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Porter plainte contre Dieu

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hokmah
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par hokmah le Mar 18 Fév - 22:41

Lola tu devrais changer de pseudo : Cruéla...  PTDR PTDR 


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par loli83 le Mar 18 Fév - 22:45

tu es pardonné et tu peux continuer à vieillir , mais en faisant attention tout de même , surtout quand je te tends la perche en te demandant de qui tu parles et qu'au lieu de vérifier , tu insistes en disant des bêtises

il faut toujours vérifier , c'est un bon principe de comptabilité , qui peut servir pour beaucoup de choses
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Le Repteux
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Mar 18 Fév - 22:53

J'ai cru que tu croyais que je parlais de toi, et j'ai répondu en te montrant que je ne parlais pas de toi, ce qui me paraissait suffisant pour te réconforter. :sourire réconfortant:


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par loli83 le Mar 18 Fév - 23:01

voilà bien un exemple de l'erreur de vouloir penser à la place des autres au lieu de s'en tenir aux mots

pour ma part je ne fais jamais de sous entendus , il ne sert à rien de chercher midi à 14 h
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Mar 18 Fév - 23:22

lola83 a écrit:voilà bien un exemple de l'erreur de vouloir penser à la place des autres au lieu de s'en tenir aux mots
Ce n'est pas une erreur, c'est une manière de penser. Nous avons tous notre manière de penser, et il n'y en n'a pas de plus mauvaises que d'autres. Par contre, croire que les autres sont dans l'erreur de penser différemment de nous ne permet pas de comprendre comment ils pensent.

pour ma part je ne fais jamais de sous entendus , il ne sert à rien de chercher midi à 14 h
Preuve que tu n'es peut-être pas aussi masculine que tu le crois.


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par loli83 le Mar 18 Fév - 23:27

tu as pourtant la preuve que ta manière de penser n'est pas la bonne , mais tu préfères t'entêter , c'est ton droit

AH bon , ce sont les hommes qui font des sous entendus et les femmes qui n'en font pas ? Laughing 

c'est pour rire ?

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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Mar 18 Fév - 23:41

lola83 a écrit:tu as pourtant la preuve que ta manière de penser n'est pas la bonne, mais tu préfères t'entêter, c'est ton droit
C'est toi qui semble avoir la preuve, pas moi! Pourquoi faudrait-il que nous pensions tous de la même manière? Et pourquoi en particulier faudrait-il que les femmes pensent comme les hommes?

AH bon, ce sont les hommes qui font des sous entendus et les femmes qui n'en font pas? Laughing c'est pour rire ?
Les hommes sont plus directs et les femmes plus indirectes, et c'est pareil pour leurs sous-entendus. Mais si je comprends bien, le sous-entendu ici, c'est que tu ne fais pas de sous-entendus puisque tu n'es pas vraiment une femme, c'est ça? :sourire entendu:


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par loli83 le Mar 18 Fév - 23:46

tu n'arrêtes pas de te contredire , tu dis que ce sont les hommes qui font des sous entendus , ensuite qu'ils sont plus directs , il faudrait savoir ...

le repteux , j'avais de la sympathie pour toi , mais  tu commences à polluer sérieusement le forum , il va falloir que tu changes ...
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Mar 18 Fév - 23:54

D'accord je change, mais de partenaire de discussion, car personne ne change sa manière de penser, et encore moins de force. :sourire fatigué:


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Mer 19 Fév - 8:49

On ne porte pas plainte contre une entité qui détient le pouvoir : elle trouve toujours un article de la charte qui justifie la mesure . Il s'ensuit que le pot de terre, s'il veut continuer à servir en tant que tel, doit éviter le pot de fer . C'est comme ça que je survis en terre coercitive . Pas ici, suivez mon regard  Wink 


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Dédé 95 le Mer 19 Fév - 9:35

elaine 23 a écrit:On ne porte pas plainte contre une entité qui détient le pouvoir : elle trouve toujours un article de la charte qui justifie la mesure . Il s'ensuit que le pot de terre, s'il veut continuer à servir en tant que tel, doit éviter le pot de fer . C'est comme ça que je survis en terre coercitive . Pas ici, suivez mon regard  Wink 
Oui, sauf si au dessus de celui, plutot de celle qui détient le pouvoir il y a un pouvoir supérieur, c'est valable aussi sur une terre non coercitive! Very Happy 
C'est écrit sur la dernière ligne de toutes les pages que nous lisons! Surprised 


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par hokmah le Mer 19 Fév - 11:06

En suivant ton regard, elaine, avoue que quelque part tu y consens à "cette terre coercitive". L'ignorer sans état d'âme est une possibilité... On peut toujours s'y promener en dilettante.


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Invité le Mer 19 Fév - 11:15

Le Repteux a écrit:personne ne change sa manière de penser
Comme dit l'adage, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Mer 19 Fév - 11:18

J'aime assez le dilettantisme : il rend furieux les spécialistes Very Happy
Si Dieu existe, il a de l'humour ou alors, je refuse d'envisager un dieu personnel .


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par hokmah le Mer 19 Fév - 13:58

Souvent il "rend furieux les spécialistes"... qui deviennent parfois plus créatifs en faisant appel à eux comme dans "la théorie de l'étranger" qui consiste à ce qu'une équipe de chercheurs fasse appel à un béotien en leur matière et propose les idées "farfelues" que l'exposé de leur recherche peut faire jaillir en lui, eux considérant qu'ils ont trop la tête dans le guidon...


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Mer 19 Fév - 15:55

Satori a écrit:
Le Repteux a écrit:personne ne change sa manière de penser
Comme dit l'adage, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.
Quel adage a dit: "Nous sommes tous des imbéciles"? :sourire forcément imbécile:
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Mer 19 Fév - 15:59

hokmah a écrit:Souvent il "rend furieux les spécialistes"... qui deviennent parfois plus créatifs en faisant appel à eux comme dans "la théorie de l'étranger" qui consiste à ce qu'une équipe de chercheurs fasse appel à un béotien en leur matière et propose les idées "farfelues" que l'exposé de leur recherche peut faire jaillir en lui, eux considérant qu'ils ont trop la tête dans le guidon...
Où il est le site web qui cherche des dilettantes pour scientifiques que je m'inscrive! :sourire fourni:
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par hokmah le Dim 6 Avr - 15:06



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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par gaston21 le Lun 7 Avr - 16:49

Dur dur...Mais c'est pourtant au nom des religions qu'ont été perpétrés les plus grands massacres et génocides de l'Histoire. La Bible a fait plus de morts que "Mein Kampf", que très peu de personnes ont lu. Je l'ai lu dans sa traduction française sur Internet. Il y a des livres et des journaux autrement plus violents. Le Dieu de la Bible et du Coran est carrément monstrueux, mais chut, ce n'est pas ainsi qu'on t'a programmé le cerveau!
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Lun 7 Avr - 16:58

Porter plainte contre Dieu suppose qu'on y croie et qu'on le juge responsable, animé par la haine . Les fantasmes humains des religions à son sujet, dépeignent les hommes, pas Dieu, s'il existe .


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Lun 7 Avr - 17:07

Si ce n'était de l'immigration, je crois que Dieu serait déjà mort en occident. Combien de temps faudra-t-il aux autres peuples pour comprendre? Par quoi le remplacerons-nous? Des épagneuls? Pourquoi pas des chenilles à poil, c'est plus écologique, non? :sourire à poil:


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Lun 7 Avr - 17:14

Mais qui dit qu'une grande intelligence n'englobe pas toutes les nôtres ? J'ai du mal à croire à un deus ex machina, mais in machina, c'est plausible . Dans cette hypothèse, chacun de nos petits cerveau se prend pour un phenix et ignore l'immensité du Sens qui l'informe sans qu'il s'en doute ?


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Lun 7 Avr - 17:59

Notre petit cerveau cherche à donner du sens, ça il le sait, mais il ne sait pas encore pourquoi: il ne sait pas à quoi ça lui sert. Donner un sens sert à avancer des gestes au cas où ce sens se confirmerait. Rien d'autre. Donner un sens, c'est imaginer un sens, et ce sens est imaginé à partir de données provenant d'un milieu précis et à un moment précis. Si le milieu ne varie pas entre le moment où le sens est imaginé et celui où le geste est exécuté, il est possible de vérifier si le geste fonctionne, donc si le sens était le bon, mais si le milieu change, il n'y a plus aucun moyen de vérifier. Par conséquent, le sens imaginaire que nous accordons à nos gestes doit être vérifiable maintenant si on veut qu'ils nous soient utiles. L'imagination n'est donc utile que pour apprendre, et apprendre à court terme, rien d'autre, et ce, même si nous pouvons l'imaginer. Dans ce sens, imaginer Dieu est la chose la plus inutile qui soit, mais puisque l'idée de Dieu court depuis la nuit des temps, elle sert vraisemblablement à quelque chose. Je te laisse deviner quoi! :sourire qui sait tout:  Evil or Very Mad 


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par gaston21 le Lun 7 Avr - 18:37

elaine 23 a écrit:Mais qui dit qu'une grande intelligence n'englobe pas toutes les nôtres ? J'ai du mal à croire à un deus ex machina, mais in machina, c'est plausible . Dans cette hypothèse, chacun de nos petits cerveau se prend pour un phenix et ignore l'immensité du Sens qui l'informe sans qu'il s'en doute ?

elaine, je te suis complètement. On ne peut nier qu'il y ait une Intelligence suprême; elle se manifeste partout. Mais on a de la peine à se défendre contre les rampants qui nous mordent les orteils! Tant que ça reste au niveau des orteils...
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par loli83 le Lun 7 Avr - 19:56

elaine 23 a écrit:Porter plainte contre Dieu suppose qu'on y croie et qu'on le juge responsable, animé par la haine . Les fantasmes humains des religions à son sujet, dépeignent les hommes, pas Dieu, s'il existe .

oui les fantasmes humains me laissent perplexe , en effet ils dépeignent les hommes mais pensent dépeindre Dieu , qui existe bel et bien , et rien à voir avec l'imagination du repteux

d'ailleurs ne serait-ce que le titre de ce sujet , vraiment ridicule ! Rolling Eyes

mais bon , la liberté d'expression ...
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par troubaa le Mar 8 Avr - 14:13

gaston21 a écrit:
elaine 23 a écrit:Mais qui dit qu'une grande intelligence n'englobe pas toutes les nôtres ? J'ai du mal à croire à un deus ex machina, mais in machina, c'est plausible . Dans cette hypothèse, chacun de nos petits cerveau se prend pour un phenix et ignore l'immensité du Sens qui l'informe sans qu'il s'en doute ?

elaine, je te suis complètement. On ne peut nier qu'il y ait une Intelligence suprême; elle se manifeste partout. Mais on a de la peine à se défendre contre les rampants qui nous mordent les orteils! Tant que ça reste au niveau des orteils...

si Gaston on peut le nier sans problème.
Ce qu'on ne peut nier c'est que l'homme a une imagination débordante pour expliquer ce qu'il ne comprend/connait pas.


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Mar 8 Avr - 16:12

Utiliser son imagination pour tenter d'expliquer ce qu'on ne connait pas, ça s'appelle émettre une hypothèse, et pour éviter les impairs, il vaut toujours mieux l'admettre. Perso, je préfère émettre une hypothèse sur ma propre intelligence avant de m'attaquer à une éventuelle intelligence suprême. Parce qu'une fois débusquée, je ne suis pas certain que mon intelligence se trouverait si intelligente que ça! :sourire pas si intelligent que ça:


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Mer 9 Avr - 11:20

Si l'intelligence marque le comportement de la nature dès le comportement cellulaire, c'est qu'elle fait partie des propriétés du monde physique, comme la gravité ou les autres forces constitutives . C'est la seule certitude mais c'en est une, non ?


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par troubaa le Mer 9 Avr - 11:27

intelligence dans le comportement cellulaire... ?
kecesa ?



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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Invité le Mer 9 Avr - 12:44

ben... pour se différencier alors qu'au départ elles sont toutes semblables (cellules souches de notre corps, par exemple), et s'assembler en une machine si incroyablement complexe et ingénieuse, il faut quand même une forme d'intelligence, non ?

Et si on mesure l'intelligence à partir de l'activité des neurones, savez vous que les intestins sont notre second cerveau?
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par geveil le Mer 9 Avr - 21:11

Qu'est-ce que l'intelligence ?


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Invité le Mer 9 Avr - 22:59

Bonne question.  J'ai été voir dans le dico, et je me rends compte que l'intellect et la pensée en sont la base, ce qui ne s'applique sans doute pas aux cellules elles-même, mais peut être d'une intelligence qui n'a pas d'autre support matériel, comme un marionnettiste ?  
Ou un Plan ?  

Je penche pour le Plan, matérialisé par des lignes de force constituant notre "corps énergétique/éthérique", mais c'est seulement parce que je trouve cette explication logique et très cohérente avec l'observation: ce n'est pas une "croyance".
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par gaston21 le Jeu 10 Avr - 10:52

Comment ne pas voir dans le fantastique agencement de la nature l'action de cette Intelligence suprême ? Je me réfugie derrière Voltaire, Einstein et tant d'autres...
Repteux, " Envole-toi bien loin de ces miasmes morbides, va te purifier dans l'air supérieur..." (Baudelaire). Mais est-ce-que qu'un rampant peut sortir son museau de la m..., non, de la neige qui l'étouffe malgré ce beau printemps? Sérieusement, ça ne doit pas être marrant cette neige qui ne finit pas! Une vie d'ermite favorable à la prière!
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par troubaa le Jeu 10 Avr - 11:42

c'est de la béatitude Gaston....


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Jeu 10 Avr - 17:50

J'ai beau porter plainte contre Dieu, la neige n'arrête pas de neiger et ma cour est encore un jardin de neige. :sourire gelé:


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par geveil le Jeu 10 Avr - 23:20

gaston21 a écrit:Comment ne pas voir dans le fantastique agencement de la nature l'action de cette Intelligence suprême ?
Et alors, qu'est-ce que ça change pour toi ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Ven 11 Avr - 7:27

pour moi, ça change tout . Cet esprit qui circule à travers chaque chose la rend signifiante . Pierre de cathédrale ou pierre du chemin, laissons passer le Souffle .
Ce matin, j'essayais de penser un pur Esprit, vierge, non humain, pure potentialité originelle, actualisant peu à peu chaque détail du monde, comme un papillon déploie ses ailes . On l'a en commun, ce souffle qui nous individualise . Du coup, je me sens précieuse, signifiante . Respire!


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Invité le Ven 11 Avr - 7:49

pour moi aussi cela change tout: cela pose forcément la question d'une autre dimension, d'une forme d'intelligence que nous ne pouvons pas percevoir autrement, mais qui (pour moi) n'est pas nécessairement un dieu ou une conscience individuelle.
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Ven 11 Avr - 8:15

voilà: c'est cette notion la plus dure à percevoir, je trouve . L'esprit est une propriété constitutive du monde .Dieu n'est pas dehors , mais dedans et nous sommes des instruments à... "dieu" . C'est la musique qui compte, pas l'instrument . Moi, j'aimerais être une espèce de flûte traversière .


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par gaston21 le Ven 11 Avr - 11:21

geveil a écrit:
gaston21 a écrit:Comment ne pas voir dans le fantastique agencement de la nature l'action de cette Intelligence suprême ?
Et alors, qu'est-ce que ça change pour toi ?

Comme l'écrit Troubaa, je suis béat! Béat devant cette magnificence, devant cette complexité quasi infinie, de l'atome à la libellule, du bousier à la plus jolie fille! Je ne voulais pas la louper, celle-la! Un grand sourire!
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par geveil le Ven 11 Avr - 12:28

Mais ne pourrais-tu être béat sans pour autant faire l'hypothèse d'une grande intelligence? Qu'est-ce que t'apporte cette hypothèse ?
Pour Lola, je comprends, ça la soutient psychiquement, mais toi ?
Spoiler:
Je rigole d'avance car je suis sûr qu'elle va me dire qu'elle n'a pas besoin de soutien ! Very Happy 


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Ven 11 Avr - 15:58

Mais ce n'est pas une question de soutien mais de curiosité, de connaissance, de vision du réel . Savoir que la terre n'est pas plate ne m'apporte rien non plus .


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par geveil le Ven 11 Avr - 16:02

Qu'est-ce qui se passe, Elaine, tu te prends pour Lola ?
Pour ce qui est de la terre, tout concorde de nos jours pour voir qu'elle n'est pas plate, c'est un savoir, mais qu'une intelligence soit à l'origine du monde n'est pas un savoir, juste une hypothèse.


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par troubaa le Ven 11 Avr - 16:36

J'aurais putot dit une supposition....


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par geveil le Ven 11 Avr - 16:42

T'aurais pu le dire pu to


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Ven 11 Avr - 16:42

Je dirais puto une idée invérifiable, donc inutilisable concrètement, mais bel et bien utilisable intellectuellement puisque nous en parlons!


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par elaine 23 le Ven 11 Avr - 17:06

voilà : utilisable intellectuellement! Penser, réfléchir, imaginer, c'est bien, non ? Autrement, qu'est-ce qu'on fait là ?


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par Le Repteux le Ven 11 Avr - 17:16

Moi, j'essaye de faire passer une idée, mais personne ne veut la laisser passer! :qu'est-ce que je me trouve drôle ce matin:


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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par loli83 le Ven 11 Avr - 21:06

tu as gagné geveil , Very Happy  en tous cas je n'ai pas besoin d'être rassurée , si Dieu juge bon de me soutenir quand j'ai des épreuves , je ne vais pas refuser , pour moi je répète Dieu est un ami et c'est toujours bon d'avoir des amis

je répète aussi que je n'ai peur de rien , ni de personne , alors Geveil stp , ne fais pas comme Dan qui pense que tout le monde est comme lui

et bien SI ! je prétends que l'Intelligence universelle est bien un savoir et non pas une hypothèse , c'est clair comme le nez au milieu de la figure , mais quand on ne veut pas voir , on ne voit pas
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Re: Porter plainte contre Dieu

Message par gaston21 le Ven 11 Avr - 21:16

geveil a écrit:Mais ne pourrais-tu être béat sans pour autant faire l'hypothèse d'une grande intelligence?  Qu'est-ce que t'apporte cette hypothèse ?
Pour Lola, je comprends, ça la soutient psychiquement, mais toi ?
Spoiler:
Je rigole d'avance car je suis sûr qu'elle va me dire qu'elle n'a pas besoin de soutien ! Very Happy 
Vieux Lion, je n'affirme rien; pour moi ce n'est qu'une hypothèse. Mais autant j'accepterai la théorie de Darwin mâtinée cependant pour moi par du Lamarck, autant je ne puis comprendre que le hasard ait accouché des équations mathématiques qui régissent l'Univers. Tu sais d'expérience que les maths sont le privilège des grands esprits!

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