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que pensez-vous de la cigarette electronique ?

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Message par loli83 le Mer 6 Mar 2013 - 8:31

pour démarrer le sujet je recopie un article des actualités :

Ils seraient déjà près de 500 000 à l'avoir adoptée en France. La e-cigarette fait un tabac ces derniers temps parmi de nombreux fumeurs repentis, ou pas. Moyen efficace d'arrêter le tabac ou de contourner l'interdiction de fumer dans les lieux publics, la cigarette électronique reproduit l'apparence de sa consoeur classique, mais n'émet que de la vapeur. Elle contient une cartouche de solution composée d'un mélange de propylène glycol ou de glycérol et de divers arômes ou même de nicotine qui s'échauffe au contact d'une résistance. Au bout de l'appareil, une diode qui imite la braise de la cigarette. Officiellement, son taux très peu élevé de nicotine et la disparition de la fumée en font un objet inoffensif pour l'utilisateur comme pour son entourage. Mais les tabacologues s'interrogent. Et les autorités sanitaires aussi.

La ministre de la Santé, Marisol Touraine, a décidé de commander une enquête sur l'e-cigarette dont elle souhaite évaluer le rapport "bénéfice-risques". Elle appelle d'ailleurs à la prudence dans l'utilisation d'un appareil qui n'a pas été homologué comme dispositif médical en France et qui est déjà interdit au Brésil, en Argentine ou à Singapour. L'agence du médicament recommande depuis 2011 de ne pas les utiliser.

Nous n'avons pas assez de recul", reconnaît le Pr Bertrand Dautzenberg, spécialiste du poumon à l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière. Aucune étude n'a en effet été faite sur des utilisateurs de plus de 6 mois. "Ma recommandation est que si vous êtes un gros fumeur, c'est peut-être bien de passer à la cigarette électronique, mais ne l'utilisez pas trop longtemps" ajoute-t-il. Pour le Dr Yves Nadjari, cardiologue tabacologue à l'hôpital Cochin à Paris, "si quelqu'un a réussi à arrêter de fumer avec la cigarette électronique c'est bien, mais on déconseille aux gens de mettre un pied dans la cigarette électronique". Mais les experts sont divisés. "Il est probable que la cigarette électronique diminue les symptômes du sevrage, comme l'irritabilité, les troubles du sommeil, la prise de poids, l'impatience (..) De plus, elle procure un soulagement rapide", estime Jean-François Etter, professeur en santé publique à l'université de Genève. Pour Joseph Osman, président de l'Office français de lutte contre le tabagisme, "l'e-cigarette n'est en aucun cas un outil pour arrêter de fumer. La persistance de la dépendance comportementale reste forte. Le fait de continuer simplement à inhaler de la nicotine est problématique".

Surtout, les médecins s'inquiètent que la cigarette électronique, au lieu de servir à arrêter de fumer, devienne un initiateur pour les plus jeunes. Elle est en effet en vente libre, sans restriction d'âge. Aux États-Unis, des fabricants ont d'ailleurs été attaqués sur les parfums menthe ou chocolat disponibles en e-cigarettes et qui ne seraient que "du marketing visant les enfants" selon USA Today.

Quant aux risques sur la santé, il est encore difficile de trancher. La Food and Drug Administration américaine a estimé dès 2009 que les cigarettes électroniques comprenaient des traces de composés toxiques et d'agents cancérigènes qui les rendaient potentiellement dangereuses. Mais une étude britannique de 2011 conclut le contraire (peu ou pas de produits chimiques, des concentrations en substances cancérigènes 1 000 fois inférieures à celles présentes dans les cigarettes classqies). En France, l’agence de sécurité du médicament a recommandé de ne pas consommer de propylène glycol, mais "aucun effet indésirable ou cas d'intoxication" n'aurait été rapporté.
(fin de citation)

bataille de fabricants de cigarettes classiques ? (gros risque de perte de profits ) Fight
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Message par hokmah le Mer 6 Mar 2013 - 9:07

Je pense pas ! Je la fume !... que pensez-vous de la cigarette electronique ?  1760358041


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Message par elaine 23 le Mer 6 Mar 2013 - 9:08

encore un moyen de ficeler le consommateur à une addiction douteuse ...


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Message par hokmah le Mer 6 Mar 2013 - 9:14

On peut sans cesse se plaindre... reprocher à sa vision qu'elle ne couvre qu'une faible partie du spectre lumineux ou à notre ouïe de n'être efficace que dans un registre de 30 à 20 000 Hertz... etc...etc... on se heurte toujours aux défauts de nos qualités... une stratégie d'éternelle victimisation que certains cultivent de façon compulsive...


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Message par loli83 le Mer 6 Mar 2013 - 9:56

hokmah a écrit:Je pense pas ! Je la fume !... que pensez-vous de la cigarette electronique ?  1760358041

_tu te serais mis à la cigarette électronique hokmah ?

je dois avoir mal compris car dans ce cas , il faut dire je "vapote" et non je "fume"

_je pense Elaine que c'est vraiment un moindre mal , car au moins ça ne nuit pas autrui , puisque on ne rejette que de la vapeur d'eau

_ton dernier message hokmah , n'a pas l'air de correspondre au sujet , tu ne te serais pas trompé ?
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Message par Invité le Mer 6 Mar 2013 - 10:54

bah, si elle peut faire du bien, et empêcher le tabagisme, pourquoi pas ?
Ce sont les tétines des adultes non sevrées en affection: mieux vaut la calmer comme cela, qu'autrement.

Sous prétexte que c'est un "commerce" ? Et alors, les cigarettes n'en sont pas, peut-être ? Tout dépens de ce qu'on y met, évidemment: pourrait-elle diffuser des huiles essentielles curatives, par exemple ?
Les dérives seraient les produits entraînant une dépendance ou mauvais pour la santé, quand on pense à quel point la muqueuse de la bouche est réceptive.
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Message par gaston21 le Mer 6 Mar 2013 - 11:10

Bah, notre Marisol veut faire parler d'elle, comme sa collègue Delphine Batho avec la voiture diesel ; et comme pour le diesel, un pas en avant, deux pas en arrière ! On y est maintenant habitué !
Mon épouse fumant comme une "pompière" depuis plus de 50 ans, je voudrais bien lui offrir la cigarette électronique ! Elle n'en veut pas ! J'ai beau lui dire qu'elle se suicide à coup sûr, rien à faire ! Quand je lui dis que ma voyante de Toulon m'a dit que je serais deux fois veuf, ce sont ses naseaux qui "fument" et je m'éloigne pour ne pas recevoir un coup de sabot !
On oublie vite que la cigarette classique contient trois à quatre mille composés chimiques divers et sans doute nuisibles . La cigarette électronique est certainement beaucoup moins nocive; et puis, elle est sans odeur, et elle ne tache pas les murs et les plafonds! La cata...
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Message par spin le Mer 6 Mar 2013 - 12:34

gaston21 a écrit:On oublie vite que la cigarette classique contient trois à quatre mille composés chimiques divers et sans doute nuisibles . La cigarette électronique est certainement beaucoup moins nocive; et puis, elle est sans odeur, et elle ne tache pas les murs et les plafonds! La cata...
C'est vrai que les fumeurs passifs ont aussi les inconvénients de la fumée, cancer compris, mais pas les avantages... donc si le nouveau gadget peut limiter les dommages collatéraux, ce serait bête de s'en priver...

J'ai quand même vu ma femme puis ma fille s'arrêter de fumer (deux fois chacune, même...).

Au passage, si 50% des fumeurs en meurent, 50% n'en meurent pas...

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Message par Invité le Mer 6 Mar 2013 - 14:43

rien de plus facile que d'arrêter de fumer: certains arrêtent 50 fois par jour.

Maintenant, si on discutait de ces besoins, de leur origine, de comment les surmonter ? Pour moi, c'est tortiller une mèche de cheveux, pour un autre téter fumer, etc...

D'où vient le besoin, l'addiction, et la difficulté de s'en débarrasser ? Quel travail de fond peut-on faire pour que ce besoin disparaisse sans effort ?
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Message par hokmah le Mer 6 Mar 2013 - 16:58

L'addiction ne semble pas nécessiter beaucoup d'effort... elle trouve un écho favorable immédiat dans nos centres à plaisir... La cigarette relèverait du fameux stade oral dans l'organisation de la libido freudienne... Un toxico qui se pique a peut être une nostalgie s'il a dû être alimenté par perfusion... que pensez-vous de la cigarette electronique ?  2641883990 que pensez-vous de la cigarette electronique ?  2641111867


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Message par loli83 le Mer 6 Mar 2013 - 17:36

alors tu fumes ou tu vapotes , hokmah ?

et pour les motivations oui on pourrait en parler
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Message par hokmah le Mer 6 Mar 2013 - 18:22

Je vafume... Very Happy


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Message par loli83 le Mer 6 Mar 2013 - 19:24

Very Happy , tu es bi , hokmah ?
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Message par hokmah le Mer 6 Mar 2013 - 21:17

Je reste poly... que pensez-vous de la cigarette electronique ?  2814625077


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Message par loli83 le Mer 6 Mar 2013 - 21:25

moi , mono LOL tout en étant polie
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Message par loli83 le Mar 8 Oct 2013 - 20:50

Le Parlement européen a renforcé mardi la législation anti-tabac de l'UE, mais s'est montré moins sévère que ce que demandait la Commission, permettant de continuer la vente libre de cigarettes électroniques.

Les partisans d'une législation plus contraignante ont obtenu quelques satisfactions comme l'interdiction progressive des cigarettes aromatisées et des messages d'avertissement plus grands sur les paquets.

Mais le texte, adopté par 560 voix contre 92, demeure sensiblement allégé par rapport aux propositions initiales de Bruxelles, approuvées à la quasi unanimité des Etats membres de l'UE.

"Le lobby du tabac s'est montré très agressif" pour adoucir la proposition de la Commission, a reconnu l'eurodéputée travailliste britannique Linda McAvan, qui défendait le texte.

La cigarette électronique ne sera pas considérée comme un médicament, ont tranché une majorité de députés. Dans ces conditions, et sauf si le fabricant affirme explicitement que sa "e-cigarette" peut avoir des effets curatifs, ce type de produit, de plus en plus populaire auprès des "vapoteurs", pourra continuer à être vendu dans les boutiques spécialisées ou chez les buralistes.

La plupart des élus de droite ont refusé la proposition de la Commission européenne, qui souhaitait que la cigarette électronique soit soumise aux mêmes règles que celles qui s'appliquent aux médicaments.

Tout au plus, les parlementaires européens ont décidé que la cigarette électronique, dont les effets sur la santé ne sont pas connus, devra être accompagnée d'une notice de mise en garde.

La vente aux mineurs et la publicité demeureront interdites

En France, le président du collectif des acteurs de la cigarette électronique (CACE), Mickaël Hammoudi, a salué un "moment historique".

Mme McAvan va maintenant négocier avec les représentants des 28 pour trouver un compromis. Elle espère trouver "d'ici Noël" un accord, qui devra de nouveau être approuvé par le Parlement avant les élections européennes de mai 2014.

Une fois la directive promulguée, les Etats auront 18 mois pour la transposer en droit national.

Parmi les principales mesures adoptées, les eurodéputés ont prévu de porter à 65% de la surface des paquets de cigarettes les mises en garde contre l'usage du tabac. La marque du cigarettier n'apparaîtra qu'en bas du paquet.

Les cigarettes fines dites "slim" pourront continuer à être commercialisées -là encore contre l'avis de la Commission- mais uniquement dans des paquets semblables aux autres cigarettes. Les mini-paquets seront proscrits.

Souvent présentées comme un produit d'appel pour les femmes et les jeunes, les cigarettes aromatisées vont progressivement disparaître du marché européen. Dès la promulgation de la nouvelle directive au Journal officiel de l'UE, elles seront prohibées dans un délai de trois ans. Le délai sera de huit ans pour les cigarettes "mentholées".

Le texte soumis aux députés ne comptait pas moins de 189 amendements.

Il était farouchement combattu par l'industrie du tabac qui, depuis des mois, mène une intense campagne de lobbying auprès des élus. Selon des chiffres donnés par des parlementaires, le seul cigarettier Philip Morris a investi 1,4 million d'euros pour convaincre les eurodéputés de gommer les aspects les plus contraignants du projet.

Le commissaire européen chargé de la Santé, Tonio Borg, qui avait demandé aux députés de se montrer "audacieux", s'est félicité du vote malgré les coups de canif portés à sa proposition.

"le Parlement européen ne tire pas les conséquences sanitaires d'un produit dont on connait la nocivité, en amoindrissant nettement le texte qu'avait proposé la Commission européenne", a cependant regretté l'eurodéputée libérale française, Corinne Lepage.

"Il est regrettable que les lobbies du tabac et de leurs associés aient pesé à ce point sur un texte de santé publique", a-t-elle déploré.

Encore plus sévère, l'eurodéputé écologiste José Bové a qualifié de "honte" le résultat du vote.

Malgré tout, "c'est une première victoire", a tempéré l'eurodéputée française Françoise Grossetête qui, à l'instar d'une majorité des élus français du PPE (conservateurs), était plutôt favorable aux propositions de la Commission.

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Message par gaston21 le Mer 9 Oct 2013 - 15:50

Chacun sait que ce sont les lobbies qui mènent l'Europe. Il suffit souvent de quelques % pour faire basculer un vote , et les lobbies savent bien ceux qui sont les plus sensibles à la corruption. Et ils sont nombreux! Un exemple banal et très récent, la mafia des Hauts-de-Seine ! Que des gens qui nous font la morale, et même un juge bien connu qui se jurait intègre! La cigarette électronique n'est pas au bout de ses peines! On peut s'attendre à tout! J'incite mon épouse à l'adopter, à mes frais! Elle voudrait surtout savoir si cette cigarette a les même qualités amaigrissantes que l'autre...
La cigarette, c'est six à sept kilos de moins sur la bascule...

http://www.lemonde.fr/enquetes/article/2013/10/08/au-c-ur-du-clan-des-hauts-de-seine_3491944_1653553.html
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Message par loli83 le Mer 9 Oct 2013 - 16:55

concernant la perte de poids ou seulement le maintien quand on fume déjà les cigarettes classiques , je ne saurais trop dire , il faudrait voir ce qui ce dit sur les forums en rapport à ceux qui sont passés à l'e cigarette

en tous cas le moyen de ne pas grossir est de choisir ses aliments , ne pas se priver en quantités , mais éviter les produits trop sucrés ou trop salés et/ou avec des ingrédients de mauvaise qualité et trop de pain aussi
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Message par loli83 le Jeu 27 Fév 2014 - 21:26

les médias reparlent de la cigarette électronique

elle se répand de plus en plus , et de nombreuses boutiques s'ouvrent

vu que je suis pour ( à défaut d'arrêter complètement ) , ces bonnes nouvelles me font plaisir
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Message par gaston21 le Ven 28 Fév 2014 - 10:34

Je pense que c'est un excellent moyen de se sevrer du tabac. Un cadeau que j'ai offert souvent à mon épouse, avec moult arguments! En vain! Les mégots sont toujours aussi nombreux! Chercherait-elle à m'empoisonner pour se débarrasser plus vite de gaston? Je renifle un complot...
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Message par geveil le Ven 28 Fév 2014 - 10:38

Je ne sais pas si tu l'embrasses encore sur la bouche, mais si c'est le cas, tu dois avoir l'impression d'embrasser un cendrier :mdr: 


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Message par loli83 le Ven 28 Fév 2014 - 10:49

elle va peut être s'empoisonner avant toi Gaston !

les gros fumeurs il ne faut pas leur présenter la e-cigarette pour se sevrer , puisqu'on peut y laisser de la nicotine plus ou moins dosée , mais appuyer sur les autres avantages : moins nocive , moins chère , inoffensive pour la famille et les tiers , etc...
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Message par geveil le Ven 28 Fév 2014 - 10:51

lola83 a écrit:en tous cas le moyen de ne pas grossir est de choisir ses aliments , ne pas se priver en quantités , mais éviter les produits trop sucrés ou trop salés et/ou avec des ingrédients de mauvaise qualité et trop de pain aussi
Ce que tu dis est discuté ( Pas contredit, discuté ) dans un article du dernier S&V n° 1158 de mars, éviter aussi les produits laitiers.
J'ai perdu neuf kilos en neuf mois en supprimant les gâteaux, le sucre, les produits laitiers, que je remplace par du lait de soja ou de riz et la charcuterie.  Par ailleurs, je suis très attentif au sentiment de satiété, quand je n'ai plus faim, je ne mange plus rien.  Ceci dit, je tiens aussi à me faire plaisir et mange un peu de fromage, de temps en temps un yaourt, etc.  
Pour ce qui est du tabac, un cigarillo par jour, mais je suis conscient que ça accélère le cœur et m'irrite la gorge.
En ce qui concerne la cigaelle, mon fils en a acheté une, mais je ne crois pas qu'il s'en serve beaucoup. Il y a deux addictions, à mon avis, la physiologique, liée à la nicotine, et la psychologique, sorte de manie. C'est à celle-là que mon fils succombe, on tire le paquet de la poche et une cigarette machinalement, je ne sais pas si la cigaelle peut y faire quelque chose.


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Message par loli83 le Ven 28 Fév 2014 - 10:59

je vois que tu as appliqué ce que je préconisais , et ça a marché  Very Happy , je n'avais pas précisé les produits laitiers , mais c'était un oubli de ma part , je mets à part le fromage surtout celui de chèvre ou de brebis , il y a les yaourts au soja aussi
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Message par Dédé 95 le Ven 28 Fév 2014 - 12:50

Faites comme moi....arrétez d'un coup! Contrairement aux racontars c'est pas plus difficile qu'autre chose! De toute façon c'était ça ou j'y passais!

Un petit apéro?


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Message par hokmah le Jeu 27 Mar 2014 - 23:51



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Message par loli83 le Ven 28 Mar 2014 - 0:06

merci hokmah pour cette vidéo !

quand on la regarde sur you tube , il y a en plus les commentaires qui donnent toutes les précisions

gaston tu devrais la faire regarder à ta femme ( sur you tube directement tant qu'à faire , pour avoir les commentaires )
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Message par kamelo le Sam 5 Avr 2014 - 17:27

La cigarette électronique est encore une arnaque à l'occidentale de la société de consommation.

Je rappelle que les consommateurs ne fument (ou vapotent) pas des composants électroniques, mais bien des produits chimiques.

Comme je ne suis pas fumeur, je ne vais sûrement pas me mettre à cette chose addictive, car pour les fumeurs, c'est juste de passer d'une addiction à une autre.

Est-ce meilleur pour sa propre santé ? C'est encore trop tôt pour le dire.

Le seul avantage que je reconnais, c'est que les non fumeurs n'ont plus à supporter ces odeurs de cigarette classique.

Comme souvent, ceux qui les utilisent le plus sont le pays le plus méprisable au monde, sans conséquences également :

Cigarettes électroniques - liquide dangereux

Certains pays commencent à réagir par précaution, et quelques études ont déjà été effectuées :

Cigarette électronique pas inoffensive

Cigarettes électroniques nocives ?


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Message par loli83 le Sam 5 Avr 2014 - 18:04

ah , non , Kamelo !

déjà un autre avantage pour les non fumeurs à proximité , ce n'est pas que l'odeur que l'on évite mais aussi la fumée toxique

et pour les fumeurs il y a moins de goudrons aussi
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Message par kamelo le Sam 5 Avr 2014 - 18:19

 cheers C'est juste concernant la fumée de cigarette, responsable de milliers de décès chez les non-fumeurs.

Disons que c'est un mieux pour les non-fumeurs, mais il est encore prématuré de dire que pour les fumeurs, ce soit la solution la plus saine.

J'ai opté ni pour l'un, ni pour l'autre.




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Message par Le Repteux le Sam 5 Avr 2014 - 20:33

Moi, je fume des messages, mais il paraît que c'est mauvais pour le mental. :sourire de malade:


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Message par gaston21 le Dim 6 Avr 2014 - 10:26

Ca y est, mon épouse a ses deux e-cigarettes EVOD...Ca m'a coûté 71,20 euros! Mais j'ai l'impression qu'elle n'a pas encore fini de lire le mode d'emploi...
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Message par loli83 le Dim 6 Avr 2014 - 18:10

si tu le dis sérieusement , il faudrait qu'elle regarde la vidéo et les commentaires au message n° 26 de hokmah
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Message par gaston21 le Lun 7 Avr 2014 - 16:56

Les femmes sont pleines de mystère et de rouerie. Le champ des possibles s'étend...Maintenant, tantôt c'est l'une, tantôt c'est l'autre...La fumée n'est pas la même; celle de l'e-cigarette est plus claire: et puis l'odeur...qui n'a rien de sainteté!
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Message par hokmah le Mer 9 Avr 2014 - 15:44

que pensez-vous de la cigarette electronique ?  2.-asthmacigarettes dès 6 ans passés on peut commencer à fumer pour la santé !... C'était y a longtemps...


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Message par loli83 le Mer 9 Avr 2014 - 18:27

ça c'est de la même époque que le radium !

par contre ma grand mère fumait ( avec modération ) des cigarettes à l'eucalyptus , ça n'avait pas l'air nocif
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Message par gaston21 le Jeu 10 Avr 2014 - 10:39

J'ai un peu d'espoir...Peut-être que...Ste Rita, "faites pleuvoir sur moi vos pleurs de diamant..."
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Message par hokmah le Jeu 24 Avr 2014 - 20:19

LIEN : Commission européenne et lobby du tabac


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Message par loli83 le Jeu 24 Avr 2014 - 20:56

mais c'est pas possible ce lobby du tabac !  GRRRR ! 

j'irai bien défiler à nouveau , vraiment,  après on s'étonne des révolutions !
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Message par loli83 le Ven 15 Mai 2015 - 20:24

http://www.vapyou.com/desinformation-cigarette-electronique/

à lire pour contrer les lobbies
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Message par gaston21 le Sam 16 Mai 2015 - 19:16

lola, si tu pouvais convaincre ma chère épouse...Elle a de suite pressenti le danger de l'e-cigarette!
Une ou deux bouffées et au placard le cadeau que je lui avais fait pour la décontaminer de la nicotine qu'elle absorbe depuis 60 ans! 79 euros en investissement improductif, même pas déductible des revenus! Ah, les femmes! Comment ne pas devenir misogyne?
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Message par loli83 le Sam 16 Mai 2015 - 19:39

oui , je sais Gaston , c'est bien dommage

et en plus c'est même pas une bretonne Smile
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Message par loli83 le Jeu 17 Nov 2016 - 11:09

c'est un peu hors sujet , mais voilà une bonne nouvelle en rapport avec ce pauvre gosse

http://www.letribunaldunet.fr/lifestyle/quest-devenu-ardi-lenfant-qui-fumait-40-cigarettes-par-jour-a-lage-de-deux-ans.html?utm_source=outbrain-article&utm_medium=referral&utm_term=4866435
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Message par troubaa le Jeu 17 Nov 2016 - 12:00

Mais quelle horreur !


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Message par Dédé 95 le Jeu 17 Nov 2016 - 13:14

Oui, moi qui ais fumé 40 ans depuis l'age de 29 ans, j'imagine.
Alors cigarette électro ou pas.
ON FUME PAS ET CONTRAIREMENT à ce qui est raconté, CE N'EST PAS DIFFICILE.


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Message par loli83 le Jeu 17 Nov 2016 - 13:18

troubaa a écrit:Mais quelle horreur !

oui , mais tu as vu la dernière photo ? il va bien maintenant

oui Dédé , ça peut être facile ou ...difficile , cela dépend de beaucoup de choses , mais le mental et une bonne respiration facilitent beaucoup

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