message par Invité le Sam 5 Avr 2014 - 7:55

je suis d'accord avec le Repteux: chacun a ses croyances (ou ne les a pas), il n'y a pas une situation qui soit plus "triste" qu'une autre. C'est cela, la tolérance.
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Message par hokmah le Sam 5 Avr 2014 - 8:07

Le Repteux a écrit:Question: pourquoi est-il impossible de faire comprendre son point de vue à quelqu'un d'autre même si chacun a la liberté de s'exprimer?

... Et si "l'impossibilité" de se comprendre ne venait pas des différences au niveau des savoirs de chacun mais de leurs lacunes...


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Message par Invité le Sam 5 Avr 2014 - 8:10

la réponse est aussi que beaucoup s'attendent à ce qu'on adopte leur position, une fois qu'on l'a comprise. Ils confondent tout simplement "comprendre" et "adopter". Wink
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Message par elaine 23 le Sam 5 Avr 2014 - 11:08

J'ai relu quelques pages de "la boite noire de Darwin", écrit par le "père" de l'intelligent design, qu'on veut confondre avec le créationnisme . Il explique très clairement l'insuffisance du darwinisme mais sa position n'a rien à voir ave la bible ou la mystique . Il démontre que l'intention est déjà au coeur de la cellule, qui "sait" comment se complexifier pour survivre, non par sélection éliminatoire mais par coopération sélective avec les autres éléments .
Evidemment, cette matière intelligente interroge mais l'auteur ( Behe) se borne à en exposer l'évidence sans conclure autrement que la conscience est une propriété du vivant élémentaire et que l'évolutionnisme ne saurait s'en passer .
"la boite noire de Darwin" Michael J. Behe Presses de la renaissance, collection "science et conscience" . C'est épais mais très compréhensible .


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Message par dan 26 le Sam 5 Avr 2014 - 16:57

Le Repteux a écrit:
C'est pourtant simple de comprendre que Dieu est une idée, mais c'est impossible à faire comprendre à un croyant, et ce n'est pas parce qu'il ne veut pas comprendre, mais bien parce qu'il ne peut pas. Que comprenons-nous au juste? Que nous ne comprenons rien à rien sauf ce qui fait notre affaire? Dans ce cas, toutes nos raisons seraient des prétextes, non?
Je pense surtout que le croyant à peur de ne plus croire, car toutes ses espérances s'envoleraient .
On arrive à le comprendre !!!Il en a besoin .
Je ne les blame pas, je désire juste qu'ils( les fanatiques, intégristes, fondamentalistes) ne cherchent pas à imposer leurs croyances, pour la paix dans le monde .
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Message par hokmah le Sam 5 Avr 2014 - 17:52

Qu'il y ait plusieurs niveaux de conscience, grilles de lectures me semble évident... puis arrive le moment ou l'on tombe sur l'inexplicable, l'illisible faute de "moyens"...nous sommes aux limites de nous même ou alors sur notre seuil d'entrée ; à chacun d'y entrer ou d'en sortir... ce sont nos lignes de "fuite" dans notre lointain à côté.


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Message par loli83 le Sam 5 Avr 2014 - 17:53

Le Repteux a écrit:
C'est encore bien plus triste cette incapacité que tu as de voir que la Reptation est une évidence, mais ta tristesse t'empêche de considérer la mienne. Nous ne comprenons que ce qui fait notre affaire, et toutes nos raisons ne sont que des prétextes pour justifier ce que nous croyons comprendre.

je n'ai jamais rien dit sur la reptation , ni en bien , ni en mal

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