LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


Les lois qui structurent l'Univers

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hokmah
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par hokmah le Mer 16 Avr - 14:38

lola, ton dieu est ton alter ego, l'abstraction symbiotique sans laquelle "vous/tu" ne pourriez exister, il faudra bien qu'on fasse "avec"....


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par elaine 23 le Mer 16 Avr - 15:00

Dieu n'est pas forcément une personne, mais juste une grande pensée dont tout participe


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loli83
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Mer 16 Avr - 15:40

c'est bien si vous faites avec , moi aussi je fais avec pour vous  Very Happy 
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 15:44

Dieu est une idée, mais qui se veut le fondement de toutes nos idées. Avec lui, oubliez votre sensation de liberté, vous devez la remplacer par le libre arbitre, une sensation de devoir lui plaire faute de quoi il y aura sanction. L'intelligence vient avec cette sensation de liberté, qui est à la fois avantageuse et dangereuse, et elle doit donc être bridée d'une manière ou d'une autre, sinon seule notre folie pourrait s'exprimer. Avant Darwin, nous ne trouvions pas d'autre manière que d'utiliser l'idée de Dieu pour la brider, maintenant, nous avons le hasard, un mot que nous n'osons plus prononcer que du bout des lèvres à cause de la controverse avec les croyants à ce sujet. Quand j'étais petit, ce mot n'était pas du tout contesté malgré l'importance accrue que la religion avait dans nos vies. Redonnons-lui ses lettres de noblesse, cessons de nous laisser intimider par les croyants, ne les laissons pas revendiquer leur libre arbitre comme si c'était un droit. L'idée de Dieu ne sert qu'à soulager notre intelligence, mais l'idée du hasard remplit cette tâche avec beaucoup moins d'anthropocentrisme et de communautarisme.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 16:08

Leela a écrit:Tu as raison, d'autres que toi reviennent aussi avec leur "thèse", et de temps en temps, je montre que je ne suis pas d'accord, il n'y a pas de quoi s'en vexer, tout comme je n'attends pas qu'on dise "amen" à tout ce que je dis.
Merci de t'être excusée Leela. Ce qui m'a touché, c'est d'avoir été attaqué sur la forme. On ne doit pas dire aux gens qu'ils se trompent sans dire pourquoi, et encore moins ajouter comme argument que les autres pensent comme nous. Et l'argument selon lequel la science ne se trompe pas est inadmissible si on veut progresser en science, donc appuyer tes dires sur ceux qui auraient de bonnes connaissances scientifiques ne tient doublement pas la route. Je déteste avoir l'impression de me battre pour mes idées, je déteste craindre les baffes si j'ouvre la bouche, tu comprends?


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Invité le Mer 16 Avr - 16:18

non seulement je comprends, mais je suis d'accord.

Tu as sans doute oublié la courte discussion que nous avions eue, où j'ai donné mes arguments, mais si j'ai bon souvenir, tu n'y avais pas répondu, alors j'ai laissé tomber.
Quant aux "autres" dont la réaction convergeait avec la mienne, je n'en n'ai pas fait l'inventaire, mais je ne les ai pas inventés non plus. Wink

Je sais que je peux être peu diplomate dans ma façon de m'exprimer, c'est un défaut, corollaire de ma franchise. J'essaie de me corriger, mais je ne suis pas encore arrivée à toujours trouver le juste milieu (être franche sans être blessante). Il y a aussi le fait que je ne réalise pas toujours que l'autre risque de se vexer, parce que je "me" prend comme référence, et ce genre de remarque que je t'ai faite ne me dérangerait pas du tout.

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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 16:51

Que les gens n'arrivent pas à comprendre ce que je veux dire, je n'ai aucun problème avec ça, mais que certains attribuent ma difficulté à me faire comprendre au non sens de mes idées, je trouve ça inadmissible. C'est exactement pour ça que je ne peux pas me présenter sur les forums scientifiques. Si mes idées semblaient amorales comme celles de Dan, je comprendrais qu'on puisse m'attaquer dans mon intégrité intellectuelle, mais ce n'est pas le cas.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par troubaa le Mer 16 Avr - 17:09

Pas grave le reptueux te prends pas la tète pour si peu !

Tiens je vais etre franc avec toi :
- Ta thèse je ne l'ai pas lu.

Je vais être encore plus franc :
- Je n'ai pas compris le sujet

Et encore plus franc !
- Je t'aime bien quand même ! tu as une approche différente des sujets traités sur les forum. c'est agréable. Bon je n'approuve pas toujours mais au moins tu as le mérite de la réflexion.

pour la peine je te fais un gros poutou sur le front.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 17:24

Merci pour la sympathie Troubaa. Je dois filer un mauvais coton comme on dit par ici. On se lève du mauvais pied et, hop, c'est parti pour un tour! C'est une loi de la nature tu crois?


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Invité le Mer 16 Avr - 17:31

mais que certains attribuent ma difficulté à me faire comprendre au non sens de mes idées, je trouve ça inadmissible. C'est exactement pour ça que je ne peux pas me présenter sur les forums scientifiques.
pas le non sens de tes idées, mais des inexactitudes sur les principes physiques de base. Bon, libre à toi d'en tenir compte ou non, comme j'ai dit plus haut, cela m'est égal, mais ce qui me désole c'est de te voir te lamenter d'être incompris et rejeté alors que ce n'ets pas le cas. Ce n'est pas toi qui est rejeté, ni même ton idée de base, mais des erreurs manifestes dans ton exposé.

Petite question (pas obligé de répondre): quelle formation/expérience as tu en physique ?
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loli83
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Mer 16 Avr - 18:59

le repteux comment veux tu que je prenne ta thèse au sérieux alors que tu n'es même pas fichu de faire la distinction entre être déiste et faire partie d'une religion avec les dogmes que tu évoques  Rolling Eyes 
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Le Repteux
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 19:10

Leela a écrit:
mais que certains attribuent ma difficulté à me faire comprendre au non sens de mes idées, je trouve ça inadmissible. C'est exactement pour ça que je ne peux pas me présenter sur les forums scientifiques.
Pas le non sens de tes idées, mais des inexactitudes sur les principes physiques de base.
Il n'y a justement aucune inexactitude sur les principes que je mets de l'avant. L'effet doppler est un principe physique des plus utiles pour nos mesures de toutes sortes, ça va du radar routier au radar météorologique, du doppler médical au doppler astrologique. Et l'interaction entre les atomes est des plus connue aussi, toute la physique quantique est basée sur elle. Tout ce que j'ai fait, c'est d'appliquer l'effet doppler à l'interaction entre les atomes, en remplaçant l'électron par une onde électromagnétique en provenance du noyau pour simplifier la compréhension. Ce à quoi il faut répondre avant toute autre question, c'est sur la possibilité des petits pas. Se demander si ce principe explique l'intrication quantique ou la gravitation, c'est mettre la charrue avant les boeufs, et c'est malheureusement ce que ton argument au sujet de mes connaissances scientifiques implique.

Ce n'est pas toi qui est rejeté, ni même ton idée de base, mais des erreurs manifestes dans ton exposé.
Jusqu'à maintenant, personne n'a été capable de remettre en cause les petits pas, et les erreurs dont tu parles ne les concernent pas. Pour l'instant donc, je considère qu'il n'y a pas d'erreur dans mon exposé à leur sujet, par contre, j'admets que je pourrais me tromper sur leur application à nos propres comportements.

Petite question (pas obligé de répondre): quelle formation/expérience as tu en physique ?
J'ai le bac, un an de polytechnique, un diplôme en architecture, une invention qui est commercialisée, et 67 ans de réflexion. Si j'avais été physicien, je n'aurais pas pu avoir cette idée, parce qu'elle est trop éloignée du paradigme actuel. Il fallait du recul, beaucoup de recul, et un minimum de connaissances dans tous les domaines. Ceci dit, il se peut que les petits pas soient impossibles à modéliser, et si c'est le cas, je devrai m'incliner, mais pour l'instant ils sont faciles à comprendre, et dire qu'ils sont erronés parce qu'ils n'expliquent pas d'avance toute la physique est tout simplement inadmissible comme argument. Commençons par les analyser, et appliquons-les ensuite à d'autres phénomènes s'il y a lieu.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Invité le Mer 16 Avr - 19:15

merci

Je n'ai pas dit que ta théorie était erronée puisque je ne la connais pas (combien de fois devrais-je insister pour que tu comprennes cela ?) mais que d'emblée, tu exposes des prémices dans lesquelles il y a des fautes de physique élémentaire, ce qui décourage d'aller plus loin.

Peut-être que si tu revoyais cela, ce serait plus attractif ?
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 19:20

lola83 a écrit:Le repteux comment veux tu que je prenne ta thèse au sérieux alors que tu n'es même pas fichu de faire la distinction entre être déiste et faire partie d'une religion avec les dogmes que tu évoques  Rolling Eyes 
Il y a peu de distinction à faire entre les deux: être déiste, c'est avoir une idée personnelle de Dieu, et être religieux, c'est en avoir une idée commune. Dans les deux cas, cette idée sert à la même chose: continuer de pouvoir réfléchir sans avoir à devenir fous. Mais l'idée du hasard fait aussi bien l'affaire tout en nous enlevant un peu d'importance, ce qui est selon moi une bonne chose vu l'importance démesurée que nous accordons parfois à nos idées.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 19:28

Leela a écrit:Je n'ai pas dit que ta théorie était erronée puisque je ne la connais pas (combien de fois devrais-je insister pour que tu comprennes cela ?)  mais que d'emblée, tu exposes des prémices dans lesquelles il y a des fautes de physique élémentaire, ce qui décourage d'aller plus loin.
Mes prémisses sont les mêmes que celles d'Einstein, alors comment peux-tu les trouver erronées?? J'applique tout simplement la Relativité, donc la non instantanéité des interactions, à l'interaction entre deux atomes, en ajoutant que, s'ils cherchent à demeurer synchronisés entre eux, la résultante sera leur mouvement inertiel et leur résistance à la désynchronisation. Dis-moi où se trouve la faute!

Peut-être que si tu revoyais cela, ce serait plus attractif ?
Dis-moi où se trouve la faute et je me ferai un plaisir de revoir ma copie!
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Invité le Mer 16 Avr - 19:36

ben non, je n'ai pas envie, va relire ce que je dis plus haut, tu comprendras pourquoi.  Wink
Je ne me sens pas concernée par ta théorie, j'ai réagit de façon générale, face à ton attitude (te croire repoussé), et aux remarques de personnes compétentes, dont tu ne tiens pas compte.

Si j'avais su que tu réagirais comme cela, je n'aurais rien dit du tout.
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Mer 16 Avr - 19:55

Le Repteux a écrit:
lola83 a écrit:Le repteux comment veux tu que je prenne ta thèse au sérieux alors que tu n'es même pas fichu de faire la distinction entre être déiste et faire partie d'une religion avec les dogmes que tu évoques  Rolling Eyes 
Il y a peu de distinction à faire entre les deux: être déiste, c'est avoir une idée personnelle de Dieu, et être religieux, c'est en avoir une idée commune. Dans les deux cas, cette idée sert à la même chose: continuer de pouvoir réfléchir sans avoir à devenir fous. Mais l'idée du hasard fait aussi bien l'affaire tout en nous enlevant un peu d'importance, ce qui est selon moi une bonne chose vu l'importance démesurée que nous accordons parfois à nos idées.

je trouve qu'il y a une grande différence car étant déiste je n'adhère pas aux dogmes religieux imposés et stupides pour la plupart que tu ne manques pas d'évoquer à tort et à travers

oui c'est une bonne chose de ne pas se sentir important , et je trouve que être déiste conduit à se sentir vraiment très petit en comparaison de dieu , plus petit que quelqu'un qui invente un hasard pour arranger son incompréhension
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 20:38

lola83 a écrit:je trouve qu'il y a une grande différence car étant déiste je n'adhère pas aux dogmes religieux imposés et stupides pour la plupart  que tu ne manques pas d'évoquer à tort et à travers  
Habituellement, je me contente de ramener l'idée de Dieu à ce qu'elle est pour moi, une idée, et si je peste parfois contre ceux qui croient que c'est plus qu'une idée, c'est parce que ça les empêche d'aborder ma thèse, mais je peste aussi contre les scientifiques qui croient qu'une interaction comme celle de la gravitation puisse être instantanée, car cette idée les empêche aussi d'étudier ma thèse.

oui c'est une bonne chose de ne pas se sentir important , et je trouve que être déiste conduit à se sentir vraiment très petit en comparaison de dieu, plus petit que quelqu'un qui invente un hasard pour arranger son incompréhension
L'idée de Dieu implique aussi qu'il nous a créés, donc que nous sommes importants pour lui, alors que l'idée du hasard ne nous accorde aucune importance. Mais je te rappelle que l'idée du hasard explique une partie importante de l'évolution des espèces, la partie qui signifie justement qu'il n'y a pas d'intention dans notre apparition, que puisque nous sommes apparus par hasard, nous ne sommes pas plus importants que les autres animaux, que les plantes, ou que les cailloux.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Mer 16 Avr - 21:13

je ne crois pas à l'évolution , du moins pas dans le style "nous descendons du singe" , ou plus distingué "d'un primate commun" ( j'ironise )

ce qui ne veut pas dire que nous avons plus d'importance que les animaux ou les plantes , tout est important ou rien n'est important
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spin
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par spin le Mer 16 Avr - 21:23

lola83 a écrit:je ne crois pas à l'évolution  , du moins pas dans le style "nous descendons du singe" , ou plus distingué "d'un primate commun" ( j'ironise )
Il y a un autre style d'évolution ?

à+

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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par gaston21 le Mer 16 Avr - 22:08

Repteux, je confirme ce qu'a écrit Troubaa, tu nous es très sympathique et ton humour amène la bonne humeur sur le forum. Et ne crois pas que nous sommes allergiques à tes idées; tes interventions sont intéressantes et souvent originales. Ceci dit, nos conceptions sont différentes. Je pense qu'il y a une intelligence suprême, mais loin de moi l'idée qu'il m'a créé. Il s'en fout de gaston! gaston est dans le processus, la goutte dans l'océan...et puis même une particule infime et éphémère du Boss, une cellule de son rectum! (Ce n'est qu'une image!)
Une question; tes ennuis de coronaires, crois- tu que c'est une question de hasard? Mon petit doigt me dit que tu as abusé des bonnes choses! Les problèmes de coeur, c'est souvent une question de femmes...L'as-tu empêché de s'épancher? Faute de battre fort, il se calcifie...Un grand sourire!
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 22:11

lola83 a écrit:Je ne crois pas à l'évolution, du moins pas dans le style "nous descendons du singe", ou plus distingué "d'un primate commun" (j'ironise). Ce qui ne veut pas dire que nous avons plus d'importance que les animaux ou les plantes, tout est important ou rien n'est important.
Si Dieu nous a créés intelligents, c'est uniquement pour que nous reconnaissions son intelligence à lui, ce qui nous place nécessairement au-dessus des autres animaux, qui peuvent aussi nous reconnaître, mais pas reconnaître notre intelligence. Encore là, c'est une idée anthropocentrique: quand nous imaginons un Dieu intelligent, nous l'imaginons forcément à notre image, alors qu'imaginer que nous sommes apparus par hasard ne provoque pas d'image particulière.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Mer 16 Avr - 22:27

gaston21 a écrit:Une question; tes ennuis de coronaires, crois- tu que c'est une question de hasard? Mon petit doigt me dit que tu as abusé des bonnes choses! Les problèmes de coeur, c'est souvent une question de femmes...L'as-tu empêché de s'épancher? Faute de battre fort, il se calcifie...Un grand sourire!
Salut Gaston, heureux de voir que tu es de bonne humeur, et merci de m'en faire profiter. Pour mes artères, il semble que les blocages soient surtout héréditaires. Il parait qu'il y avait trois spermatozoïdes qui couraient plus vite que les autres et que, par malchance, c'était eux qui allaient procurer trop de cholestérol. Pendant que les deux plus rapides se battaient pour percer l'oeuf en premier, le troisième se serait faufilé en douce. Manque de peau à nouveau, c'était un repteux! :une chance qu'on s'a:


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 0:30

j'ai 2 ,75 gr de cholestérol total et mes artères et mon coeur vont très bien , je n'ai que 12 / 8 de tension sans médicaments , avoir trop de cholestérol ne veut rien dire !

Dieu n'a pas besoin de nous , ni que nous reconnaissions son intelligence

c'est un peu comme Maya qui vivait bien sans animal et puis voilà qu'elle en a un , et elle "enjoy" avec lui
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 2:49

Si Dieu est un ingrat, et qu'il accepte que nous soyons ingrats avec lui, alors tu as de l'ingratitude dans la tête puisque Dieu est une idée!  Je sors ! 


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par elaine 23 le Jeu 17 Avr - 8:40

Dans "la face cachée du cerveau", Dominique Aubier défend l'hypothèse cosmique d'un modèle unique de création, de base six . Pour l'exposer, elle fait un triple parallèle, entre la Genèse, Cervantes et la biologie du cerveau humain ? Elle soutient que Don Quichotte donne la clé dans le chapitre LXII du livre éponyme, avec la tête parlante . La bible, commence aussi par la tête : Bereschit, principe créateur . Et le cerveau est construit sur six couches qu'elle explore longuement , en deux tomes, l'un anatomique et l'autre physiologique . C'est intéressant . Hermès, bien avant elle , affirmait le modèle créatif unique et répétitif .
Evoquer un Principe créateur n'en fait pas nécessairement une personne humaine au carré , mais être fait "à la ressemblance", peut évoquer juste un schéma concepteur analogiquement construit .


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 10:29

il n'est pas question d'ingratitude mais d'indépendance , et là oui je suis très indépendante (comme Dieu  Very Happy sourire indépendant  Wink  )
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par elaine 23 le Jeu 17 Avr - 10:39

c'est une loi qui structure l'univers ?


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 11:07

tiens oui , pourquoi pas , indépendance relative je dirais  Very Happy 
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 18:05

lola83 a écrit:il n'est pas question d'ingratitude mais d'indépendance , et là oui je suis très indépendante (comme Dieu  Very Happy sourire indépendant  Wink  )
Indépendance est synonyme de liberté, comme dans "Moi, Dieu, je vous laisse la Liberté de faire ce que je dis, sinon vous ne serez pas sauvés!" Rien de plus humain comme idée! Dieu a-t-il des idées humaines?
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 18:15

je ne vois pas pourquoi tu parles de Dieu et tu lui prêtes de fausses intentions , alors que tu n'y crois pas  Rolling Eyes 
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 18:18

Pour t'exorciser de lui, et que tu finisses par te donner le droit d'aborder ma thèse.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par geveil le Jeu 17 Avr - 18:53

Dis lui que tu l'aimes ! Twisted Evil 


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 19:10

geveil a écrit:Dis lui que tu l'aimes ! Twisted Evil 

je ne comprends pas bien , qui doit aimer qui ?


le repteux , ta thèse je t'ai dit que je n'avais pas le temps , tu cherches encore une autre raison  Rolling Eyes 
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 19:26

geveil a écrit:Dis lui que tu l'aimes ! Twisted Evil 
C'est pas elle, c'est son Dieu qu'elle veut me voir aimer! OK, j'essaye quelque chose: hey Lola, si j'admets que c'est ton Dieu qui a créé le hasard, seulement le tien, tu vas l'étudier ma thèse? :sourire tordu:


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 19:50

qu'est ce que tu appelles le hasard  ? Smile sourire hasardeux  Wink 
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Dédé 95 le Jeu 17 Avr - 20:06

Pour moi la thèse à M'Enfin, c'est plutot le bazar.
Mais c'est un avis personnel.... Very Happy 


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 20:20

tu as eu le courage de la lire ?  Smile  je pense qu'il doit y avoir une certaine logique quand même ...
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 20:35

Lola a écrit:Qu'est ce que tu appelles le hasard?
Le hasard qui m'intéresse, c'est celui qui est constructif. Pour un humain, il s'agit d'une coïncidence fortuite entre l'évolution de deux ou plusieurs événements, évolution imprévisible pour lui, mais qui améliore de près ou de loin ses chances de survie. Pour une espèce, il s'agit d'une coïncidence fortuite entre l'évolution de son milieu et l'évolution d'un de ses individus (par mutation ou croisements génétiques), mais qui améliore là aussi ses chances de survie. Pour un atome, il s'agit d'une coïncidence fortuite entre le mouvement de son milieu et le mouvement des particules dont il est composé, mais qui améliore encore une fois ses chances de demeurer intact au lieu de se disloquer lors d'une collision avec un autre atome. Je ne retiens que les coïncidences constructives parce qu'elles expliquent certains phénomènes évolutifs, mais d'innombrables coïncidences neutres se produisent autour de nous sans que nous ayons besoin d'en avoir conscience, et beaucoup de coïncidences destructives nous affectent aussi, ce que nous appelons des problèmes puisque nous en avons nécessairement conscience.


Dernière édition par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 20:47, édité 1 fois


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 20:45

lola83 a écrit:tu as eu le courage de la lire  ?  Smile  je pense qu'il doit y avoir une certaine logique quand même ...
Dédé n'a même pas compris les petits pas, et il n'arrêtait pas de dire que je polluais les sujets sur Méta. Il est aussi buté et jaloux que Dan! :sourire au beurre noir:


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Dédé 95 le Jeu 17 Avr - 20:46

C'est une thèse hasardeuse...mais ça vaut largement un exposé de Lacan!  Very Happy 

J'ai surtout vu un débat de "spécialistes" sur les "Sceptiques du Québec"!  affraid 


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 20:56

Ça pue la fosse sceptique leur affaire. Il y a trop de français arrogants qui y participent, et ils sont tous d'accord avec les dénigrements de JF. Malheureusement, je n'ai encore trouvé aucun autre forum québécois où je pouvais parler de ma thèse. Si ça se trouve, pour élargir mon auditoire et augmenter mes chances d’attraper du gros, il va falloir que j’aille sur des forum américains même si mon anglais est un peu juste.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Jeu 17 Avr - 21:23

ok , en fait tu ne parles pas d'un hasard créateur mais de coïncidences qui font que ...

mais si tu nous expliquais plutôt à quoi peut servir ta thèse ?
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Le Repteux le Jeu 17 Avr - 21:48

Puisqu'elle explique la résistance au changement, en plus de nous aider à comprendre le comportement des atomes lors de leurs collisions, elle nous aiderait à comprendre nos propres comportements lors de nos rencontres. Et puisqu'elle explique le mouvement constant, en plus d'expliquer pourquoi les atomes conservent leur direction et leur vitesse, elle expliquerait pourquoi nous conservons nos acquis. En d'autres termes, je crois qu'elle nous aiderait à mieux nous entendre entre nous, et à mieux utiliser l'énergie des atomes.


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par gaston21 le Ven 18 Avr - 10:52

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment quelque chose peut sortir du néant. C'est complètement irrationnel. Le néant, ce n'est pas le vide quantique déjà bourré d'énergie", c'est rien, strictement rien. La seule conception rationnelle qui peut être retenue, c'est l'idée d'une Réalité existante depuis toujours, sans jamais avoir eu de commencement. Après, qu'on l'habille comme on veut, ma foi...mais comment ne pas voir l'organisation merveilleuse de cette Réalité? Est-ce le hasard qui fait qu'il faut le saucisson de dede pour faire un âne?
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par geveil le Ven 18 Avr - 11:16

gaston21 a écrit:Je n'arrive toujours pas à comprendre comment quelque chose peut sortir du néant. C'est complètement irrationnel. Le néant, ce n'est pas le vide quantique déjà bourré d'énergie", c'est rien, strictement rien.
Ah, je me sens moins seul ! Et moi qui te croyais incapable de ce genre d'abstraction?

En effet, "il y a", mystère des mystères", c'est comme ça et incompréhensible, comme le disait un copain métaphysicien, qu'il n'y ait rien serait plus logique.

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi ce " il y a" serait intelligent, je préfère l'interprétation de Schopenhauer, c'est une volonté de vivre, aveugle au début et qui ne prend conscience et devient intelligente petit à petit, comme les hommes d'ailleurs. Ô combien de motivations de nos actes dont nous ne sommes pas conscient, ce n'est pas toi qui me contredira, je pense. Maintenant, être ébloui par la beauté de l'univers, je le suis, comme toi, mais cette beauté n'est-elle pas la beauté du diable, ou d'une diablesse ?


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par Dédé 95 le Ven 18 Avr - 11:23

Gaston a écrit:Après, qu'on l'habille comme on veut, ma foi...mais comment ne pas voir l'organisation merveilleuse de cette Réalité? Est-ce le hasard qui fait qu'il faut le saucisson de dede pour faire un âne?
 Very Happy Je vous prierais Moosieur de surveiller vos paroles, le saucisson de DD a fait 5 beaux enfants (officiellement), aucun ne sont des ânes et les deux machines ne sont pas des blondes, que je sache... Very Happy
La preuve dans l'ordre:
- Une fonctionnaire aux monuments historiques, ça en jette..
- Une développeuse de logicielle, oui Mooosieur
- Un responsable à la sécurité, bien content de les avoir...
- Un chef comptable aux ASSEDIC, des fois que les employeurs "oublient " de payer leurs cotisations...
- Un chef de rayon bricolage (futur PDG sans aucun doute!) 
Des anes dites-vous, non des chevaux de courses!
:sourire DD furieux:

 PTDR 


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par elaine 23 le Ven 18 Avr - 11:47

Je m'aligne tout à fait sur la vision de Geveil , en ce qui concerne l'origine du "il y a"... respects aux enfants de Dédé .


_._._._._._._._._._._._


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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par loli83 le Ven 18 Avr - 12:16

oui , bravo Dédé , tu as bien travaillé !

enfin pour un corse d'adoption je ne devrais pas parler de travail , sinon je vais te faire mal voir

et surtout si c'est pas ta femme qui a fait tout le travail  Very Happy 
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Re: Les lois qui structurent l'Univers

Message par troubaa le Ven 18 Avr - 12:33

gaston21 a écrit:Je n'arrive toujours pas à comprendre comment quelque chose peut sortir du néant.

parce que tu es dans la logique du "commencement".
par contre dieu lui il ne "sort" de nulle part et cela ne pose aucun problème....
Pour dieu il n'y a pas de commencement.
Pour le reste si
Moi c'est cette illogisme que je n'arrive pas à comprendre.


_._._._._._._._._._._._


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