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Le gaz de schiste

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Le Repteux
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Re: Le gaz de schiste

Message par Le Repteux le Dim 4 Mai - 23:51

Ce rêve ne fait que reporter la pénurie de quelques années semble-t-il. Que ferons-nous quand il n'y aura plus de pétrole et de gaz?


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hokmah
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Re: Le gaz de schiste

Message par hokmah le Dim 4 Mai - 23:55

D'après certains expert ça n'est pas le manque de pétrole ou de gaz qui serait un problème... mais les conséquence climatiques d'une généralisation encore plus grande de son expansion comme mode énergétique... mais on pourra toujours imaginer des villes sou globes avec sortie en scaphandre à l'extérieur... avec un contrôle de la croissance démographique bien entendu...


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dan 26
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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Lun 5 Mai - 0:04

hokmah a écrit:D'après certains expert ça n'est pas le manque de pétrole ou de gaz qui serait un problème... mais les conséquence climatiques d'une généralisation encore plus grande de son expansion comme mode énergétique... mais on pourra toujours imaginer des villes sou globes avec sortie en scaphandre à l'extérieur... avec un contrôle de la croissance démographique bien entendu...
Je suis d'accord ; pour trouver du pétrole et du gaz à l'infini il suffit d'aller le chercher plus profondément , et les ressources dans ce cas sont inépuisables . L'extraction coutera plus chèr, si l'on ne trouve pas de nouvelles méthodes .
pour ce qui est de la pollution de l'air dû à la consommation d'énergie fossile ,je pense que la terre à la capacité  de se guérir et générer toute seule, dans le temps . Nous en avons eu quelques exemples
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Lun 5 Mai - 7:58, édité 2 fois
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Le Repteux
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Re: Le gaz de schiste

Message par Le Repteux le Lun 5 Mai - 0:32

Tu utilises le mot inépuisable comme si l'inépuisable existait, mais à moins de quitter la planète, on finira bien par l'épuiser un jour. Si ce n'est pas dans ce siècle, ce sera dans le suivant. N'est-ce pas un peu risqué de compter sur la chance pour nous sortir de ce genre de pétrin?


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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Lun 5 Mai - 7:28

Dan a écrit:pour ce qui est de la pollution de l'air dû à la consommation d'énergie faucille ,je pense que la terre à la capacité de se guérir et générer toute seule, dans le temps .
Et l'énergie marteau alors ?

 Je sors !


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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Lun 5 Mai - 7:56

Le Repteux a écrit:
Tu utilises le mot inépuisable comme si l'inépuisable existait, mais à moins de quitter la planète, on finira bien par l'épuiser un jour. Si ce n'est pas dans ce siècle, ce sera dans le suivant. N'est-ce pas un peu risqué de compter sur la chance pour nous sortir de ce genre de pétrin?
l'inépuisable existe (désolé de te le dire ) l'eau et l'air par exemple .

Il ne manquera jamais un litre d'eau sur la terre, puisque celle ci est en circuit fermée .
Les seuls problèmes etant la répartition, et la polution

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Re: Le gaz de schiste

Message par gaston21 le Lun 5 Mai - 10:39

kamelo, je partage tout à fait ta position. Il faut au moins poursuivre la recherche et continuer à chercher des modes d'extraction plus sûrs. Nous avons peut-être de l'or en barres sous les pieds; c'est idiot de s'interdire d'y toucher. Mais, comme pour l'énergie nucléaire, il faut que ce soit l'Etat qui soit le maître.
dan, donc pas de problème d'eau? Demande donc simplement au Moyen-Orient ou dans la plupart des pays d'Afrique. L'eau devient un sujet de spéculation ou de chantage comme le reste. L'homme est ainsi fait...C'est une sale bête, dirait celui couché à ma gauche...
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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Lun 5 Mai - 11:38

dan 26 a écrit:
Le Repteux a écrit:
Tu utilises le mot inépuisable comme si l'inépuisable existait, mais à moins de quitter la planète, on finira bien par l'épuiser un jour. Si ce n'est pas dans ce siècle, ce sera dans le suivant. N'est-ce pas un peu risqué de compter sur la chance pour nous sortir de ce genre de pétrin?
l'inépuisable existe (désolé de te le dire ) l'eau et l'air par exemple .

Il ne manquera jamais un litre d'eau sur la terre, puisque celle ci  est en circuit fermée .
Les seuls  problèmes etant la répartition, et la polution

amicalement

Là encore, soit c'est de la mauvaise foi, soit c'est de l'ignorance, je pencherais plutot pour l'ignorance!
Repteux a raison pour les raisons suivantes, toutes issues du cycle de l'eau!
- L'eau sur la terre, représente une infime partie de la masse terrestre, un ingénieur du SIAPP nous avait donné une comparaison; prenez une boule parfaite et lisse de 1m de diamètre, avec une éponge humidifiée frottez cette boule, au bout de quelques seconde, mesurez la hauteur de l'eau restante, et bien vous avez là la plus grande profondeur des océans. Et c'est simple, la moyenne de profondeur des océans: 4km, la masse terrestre c'est un rayon de 6371 km.
Pour résumer le volume des océans est estimé à envion 1, 4 millions de km3 alors que la terre est de 1,08321×10 puissance 12 km3, soit pratiquement rien!
Ca c'est le premier point!
- Ce qu'on appelle l'eau utilisable, et c'est là que tu confond Dan, n'est pas ce volume car l'eau ne se présente pas qu'en liquide, mais sous les 3 états! Dans la discution que nous avons seul l'état liquide nous concerne!
De plus seule l'eau non salée est utilisable, elle représente 1% de la masse totale! Soit...pas grand chose par habitant!
Ca c'est le 2èm point!
- Le cycle de l'eau, c'est le retour des eaux polluées ou non utilisées vers la masse de l'eau de mer! Pour etre utilisée cette eau nous l'extrayons des nappes phréatiques, nappes qui par la pollution tendent à s'appauvrir, ou plus exactement il faut un certains temps à l'eau pour se filtrer et atteindre ces nappes et donc plus l'eau est polluée plus les nappes le sont! (je shématise bien sur).
Ca c'est le 3èm point
Enfin:
- Désaliniser l'eau de mer est un leurre criminel si nous en faisons une solution, pourquoi? L'énergie nécessaire à cette opération serait catastrophique comparer au service rendu, c'est pourquoi elle n'est employée que très rarement et de manière ponctuelle géographiquement!
De plus économiquement le cout de cette opération est considéré non "rentable" (en l'état actuel du système)

Voilà oui Repteux à raison, et Dan à tort, et si Dan ne l'admet pas c'est qu'il est de mauvaise foi!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ressource_hydrique
http://www.esraonline.com/index.php?pagination=view_article&id=1387


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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Lun 5 Mai - 12:40

hé non c'est dan qui a raison. parce que vous ne prenez pas la peine de lire ce qu'il écrit :

Je le cite : Les seuls problèmes etant la répartition, et la polution
donc cela répond à Gaston (point 1 )
et à dédé : Point 2 - la première pollution de l'eau étant celle par le sel....

En ce qui concerne la désalinisation, une fois de plus, les poncifs pessimistes (on emploie carrément le mot de criminel) sont de mise....

Oui dan a raison l'eau est une ressource renouvelable et inépuisale. Il n'y a pas de perte d'eau ni de destruction.


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Re: Le gaz de schiste

Message par Invité le Lun 5 Mai - 12:47

mais il y a pollution  Wink
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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Lun 5 Mai - 13:08

TRoubaa nous parlons d'eau utilisable...
Ca te ferais rien de suivre le fil de discution?

Oui devant ma porte y a la Seine, avec des milliers de m3 par jour qui y passent....et alors?
Mais sur l'autre rive y a une usine qui ne peut plus satisfaire en eau potable 10 millions d'habitants!
Je fais quoi, je puise dans la Seine?

OUI l'eau est une ressource inépuisable....en théorie!
Mais nous ne vivons pas en théorie, nous vivons en pratique!

Faire de la désalinisation la panacée est criminel, et c'est ce que fait Dan, la preuve? Troubaa tu connais beaucoup d'usine de désalinisation en France? Allez cherche...


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Re: Le gaz de schiste

Message par Invité le Lun 5 Mai - 13:15

Le dessalement de l'eau de mer est une piste à creuser, mais vu son coût et l'énergie qu'elle requiert, elle n'est encore rentable que pour des régions riches, et uniquement pour l'eau potable, pas pour l'irrigation.

Le dessalement de l'eau (également appelé dessalage ou désalinisation) est un processus qui permet d'obtenir de l'eau douce (potable ou, plus rarement en raison du coût, utilisable pour l'irrigation) à partir d'une eau saumâtre ou salée (eau de mer notamment). En dépit du nom, il s'agit rarement de retirer les sels de l'eau, mais plutôt, à l'inverse, d'extraire de l'eau douce.
Très généralement, il est plus simple et plus économique de rechercher des sources d'eau douce à traiter (eaux de surface, telles que lac et rivière, ou eau souterraine), que de dessaler l'eau de mer. Cependant, dans de nombreuses régions du monde, les sources d'eau douces sont inexistantes ou deviennent insuffisantes au regard de la croissance démographique ou de la production industrielle.
(...)
Le dessalement de l'eau de mer est un enjeu important pour l'avenir des régions arides. Moyennant un coût de production pouvant descendre à environ 0,5 dollar par m3 pour les projets récents (par osmose inverse et toutes charges comprises : coût d'exploitation, amortissement de l'installation, bénéfice de l'opérateur2,6...), il est possible de résoudre les problèmes de manque d'eau potable dans de nombreux pays. Dans le cas d'une utilisation pour la consommation humaine, le dessalement d'eau de mer est une technique aujourd'hui fiable et moins onéreuse que la technique dite de recyclage des eaux usées. Il devient même rentable dans des pays développés ne manquant généralement pas d'eau, dans certaines situations spécifiques (par exemple des îles touristiques).

LIEN
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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Lun 5 Mai - 13:33

Très  juste leela.
Et encore la production d'eau non salée en grande quantité devrait etre bientôt possible.

Total investit dans le dessalement d'eau de mer
Le groupe pétrolier français vient de prendre des parts dans une start-up américaine spécialisée dans la désalinisation. Total s'intéresse de près aux technologies qui pourrait lui permettre d'économiser l'eau utilisée pour sa production de pétrole.
C'est via sa structure de capital risque Total Energie Venture que le groupe français a pris une participation minoritaire dans l'entreprise californienne NanoH20. L'opération a eu lieu au cours d'une levée de fonds de 40 millions de dollars, à laquelle ont également participé le chimiste allemand BASF et le fonds d'investissement chinois Keytone Ventures. La jeune pousse avait déjà conclu en 2009 un partenariat technologique de cinq ans avec Veolia Eau.
Quel est donc le trésor de NanoH2O qui attire tant les industriels ? Le fabricant de membranes a mis au point une technologie de dessalement d'eau de mer (QuantumFlux) moins énergivore que les méthodes existantes.
En effet, si dessaler l'eau de mer est une technologie de plus en plus plébiscitée pour fournir de l'eau potable, elle a l'inconvénient majeur d'être très énergivore. NanoH2O a mis au point des membranes d'osmose inversée qui ont la particularité d'être en nanocomposites. Ce qui améliore la filtration de l'eau et de fait diminue la consommation d'énergie (de 15 à 20%).
SIXIÈME INVESTISSEMENT
Pour Total, le traitement de l'eau est un enjeu majeur. Les pétroliers sont de très gros consommateurs d'eau pour leurs procédés industriels. "L'exploitation d'hydrocarbures non conventionnels comme le pétrole lourd ou les gaz de schiste nécessite de résoudre la problématique eau. De même dans le raffinage, nous tendons à réutiliser les eaux de production pour éviter de les ponctionner dans le milieu naturel. Nous recherchons des technologies capables de traiter l'eau, celle de NanoH2O en fait partie", avance Véronique Hervouet, co-responsable Capital Développement chez Total Energy Ventures.
La prise de participation dans NanoH2O est le sixième investissement  réalisé par Total Energie Ventures depuis sa création en 2008. La structure a déjà investi dans Géco (énergies renouvelables), Coskata (biocarburants), Elevance (chimie verte), Agilyx (valorisation des déchets) et Enervault (stockage d'énergie). Le pétrolier s'est également associé à la SNCF, Orange et PSA pour créer Ecomobilité Ventures, un fonds dédié à la mobilité durable.

http://www.usinenouvelle.com/article/total-investit-dans-le-dessalement-d-eau-de-mer.N174429


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Re: Le gaz de schiste

Message par Invité le Lun 5 Mai - 13:52

je ne pourrais que m'en réjouir... sauf que... tiens tiens... c'est "TOTAL" pour un "star up" (mon oeil) aux USA, qui va lancer cela: encore un de ces méga trusts, qui essaie de prendre le contrôle de notre alimentation.  
Après l'énergie, les graines, la malbouffe voici qu'ils vont contrôler notre eau.  pale 

Bientôt l'air ? En attendant, ils le polluent tant que possible.  Sans doute pour nous "vendre" de l'air pur plus tard ?


Ces trusts répondront sans doute, comme kaa:



Mais bon, comme j'ai dit ailleurs: peut-être qu'un renversement de la situation, une "conversion" des certains dirigeants de ces trusts fera qu'ils emploieront leur puissance pour le bien de tous: c'est ce que j'espère... sinon ce sera la révolution, et il y aura beaucoup de victimes innocentes, comme c'est déjà le cas actuellement.
Pour les influencer, je crois à la puissance de la pensée et de l'énergie émotionnelle positive: mais sera-t-elle suffisante ?  Pour y tendre, il faut réunir nos forces, et ne pas les ménager.


Dernière édition par Leela le Lun 5 Mai - 14:00, édité 1 fois
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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Lun 5 Mai - 13:58

Ha un retour de paranoïa aiguë

ha le grand-méchant

On a toujours besoin d'un grand-méchant.... C'est vrai quoi si le grand-méchant n’était pas là tout irait tellement mieux..... Cela rassure.





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Re: Le gaz de schiste

Message par Invité le Lun 5 Mai - 14:03

tiens chez moi cela a l'effet inverse: cela ne me rassure pas, mais (voir la fin de mon message, je j'ai complété entretemps), donc je reste optimiste, au total (mdrrrr pas fait exprès) : en effet: le grand méchant peut devenir grand gentil, et peut-être est-ce le moyen le plus rapide d'arriver à l'équilibre environnement/humanisme... Wink
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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Lun 5 Mai - 14:33

J't'aime bien leela. J'apprécie ton état d'esprit....  Wink 


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Re: Le gaz de schiste

Message par Invité le Lun 5 Mai - 15:45

Shocked ah bon...

Eh bien tant mieux  Zen
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Re: Le gaz de schiste

Message par hokmah le Lun 5 Mai - 16:27

Dédé 95 a écrit:
Dan a écrit:pour ce qui est de la pollution de l'air dû à la consommation d'énergie faucille ,je pense que la terre à la capacité de se guérir et générer toute seule, dans le temps .
Et l'énergie marteau alors ?

 Je sors !

Mais le marteau,... c'est-y pas lui ?...


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Re: Le gaz de schiste

Message par gaston21 le Lun 5 Mai - 17:13

troubaa a écrit:Très  juste leela.
Et encore la production d'eau non salée en grande quantité devrait etre bientôt possible.

Total investit dans le dessalement d'eau de mer
Le groupe pétrolier français vient de prendre des parts dans une start-up américaine spécialisée dans la désalinisation. Total s'intéresse de près aux technologies qui pourrait lui permettre d'économiser l'eau utilisée pour sa production de pétrole.
C'est via sa structure de capital risque Total Energie Venture que le groupe français a pris une participation minoritaire dans l'entreprise californienne NanoH20. L'opération a eu lieu au cours d'une levée de fonds de 40 millions de dollars, à laquelle ont également participé le chimiste allemand BASF et le fonds d'investissement chinois Keytone Ventures. La jeune pousse avait déjà conclu en 2009 un partenariat technologique de cinq ans avec Veolia Eau.
Quel est donc le trésor de NanoH2O qui attire tant les industriels ? Le fabricant de membranes a mis au point une technologie de dessalement d'eau de mer (QuantumFlux) moins énergivore que les méthodes existantes.
En effet, si dessaler l'eau de mer est une technologie de plus en plus plébiscitée pour fournir de l'eau potable, elle a l'inconvénient majeur d'être très énergivore. NanoH2O a mis au point des membranes d'osmose inversée qui ont la particularité d'être en nanocomposites. Ce qui améliore la filtration de l'eau et de fait diminue la consommation d'énergie (de 15 à 20%).
SIXIÈME INVESTISSEMENT
Pour Total, le traitement de l'eau est un enjeu majeur. Les pétroliers sont de très gros consommateurs d'eau pour leurs procédés industriels. "L'exploitation d'hydrocarbures non conventionnels comme le pétrole lourd ou les gaz de schiste nécessite de résoudre la problématique eau. De même dans le raffinage, nous tendons à réutiliser les eaux de production pour éviter de les ponctionner dans le milieu naturel. Nous recherchons des technologies capables de traiter l'eau, celle de NanoH2O en fait partie", avance Véronique Hervouet, co-responsable Capital Développement chez Total Energy Ventures.
La prise de participation dans NanoH2O est le sixième investissement  réalisé par Total Energie Ventures depuis sa création en 2008. La structure a déjà investi dans Géco (énergies renouvelables), Coskata (biocarburants), Elevance (chimie verte), Agilyx (valorisation des déchets) et Enervault (stockage d'énergie). Le pétrolier s'est également associé à la SNCF, Orange et PSA pour créer Ecomobilité Ventures, un fonds dédié à la mobilité durable.

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Diminution d'énergie de 15 à 20 %... Fantastique! C'est mieux que le miracle de Cana! Et tout ça pour chercher du pétrole ou du gaz! Pourvu qu'il nous reste assez d'eau propre pour le pastis!
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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Lun 5 Mai - 19:25

gaston21 a écrit:dan, donc pas de problème d'eau? Demande donc simplement au Moyen-Orient ou dans la plupart des pays d'Afrique. L'eau devient un sujet de spéculation ou de chantage comme le reste. L'homme est ainsi fait...C'est une sale bête, dirait celui couché à ma gauche...
je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de problème d'eau mais que le volume sur terre restera toujours le même .

Nous avons tous appris cela à l'école primaire .

Le seul problème est un problème de répartition, et de pollution, qui devrait pouvoir se régler avec de nouvelles technologies . Donc dire que l'eau va manquer c'est impossible , elle est juste mal répartie .

Exemple si nous trouvons une façon de déssaliniser l'eau de mer, avec l'énergie solaire, le problème est réglé . Ce qui pour information existe déjà d'une façon embryonnaire à DubaI, et en Israel.
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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Lun 5 Mai - 19:30

troubaa a écrit:
Oui dan a raison l'eau est une ressource renouvelable et inépuisale. Il n'y a pas de perte d'eau ni de destruction.
merci mais ne le dis pas à dédé, il ne faudrait pas l'instruire .
C'est pour cela que je ne lui réponds pas !!!
il préfère rester dans sa soupe indigeste .
Ce n'est pas évident de faire penser autrement quand on est bloqué par la pensée unique, ou les dogmes d'un autre Age .

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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Lun 5 Mai - 19:35

[quote]
Leela a écrit:je ne pourrais que m'en réjouir... sauf que... tiens tiens... c'est "TOTAL" pour un "star up" (mon oeil) aux USA, qui va lancer cela: encore un de ces méga trusts, qui essaie de prendre le contrôle de notre alimentation.  
Après l'énergie, les graines, la malbouffe voici qu'ils vont contrôler notre eau.  pale 

Bientôt l'air ? En attendant, ils le polluent tant que possible.  Sans doute pour nous "vendre" de l'air pur plus tard ?

effrayant !!du moment qu'il représente un groupe  affraid des bénéfices affraid , des actionnaires affraid  tout est mauvais!!!!
Mais qu 'est devenu l'etre humain, au point de raisonner d'une façon si limitée ?
Einstein avait il raison ? sur sa réflexion l'infini de la bêtise humaine !!?
excuse moi
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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Lun 5 Mai - 19:36

Exemple si nous trouvons une façon de déssaliniser l'eau de mer, avec l'énergie solaire, le problème est réglé . Ce qui pour information existe déjà d'une façon embryonnaire à DubaI, et en Israel.

Bah si ça existe déjà pourquoi tu dis SI nous trouvons? C'est trouvé Point.
T'a un problème de compréhension? Ca se soigne tu sais!  Very Happy 

Oui mais, avec des SI on mettrait Paris en bouteille, et j'espère qu'on y ajoutera un doigt de pastis...

Ce que j'espère, et nous sommes tous d'accord je suppose sur ce forum, c'est que tu lises...et surtout retiennes les liens et les avis que l'on te mets!
Serais-ce trop te demander?  Very Happy 


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Lun 5 Mai - 19:44

Leela a écrit:mais il y a pollution  Wink
il y a des techniques trouvées et à trouver , pour réduire, et nettoyer les eaux . La science la technique avance. C'est sur que ce ne sera pas le balayeur du coin qui trouveras, cela passera  forcement par les efforts financiers techniques de recherche d'un grand groupe affraid  , que ce groupe représente des milliards affraid , des bénéfices affraid , des méchants actionnaires affraid ,  des vilains patrons affraid  . Mais c'est plus sûr  d'être fait que de le laisser à  un quidam.

Il est impossible de créer,  de chercher, de faire  à une grande échelle  sans finance, sans entreprise .
Pour information la technique trouvée à ce jour pour déssaleniser , demande d'évoluer , car elle n'est pas assez performante, en quantité d'eau douce fournie à l'heure .
amicalement


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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Lun 5 Mai - 19:59

dan 26 a écrit:
troubaa a écrit:
Oui dan a raison l'eau est une ressource renouvelable et inépuisale. Il n'y a pas de perte d'eau ni de destruction.
merci mais ne le dis pas à dédé, il ne faudrait pas l'instruire .
C'est pour cela que je ne lui réponds pas !!!
il préfère rester dans sa soupe indigeste .
Ce n'est pas évident de faire penser autrement quand on est bloqué par la pensée unique, ou les dogmes d'un autre Age .

amicalement

Oui dogme d'un autre age, je te signale que ton dogme date du 18èm siècle, le mien du 20ème, lequel est le plus vieux? Very Happy 

La pensée unique c'est toi qui l'a, demande à Hollande c'est ton porte parole actuel, toi tu n'y rajoutes qu'un peu de racialisme et de politique de l'extrème du FN!

- Hein? Il est du FN?
- Oui un peu plus à droite, c'est quoi ceux qui demandent la destruction des syndicats de travailleurs, et le racialisme!
Rappelez vous amis qui me lisez, en particulier ceux de Valence, Dan considère qu'on nait différent à la naissance!
- Et la DUDHC?
- Bah à mettre à la poubelle , comme disait en 33...rappelez moi qui?

Non Dan ce n'est pas pour cela que tu feints de ne pas me répondre, mais tu à la trouille que je dévoile la réalité de tes mensonges!
On parles de ton mandat fictif à la CCI de Valence?  Very Happy 
Non, tu as raison! C'est interdit par la charte!


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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Mar 6 Mai - 11:07

camarade dédé est sur la défensive... il nous ressort 33 et le FN ! l'arme ultime du bon gauchiste en manque d'argument....


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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Mar 6 Mai - 11:30

Tu sors bien le terme gauchiste, alors que tu feint de pas connaitre sa signification?
Comment tu situe un racialiste en politique Troubaa?


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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Mar 6 Mai - 12:35

Le racialisme c'est de la sociologie pas de la politique.


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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Mar 6 Mai - 12:46

Va dire ça aux amis de Le Pen!

Le racialisme est, pour Pierre-André Taguieff dans son livre Le racisme, « une école sociologique au sens large du terme, qui apparaît au milieu du XIXe siècle et qui prétend expliquer les phénomènes sociaux par des facteurs héréditaires et raciaux. Mais cette prétention n'implique pas nécessairement des appels à la violence ou à la discrimination, il s'agit simplement de faire rentrer l'histoire ou la théorie politique dans les sciences naturelles » Wiki,


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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Mar 6 Mai - 13:00

oui c'est écrit :
"le racialisme est une école sociologique au sens large du terme".

C'est bien ce que je disais.

Sinon Taguieef ami de le pen ? ? ? ?


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Re: Le gaz de schiste

Message par Le Repteux le Mar 6 Mai - 17:06

dan 26 a écrit:
Le Repteux a écrit:Tu utilises le mot inépuisable comme si l'inépuisable existait, mais à moins de quitter la planète, on finira bien par l'épuiser un jour. Si ce n'est pas dans ce siècle, ce sera dans le suivant. N'est-ce pas un peu risqué de compter sur la chance pour nous sortir de ce genre de pétrin?
l'inépuisable existe (désolé de te le dire ) l'eau et l'air par exemple. Il ne manquera jamais un litre d'eau sur la terre, puisque celle ci est en circuit fermée.
L'oxygène de l'air devient du gaz carbonique par combustion, et c'est une réaction irréversible. Donc la quantité d'oxygène dans l'air diminue avec le temps parce que nous le consommons en brûlant des énergies fossiles tout en détruisant les forêts qui transforment le gaz carbonique en oxygène. Quant à l'eau, c'est vrai qu'elle est recyclable, mais s'il faut un jour brûler encore plus d'énergie pour la purifier ou la désaliniser, on n'est pas sortis du pétrin il me semble.


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Re: Le gaz de schiste

Message par hokmah le Mar 6 Mai - 21:07

Il y a 3,5 milliards d'années les organismes vivants étaient anaérobiques et pour eux l'oxygène un poison violent... un modification gazeuse de l'atmosphère et dan se retrouve en anaérobie... une façon différente de pomper l'air...


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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Mar 6 Mai - 23:37

troubaa a écrit:camarade dédé est sur la défensive... il nous ressort 33 et le FN ! l'arme ultime du bon gauchiste en manque d'argument....
C'est le fameux effet Godwin !!!  Laughing Laughing Laughing Reconnu quand la personne ne dispose plus d'argument .
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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Mar 6 Mai - 23:42

Le Repteux a écrit:
L'oxygène de l'air devient du gaz carbonique par combustion, et c'est une réaction irréversible. Donc la quantité d'oxygène dans l'air diminue avec le temps parce que nous le consommons en brûlant des énergies fossiles tout en détruisant les forêts qui transforment le gaz carbonique en oxygène. Quant à l'eau, c'est vrai qu'elle est recyclable, mais s'il faut un jour brûler encore plus d'énergie pour la purifier ou la désaliniser, on n'est pas sortis du pétrin il me semble.[/justify]
Il me semblait que la forêt  était source d'oxigène !!Merci de confirmer mes propos . contrairement à ceux que certains racontent l'eau est inépuisable , elle est filtrées naturellement dans certains cas sans énergie par ruissellement  dans des roches , cela fait partie du circuit traditionnel connu .
Il est bon de rétablir quelques réalités .
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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Mer 7 Mai - 8:12

Et la réalité, c'est que tu reproduit mot pour mot ce que j'ai écrit, mais tu oublie le hic, c'est que plus il y a de pollution moins la roche à la capacité de filtrer! Si tu veux je te présenterais Christian Duffy de l'usine d'Achères il t'expliqueras le cycle de l'eau!

Et Repteux à raison plus l'air se raréfie en oxygène, plus nous détruisons de forets, plus l'air respirable se diminue contrairement à ce que tu affirmes!

Filtrer l'eau sans énergie? Et la pesanteur, c'est pas une énergie?  Very Happy

 
C'est le fameux effet Godwin !!! Reconnu quand la personne ne dispose plus d'argument .
Sauf que des arguments dans le coup j'en ai puisque je te dénonce comme racialiste, qualificatif de ceux qui aujourd'hui sont les admirateurs d'un passé que nous n'avons pas à oublier, mais que les gens comme toi feint de méconnaitre!
Au fait on dit un atteindre le point Godwin.  Very Happy 
Au départ relative aux discussions sur des forums virtuels, la loi de Godwin peut s'appliquer à tout type de conversation ou débat ; l'un des interlocuteurs atteint le point Godwin lorsqu'il fait référence à un fait en lien avec l'holocauste ou le nazisme alors que le sujet de départ ne s'y prêtait pas.
Le sujet c'est ta position racialiste que tu développes sur tout les fils avec ton terme de mayo machin, et donc cela s'y prète bien!
Donc pas de point Godwin atteint! Comprendo? Je doutes fort!




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Re: Le gaz de schiste

Message par komyo le Mer 7 Mai - 8:16

Le Repteux a écrit:
dan 26 a écrit:
l'inépuisable existe (désolé de te le dire ) l'eau et l'air par exemple. Il ne manquera jamais un litre d'eau sur la terre, puisque celle ci est en circuit fermée.
L'oxygène de l'air devient du gaz carbonique par combustion, et c'est une réaction irréversible. Donc la quantité d'oxygène dans l'air diminue avec le temps parce que nous le consommons en brûlant des énergies fossiles tout en détruisant les forêts qui transforment le gaz carbonique en oxygène. Quant à l'eau, c'est vrai qu'elle est recyclable, mais s'il faut un jour brûler encore plus d'énergie pour la purifier ou la désaliniser, on n'est pas sortis du pétrin il me semble.

Va y doucement, dan est dans un monde de bisounours, tout se recycle rien ne se perd.
Donc, rien ne peut nous arriver ! c'est y pas beau cet optimiste a la oui oui !  Laughing


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Le gaz de schiste

Message par gaston21 le Mer 7 Mai - 11:02

dan, où habites-tu réellement? Il me semble bien que c'est sur une autre planète. Ya qu'à...faut qu'on...
Tiens, bois donc un peu l'eau de ton Rhône pollué pour des siècles par le PCB! Même que les poissons en crèvent!
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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Mer 7 Mai - 12:21

gaston21 a écrit:dan, où habites-tu réellement? Il me semble bien que c'est sur une autre planète. Ya qu'à...faut qu'on...
Tiens, bois donc un peu l'eau de ton Rhône pollué pour des siècles par le PCB! Même que les poissons en crèvent!
L'eau du robinet dans de nombreuses région est plus pure que l'eau des bouteilles. Ce qui est le cas sur ma commune .
D'où vient ce besoin de se faire peur ?
amicalement
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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Mer 7 Mai - 12:23

komyo a écrit:
Va y doucement, dan est dans un monde de bisounours, tout se recycle rien ne se perd.
Donc, rien ne peut nous arriver ! c'est y pas beau cet optimiste a la oui oui !  Laughing
Je rappelle que je disais que l'eau etait inépuisable(contrairement à ce que vous dites) , qu'elle fait partie d'un circuit naturel .
amicalement
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Re: Le gaz de schiste

Message par Dédé 95 le Mer 7 Mai - 12:45

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:
Va y doucement, dan est dans un monde de bisounours, tout se recycle rien ne se perd.
Donc, rien ne peut nous arriver ! c'est y pas beau cet optimiste a la oui oui !  Laughing
Je rappelle que je disais que l'eau etait inépuisable(contrairement à ce que vous dites)  , qu'elle fait partie  d'un circuit naturel .
amicalement
Menteur, nous parlions de l'eau utilisable, et ce n'est pas toi qui le premier à parlé du cycle de l'eau, la preuve c'est que tu parles de l'eau du robinet et des bouteilles d'eau minérale, si tu as un problème de compréhension sur les sujets de société, retournes à l'école ou reste sur le site de Médico, là personne ne te diras rien si tu fais du copier collé de Cascioli et les cercles zététiques (pour paraitre)....même pas moi, j'ai laissé tomber! N'est-ce pas?


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Re: Le gaz de schiste

Message par loli83 le Mer 7 Mai - 13:08

dan a écrit:contrairement à ce que vous dites

Dan tu commences sérieusement à me fatiguer avec tes généralisations , d'une part il y aurait toi , le phénix ( tu parles d'un phénix à 2 balles  Rolling Eyes ) et les autres qui diraient des bêtises

donc prochaine généralisation : j'efface !
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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Mer 7 Mai - 13:52

il a osé dire cela lola..? rhoooo la la ! c'est vrai c'est terrible faut effacer..... Very Happy 

Remonte les 5 derniers messages il se fait traiter de menteur, de bisounours, de racialiste, on lui demande de quel planete il vient etc...
Alors qu'il n'a fait que dire que l'eau était inépuisable et que le problème etait sa répartition et la pollution.
Mais bon comme c'est "dan a dit" ils lui tombent tous dessus. systématiquement.

C'est vrai que dan n'est pas dans le politiquement correcte gaucho-bien-pensant. Alors faut lui faire la peau, le faire taire.



_._._._._._._._._._._._


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Re: Le gaz de schiste

Message par loli83 le Mer 7 Mai - 15:43

troubaa a écrit:ils lui tombent tous dessus. systématiquement.

voilà que tu fais pareil que lui , tu généralises !

c'est un avertissement pour toi aussi
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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Mer 7 Mai - 15:49

lola83 a écrit: tu fais pareil que lui , 

ne généralise pas non plus !

Un avertissement pour toi aussi !  Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile 


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Re: Le gaz de schiste

Message par komyo le Mer 7 Mai - 16:06

troubaa a écrit:il a osé dire cela lola..? rhoooo la la !  c'est vrai c'est terrible faut effacer..... Very Happy 

Remonte les 5 derniers messages il se fait traiter de menteur, de bisounours, de racialiste, on lui demande de quel planete il vient etc...
Alors qu'il n'a fait que dire que l'eau était inépuisable et que le problème etait sa répartition et la pollution.
Mais bon comme c'est "dan a dit" ils lui tombent tous dessus. systématiquement.

C'est vrai que dan n'est pas dans le politiquement correcte gaucho-bien-pensant. Alors faut lui faire la peau, le faire taire.


Je ne lis de dan, que les quotations qu'en font certains, en cela il y a déjà plusieurs attitudes possibles, la tienne apprécier ce qu'il dit, celle de dédé, ou l'ignorer via la fonction idoine du forum.
Maintenant etre dans la négation des risques que pose l'activité humaine au motif que tout se recycle, ce que laissait entendre la phrase quotée, au mieux c'est irresponsable, au pire c'est la pensée d'un naif ou d'un bisounours pour reprendre mon expression.
N'ayant pas trop envie d'expliquer a quelqu'un que sa pensée est limitée je préfère l'ignorer. qu'une majorité ici l'ignore ou veulent argumenter ou pas est le lot de tous les forums.
définir la critique a son endroit comme la manifestation d'une pensée particulière est très clivant et a mon avis peu en rapport avec la réalité.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le gaz de schiste

Message par dan 26 le Mer 7 Mai - 16:54

komyo a écrit:
troubaa a écrit:il a osé dire cela lola..? rhoooo la la !  c'est vrai c'est terrible faut effacer..... Very Happy 

Remonte les 5 derniers messages il se fait traiter de menteur, de bisounours, de racialiste, on lui demande de quel planete il vient etc...
Alors qu'il n'a fait que dire que l'eau était inépuisable et que le problème etait sa répartition et la pollution.
Mais bon comme c'est "dan a dit" ils lui tombent tous dessus. systématiquement.

C'est vrai que dan n'est pas dans le politiquement correcte gaucho-bien-pensant. Alors faut lui faire la peau, le faire taire.


Je ne lis de dan, que les quotations qu'en font certains, en cela il y a déjà plusieurs attitudes possibles, la tienne apprécier ce qu'il dit,  celle de dédé, ou l'ignorer via la fonction idoine du forum.
Maintenant etre dans la négation des risques que pose l'activité humaine au motif que tout se recycle, ce que laissait entendre la phrase quotée, au mieux c'est irresponsable, au pire c'est la pensée d'un naif ou d'un bisounours pour reprendre mon expression.
N'ayant pas trop envie d'expliquer a quelqu'un que sa pensée est limitée je préfère l'ignorer. qu'une majorité ici l'ignore ou veulent argumenter ou pas est le lot de tous les forums.
définir la critique a son endroit comme la manifestation d'une pensée particulière est très clivant et a mon avis peu en rapport avec la réalité.
sais tu lire au moins , je n'ai pas plus gros !!!
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Re: Le gaz de schiste

Message par Invité le Mer 7 Mai - 17:15

Oh Dan de grâce arrête ton cinéma ! Ici tu déformes même ce que tu as écrit toi même, avec l'aide de troubaa.
Tu as dit ceci:
dan a écrit: contrairement à ceux que certains racontent l'eau est inépuisable , elle est filtrées naturellement dans certains cas sans énergie par ruissellement  dans des roches , cela fait partie du circuit traditionnel connu .
PERSONNE ici n'a dit que l'eau n'était pas inépuisable, personne.  Tu a mal lu, une fois de plus.
Il a été écrit que c'était l'eau UTILISABLE qui manquait déjà cruellement, mais ce petit mot t'a échappé.  
Au lieu d'évoquer sa pollution, tu as prétendu au contraire qu'elle était "filtrée naturellement".
Alors que le problème principal est justement sa pollution, et ce cette pollution ne se résout PAS naturellement, mais alors pas du tout, du tout !  Même les nappes phréatiques sont de plus en plus polluées, notamment par les nitrates.  En Belgique il y a pour le moment une bataille entre un industriel qui veut faire des extractions dans un endroit, qui entraînerait la pollution d'une des meilleures sources d'eau de Belgique, celle qui sert à faire notre meilleure bière.
L'eau est un problème mondial, et sera source de guerres.  Riccardo Petrella l'a bien compris.

Va faire un tour ICI ainsi que Troubaa: il vous manque visiblement quelques informations de base.
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Re: Le gaz de schiste

Message par troubaa le Mer 7 Mai - 17:30

Pourtant il suffit de lire les messages de dan leela.

tu relis le texte à partir du n°106 et tu verras qui déforme. Qui fait semblant de ne pas comprendre. Qui parle de racialisme sans raison par rapport au fil.

J'ai aps spécilament d'amitié avec dan, je ne partage pas toutes ces idées, lui non plus vis à vis de moi, mais je ne comprends pas les réactions qu'il engendre.

Si tu peux m'expliquer le rapport entre l'eau inépuisable et le racialisme cela me conviendrait bien...


dan 26 dans le message n°106 a écrit:
Le Repteux a écrit:
Tu utilises le mot inépuisable comme si l'inépuisable existait, mais à moins de quitter la planète, on finira bien par l'épuiser un jour. Si ce n'est pas dans ce siècle, ce sera dans le suivant. N'est-ce pas un peu risqué de compter sur la chance pour nous sortir de ce genre de pétrin?
l'inépuisable existe (désolé de te le dire ) l'eau et l'air par exemple .

Il ne manquera jamais un litre d'eau sur la terre, puisque celle ci  est en circuit fermée .
Les seuls  problèmes etant la répartition, et la polution

amicalement

dan 26 dans le message n'°121 a écrit:
gaston21 a écrit:dan, donc pas de problème d'eau? Demande donc simplement au Moyen-Orient ou dans la plupart des pays d'Afrique. L'eau devient un sujet de spéculation ou de chantage comme le reste. L'homme est ainsi fait...C'est une sale bête, dirait celui couché à ma gauche...
je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de problème d'eau mais que le volume sur terre restera toujours le même .

Nous avons tous appris cela à l'école primaire .

Le seul problème est un problème de répartition, et de pollution, qui devrait pouvoir se régler avec de nouvelles technologies . Donc dire que l'eau va manquer c'est impossible , elle est juste mal répartie .

Exemple si nous trouvons une façon de déssaliniser l'eau de mer, avec l'énergie solaire, le problème est réglé . Ce qui pour information existe déjà  d'une façon embryonnaire à DubaI, et en Israel.
amicalement

Qui déforme et qui réponds à coté de la plaque ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le gaz de schiste

Message par Invité le Mer 7 Mai - 18:19

ah, évidemment comme je ne lis plus Dan (je l'ai mis en "ignoré", donc je ne vois plus ses messages), je ne vois que ce qui est repris en "quote" chez les autres, et encore, je ne lis qu'une fois sur dix.
Tant mieux alors s'il a tenu compte de cela ailleurs que dans le message que j'ai lu, mais par contre il a l'air de dire que l'eau n'est pas un problème au niveau mondial, alors qu'il en est bien un.  Pour le moment, on n'a pas de solution efficace, et pour beaucoup de pays, son accessibilité est un énorme problème, même là où il n'y en avait pas il y a peu, comme l'Egypte par exemple.  Quelques expériences pilote extrêmement chères et très locales ne résolvent rien.  Elles "permettent d'espérer", c'est tout.  En attendant, des populations entières meurent de soif et ne savent plus cultiver.  
Si tu peux m'expliquer le rapport entre l'eau inépuisable et le racialisme cela me conviendrait bien...
Euh... "racialisme", c'est quoi ça ?  Je ne connais pas ce terme, je ne pense pas l'avoir jamais employé, donc j'aurais bien du mal à répondre à ta question.

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