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Michel Collon, l'homme qui n'a peur de personne ( + aparté sur dubaï )

hokmah
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Message par hokmah le Lun 4 Nov 2013 - 18:10

Un journaliste qui fait bouger les lignes...



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Message par Invité le Lun 4 Nov 2013 - 19:06

je suis fan Wink
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Message par elaine 23 le Mar 5 Nov 2013 - 8:16

ça ravive l'énorme déception face au "socialisme" de Hollande , après tant de promesses ...


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"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
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Message par loli83 le Mar 5 Nov 2013 - 13:03

je note tout de même une analyse faussée par rapport aux Emirats arabes ( Dubaï inclus )

leur pétrole n'est pas inépuisable , il sera épuisé d'ici quelques années et j'approuve donc leur politique de vouloir le remplacer par le tourisme , et pour attirer les touristes ,en plus de la mer et du désert , il faut faire de magnifiques réalisations , c'est ce qu'ils ont fait

on peut comparer avec Versailles qui a coûté cher mais qui au final rapporte beaucoup à l'état ( qui est censé redistribuer ces/ses recettes au profit du peuple , mais là c'est une autre histoire )
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Message par hokmah le Mar 5 Nov 2013 - 14:07

L'effort des Émirats n'est intéressant pour moi, non pour le tourisme, mais pour le "laboratoire" qu'ils constituent en matière de recherche à aménager une niche écologique favorable à l'homme en milieu "naturellement" "hostile". Une sorte de terraformation telle que l'avait envisagée Isaac Asimov pour les planètes lointaines comme futurs lieux de repli pour l'humanité...


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Message par loli83 le Mar 5 Nov 2013 - 14:42

oui , aussi !
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Message par Invité le Mar 5 Nov 2013 - 16:31

Je pense qu'ils sont tout à l'opposé de cette niche écologique, par exemple ils pratiquent un gaspillage énorme des ressources et n'essaient absolument pas de vivre avec peu d'énergie. Ils sont en train de vider a toute allure leurs immenses réserves d'eau douce en sous sol.
En matière d'écologie. Bof...  Je parlerais plutôt de temple de la consommation. Qu'un rien mettra en ruines.
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Message par hokmah le Mar 5 Nov 2013 - 17:06

si ton analyse se vérifie Leela, ils ne mettront pas longtemps à mordre le sable du désert....


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Message par Invité le Mar 5 Nov 2013 - 17:37

En effet, la débandade a déjà commencé: leur mégalomanie fera leur perte. J'ai lu un article a ce sujet il y a quelques semaines.
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Message par loli83 le Mar 5 Nov 2013 - 18:42

ça m'étonne quand même qu'ils n'aient pas envisagé ces problèmes
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Message par Invité le Mar 5 Nov 2013 - 18:53

ils n'ont pas des siècles de civilisation derrière eux: ce sont des bédouins qui sont devenu très riches.  
Je les trouvais super comme bédouins, merveilleux: cette connaissance qu'ils avaient du désert, et leur adaptation, c'était vriament merveilleux.  Là, on pouvait vraiment apprendre beaucoup d'eux au point de vue écologie et survie dans des milieux extrême.

Un petit exemple parmi d'autres: ils n'avaient pas pensé à la quantité énorme de déjections humaines que représentait leur ville, et des centaines de camions (2200, d'après certaines sources, mais cela paraît exagéré) viennent chaque semaine chercher ce que les égoûts ne peuvent absorber... quand il y en a...
Qu'on n'aille pas me dire que c'est un exemple de prévoyance et d'écologie !



Il me semblait avoir déjà posté cette vidéo ?

Un article

La mer violée une fois de plus…
C’est tout à fait incroyable, mais c’est pourtant vrai : Dubaï, capitale mythique d’un des Emirats Arabes Unis (deux millions d’habitants), n’a pas de tout-à-l’égout pour recueillir les effluents de ses tours gigantesques. Or, comme il faut bien évacuer chaque jour des centaines de tonnes d’excréments, d’urine et d’eaux usées, la ville ultra-moderne, recourt  à un procédé étonnant : transporter par camions ces fluides délicats jusqu’à l’unique usine de traitement située à 35 kilomètres du centre ville ! C’est déjà ahurissant.
• Conséquence n°1, chaque jour, les routes sont encombrées par des centaines de camions géants qui se suivent à la queue leu leu dans un circuit infernal. La merde n’attend pas ! (Voir vidéo)
• Conséquence n°2, la forte tentation pour les chauffeurs (payés « au voyage ») de déverser leur saloperie dans la mer, raccourcissant ainsi leur tournée… et polluant des surfaces immenses et, en même temps, les ports de plaisance qui s’y trouvent. (Sans parler de la faune et la flore).  Ils vidangent, en douce, dans le réseau de collecte des eaux pluviales qui va directement à la mer. Simple et facile, non ?
Les autorités locales sont dépassées ; leurs inspecteurs montent la garde de minuit à cinq heures du matin et la loi à la main lourde pour les fautifs. En une semaine, 55 camions citernes ont été pris en flagrant délit et condamnés à une amende de 50 000 AED (1) chacun. Jusqu’à présent, la seule parade trouvée, serait de construire un parking plus grand pour diminuer l’attente à la station d’épuration d’Al Aweer. C’est beau le progrès…
• Pour ce qui est de l’ambiance locale, je laisse les amis d’Escales se faire une idée à partir des photos ci-dessus et de la vidéo hallucinante :    http://bit.ly/Vvh2nZ . J’ai compté au moins cent camions et j’ai peine à y croire… ou seulement penser au bilan énergétique !

LIEN


Dernière édition par Leela le Mar 5 Nov 2013 - 19:04, édité 1 fois
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Message par loli83 le Mar 5 Nov 2013 - 19:01

personnellement je n'ai jamais parlé d'écologie
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Message par hokmah le Mar 5 Nov 2013 - 19:30

[quote="Leela"
Un petit exemple parmi d'autres: ils n'avaient pas pensé à la quantité énorme de déjections humaines que représentait leur ville, et des centaines de camions (2200, d'après certaines sources, mais cela paraît exagéré)  viennent chaque semaine chercher ce que les égoûts ne peuvent absorber... quand il y en a...
Qu'on n'aille pas me dire que c'est un exemple de prévoyance et d'écologie !
[/quote]
Effectivement... ils sont dans la merde ! ! ! LOL PTDR PTDR PTDR 


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Message par Invité le Mar 5 Nov 2013 - 19:34

Voici un autre exemple: la faillite de la première entreprise de construction !  Leur gros problème est qu'ils n'arrivent plus à vendre les logements luxueux qu'ils ont construits.

Mais aussi : L'émirat de Dubaï  au bord de la faillite  

Bon, j'arrête là, je pense que ça suffit... Wink
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Message par loli83 le Mar 5 Nov 2013 - 19:46

le lien que tu as mis leela date de 2009 , il faudrait vérifier où ils en sont exactement aujourd'hui
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Message par gaston21 le Mer 6 Nov 2013 - 10:02

Incroyable video. Dubaï, Abou Dabi, Le Qatar, ils finiront tous un jour recouverts par le sable du désert. Une fois les ressources de gaz et de pétrole épuisées, adieu le pays de cocagne et retour aux chameaux...
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Message par hokmah le Jeu 7 Nov 2013 - 21:25

Dernière conférence de M. Collon à Marseille...du 30/10/2013



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Message par Invité le Jeu 7 Nov 2013 - 21:51

Il y en a des dizaines sur le net.

Pourrais tu nous expliquer en gros de quoi il parle ?
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Message par loli83 le Sam 9 Nov 2013 - 19:14

lola83 a écrit:le lien que tu as mis leela date de 2009 , il faudrait vérifier où ils en sont exactement aujourd'hui
c'est bien ce que je pensais , dans le train j'ai trouvé un magazine récent qui parlait de Dubaï , la faillite n'est plus du tout d'actualité , à l'époque ils ont été aidé par les autres émirats , et c'est reparti de plus belle !
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Message par Invité le Sam 9 Nov 2013 - 21:46

oui, j'ai vu cela aussi, juste après que tu aies posé la question, mais je n'ai pas corrigé parce que ce redressement artificiel ne change rien à ma réaction, qui répondait à ce post de Hokmah: L'effort des Émirats n'est intéressant pour moi, non pour le tourisme, mais pour le "laboratoire" qu'ils constituent en matière de recherche à aménager une niche écologique favorable à l'homme en milieu "naturellement" "hostile". Une sorte de terraformation telle que l'avait envisagée Isaac Asimov pour les planètes lointaines comme futurs lieux de repli pour l'humanité...

- il ne faut pas oublier qu'ils bâtissent leur richesse sur un esclavage moderne à grande échelle, absolument révoltant.
- Malgré cela, ils sont déficitaires, puisqu'ils doivent se faire renflouer.

Ils sont donc tout l'opposé d'un système viable, puisqu'ils sont basé sur l'esclavage, un luxe débridé, une vie artificielle, et des spéculations financières en tout genre.
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Message par loli83 le Sam 9 Nov 2013 - 21:57

je ne sais pas si leur système est viable ou non , mais j'ai pu constater que non, il n'y a pas d'esclavage mais beaucoup d'ouvriers qui travaillent et leurs conditions ne sont pas si mauvaises , il y a aussi de magnifiques réalisations artistiques , toi qui est artiste tu devrais tout de même être sensible à ça et pourquoi une vie artificielle ?

attention à ne pas tomber dans la jalousie...
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Message par Invité le Sam 9 Nov 2013 - 22:20

Pourquoi supposes tu que je le serais ?  C'est étrange, ta réaction, pourtant tu me connais ... Et pourquoi cherches tu si souvent les défauts chez les autres ?  
Les constructeurs de Dubaï représentent tout ce que je rejette: luxe puéril, mégalomanie, mépris de l'écologie, racisme et extrémisme, et aussi corruption, bestialité sexuelle, etc.  J'ai vécu des années à Rijadh, et j'ai discuté avec des arabes, des jordaniens, des yéménites qui me disaient
ce qu'ils en pensaient, et je peux te dire que ce n'était pas que du bien !   

J'ai aimé le désert et je l'aime encore, il est d'une beauté incroyable mais fragile.  Il doit être pollué à de nombreux endroits, maintenant
J'ai aimé les nomades parfaitement adaptés à leur milieu, heureux, les femmes conduisant les voitures (c'est un régime matriarcal), et je n'ai pas aimé les nouveaux riches dans les villes: prétentieux, arrogants, extrémistes, avides de luxe tapageur... et enfermant leur femmes.

De quoi pourrais-je être jalouse, lola ?  A choisir, sans hésiter, je rejoindrais un groupe de bédouins, qui sont bien soignés par le gouvernement, les enfants éduqués...   Je préfère de loin la beauté de leurs tentes en poil de chèvre, ou les maisons en terre séchées, naturellement climatisées, plutôt que le béton, même s'il a de jolies lignes extérieures (ça, je le reconnais).  Je trouverai toujours plus beau une dune de sable ou un palmier-dattier dans une oasis: ils sont vivants, eux.

Chacun ses goûts. Wink

Tiens, voilà une tente bédouine et une maison en terre: n'est-ce pas superbe ?

Ironie, et démonstration: elle est proposée comme logement ... pour des expéditions dans le désert à partir de DubaÏ.

Elles sont tapissées, à l'intérieur, de tapis colorés: murs et sol, et ventilées de façon modulable.
Faut croire que le retour à des valeurs simples se fait sentir...  

J'en avais fait plusieurs aquarelles, qui ont été fort appréciées.

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Message par loli83 le Sam 9 Nov 2013 - 22:28

moi , j'aime les deux ( tente , désert d'un côté et beaux immeubles de l'autre ) et à Dubaï même je n'ai pas retrouvé ce que tu dis concernant les mauvaises conditions de vie , je pense que c'est des racontars tout ça
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Message par Invité le Sam 9 Nov 2013 - 22:41

Ils ne vont évidemment pas en faire de la pub, au contraire, sachant que "cela se sait", ils vont tout faire pour redorer leur image, y compris des reportages montrant des travailleurs heureux et bien payés.

J'ai entendu des témoignages de familles égyptiennes qui ont plusieurs de leurs membres là bas.
Au début, ils revenaient après 2 ans avec de quoi construire une petite maison. Puis, ils revenaient juste pour voir leur famille, puis ils ne revenaient plus du tout, bloqués par des dettes... les intermédiaires prennent tout. C'est la coutume dans ces pays: tout travailleur est "parrainé" par un local, qui empoche de 5 à ???% du salaire. L'intermédiaire qui a organisé l'embauche se sert aussi. C'est un véritable trafic humain. Je ne dis pas que c'est le cas de tous, bien sûr, mais c'est une réalité qui n'est pas occasionnelle.
Un peu de lecture Bien sûr, libre à toi de croire que ce sont des racontars...
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Message par loli83 le Sam 9 Nov 2013 - 22:55

tu as entendu , tu as lu , moi j'ai vu et parlé directement sur place
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Message par Invité le Sam 9 Nov 2013 - 23:00


Ah bon, OK

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