LA TABLE RONDE

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nos amis les animaux

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Re: nos amis les animaux

Message par Invité le Sam 17 Oct - 7:07

lola83 a écrit:Dédé , tu peux préciser ta pensée par rapport à Vegan , je pensais que c'était juste un mouvement contre tout ce qui avait  rapport avec l'exploitation animale  
Vegan vient de l'anglais et signifie végétalien.

Végétalien= ne consomment et n'utilisent aucun produit d'origine animale, même pas le cuir
Végétarien: ne mangent pas de viande (il y a plusieurs "degrés" de végétariens, certains n'évitent que les mammifères et la volaille) (abréviation en anglais: veggie)
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loli83
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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Sam 17 Oct - 10:30

merci des précisions Leela

, je connaissais la signification , par contre je ne savais pas que le mot venait de l'anglais , j'aurai dû m'en douter

mais ma question à Dédé , c'est par rapport à sa phrase
:
dédé a écrit:cette association L214 est fichée Vegan, c'est dire sa neutralité et surtout son but!

comme si c'était une association dangereuse du fait qu'elle soit " fichée " vegan
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troubaa
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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Dim 18 Oct - 16:23

Il a le droit de ne pas apprécier ce mouvement extrémiste.

Quant à la vidéo j'aimerais savoir si ce que l'on voit se produit tous les jours, une fois par semaine, une fois par mois ou de temps en temps.

Il y a 50 heures de vidéo cela correspond à combien de jours de tournage ? Parce qu'il est facile de faire un montage sur toute les fois qu'il y a un dysfonctionnement en faisant croire que c'est systématique. Je ne dis pas que l’abattoir est parfais mais ça pue la manipulation. J'aimerais vraiment en savoir plus sur ces dysfonctionnements que ces quelques exemples filmés.

Un animal ne se laisse jamais faire avant d'être tué. Que se soit à la ferme ou à l'abattoir. Qui a déjà tué ou vu tuer un animal le sait. Que ce soit la poule le cochon ou le lapin. Comme on doit tuer plusieurs dizaines de milliards d'animaux en France chaque année on imagine qu'il doit y avoir des problèmes de temps en temps.

L'avantage de cette vidéo c'est que cela nous montre comment cela se passe. Mais je pense que cela n'a empêché personne de manger son "steak" ce dimanche midi.
On a mangé une poté aux choux à midi... et vous les autres carnivores ?

Hypocrisie que tout cela ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Dim 18 Oct - 17:04

Troubaa, assez de videos circulent sur Internet pour montrer que l'homme n'est guère sensible à la douleur animale. Pourtant on sait que les animaux souffrent comme nous. J'ai visité en 1968 les abattoirs de Cuiseaux; ce n'était pas encore Bigard; ce n'était pas joli joli! Je me souviens des vaches pendues par les pattes arrière...Je préférais mes étripeuses de poulets à Louhans...
Et je suis toujours ahuri de penser que deux religions soient toujours autorisées à égorger en toute impunité les animaux; le vrai scandale, il est là! Il faut que l'animal souffre! On sait maintenant qu'il souffre, avant et pendant. Si cet égorgement pouvait être compris il y a des siècles, aujourd'hui c'est insupportable!
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Re: nos amis les animaux

Message par Invité le Dim 18 Oct - 18:45

Un animal ne se laisse jamais faire avant d'être tué. Que se soit à la ferme ou à l'abattoir. Qui a déjà tué ou vu tuer un animal le sait.
Absolument faux !!! Et je l'ai fait moi-même, donc je "sais". Mais j'avais une méthode bien étudiée, que j'ai déjà décrite ici, et je ne vais pas me répéter: de toutes façons, ça ne sert à rien, puisque cela n'intéresse personne. Les lecteurs ne "voient" que ce qui va dans leur sens.
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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Dim 18 Oct - 19:16

gaston21 a écrit:Troubaa, assez de videos circulent sur Internet pour montrer que l'homme n'est guère sensible à la douleur animale. Pourtant on sait que les animaux souffrent comme nous. J'ai visité en 1968 les abattoirs de Cuiseaux; ce n'était pas encore Bigard; ce n'était pas joli joli! Je me souviens des vaches pendues par les pattes arrière...Je préférais mes étripeuses de poulets à Louhans...
Et je suis toujours ahuri de penser que deux religions soient toujours autorisées à égorger en toute impunité les animaux; le vrai scandale, il est là! Il faut que l'animal souffre! On sait maintenant qu'il souffre, avant et pendant. Si cet égorgement pouvait être compris il y a des siècles, aujourd'hui c'est insupportable!

je ne sais pas si c'est insupportable mais on en prend conscience.
Mais c'est vrai que nos morales évolues et nos échelles de valeurs.

Il y a certainement une méthode parfaite leela, je n'en doute pas, mais pour avoir assister à la ferme à plusieurs actes, j'ai toujours vu l'animal essayer de s'en sortir. Peut être que la fermière n'avait pas ton savoir faire....


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Re: nos amis les animaux

Message par Dédé 95 le Dim 18 Oct - 19:57

L'étourdissement est parfait, non ?
Le pistolet sur la nuque, non?

Moi ce que je dénonce c'est le fait que des précautions ne soit pas prises (certainement lié au coût d'abbatage) pour que les bêtes ne ressentent pas leur prochaine mort! le stress !

Mettre plusieurs bêtes l'une à coté de l'autre et passé de l'une à l'autre pour les abbatre, ou les enfermer 10 par10 pour leur balancer du CO2, désolé, ça c'est une honte, et que dire des cas de bêtes pendues pas étourdies!
je peux aussi certifié les conditions de transports avant l'abbatage!
Les wagons 48h sous un soleil de plomb stationnés en gare de triage d'Achères, des animaux serrés les uns contre les autres, sans eau, ça c'est du vécu! On imaginait à l'arrivée....une partie du travail déjà éxécuté ? Une honte!


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Dim 18 Oct - 20:33

Dédé 95 a écrit:L'étourdissement est parfait, non ?
Le pistolet sur la nuque, non?
Je crois que cela n'a pas une efficacité de 100%. Certaine bête se réveillant plus tôt que d'autres. Alos il peut suffir d'un retard pour que cela ne soit plus efficace.

Moi ce que je dénonce c'est le fait que des précautions ne soit pas prises (certainement lié au coût d'abbatage) pour que les bêtes ne ressentent pas leur prochaine mort! le stress !
Ca c'est quasiment impossible !

Mettre plusieurs bêtes l'une à coté de l'autre et passé de l'une à l'autre pour les abbatre, ou les enfermer 10 par10 pour leur balancer du CO2, désolé, ça c'est une honte, et que dire des cas de bêtes pendues pas étourdies!
Tu confonds accident et méthodes.
La procédure est que les bêtes soient étourdies (hors halal), maintenant il peut y avoir des ratés. C'est ce que je présentais de quelques cas filmés et exploités médiatiquement on en tire des généralisations.
Je suis certain que tu aurais pu faire le même style de film sur cet abattoir en montrant que toutes les bêtes étaient étourdies avant d'être égorgées.
Idem pour le CO2.

Evidemment il faut essayer de réduire au maximum les dysfonctionnement mais de là à généraliser  comme il a été fait c'est un manque de recul flagrant auquel les journalistes nous habituent fréquemment.


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Re: nos amis les animaux

Message par Invité le Dim 18 Oct - 22:18

troubaa a écrit:Il y a certainement une méthode parfaite leela, je n'en doute pas, mais pour avoir assister à la ferme à plusieurs actes, j'ai toujours vu l'animal essayer de s'en sortir. Peut être que la fermière n'avait pas ton savoir faire....
Je respecte simplement l'animal. C'étaient mes volailles, nées chez moi, je leur expliquais ce qui allait leur arriver, je les remerciais (je suis obligée de manger de la viande pour ma santé), et je prenais la bête choisie: le plus souvent, elle se laissait faire, elle restais parfaitement calme jusqu'au bout. Si elle se débattait, je la relâchais: c'est qu'elle n'était pas prête. J'ai raconté l'histoire de ce dindon qui était très sauvage, ne s'était jamais laissé approcher, et qui ce jour là s'est laissé faire avec un calme parfait... Ça m'a profondément remuée, il me regardait avec intensité, comme s'il comprenait... dur dur pour moi... mais je trouve hypocrite de manger de la viande sans savoir ce que cela signifie. C'est un acte sacré, pas question de gaspiller un gramme de l'animal ni s'en goinfrer: on mange juste ce dont on a besoin, une petite portion. Ça induit un tout autre rapport à la nourriture. On sait que manger, c'est tuer, même une carotte.
Je n'ai pas sacrifié mes bêtes souvent moi-même parce que cela demande une habileté certaine, c'était mon compagnon qui le faisait dans le même état d'esprit, et je tenais la bête en lui parlant et en la caressant, et les "échanges" que nous avions étaient très émouvants.

Mais ça prend du temps, et ça, quand l'argent est plus important que la Vie, les "massacreurs", n'ont plus aucun respect de l'animal. pale
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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Mar 20 Oct - 20:49

oui je comprends ce que tu dis Leela et c'est tout à ton honneur. Quoi de plus beaux et de plus respectueux que de prendre son temps pour tuer un animal.


Mais (et oui il y a un mais) dans notre époque ce n'est plus possible, trop de citadins, et si tout les citadins vivaient à la campagne avec une ferme il n'y aurait plus de foret.... Il y a au moins 60 millions de repas carnés consommés chaque jour en France. Le conducteur de train ne pourra pas tuer calmement sa bete avent de la consommer, et je vois mal quelqu'un de modeste acheter 3 fois plus cher son sandwich au jambon pour pouvoir tuer calmement la bête.

De plus on s'offusque de voir un cochon suffoquer et beaucoup moins un poisson.

Alors oui je comprends qu'on devienne végétarien pour ne pas faire souffrir les animaux, sinon, si on n'a pas la possibilité comme toi de tuer noblement les animaux il faut assumer que sur les millions de bêtes tuées chaque jour se produise des accidents d’abattage.

Il faut assumer de vouloir manger de la viande tous les jours et de ne pas vouloir la payer trop chère.


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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Mar 23 Fév - 10:02

L'homme est un doux agneau...Penser que des couillons peuvent penser autrement est aberrant! Il  est vrai qu'à coté du massacre abominable du ravin de Babi Yar à Kiev, il n'y a pas photo! Et je rappelle que nos amis ukrainiens y ont activement participé! Oui, l'homme est une bête cruelle!

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/02/23/01016-20160223ARTFIG00077-une-nouvelle-video-choc-tournee-dans-un-abattoir-du-gard-certifie-bio.php

http://www.herodote.net/29_septembre_1941-evenement-19410929.php
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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Mar 23 Fév - 18:48

Franchement y a pas de quoi fouetter un chat (si je puis me permettre l'expression... Very Happy Very Happy Very Happy )

encore une caméra cachée qui ne montre que ce qui ne va pas. c'est très à la mode en ce moment : 4 mm en 6 mois de tournage. Et encore on voit plusieurs fois la même image.

Donc tout le reste n'était pas cruel ? soit 99.9% du temps filmé.
Ils t'ont fait un beau montage de quelques minutes pour bien  t'émouvoir... et tu plonges.

Tu ne t'es pas posé la question pourquoi ils ne te montrent pas quand tout se passe bien...?

Éternelle sensiblerie débile. hé oui gaston tuer des animaux est cruel. Car le véritable problème est là on voit des animaux se faire tuer.


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par solasido le Mer 2 Mar - 6:06

Carte des caresses et nos amis les animaux



Merci beaucoup


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

B Nul n'est coupable de l'incompréhension de l'autre (G.C.D)

C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
(G.C.D)
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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Mer 2 Mar - 10:24

je confirme les cartes ci dessus , en tous 100 % vraie pour les chats ! il faut les caresser dans le sens du poil et surtout sur la tête et le cou , ça leur fait penser à leur mère qui les léchait pendant qu'ils tétaient
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Re: nos amis les animaux

Message par solasido le Mer 2 Mar - 11:09

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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Mer 2 Mar - 12:09

cette image n'est pas appropriée aux chats , ils sont plus cools que cela , ou bien alors ils se bagarrent carrément
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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Sam 9 Avr - 17:19

Nos amis les animaux...Quel est le plus cruel, le plus mauvais? Le brave cochon ou l'homme? En définitive, mieux vaut peut-être que l'homme devienne un vrai cochon!

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/une-vie-de-cochon-179784
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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Dim 10 Avr - 17:32

Hier soir, sur France 2, "La vie sauvage"; un docu. exceptionnel! Une troupe d'éléphants qui s'arrête auprès des ossements d'un éléphant mort; un éléphant qui s'immobilise et caresse très longuement le crâne de son congénère mort; très émouvant; on sent le chagrin de ces animaux. Et puis une séquence ébouriffante; un poisson de mer qui dessine dans le sable une rose géométrique très "chiadée", et qui aménage au centre une place où il attend une compagne; elle arrive, inspecte l'oeuvre, puis rejoint son copain au centre; les deux se secouent, l'une répand ses oeufs, lui sa semence; les deux frétillent un moment sur le tout pour bien tout mélanger; le mâle lui fait même un suçon pour lui dire merci! Puis la dame s'en va, nonchalante et disparaît au loin... Splendide! Les techniques actuelles nous font découvrir un monde animal qui n'a plus rien à voir avec les idées rudimentaires que nous avions auparavant. Un monde sensible, plein d'émotions, réfléchi, qui sait ce qu'il fait. Je suis de plus en plus persuadé que l'animal a conscience de lui-même.
Et puis, quel est le seul animal sur terre qui tue sa propre espèce? Et il se croit le meilleur! Sacré Rousseau! Il y en a encore qui te croient !
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Re: nos amis les animaux

Message par geveil le Mar 12 Avr - 10:58

troubaa a écrit:
Mais (et oui il y a un mais) dans notre époque ce n'est plus possible, trop de citadins, et si tout les citadins vivaient à la campagne avec une ferme il n'y aurait plus de forêt....

Voyons voir:  
La France mesure environ 560000 km2.
Il y a 167000 km2 de forêt en France métropolitaine.
Pour faire bonne mesure et simplifier les calculs, disons qu'il y a 33000km2 de montagnes et d'étendues d'eau inhabitables.
La surface inhabitable est donc environ de 200000 km2
Il reste donc 360000 km2 habitables soit 360 000 000 000 m2.
La France métropolitaine compte actuellement environ 60 millions d'habitants en France.
 Ça fait 360 000 000 000/60 000 000= 36000/6 = 600 m2 par habitant.  

On peut alors imaginer le paysage du futur avec d'élégants gratte-ciel de 1000 habitants, ce qui laisserait environ 60 ha par gratte-ciel.  Largement la place pour des jardins potagers, des jardins paysagers, des terrains de sport. Il y aurait même de la place pour des vaches ( 10 ha pour 40 vaches).

Dieu est dans le détail, Troubaa.  Twisted Evil


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par solasido le Sam 16 Avr - 15:56



Merci

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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Sam 16 Avr - 19:29

geveil a écrit:

On peut alors imaginer le paysage du futur avec d'élégants gratte-ciel de 1000 habitants, ce qui laisserait environ 60 ha par gratte-ciel.  Largement la place pour des jardins potagers, des jardins paysagers, des terrains de sport.  Il y aurait même de la place pour des vaches ( 10 ha pour 40 vaches).

Dieu est dans le détail, Troubaa.  Twisted Evil

Pas de route les gens ne se rencontreraient plus physiquement entre les "tours"
PAs d'avion
Pas d'usine
PAs de commerce
Pas de port.
pas de musée
Very Happy
tout le monde dans des gratte-ciels comme cela les vaches auraient de la place. Very Happy

Et si l'on mettait les vaches dans les grattes-ciel plutôt que les humains. et les humains dans les prés.

Comment peut on préférer le confort de la vache à celui de l'humain ?

Il faut se méfier de dieu.... study


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Sam 16 Avr - 19:59

en plus de la souffrance animale , le fait de manger beaucoup de viande ( d'autant plus que c'est une habitude mauvaise pour la santé ) demande des grandes surfaces pour cultiver la nourriture pour le bétail

surfaces et nourritures qui seraient davantage utiles aux humains
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Re: nos amis les animaux

Message par geveil le Dim 17 Avr - 9:58

troubaa a écrit:
geveil a écrit:

On peut alors imaginer le paysage du futur avec d'élégants gratte-ciel de 1000 habitants, ce qui laisserait environ 60 ha par gratte-ciel.  Largement la place pour des jardins potagers, des jardins paysagers, des terrains de sport.  Il y aurait même de la place pour des vaches ( 10 ha pour 40 vaches).

Dieu est dans le détail, Troubaa.  Twisted Evil

Pas de route les gens ne se rencontreraient plus physiquement entre les "tours"
PAs d'avion
Pas d'usine
PAs de commerce
Pas de port.
pas de musée
Very Happy
tout le monde dans des gratte-ciels comme cela les vaches auraient de la place.  Very Happy

Et si l'on mettait les vaches dans les grattes-ciel plutôt que les humains. et les humains dans les prés.

Comment peut on préférer le confort de la vache à celui de l'humain ?

Il faut se méfier de dieu.... study
Tu as le sens de l'humour, je vois.


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par solasido le Dim 17 Avr - 11:37

Bonjour tout le monde



Etoiles de mer



6 heures du matin. Michel, 8 ans, longe la plage
où sont venues s'échouer de nombreuses étoiles de mer.

Minutieusement et à force de grands moulinets,
il les rejette une à une à la mer.

Un homme qui l'observe depuis un bon moment l'interroge :

- Que fais-tu Petit ?
- Les étoiles, Monsieur, elles vont mourir.
- Mais Petit, c'est inutile ! La plage fait des kilomètres et les étoiles, elles sont des milliers à être échouées !

Alors le petit Michel, regardant l'étoile qu'il s'apprête à lancer, répond doucement :
- Oui... Mais pour celle-ci, ça change tout.


Recueilli sur le site de La Gerbe, association humanitaire

Bien à chacun et à tous

Merci
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Re: nos amis les animaux

Message par geveil le Dim 17 Avr - 14:58

Très joli, Solasido! J'aime.


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Dim 17 Avr - 16:56

oui , bien sûr , il faut faire son maximum pour faire de bonnes choses , l'homme ferait mieux de s'y mettre aussi plutôt que de critiquer le petit , et quand tout le monde s'y met , la tache n'est plus si grande
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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Dim 17 Avr - 19:21

Il y a une semaine, mon épouse voulait me faire cuire un pigeon! Moi qui leur donne du tournesol tous les matins au départ de ma promenade canine (ils avaient disparu pendant l'hiver et sont revenus il y a une dizaine de jours). Ca a frôlé la scène de ménage... Je ne désespère pas les voir venir manger dans la main, comme l'an passé.
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Re: nos amis les animaux

Message par geveil le Lun 18 Avr - 9:02

Attention Gaston, ils sont paraît-il porteurs de sales maladies dont une qui se termine en "ose", je crois.


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Lun 18 Avr - 9:55

Merci Solasido ! j'ai bien ri avec ce Simon's cat !  Laughing

surtout celui du réveil à cat man do ! Laughing

c'est trop bien observé !
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Re: nos amis les animaux

Message par solasido le Lun 18 Avr - 10:50

Bonjour Lola

lola83 a écrit:Merci Solasido ! j'ai bien ri avec ce Simon's cat !  Laughing

surtout celui du réveil à cat man do ! Laughing  

c'est trop bien observé !


De rien, Lola !

Encorre une pour la route
Drôlement bien observé, en effet



Bien à toi, à chacun et à tous

Merci
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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Lun 18 Avr - 11:04

geveil a écrit:Attention Gaston, ils sont paraît-il porteurs de sales maladies dont une qui se termine en "ose", je crois.
Vieux Lion, tu m'a fait peur! Je viens de consulter Wiki. Risque éventuel de chlamydiose! Une maladie qu'on attrape plus facilement quand on fréquente les "tourterelles"...Pour le moment, ça ne me démange pas! Ma longue expérience m'a peut-être vacciné! Sourire!
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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Lun 18 Avr - 12:11

encore merci Solasido ! cet épisode est super aussi , surtout la fin ! Laughing
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Re: nos amis les animaux

Message par geveil le Ven 22 Avr - 9:37

gaston21 a écrit:
Vieux Lion, tu m'a fait peur! Je viens de consulter Wiki. Risque éventuel de chlamydiose! Une maladie qu'on attrape plus facilement quand on fréquente les "tourterelles"...Pour le moment, ça ne me démange pas! Ma longue expérience m'a peut-être vacciné! Sourire!
En effet, je viens de consulter le web et de fait, très peu de risques, sauf une allergie chez les oiseleurs qui atteint les poumons. Tu peux continuer à leur donner à manger dans ta main.
Quand j'étais à Londres, au central park, les écureuils venaient manger dans la main. à condition que l'autre soit cachée derrière le dos. Pas folles les bêtes!!!


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Ven 22 Avr - 17:35

Mercredi 20/04 sur France 3, "Le monde de Jamy", un docu. sur les animaux. Riche et très émouvant. Des séquences étonnantes sur les chiens, les chats...et les chevaux. Ces derniers sont d'une intelligence stupéfiante. Je suis persuadé que ces animaux ont conscience d'eux-mêmes car sinon ils ne pourraient pas se comporter comme ils le font. Et une fille chimpanzé adoptée bébé par un couple patron de zoo. Elle se conduit quasi comme leur propre fille, avec de gros baisers baveux...Mais elle fait 70 kgs! Elle est très encombrante; elle vient de trouver un copain; ses parents adoptifs espèrent bien qu'ils vont "conclure" et qu'elle s'installera chez son copain!
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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Dim 24 Avr - 15:46

Perso il y a deux émissions sur les animaux que j'aime bien ;

- "Monster river" diffusée sur la chaine 23 qui est vraiment une émission passionnante sur les animaux d'eaux douces. De très belle histoire, un excellent rapport avec la nature et les humains.

- J'aime bien aussi "mission prédateur" qui avant était diffusé sur nation géographique et maintenant sur france4. La aussi l'analyse de l'animal est passionnante.


_._._._._._._._._._._._


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Re: nos amis les animaux

Message par solasido le Ven 20 Mai - 5:59

Boîtes pour chat

Spoiler:

Merci


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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Mer 15 Juin - 17:41

Les insectes sont-ils conscients? Il semble que oui, selon des chercheurs australiens. Chez eux, les ganglions cérébraux qui servent de centres de l'information possèdent une structure analogue à celle du mésencéphale, une des trois régions du tronc cérébral qui permet aux humains de se positionner dans l'espace. (S&A)

L'esprit, la conscience, est le constituant basique de la Réalité; pas surprenant donc qu'on la retrouve partout.
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Re: nos amis les animaux

Message par JiPi22 le Jeu 16 Juin - 10:12

Moi, ce qui me fascine, ce sont les tout petits insectes : des ordinateurs vivants miniaturisés à ce point !

En ce moment, j'ai un élevage de petites fourmis noires sur l'évier de ma kitchenette ; c'est passionnant les échanges que je peux avoir avec elles.

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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Jeu 16 Juin - 14:13

ah oui , c'est la saison des fourmis ! elles sont en pleine effervescence !
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Re: nos amis les animaux

Message par solasido le Jeu 16 Juin - 17:36

Bonjpur Gaston et à tous

gaston21 a écrit:Les insectes sont-ils conscients? Il semble que oui, selon des chercheurs australiens. Chez eux, les ganglions cérébraux qui servent de centres de l'information possèdent une structure analogue à celle du mésencéphale, une des trois régions du tronc cérébral qui permet aux humains de se positionner dans l'espace. (S&A)

L'esprit, la conscience, est le constituant basique de la Réalité; pas surprenant donc qu'on la retrouve partout.

Les humains sont rarement conscients et pour la plupart,
les humains ignorent leur Machine Humaine et son fonctionnement.

Polémiquer au lieu de donner, recevoir partager démontre que
la plupart des humains sont endormis c'est à dire en guerre,
ou en terrorisme suicidaire souvent juste par simple franc-parler pulsionnel.

Amicalement
Bons débats
Souriante journée

Merci


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

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C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
(G.C.D)
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Re: nos amis les animaux

Message par JiPi22 le Jeu 16 Juin - 19:44

lola83 a écrit:ah oui , c'est la saison des fourmis ! elles sont en pleine effervescence !
Ce matin, mes petites fourmis noires étaient grimpées dans le bol de mon petit déjeuner que j'avais laissé sur l'évier ; je leur ai expliqué que si elles restaient là j'allais les noyer en faisant mon thé elles en sont donc sorties et je leur ai mis un couvercle de pot de confiture où il restait des traces de confiture ; et, toute la journée, elles ont fait le va et vient entre ce couvercle et la serviette pliée en quatre posée sur un coin de l'évier qui leur sert de tente.

C'est fabuleux comme on s'entend bien !
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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Jeu 16 Juin - 23:51

JiPI a écrit:C'est fabuleux comme on s'entend bien !
avec tes fourmis, c'est de la pure sous -location dans la joie et la bonne humeur ! Laughing
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Re: nos amis les animaux

Message par JiPi22 le Ven 17 Juin - 12:54

lola83 a écrit:
JiPI a écrit:C'est fabuleux comme on s'entend bien !
avec tes fourmis, c'est de la pure sous -location dans la joie et la bonne humeur ! Laughing

Et une entente remarquable : ce matin, comme j'avais vu qu'elles avaient fini de nettoyer le couvercle de pot de confiture, j'y avais remis un petit morceau de confiture, mais elles le boudaient ; j'avais un couvercle de port de miel, je leur ai proposé ; elles se sont jeté dessus.

On se comprend comme Gaston se comprend avec son chien.
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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Ven 17 Juin - 14:14

JiPi a écrit:On se comprend comme Gaston se comprend avec son chien.

oui , tout à fait ! Very Happy

c'est super aussi d'observer une fourmilière dans la nature
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Re: nos amis les animaux

Message par gaston21 le Lun 8 Aoû - 11:17

Un article intéressant du Figaro sur les facultés intellectuelles des animaux. Le lion, roi des animaux, hommes compris? Renversant. Comment se fait-il que l'homme se soit si longtemps voilé les yeux devant cette évidence? Il est vrai que l'admettre bouscule toutes nos certitudes et remet même en question notre sacré libre-arbitre, base de toutes les religions; comment nous culpabiliser si nous nous mettons au niveau du lapin ou du merle? Le péché originel en prend un sacré coup! Et comment ne pas culpabiliser en mangeant une tranche de veau ou une côtelette d'agneau? L'homme est un animal irrationnel, sans doute plus que d'autres espèces.

http://premium.lefigaro.fr/sciences/2016/08/05/01008-20160805ARTFIG00035-des-animaux-pas-si-betes.php
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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Lun 8 Aoû - 13:11

comme quoi tous les animaux sont bien utiles, indispensables même par ces malheureux temps de guerres sophistiquées !

https://youtu.be/loWVtOE8Nf4
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Re: nos amis les animaux

Message par JiPi22 le Lun 8 Aoû - 13:26

Il ne leur manque que la parole, mais c'est ça qui fait toute la différence : c'est l'acquisition du langage articulé qui a donné à l'espèce humaine le pouvoir de dominer sur les autres espèces animales.
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Re: nos amis les animaux

Message par loli83 le Lun 8 Aoû - 13:37

salut JiPi ! (je suis toujours beaucoup occupée avec le foot pendant ces beaux jours d'été )

oui , il ne leur manque que la parole comme on dit , encore qu'ils ont quand même leur langage par sons , (je parle avec mes chats Very Happy ) mais nous ne jouons pas dans la même catégorie au niveau de la complexité intellectuelle
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Re: nos amis les animaux

Message par JiPi22 le Lun 8 Aoû - 16:15

Qui sait ce qu'il en est de la complexité intellectuelle ?

N'as-tu jamais été intriguée de la profondeur mystérieuse du regard d'un chat ?

Et moi, les arbres aussi me parlent ; mais d'ici à ce que je sache traduire en langage humain ce qu'ils me disent !!!!!
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Re: nos amis les animaux

Message par troubaa le Lun 8 Aoû - 23:18

Gaston ton article est illisible par ceux qui ne sont pas abonnés au figaro.

Bien sur que les animaux sont intelligents, ils peuvent même être sur certains points plus intelligents que l'homme. Mais l'homme a l'intelligence la plus complete.

bien sur que les animaux communiquent et comprennent. Mais l'homme a l'outil de communication le plus complet.

*Il faudra un jour que je vous parle de l'intelligence (reduite mais réelle) de la chatte de ma voisine...


_._._._._._._._._._._._


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