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Les méfaits du dieu Fric

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dan 26
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Sam 29 Mar - 18:40

geveil a écrit:Je viens de revoir ce film amusant " La vérité si je mens".

Quelque part, Dan semblerait avoir raison.

Pour mémoire, ça se passe dans le milieu juif sépharade,du sentier. Un jeune non juif qu'on prend pour un juif, au chômage et sans le sous, qu'une personnalité du quartier prend sous son aile devient vendeur aussi roublard que les autres, mais plus. Finalement, il monte sa propre affaire et devient très riche, et ce malgré un coup fourré d'un autre marchand du quartier. On ne se fait pas de cadeau dans ce milieu friqué, mais qu'est-ce qu'on s'amuse, on sort dans des boites chics, on boit, on mange dans des restaurants gastronomiques, on achète de belles bagnoles, on achète des appartements somptueux, on baise.

D'aucuns diront que c'est superficiel, qu'il n'y a pas d'amour, pas d'amitié. Dans le film, c'est faux, par exemple un beau gosse refuse une paternité dont il est responsable et sa copine le quitte pour un petit freluquet, mais quelques mois plus tard, le beau gosse voyant sa copine enceinte se rend compte qu'il l'aime, et il la reprend, car elle l'aime aussi.
Le coup fourré a ruiné le jeune non juif, il demande à ses copains de lui prêter de l'argent ( 30 millions de francs) mais tous se défilent même son meilleur ami, car il n'a plus le soutien du boss. Mais un jour, son meilleur ami lui annonce qu'il a remboursé les créanciers. On voit donc qu'il y a tout de même de vraies amitiés.
Vous me direz que c'est du cinéma mais que dans la réalité c'est encore plus superficiel et qu'il n'y a vraiment pas de vrais amis.

Comme je l'ai déjà dit, je suis du bord de Dédé, je milite pour des MLC, je me suis présenté aux législatives en tant que décroissant, je suis membre du SEL,etc... Mais qu'est-ce que je m'em... dans ce milieu, par exemple, lors d'une AG pour rédiger la charte des MLC ça a pris deux heures, on intervenait pour changer la place d'un mot, ou pour en ajouter ou en supprimer, et les participants se prennent vraiment trop au sérieux, faute d'avoir de l'importance avec du fric, ils s'en donnent avec des mots, ça ne rigole pas ou peu, et on vote, pour que ce soit vraiment démocratique, alors qu'un entrepreneur prend souvent des décisions seul et les prend vite. Pour rédiger un texte, il paie des spécialiste de com.



Alors si quelqu'un qui aurait côtoyé des milieux friqués ou en aurait des informations de bonne source, qu'il dise si ce film ne représente pas la réalité.

Je pense que présenter le milieux des affaires comme etant basé, sur le mensonge et la tromperie, est une erreur monumentale .
Une entreprise ne peut être crédible , que si elle est sérieuse , reconnue de ses pairs .
Cela n'empêche pas que dans tous les milieux il y a des bons et des C......
Mais dans l'ensemble la grande majorité des chefs d'entreprises , et des entreprises sont sérieuses , comme le personnel d'ailleurs .
Les mauvais sont l'exception.
Pour avoir gravité dans ce milieu, j'ai eu l'occasion de participer à de nombreuses réunions , il y a de tout , mais les plus constructives sont quand on en ressort avec des éléments concrets et palpables.
Force et de constater qu'il y a souvent beaucoup de perte de temps .
Plus on est nombreux plus le concret et difficile à sortir .
Avez vous essayer d'ecrire une lettre, un courrier  à plusieurs ?C'est très symptomatique !!
Pour exemple réunion à 40 personnes en région , 3 heures . La même réunion à 10 par téléphone (réunion téléphonique), 45 minutes sans perte de temps!!!C/R fait en même temps .

Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Sam 29 Mar - 19:09, édité 2 fois
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Invité le Sam 29 Mar - 18:50

je pense, Geveil, que tu vois le côté noir d'un côté, et le blanc de l'autre: tu as raison, mais si tu inverses, tu auras aussi raison. Les humains sont pareils à tous les niveaux de fortune.
J'ai côtoyé des "friqués" comme tu dis, et franchement, ils n'ont rien de moins ni de plus que les autres, question formalisme, bonheur ou malheur, moralité ou non.
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Dédé 95 le Sam 29 Mar - 18:55

dan a écrit:Je pense que présenter le milieux des affaires comme etant basé, sur le mensonge et la tromperie, est une erreur monumentale .
Une entreprise ne peut être crédible , que si elle est sérieuse , reconnue de ses pairs .
Pour un ex communiste du PCF dans les années ...y a 4 ans, ça la fiche mal!
Lisez bien amis sceptiques du forum! Un lien pris au hasard des nombreux forums où sévit Dan 26.
http://actualites.forum.orange.fr/messages/index/45032/actualite-politique-pour-dan-26-a-propos-d-edf.html
sérieusement...
La libre entreprise n'existe donc plus? Il faut ètre reconnu par ses pairs? C'est en complète contradiction avec certaines de tes conceptions économiques!
Mittal il était reconnu par ses pairs ?


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par loli83 le Sam 29 Mar - 19:48

je ne suis pas sûre qu'il s'agisse du même Dan , je ne reconnais pas son style ...
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Dim 30 Mar - 9:08

lola83 a écrit:je ne suis pas sûre qu'il s'agisse du même Dan , je ne reconnais pas son style ...
bravo tout à fait ; ce n'est pas moi !!!mais bon !!!laissons dédé délirer, nous en avons l'habitude  !!!
amicalement
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Dédé 95 le Dim 30 Mar - 9:27

Bien, bien! Peut-ètre, je te crois sur parole! Je dis bien sur parole!
Mais alors que répond tu à ceci:
La libre entreprise n'existe donc plus? Il faut ètre reconnu par ses pairs? C'est en complète contradiction avec certaines de tes conceptions économiques!
Mittal il était reconnu par ses pairs ?

Serais tu un admirateur de la Loi Le Chapelier...à l'envers!
 Very Happy 


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Dim 30 Mar - 9:29

Je suis allé voir, je n'ai rien compris, qui est Poppée, qui est Dan26, et que veut dire ton dernier message ?


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Dédé 95 le Dim 30 Mar - 9:48

Spoiler:
Poppée est semble-t-il qualifiée par un Dan 26 de membre du FN car elle se réfère à Minute (?), et ce Dan répond, tu nous qualifie bien de communiste car on se réfère à l'Huma!
Je suis tombé sur ce dialogue, et sur le personnage de Dan de ce forum, en recherchant les forums du FN! Et j'y ai lu que Dan 26 se qualifiais de membre du PCF!
Avoue que c'est assez intrigant! Connaissant notre zoiseau...
-----------
Pour mon dernier message: la loi Le Chapelier interdisait les coalitions (syndicats) aussi bien patronales que ouvrières!
Etre reconnu par ses pairs c'est une forme de coalition, et Dan ne fait pas parti des admirateurs des syndicats ouvriers, il l'a assez écrit!
De là à penser qu'il défend la physiocratie moderne, il n'y a qu'un pas!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Physiocratie


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Invité le Dim 30 Mar - 9:53


mais qu'est-ce qu'on s'en fout, Dédé !

C'est ta vocation dans la vie, faire des recherches sur ce Dan alors que personne ne le prend au sérieux, et de passer des précieuses heures... mais POURQUOI, exactement ? Tu n'as rien de mieux à faire ???


Dernière édition par Leela le Dim 30 Mar - 10:02, édité 1 fois
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Dim 30 Mar - 9:56

Dédé, tu sais que politiquement je suis du même bord que toi, mais n'oublie pas que Dan est un être humain, comme toi, il a ses faiblesses; n'en aurais-tu aucune? Emplis ton cœur de joie et de bonheur, et ça ira bien mieux ( Injonction valable pour moi avec encore plus de force )


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par loli83 le Dim 30 Mar - 10:16

Emplis ton cœur de joie et de bonheur, et ça ira bien mieux ( Injonction valable pour moi avec encore plus de force )

bonne formule geveil !

oui valable pour toi car ce n'est pas ce que tu viens de faire sur l'autre fil , malgré le smiley de bonheur total , je te dis ça avec le sourire
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Dim 30 Mar - 10:36

Si, si, Lola, je t'assure que j'ai déversé mon fiel avec bonheur ! Twisted Evil 


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par loli83 le Dim 30 Mar - 10:39

l'idéal du bonheur complet serait que tu n'ais plus de fiel  Smile 
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Dim 30 Mar - 10:50

Je n'ai plus, on a procédé à une ablation de la vésicule biliaire.


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par loli83 le Dim 30 Mar - 10:52

fiel spirituel alors ,  Smile ( plus mauvais que le naturel qui avait son utilité quand il n'était pas en excès )
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Dim 30 Mar - 10:54

Oui, peut-être, on n'a pas encore procédé à une cérébro-tectomie sur moi.


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par gaston21 le Dim 30 Mar - 10:54

Je ne suis pas d'accord avec dan sur le plan politique et économique, mais je ne pense pas qu'il faille rejeter en bloc tout ce qu'il écrit. Son fichier cérébral est différent de celui de dede et de beaucoup d'entre nous; il lit trop l'Expansion, le Figaro, Valeurs Actuelles, et nous..., je ne sais guère;
y-a-t-il encore des journaux de gauche?
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Dim 30 Mar - 10:57

Quand répondras-tu à mon message sur le nucléaire, Gastoooon !!!


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Dim 30 Mar - 11:53

gaston21 a écrit:Je ne suis pas d'accord avec dan sur le plan politique et économique, mais je ne pense pas qu'il faille rejeter en bloc tout ce qu'il écrit. Son fichier cérébral est différent de celui de dede et de beaucoup d'entre nous; il lit trop l'Expansion, le Figaro, Valeurs Actuelles, et nous..., je ne sais guère;
y-a-t-il encore des journaux de gauche?
Je suis abonné au monde des religions, à l'express,  le Revenu et à Paris Match, c'est tout plus un journal local .
je ne fais que faire part de mes nombreuses expériences  dans de nombreux domaines depuis 50 ans .
amicalement
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Dim 30 Mar - 11:58

Leela a écrit:
mais qu'est-ce qu'on s'en fout, Dédé !

C'est ta vocation dans la vie, faire des recherches sur ce Dan alors que personne ne le prend au sérieux, et de passer des précieuses heures... mais POURQUOI, exactement ?  Tu n'as rien de mieux à faire ???

c'est sûr que c'est plus simple d'avoir des a-prioris à mon endroit, que d'essayer d'aller controler mes sources, et preuves .
Exemple malgré vos affirmations péremptoires ,  aucune action ne distribue de dividendes,  dont le rendement est à deux chiffres. je persiste à dire que quand vous dites cela c'est une énormité,une erreur  encore une en économie, de votre part  !!  
amicalement


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Dédé 95 le Dim 30 Mar - 12:17

dan a écrit:Exemple malgré vos affirmations péremptoires , aucune action ne distribue de dividendes, dont le rendement est à deux chiffres. je persiste à dire que quand vous dites cela c'est une énormité,une erreur encore une en économie de votre part !!

Je te rappelle Dan que c'est TOI qui a parlé d'actions, nous nous avons parlé de profits! Et je t'ai prouvé qu'il y avait des profits à deux chiffres! Sors de ton Café du Commerce et regarde la réalité de l'économie !
Crois tu sincèrement qu'un Bill Gates est devenu en 35 ans l'homme le plus riche du monde (en revenus) avec des intérets financiers à 1,8 % ? A qui tu va faire croire celà ?

Et surtout arrète de prendre les pauvres pour des assistés et des faignants...crapule!


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Dim 30 Mar - 18:36

Parmi les méfaits du dieu Fric, je viens de recevoir 21 pages de contrat en petits caractères, à lire ( En principe ) et à signer ( Pas toutes, heureusement ) accompagné d'une demi-douzaine de justificatifs, pour un emprunt à 0% pour l'achat d'un ordinateur par mon fils. Que de prise de tête, que d'énergie dépensée, aussi bien chez moi que dans les bureaux qui vont éplucher le document.
J'ai l'impression de vivre un cauchemar, et c'est cela que Dan aime et approuve !


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Dim 30 Mar - 19:20

geveil a écrit:Parmi les méfaits du dieu Fric, je viens de recevoir 21 pages de contrat en petits caractères, à lire ( En principe ) et à signer ( Pas toutes, heureusement ) accompagné d'une demi-douzaine de justificatifs, pour un emprunt à 0% pour l'achat d'un ordinateur par mon fils.  Que de prise de tête, que d'énergie dépensée, aussi bien chez moi que dans les bureaux qui vont éplucher le document.
J'ai l'impression de vivre un cauchemar, et c'est cela que Dan aime et approuve !
là aussi je ne vois pas le rapport, désolé .Quand ai je dis que les contrats formulés sur de nombreuses pages, avec des passages difficiles à comprendre, etaient une bonne chose ?
C'est effrayant de voir comment vous pouvez constamment transformer, et déformer mes propos !!!
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Le Repteux le Dim 30 Mar - 19:46

geveil a écrit: je viens de recevoir 21 pages de contrat en petits caractères, à lire.... pour un emprunt à 0% pour l'achat d'un ordinateur par mon fils.
Quel âge il a ton fils? Il ne sait pas lire?


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Mer 2 Avr - 0:25

geveil a écrit:Parmi les méfaits du dieu Fric, je viens de recevoir 21 pages de contrat en petits caractères, à lire ( En principe ) et à signer ( Pas toutes, heureusement ) accompagné d'une demi-douzaine de justificatifs, pour un emprunt à 0% pour l'achat d'un ordinateur par mon fils.  Que de prise de tête, que d'énergie dépensée, aussi bien chez moi que dans les bureaux qui vont éplucher le document.
J'ai l'impression de vivre un cauchemar, et c'est cela que Dan aime et approuve !
Ce ne sont pas là les méfaits du Fric, mais des procédures administratives, des réglementations, des obligations , des contrats quels qu'ils soient .
il serait peut être bien que ton fils se prenne en main !!! Question 
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par geveil le Mer 2 Avr - 22:10

Je sors d'une conférence de Patrick Vivaret sur la monnaie.
Il a articulé sa conférence sur deux assertions:
- La monnaie n'est pas l'argent
- L'argent n'est pas la richesse.
En gros, le problème vient du jour où les coquillages, puis la monnaie en cuivre ou en étain, a été remplacée par des pièces d'or et d'argent. En soi, la monnaie n'a pas de valeur, par exemple un bout de papier n'a aucune valeur, par contre, l'or et l'argent sont des métaux dits précieux. Du coup le fait de posséder de l'argent a pris une valeur en soi.
Il a parlé aussi de l'origine étymologique du mot " valeur" qui vient du latin et signifie "force de vie" équivalent de eros en grec.
Il a enchaîné sur l'aspect fallacieux du PIB en rappelant qu'il ne comptabilise que les transactions monnayées , par exemple, lors de la catastrophe de l'Erika, on a comptabilisé les remboursements par les compagnies d'assurance, la construction d'un nouveau pétrolier, etc, mais on n'a pas comptabilisé le travail des bénévoles qui se sont mobilisés pour nettoyer les plages, d'une façon générale, le travail des associations n'est pas pris en compte, sauf pour ce qui est des salaires si elles emploient des salariés, or ce travail est porteur de richesses. Si un gouvernement dissolvait toutes les associations, croyez-vous que le pays continuerait à vivre?
Il a rappelé que 85 personnes possèdent l'équivalent de la paie moyenne de trois milliards et demi d'humain.
Il a aussi expliqué que les monnaies locales, les association telles que le SEL, et bien d'autres sont une façon de créer une véritable monnaie d'échange qui échappe à la spéculation financière, et constituent le germe d'un changement de société.

Si vous voulez en savoir plus, aller sur le site ICI
ou encore ICI


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Jeu 3 Avr - 0:13

[quote]
geveil a écrit:
Il a rappelé que 85 personnes possèdent l'équivalent de la paie moyenne de trois milliards et demi d'humain.
il oublie de dire en capital, pas en argent , ce qui est totalement différent .

I
l a aussi expliqué que les monnaies locales, les association telles que le SEL, et bien d'autres sont une façon de créer une véritable monnaie d'échange qui échappe à la spéculation financière, et constituent le germe d'un changement de société.
C'est gentil , paradisiaque, digne de l’Éden mais totalement utopique , à l'échelle mondiale .
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Invité le Jeu 3 Avr - 9:05

merci Geveil !   Ricardo Petrella aussi expliquait cela dans le livre "limites à la compétitivité".
Je suis convaincue que tous ces mouvement "parallèles" finiront par se regrouper et se structurer, et construire une base solide qui compensera les failles du système actuel.  Ce sont des actions concrètes, réalistes qui fonctionnent très bien et le prouvent tous les jours.  On les voit émerger dans tous les pays, pauvres ou riches, comme des graines qui germent partout, un grand mouvement spontané qu'il faut appuyer.
Il faut évidemment s'attendre à ce que les pessimistes qui ont une peur panique de perdre leur privilèges, cherchent par tous les moyens de critiquer ces mouvements et surtout de les étouffer.

Chez nous, la bataille du SEL est gagnée: l'Etat a essayé de l'étouffer en limitant fortement les échanges possibles, par exemple interdiction d'échanger des biens matériels, mais ils n'y sont pas parvenus.

Si cette transformation pouvait se faire progressivement, cela éviterait une écroulement dramatique, ce serait une évolution au lieu d'une révolution, mais cela demande qu'un maximum de gens s'y investissent: c'est une sorte de "combat" sans autre arme que l'humanisme.
Je pense que l'enjeu actuel est là: que ces mouvements se développent suffisamment fort, et suffisamment vite que pour ne pas se faire étouffer par les "pro-système".

Je pense que les deux pourraient co-habiter: les "monnaies" locales compensant les failles de la monnaie unique comme l'euro, tout en conservant ses avantages.
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Jeu 3 Avr - 10:07

[quote]
Leela a écrit:merci Geveil !   Ricardo Petrella aussi expliquait cela dans le livre "limites à la compétitivité".
Je suis convaincue que tous ces mouvement "parallèles" finiront par se regrouper et se structurer, et construire une base solide qui compensera les failles du système actuel.  Ce sont des actions concrètes, réalistes qui fonctionnent très bien et le prouvent tous les jours.  On les voit émerger dans tous les pays, pauvres ou riches, comme des graines qui germent partout, un grand mouvement spontané qu'il faut appuyer.
Il faut évidemment s'attendre à ce que les pessimistes qui ont une peur panique de perdre leur privilèges, cherchent par tous les moyens de critiquer ces mouvements et surtout de les étouffer.
attention de ne pas mélanger utopie et réalisme, au niveau mondial c'est totalement irréaliste, et irréalisable .

Chez nous, la bataille du SEL est gagnée: l'Etat a essayé de l'étouffer en limitant fortement les échanges possibles, par exemple interdiction d'échanger des biens matériels, mais ils n'y sont pas parvenus.
Ce ne sera que très marginal , et cela se comprend fort bien . Allez comment par exemple regler avec le sel le commerce entre pays très différents . merci pour la réponse précise !!!
Je pense que les deux pourraient co-habiter: les "monnaies" locales compensant les failles de la monnaie unique comme l'euro, tout en conservant ses avantages.
rêve , rêve , mais bon !!
amicalement
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par komyo le Jeu 3 Avr - 11:01

dan 26 a écrit:

il oublie de dire en capital, pas en argent , ce qui est totalement différent .

I

C'est gentil , paradisiaque, digne de l’Éden mais totalement utopique , à l'échelle mondiale .
amicalement

A toutes les époques des gens se sont élevés contre le changement (surtout ceux qui bénéficiaient davantage de classe ou de statut) et n'auraient pu l'imaginer meme pas en rêve !
La réalité c'est que le futur est le germe de tous les possibles.


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par komyo le Jeu 3 Avr - 11:05

dan 26 a écrit:

attention de ne pas mélanger utopie et réalisme, au niveau mondial c'est totalement irréaliste, et irréalisable .


Ce ne sera que très marginal , et cela se comprend fort bien . Allez comment par exemple regler avec le sel le commerce entre pays très différents . merci pour la réponse précise !!!

rêve , rêve , mais bon !!
amicalement


attention dan, lol, on ne parle pas du sel comme monnaie d échange international, ce qui pourrait avoir une logique puisque le terme sel a donner le mot salaire ^^

mais de SEL systeme d echange local Wink d'ailleurs je propose un échange sel contre poivre ! Smile
C'est ce qui se passe dans une certaine mesure avec les swap mis en place en ce moment autour du yuan et visant a supplanter le role du uds comme monnaie d échange internationale  !


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Jeu 3 Avr - 12:03

komyo a écrit:

A toutes les époques des gens se sont élevés contre le changement (surtout ceux qui bénéficiaient davantage de classe ou de statut) et n'auraient pu l'imaginer meme pas en rêve !
La réalité c'est que le futur est le germe de tous les possibles.
Le changement, l'évolution à l'échelle mondiale ne se fait pas en quelques années, il faut des siècles !!!
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par komyo le Jeu 3 Avr - 12:06

Vu sur le blog de jorion, nettement plus intéressant a lire que des commentaires de café de la gare...

LE MONDE DU SILENCE, par François Leclerc
2 AVRIL 2014 par FRANÇOIS LECLERC | Print LE MONDE DU SILENCE, par François Leclerc
Billet invité

Un projet de loi portant sur le secret des affaires est élaboré en catimini à Paris, transposant une directive européenne ayant le même objet, sans même attendre son adoption. Pourquoi une telle urgence ? Martine Orange analyse dans Médiapart la teneur inquiétante de la directive et s’inquiète du secret qui entoure la préparation du texte français.

On retiendra particulièrement le flou qui entoure la définition du secret des affaires (et donc de la définition de l’infraction qui en découle), toute activité économique pouvant aisément en relever, et la description de ce qui est entendu par la publication ou la détention de tels secrets d’affaires : seraient considérés comme « coupables » ceux qui détiendraient de telles informations et qui « auraient dû savoir » qu’elles ont été obtenues d’une manière devenue désormais illicite. On voit mal dans ces conditions comment l’information économique (ne se résumant pas à la communication des entreprises) et les libertés syndicales en sortiraient indemnes, et comment les affaires pourraient continuer à sortir et les lanceurs d’alerte agir. Peu probable également que la justice y trouve son compte, si l’on considère tous les scandales qui n’auraient pas pu voir le jour.

Si une transposition s’annonce, c’est celle des pratiques en vigueur dans le monde financier, où la transparence n’est qu’en façade, et de l’extension du si pratique secret défense et depuis peu d’une protection extensive de la vie privée quand il faut protéger des activités illicites. Ainsi que le dénonce Martine Orange, « Une chape de plomb menace de s’abattre sur les entreprises et l’économie. C’est bien ce que cherchent certains lobbies : transformer tout ce qui touche au monde des affaires et de l’argent en monde du silence, répandre l’opacité sur leurs usages, organiser une omerta sur toutes leurs pratiques et leurs visées. »

Ces velléités interviennent dans le contexte des révélations sur l’espionnage généralisé pratiqué par la NSA américaine et ses partenaires étrangers. D’un côté on surveille, tandis que de l’autre on verrouille. Mais les interdits ne sont pas faits pour tout le monde et les transgressions sont légitimées, à en croire le projet de réforme éminemment permissif des activités de la NSA par l’administration Obama. On savait que le jeu financier était faussé en raison de la dissymétrie de l’information, on comprend que le vrai pouvoir repose sur une information réservée aux privilégiés, à laquelle les autres n’ont pas accès, à l’image de la distribution inégale de la richesse. Comment la démocratie pourra-t-elle s’exercer dans ces conditions-là ?

Le projet de la Commission :

Directive Secret d'Affaires by MartineOrange
http://fr.scribd.com/doc/215732576/Directive-Secret-d-Affaires


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Jeu 3 Avr - 12:11

komyo a écrit:Vu sur le blog de jorion, nettement plus intéressant a lire que des commentaires de café de la gare...

LE MONDE DU SILENCE, par François Leclerc
2 AVRIL 2014 par FRANÇOIS LECLERC | Print LE MONDE DU SILENCE, par François Leclerc
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Un projet de loi portant sur le secret des affaires est élaboré en catimini à Paris, transposant une directive européenne ayant le même objet, sans même attendre son adoption. Pourquoi une telle urgence ? Martine Orange analyse dans Médiapart la teneur inquiétante de la directive et s’inquiète du secret qui entoure la préparation du texte français.

On retiendra particulièrement le flou qui entoure la définition du secret des affaires (et donc de la définition de l’infraction qui en découle), toute activité économique pouvant aisément en relever, et la description de ce qui est entendu par la publication ou la détention de tels secrets d’affaires : seraient considérés comme « coupables » ceux qui détiendraient de telles informations et qui « auraient dû savoir » qu’elles ont été obtenues d’une manière devenue désormais illicite. On voit mal dans ces conditions comment l’information économique (ne se résumant pas à la communication des entreprises) et les libertés syndicales en sortiraient indemnes, et comment les affaires pourraient continuer à sortir et les lanceurs d’alerte agir. Peu probable également que la justice y trouve son compte, si l’on considère tous les scandales qui n’auraient pas pu voir le jour.

Si une transposition s’annonce, c’est celle des pratiques en vigueur dans le monde financier, où la transparence n’est qu’en façade, et de l’extension du si pratique secret défense et depuis peu d’une protection extensive de la vie privée quand il faut protéger des activités illicites. Ainsi que le dénonce Martine Orange, « Une chape de plomb menace de s’abattre sur les entreprises et l’économie. C’est bien ce que cherchent certains lobbies : transformer tout ce qui touche au monde des affaires et de l’argent en monde du silence, répandre l’opacité sur leurs usages, organiser une omerta sur toutes leurs pratiques et leurs visées. »

Ces velléités interviennent dans le contexte des révélations sur l’espionnage généralisé pratiqué par la NSA américaine et ses partenaires étrangers. D’un côté on surveille, tandis que de l’autre on verrouille. Mais les interdits ne sont pas faits pour tout le monde et les transgressions sont légitimées, à en croire le projet de réforme éminemment permissif des activités de la NSA par l’administration Obama. On savait que le jeu financier était faussé en raison de la dissymétrie de l’information, on comprend que le vrai pouvoir repose sur une information réservée aux privilégiés, à laquelle les autres n’ont pas accès, à l’image de la distribution inégale de la richesse. Comment la démocratie pourra-t-elle s’exercer dans ces conditions-là ?

Le projet de la Commission :

Directive Secret d'Affaires by MartineOrange
http://fr.scribd.com/doc/215732576/Directive-Secret-d-Affaires
Peux tu nous dire à quoi sert la COB ?
Où l'AMF(désolé ) c'est vrai que ma mémoire avec l'age me fait defaut de temps en temps, mais l'organisation de contrôle existe, c'est le fond qui est le plus important pas la forme ( le nom) .
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Jeu 3 Avr - 21:32, édité 1 fois
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par loli83 le Jeu 3 Avr - 12:50

ça a l'air hors sujet , mais je pense que le manque d'argent y est pour quelque chose

http://www.atlantico.fr/atlantico-light/mexique-refusee-hopital-elle-accouche-dans-rue-1030513.html

cela se passe au Mexique , le gouvernement plutôt que de s'excuser d'inciter les femmes pauvres  à venir à accoucher à l'hopital et ensuite de les laisser sur le trottoir , la solution intermédiaire serait aux moins de former l'équivalent de "sages femmes" qui pourrait les accoucher chez elles comme cela se passe encore en Afrique dans les villages
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Dédé 95 le Jeu 3 Avr - 13:00

La COB est une institution de crapules capitalistes. J'ai bon Dan?  PTDR 

Plus sérieusement. Si la COB servait à quelque chose elle aurait détecté Kerviel et ses patrons banquiers, ce qui n'a pas été le cas!
Pourquoi ? Parceque la COB...c'est les banques, ils vont quand même pas se controler, et ton libéralisme il est où?  

Juste pour te mettre au parfum Dan
La COB ça n'existe plus, c'est l'AMF!

Mais la cob c'est aussi:
le nom d'une technique de construction à base d'argile, de sable et de paille (bauge). comme le capitalisme.

 Siffle


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par komyo le Jeu 3 Avr - 13:46

dan 26 a écrit:
Peux tu nous dire à quoi sert la COB ?
amicalement

quel cob le club olympique briochois ou l'ancienne commission des opérations de bourse ?

Si tu parles donc de l'amf, leur dernier fait d arme est le suivant :
En mars 2006, de nombreux cadres d'EADS sont suspectés d'avoir cédé leurs actions EADS avant l'annonce publique des retards de livraison du gros porteur A380 le 13 juin 2006. Le cours de l'action plongera à la suite de cette annonce. L'AMF enquête alors sur cet éventuel délit d'initié de ces cadres. En avril 2008, le site Mediapart11 publie le rapport d'enquête de l'AMF, qui fait état de très fortes suspicions. On y lit par exemple que les investigations ont permis d'identifier trois informations privilégiées, détenues, en totalité ou en partie par les dirigeants d'EADS et ses actionnaires de contrôle, antérieurement à leurs interventions directes ou indirectes sur le marché du titre EADS. Pourtant, le 17 décembre 2009, l'AMF, referme le dossier EADS sans aucune sanction12.


Alors a quoi, cher dan, sert la cob organisme qui au passage n'existe plus ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par loli83 le Jeu 3 Avr - 15:15

peut être que Dan est lui aussi dans un monde de bisounours  Smile 
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par komyo le Jeu 3 Avr - 20:02

C'est intéressant de voir comment l'excès engendre l'excès, en philosophie chinoise le maximum de yin devient yang et inversement, il faut croire que le système n'est pas encore allé au bout du bout !

http://www.courrierinternational.com/article/2014/04/03/en-politique-l-argent-de-plus-en-plus-roi


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Jeu 3 Avr - 21:38

komyo a écrit:
Si tu parles donc de l'amf, leur dernier fait d arme est le suivant :
En mars 2006, de nombreux cadres d'EADS sont suspectés d'avoir cédé leurs actions EADS avant l'annonce publique des retards de livraison du gros porteur A380 le 13 juin 2006. Le cours de l'action plongera à la suite de cette annonce. L'AMF enquête alors sur cet éventuel délit d'initié de ces cadres. En avril 2008, le site Mediapart11 publie le rapport d'enquête de l'AMF, qui fait état de très fortes suspicions. On y lit par exemple que les investigations ont permis d'identifier trois informations privilégiées, détenues, en totalité ou en partie par les dirigeants d'EADS et ses actionnaires de contrôle, antérieurement à leurs interventions directes ou indirectes sur le marché du titre EADS. Pourtant, le 17 décembre 2009, l'AMF, referme le dossier EADS sans aucune sanction12.
Alors a quoi, cher dan, sert la cob organisme qui au passage n'existe plus ?

je viens de m'excuser pour la faiblesse de ma mémoire .
Pour ce qui est de cette affaire , il s'agit d'un cas précis et particulier dont on ne connait pas les tenant et aboutissants(et que je ne connais pas assez pour développer . Cela n’enlève pas le rôle de cette organisation, qui a déjà eu l'occasion de sevir .
c'est effrayant de voir que d'une exception vous en faites une généralité .
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Jeu 3 Avr - 21:40

lola83 a écrit:peut être que Dan est lui aussi dans un monde de bisounours  Smile 
Si généraliser en partant d'un exception est votre méthode , pour essayer de conforter certains de vos idées fausses.
Désolé ce n'est pas ma façon de raisonner, j'essaye d’élever ma réflexion en dehors de toutes propagande , et de pensées uniques .
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par komyo le Jeu 3 Avr - 21:47

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:
Si tu parles donc de l'amf, leur dernier fait d arme est le suivant :
En mars 2006, de nombreux cadres d'EADS sont suspectés d'avoir cédé leurs actions EADS avant l'annonce publique des retards de livraison du gros porteur A380 le 13 juin 2006. Le cours de l'action plongera à la suite de cette annonce. L'AMF enquête alors sur cet éventuel délit d'initié de ces cadres. En avril 2008, le site Mediapart11 publie le rapport d'enquête de l'AMF, qui fait état de très fortes suspicions. On y lit par exemple que les investigations ont permis d'identifier trois informations privilégiées, détenues, en totalité ou en partie par les dirigeants d'EADS et ses actionnaires de contrôle, antérieurement à leurs interventions directes ou indirectes sur le marché du titre EADS. Pourtant, le 17 décembre 2009, l'AMF, referme le dossier EADS sans aucune sanction12.
Alors a quoi, cher dan, sert la cob organisme qui au passage n'existe plus ?

je viens de m'excuser pour  la faiblesse de ma mémoire .
Pour ce qui est de cette affaire , il s'agit d'un cas précis et particulier dont on ne connait pas les tenant et aboutissants(et que je ne connais pas  assez pour   développer . Cela n’enlève pas le rôle de cette organisation, qui a déjà eu l'occasion de sevir .
c'est effrayant de voir  que d'une exception vous en faites une généralité .
amicalement

Cela prouve surtout que tu préfères tout sauf voir la réalité. Un monde de faux semblant te convient, car il te rassure...


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Jeu 3 Avr - 22:18

komyo a écrit:
Cela prouve surtout que tu préfères tout sauf voir la réalité. Un monde de faux semblant te convient, car il te rassure...

google AMF , tu as tout sur cette organisation , son fonctionnement son rôle .
je ne vois pas en quoi  cela  peut me rassurer!!!
la aussi il est raisonnable de controler son champs d'intervention, ses actions concrétés,  par rapports aux opérations totales .

Le fait que le corps de policiers , et de justice  existe n'a jamais été la preuve que tous les Français sont des bandits , que je sache !!!

Quand ces organisations font une erreur , cela ne prouve pas que tout le système ne sert à rien !!!

Vous semblez marcher à l'envers , vous rechercher des exceptions qui prouveraient vos convictions épidermiques non réfléchies .
Alors que j'essaye de regarder le monde tel qu'il est avec ses bons et mauvais cotés, afin de me faire une idée personnelle apres avoir comparé plusieurs points de vue .

Excuse moi je ne fais que raisonner en dehors de toutes dogmatiques .

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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par gaston21 le Ven 4 Avr - 17:10

Un article d'AgoraVox qui me paraît intéressant. J'aime bien l'image "les éoliennes, ces intermittents du spectacle"...Bah, la crise ukrainienne est l'exemple même de la rouerie américaine. On sera encore plus tributaire des USA pour nos matières premières. Et j'te livre ma houille, mon gaz de schiste... Et toi, l'Europe, tu mordras encore plus vite à l'hameçon du Grand Marché Atlantique ! Ya des sous à se faire, car la spéculation n'en fonctionnera que mieux! Le dieu Fric règne maintenant sur le monde...

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/ukraine-desescalade-diplomatique-150279
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Dédé 95 le Ven 4 Avr - 18:28

Merci Gaston.
Mais en parlant économie et réalité du fric, un sujet d'actualité qui devrait en faire réfléchir certains (suivez mon regard du coté du nougat   Very Happy )!
La vente de SFR!
Je vous extrait quelques lignes, mais je vous engage à lire tout l'article

http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20140402.OBS2349/vente-de-sfr-des-conflits-d-interets-chez-vivendi.html

Sur le soit-disant "controles de la bourse" (ne pas rire SVP),
L'Autorité des marchés financiers (AMF) a aussi exigé d'être informée de toute la procédure, et en particulier des deux offres concurrentes, au risque d'exposer les parties prenantes à des sanctions. Pour l'instant, sans réponse.

On se demande ce qu'ils ont à cacher", lâche Colette Neuville. "Nous voulions saisir ces documents pour éviter que les preuves ne puissent être détruites, pas pour les publier."

Sur ces braves capitalistes qui risquent leur épargne:

L'ardeur du président du conseil de surveillance peut aussi s'expliquer par le paquet de stock-options dont il dispose. Selon BFM-TV, l'homme détient 1,165 million de stock-options, dont le prix d'exercice s'élève à 20,67 euros pour une tranche dont l'échéance est en mai 2014 et 23,64 euros pour une autre tranche dont l'échéance est un an plus tard. En plus, il dispose de près de 800.000 actions, précise Mediapart, tandis que sa famille détiendrait 2,8 millions d'actions, selon la chaîne d'info.

Et vous votre épargne...?
Ne pleurez pas, Dan s'en occupe à Valence!  Very Happy


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Ven 4 Avr - 19:00

gaston21 a écrit:Un article d'AgoraVox qui me paraît intéressant. J'aime bien l'image "les éoliennes, ces intermittents du spectacle"...Bah, la crise ukrainienne est l'exemple même de la rouerie américaine. On sera encore plus tributaire des USA pour nos matières premières. Et j'te livre ma houille, mon gaz de schiste... Et toi, l'Europe, tu mordras encore plus vite à l'hameçon du Grand Marché Atlantique ! Ya des sous à se faire, car la spéculation n'en fonctionnera que mieux! Le dieu Fric règne maintenant sur le monde...
il aurait peut etre fallut y penser avant , à dépenser sans compter, à refuser d'utiliser les richesses de notre sol, nous devenons tributaires, de tous qui ont su gérer , ou prévoir l'avenir .

Heureusement que de Gaulle a eu l'idée du nucléaire !!! Il nous reste encore cette pseudo suprématie et indépendance .
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par Le Repteux le Ven 4 Avr - 19:10

Dan a écrit:nous devenons tributaires, de tous qui ont su gérer , ou prévoir l'avenir
Prévoir l'avenir est impossible, sauf si on utilise la force ou la tricherie. C'est ça que tu voudrais, que la France triche ou fasse la guerre pour devenir plus riche que les autres pays?


Dernière édition par Le Repteux le Ven 4 Avr - 19:13, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par komyo le Ven 4 Avr - 19:12

Avec ce vendu de Fabius au commerce extérieur, ils ont visiblement prévu de passer la vitesse supérieure avant que les peuples ne leur foutent un grand coup de coup de pied au c.. lors des européennes ! en attendant si ça passe, ca sera jackpot pour les multinationales, autorisation données de polluer, nos rivières, nos fleuves, nos sols dans les grandes largeurs, le rêve de tout les dégénérés de la religion de l'argent !
Je prévoie demain un terrorisme écologique en perspective...




_._._._._._._._._._._._


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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par loli83 le Ven 4 Avr - 21:35

à moins que yellowstone explose !
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Re: Les méfaits du dieu Fric

Message par dan 26 le Ven 4 Avr - 22:52

Le Repteux a écrit:
Dan a écrit:nous devenons tributaires, de tous qui ont su gérer , ou prévoir l'avenir
Prévoir l'avenir est impossible, sauf si on utilise la force ou la tricherie. C'est ça que tu voudrais, que la France triche ou fasse la guerre pour devenir plus riche que les autres pays?
Prevoir l'avenir c'est déjà ne pas dépenser plus que ce que l'on gagne , ce que nous ne faisons pas depuis plus de 30 ans , puisque nous faisons entre 18 et 30 % de déficit par an depuis Giscard !!! C'est donc prévoir son indépendance financières, énergétique, et donc politique !!
Ce que nous avons été incapable de faire . Nous dépendons maintenant des financiers et des fond souverains .
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Re: Les méfaits du dieu Fric

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