LA TABLE RONDE

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Monsanto : l'horreur !

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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Lun 3 Fév - 15:56

Dédé 95 a écrit:Traditionnellement en France les semences de ferme étaient la norme. Encore 42% des semences, particulièrement pour le blé tendre, le colza, les féverolles sont des semences de ferme. Moins chères, de meilleure qualité, elles sont prélevées sur la récolte et permettent aux cultivateurs les combinaisons et variétés de leur choix. Mais ce dernier a été fortement restreint avec le droit de propriété sur les graines !...

Les semences vendues par les semenciers, aux dires de certains agriculteurs, sont moins stables; si elles duraient 4 à 6 ans, il y a quelques années, elles ne durent pas plus de 2 ans aujourd'hui. Pourquoi ? Pour que les cultivateurs en achètent plus souvent et davantage.

Et s'il n'y a que 42% de semences de ferme, c'est parce que des redevances ont été imposées sur le blé tendre, il y a plusieurs années en arrière. Celui qui veut, en effet, écouler sa production sur le marché par les organismes collecteurs agrées doit verser une contribution de 5 centimes le quintal de blé livré, ou alors il se débrouille tout seul. Cet organisme collecteur est le plus souvent une coopérative, très capitaliste, dont les liens avec les semenciers restent à mettre en évidence.

Le ministre Bruno Lemaire par une loi du 28-11-2011 a été plus loin, en prévoyant d'instaurer une redevance au profit direct des semenciers sur 21 semences de ferme. Cela a suscité un tel tollé (sauf par la FNSEA) que les décrets d'application n'ont jamais été publiés. Ce texte de loi, qui doit revenir sur la table en 2013, est une transposition d'une disposition européenne (établir laquelle). Les semenciers prétendent en effet disposer du droit de propriété intellectuelle sur les variétés de semences par le biais "de certificats d'obtention végétale "brevet" contrôlés par le Minsitère de l'agriculture. .

C'est ainsi d'ailleurs qu'il n'y a plus de semences de ferme pour le maïs et le soja, entièrement entre les mains des semenciers. Il s'agit en plus de semences hybrides: inutile de tenter de les semer à nouveau, elles sont stériles. C'est ce qui avait fait le bonheur de cette mafia agro-alimentaire en Inde, et dans quelques pays d'Afrique, avec une dite révolution agricole bien spéciale, dénoncée violemment par Vandana Shiva. Ces semences hybrides qui devaient faire le bonheur des peuples étaient stériles, et demandaient énormément d'intrants: eau, engrais, pesticides... la suite a été la main mise sur les paysans, leur ruine, leur expropriation... et la dite révolution s'est continué dans les semences OGM.

Bruxelles pourrait enterriner le principe de la supression de semer les graines de son choix: renforcer les titres de propriété des graines au profit de l'industrie des semenciers contre le droit des paysans;

Les semenciers sont des géants de la chimie: Monsanto, Syngenta, DuPont. Le brevet est leur règle, ils veulent l'étendre à tout le monde végétal.

Leur objectif : la fin des variétés de graines, la main mise totale sur la production agricole, dont les OGM sont déjà le prototype, l'expropriation massive des paysans par la voie de l'endettement. Régner en maître sur la production agricole et végétale : la barbarie.

Loin d'en finir avec l'industrialisation de l' agriculture, cette évolution garantirait donc la main mise totale de l'industrie sur l'agriculture, donc la possibilité à tous moments de jeter des pays importateurs de semences dans la famine, ce qui a déjà lieu pour le riz au Mali par exemple, alors que ce pays produit naturellement et traditionnellement du riz, mais un peu plus cher que le riz importé.(quel interet réflechis deux seconde )

Ce système est d'ailleurs en train de s'étendre aux légumes, c'est pourquoi Kokopelli se fait régulièrement poursuivre pour échange libre de semences. C'est la cour de justice de l'Union européenne qui l'a désavouée le 12 juillet 2012. Une honte que seuls des voyous peuvent assumer...
Je ne connais pas assez le sujet pour approfondir, mais je vois des anomalies  de logique  dans ce textes.

Le brevet est la règle de toutes innovations, et les producteurs sont obligés de faire des produits stables qui sont demandés , ils ne peuvent de ce fait chacun faire des semences avec des résultats différents, ce serait les vouer à des productions sans la possibilité de les écouler !!!
Le problème n'est pas si simple que cela !!!
Les produits (légumes, céréales , fourrages  etc ) sont demandés avec un cahier de charge précis  afin qu'ils puissent être écoulés, si les semences sont différentes les productions sont irrégulières, et  risquent d’être invendable ,( d'apres moi )c'est une des raisons de cette main mise . N'oublions pas que toute la filière  (comme toutes les filières) est solidaire .
Je ne vais pas mourir idiot  , j'ai de nombreux collègues agriculteurs et parts aux informations , j'évite les sites de propagande  de tous bords !!!

Vous semblez oublier qu'un industriel ne coupe jamais  la branche où il est assis !!!Il l'entretient

Amicalement
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hokmah
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par hokmah le Mar 4 Fév - 7:09

dan 26 a écrit:
hokmah a écrit:Les paysans arrachent une victoire sur les semences
Pour une info libre sur l'écologie. Le quotidien de l'écologie .
Comment peux tu faire confiance à un site de propagande ?
amicalement


Que tu t'inclines devant la propagande de Monsanto ne te rend pas nécessairement légitime. A chacun ses sources.


_._._._._._._._._._._._


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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 4 Fév - 7:36

hokmah a écrit:
dan 26 a écrit:
Pour une info libre sur l'écologie. Le quotidien de l'écologie .
Comment peux tu faire confiance à un site de propagande ?
amicalement


Que tu t'inclines devant la propagande de Monsanto ne te rend pas nécessairement légitime. A chacun ses sources.
je ne m'incline que devant la logique et la raison . Une entreprise ne joue pas contre ses clients !!
Et surtout je prends plusieurs sources différentes avant de me faire mon point de vue .
amicalement


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komyo
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 7:42

dan 26 a écrit: invendable ,( d'apres moi )c'est une des raisons de cette main mise . N'oublions pas que toute la filière  (comme toutes les filières) est solidaire .
Je ne vais pas mourir idiot  , j'ai de nombreux collègues agriculteurs et parts aux informations , j'évite les sites de propagande  de tous bords !!!

Vous semblez oublier qu'un industriel ne coupe jamais  la branche où il est assis !!!Il l'entretient

Amicalement

Les industriels ne coupent pas la branche sur laquelle ils sont assis, ils opèrent une opération de racket sur le vivant.
Ils posent des brevets sur le fruit du travail de générations passées en opérant quelques modifications et une fois que c'est réalisé s'arrangent pour faire interdire les anciennes variétés, tout ce qui est produit doit désormais être à un catalogue officiel qui est payant.
Commercialement, ils ont créé un système d'entonnoir dans lequel ils font tomber tout le monde.
Hier un paysan achetait des semences et a partir de celles ci pouvais replanter librement, aujourd'hui l'agriculteurs doit repasser tous les ans par un fournisseur. C'est un système de dime ou de rente à vie obligatoire.
C'est tout a fait satanique cette facon de s'approprier a son seul bénéfice la puissance de vie de la nature.
Le but final et on le sait c'est que tout soit payant, ce avec la complicité d'un état qui prend sa part de taxe a chaque fois.


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 4 Fév - 8:17

komyo a écrit:
Le but final et on le sait c'est que tout soit payant, ce avec la complicité d'un état qui prend sa part de taxe a chaque fois.

Le but final c'est de pouvoir garantir aux producteurs de pouvoir écouler leurs marchandises , par rapport au cahier des charges des distributeurs, qui correspond à la demande du client final . C'est toute une filière qui en dépend .
Exemple si les consommateurs que nous sommes préfèrent des pommes bleu, le producteur sera dans l'obligation de faire des pommes bleus.
il faut se plier à la demande
c'est donc nous consommateur qui nous approprions la nature !!!
Amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mar 4 Fév - 9:03

c'est faux , tu oublies le bourrage de crâne qu'il y a derrière , et l'accoutumance aux produits prédéfinis quand il n'y a pas le choix ou un choix très limité

l'éducation ( bonne ou mauvaise ) tout est dans l'éducation
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komyo
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 9:18

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:
Le but final et on le sait c'est que tout soit payant, ce avec la complicité d'un état qui prend sa part de taxe a chaque fois.

Le but final c'est de pouvoir garantir aux producteurs de pouvoir écouler leurs marchandises , par rapport au cahier des charges des distributeurs, qui correspond à la demande du client final . C'est toute une filière qui en dépend .
Exemple si les consommateurs que nous sommes préfèrent des pommes bleu, le producteur sera dans l'obligation de faire des pommes bleus.
il faut se plier à la demande
c'est donc nous consommateur qui nous approprions  la nature !!!
Amicalement

Tu raisonnes aussi en entonnoir, déformation professionnelle ?
Le consommateur n'a pas vraiment le choix si les variétés lui sont imposées en amont par une législation contraignante influencée par des lobby.
Quant au producteur il n'en a plus aucune, sans compter que cela augmente ses couts.
Alors défendre la filière, laquelle, celle de quelques multinationales ? cela me fait doucement rigoler comme argument.
En fait tu confonds liberté avec la longueur d'une laisse.


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troubaa
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mar 4 Fév - 10:20

komyo a écrit:
Alors défendre la filière, laquelle, celle de quelques multinationales ?

tout à fait on a laissé prospérer des multinationales parce que les lois anti-trust n'existent plus.
Monsanto aurait du être juridiquement "éclaté" pour éviter qu’elle n’agisse sur tout les terrains compétitifs et complémentaires à la fois.

On aurait dû aussi développer nos propres filières de production d'OGM, nos propres variétés et espèces. Mais l'obscurantisme des faucheurs fous a agit, bloquant la recherche dans ce domaine. (à noter qu'on a le même comportement hystérico-débilo concernant le gaz de schiste.... où la recherche, la prospection, l'étude, l'expérimentation sont interdit ! de peur..... oh la la de peur oui ça c'est sur! de peur de savoir, de peur de la connaissance, de peur de ce que l'on ne connait pas encore, de peur de l’incertitude).

Effectivement ces deux comportements nous lient honteusement à quelques multinationales.

Mais à qui la faute ?
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 4 Fév - 11:33

[quote]
komyo a écrit:
Tu raisonnes aussi en entonnoir, déformation professionnelle ?
Le consommateur n'a pas vraiment le choix si les variétés lui sont imposées en amont par une législation contraignante influencée par des lobby.
mais que dis tu là , la diversité des circuits de distributions : circuits courts, direct producteurs , produits bio, différentes enseignes , via le net etc laissent le choix

Quant au producteur il n'en a plus aucune, sans compter que cela augmente ses coûts.
mais que dis tu là la diversité des circuits démontre le contraire . La semence intervient sur une partie faible du prix de revient du produit .

Alors défendre la filière, laquelle, celle de quelques multinationales ? cela me fait doucement rigoler comme argument.
une filière par du producteur, grand au petit, en passant par les intermédiaires , pour finir au consommateur , qui choisit selon ses goûts le point de vente !!!!

en fait tu confonds  liberté avec la longueur d'une laisse.
Je viens de te démontrer le contraire .
A l'époque de l'affaire Boussac, c'etait l'industriel qui imposait son produit (le fameux Blisan par exemple ) depuis quelques années c'est le consommateur qui détermine le produit qu'il désire , et que la filière fournit .
Amicalement

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 4 Fév - 11:41

[quote]
troubaa a écrit:

tout à fait on a laissé prospérer des multinationales parce que les lois anti-trust n'existent plus.
C'est la mondialisation qui a fait prospérer les multinationales , qui je le rappelle sont créatrices d'emplois et de richesse pour tous . Le marché Français etant trop limité !!!

Monsanto aurait du être juridiquement "éclaté" pour éviter qu’elle n’agisse sur tout les terrains compétitifs et complémentaires à la fois.
Monsanto n'est pas seul sur le marché!!!

On aurait dû aussi développer nos propres filières de production d'OGM, nos propres variétés et espèces.

Entièrement d'accord , nous avons pris un retard considérable à cause des ecolos bobos, et voyons passer le train , en pleurant !!!

Mais l'obscurantisme des faucheurs fous a agit, bloquant la recherche dans ce domaine. (à noter qu'on a le même comportement hystérico-débilo concernant le gaz de schiste.... où la recherche, la prospection, l'étude, l'expérimentation sont interdit ! de peur..... oh la la de peur oui ça c'est sur! de peur de savoir, de peur de la connaissance, de peur de ce que l'on ne connait pas encore, de peur de l’incertitude).
Je suis d'accord que les ecolos sont plus un boulet pour l'économie qu'un facteur de développement

Effectivement ces deux comportements nous lient honteusement à quelques multinationales.
la cause première etant la mondialisation , et les écolos gauchos qui sont totalement incompétent en économie .
amicalement

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 12:26

dan 26 a écrit:

mais que dis tu là , la diversité des circuits  de distributions :  circuits courts, direct producteurs , produits bio, différentes enseignes  , via le net etc   laissent le choix


mais que dis tu là la diversité des circuits démontre le contraire . La semence intervient sur une partie faible du prix de revient du produit .


une filière par du producteur, grand au petit, en passant par les intermédiaires , pour finir au consommateur , qui choisit selon ses goûts le point de vente !!!!


Je viens de te démontrer le contraire .
A l'époque de l'affaire Boussac, c'etait l'industriel qui imposait son produit (le fameux Blisan  par exemple ) depuis quelques années c'est le consommateur  qui détermine le produit qu'il désire , et que la filière fournit .
Amicalement


non, tu n'as rien démontré  !
en brevetant le vivant et en interdisant la production et la commercialisation de tout ce qui n'est pas dans leur escarcelle, les lobby ont verrouillé le marché avec la complicité des politiques. Ce qui est habituel, c'est rare que l'on morde la main qui vous nourrit.
Le consommateur n'a pas le choix, pas plus que le producteur. C'est une opa de la société marchande sur le vivant et au dela sur la possibilité pour le vivant a etre au service de tous.
C'est grave et témoigne d'un nouveau cran atteint dans la marchandisation de la société, comme si la gratuité que nous offre la vie n'avait plus aucun sens et qu'il faille absolument que tout soit monnayable et en coupe réglée.
C'est une aberration du monde de finance anglo saxonne vendu aux couillons que sont les européens, lesquels se sont dit que s'ils n'allaient rien faire, tout ceci allait leur passer sous le nez.

Je suis pour un monde ou les semences anciennes sont libres et autorisées car fruit du travail des générations passées, un  monde dans lequel les paysans ne sont pas forcés par des lois iniques a acheter leurs semences a des spoliateurs !  
La justice est là, même si des lois légifèrent autrement.
Si il y a des choses pour lesquelles se battre, celle ci en font éminemment partie !

cordialement


Dernière édition par komyo le Mar 4 Fév - 13:57, édité 1 fois


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mar 4 Fév - 13:22

Je rappelle à tout à chacun que 1/3 de la planête est sous-alimentée!
Qu'a fait Monsanto and C° ?
Il détruit le peu d'agriculture traditionnelle qui existait et qui permettait a certaines populations de survivre!
Il a préconisé une industrialisation, qui n'a pas permis de la remplacer!
Si encore ça avait été le cas!
Le paysan malien, comme du reste le paysan français se fou pas mal de savoir si les graines de Monsanto ou les siennes sont meilleurs, le problème qu'il se pose c'est combien ça lui coûte!

Or entre une graine gratuite qui dure 10 ans, et une payante qui dure 2 ans, tu choisi quoi Dan pour faire fructifier ton entreprise agricole?

Attention y a un piège! Coure pas à ton bistrot ils ne connaissent pas! Evil or Very Mad 


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mar 4 Fév - 13:36

celle qui pousse le mieux dans un milieu aride !

Une fois de plus la notion de rendement et de rentabilité est complètement ignoré de ton raisonnement.

Tu crois quoi que si les OGM sont choisis comme culture c'est parce qu'ils sont moins rentable ?

Et pour te déplacer tu choisis quoi ? un vélo qui te coûtera rien pendant 10 ans ou une voiture onéreuse qui te coûtera une fortune chaque année ?

T'as une voiture dédé ?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 13:43

si ces produits sont véritablement pérennes et cela reste a prouver car bcp d'ogm dépendent complètement pour leur survie d'intrants chimiques, si ces produits ne sont pas obligatoire aux détriments d'autres moins chers (mais moins rentrable pour l'agro alimentaire) pourquoi pas.

L'experience que nous avons acquise a travers les différents dérèglements de l'industrie pharmaceutique militent pour une vraie vigilance !
Vend on réellement du bien etre pour tous, ou des intérets privés, masqués en intérêts de la filière ?

http://www.reporterre.net/spip.php?article5348


Dernière édition par komyo le Mar 4 Fév - 13:55, édité 1 fois


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mar 4 Fév - 13:44

Troubaa, je ne parles pas des OGM, je parles de la main-mise d'une mafia, sur la production de graine!


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 14:45

Dédé 95 a écrit:Troubaa, je ne parles pas des OGM, je parles de la main-mise d'une mafia, sur la production de graine!


merci qui, merci monsanto !

http://www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/10620/monsanto-empoisonne-largentine-avec-ses-pesticides


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mar 4 Fév - 16:28

accusation facile concernant la pollution de l'eau. Mais pourquoi pas. On en sait rien. ni dans un sens ni dans l'autre.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 17:14

Reponse habituelle de ceux qui velent se soustraire a leur responsabilité, cela rappelle l'époque révolu ou des expert essayaient de nous faire croire qu'il n'y avait aucune preuve d'une liaison entre cancer du poumon et cigarette et que cela pouvait tout a fait etre du a d'autres facteurs. ca leur a permis de vendre leur merde un peu plus longtemps, qu'importe les résultats sanitaires, ce qui faut c'est faire marcher le business...


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mar 4 Fév - 17:48

réponse habituel de celui qui gobe tout ce qui lui passe sous les yeux croyant découvrir "la vérité" sans même chercher à s'interroger si l'information qu'on lui communique est digne d’intérêt ou non.
Je ne cherche pas à innocenter monsanto, j'en ai rein à foutre.

concernant l'utilisation du produit de toute évidence, et l'article le stipule, les conditions d’utilisation non pas été respectées.

concernant un soi-disante pollution de l'eau : Cela fait bien dans le décors mais sur quoi est-ce fondé ? une déclaration orale d'un médecin de campagne ?

Alors je dis manque d'éléments.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 17:59

troubaa a écrit:

Alors je dis manque d'éléments.



oui c'est ça, continuons a dormir !

AP explique pourquoi cette situation est dangereuse : “progressivement, les mauvaises herbes et les insectes ravageurs sont devenus résistants, alors les agriculteurs ont augmenté les doses, multipliant par neuf la quantité de pesticides répandue dans les champs argentins, passant de 34 millions de litres en 1990 à plus de 312 millions de litres aujourd’hui. Dans l’ensemble, les agriculteurs argentins appliquent environ 4,3kg de concentré agrochimique par acre, soit plus de deux fois ce que les agriculteurs américains utilisent.”

N’oublions pas que l’Argentine connait un des taux de déforestation les plus élevés de la planète. Depuis sa révolution agricole de 2001, un million d’hectares de forêts primitives est partie en fumée.

- See more at: http://www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/10620/monsanto-empoisonne-largentine-avec-ses-pesticides#sthash.0GA9go2q.dpuf


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mar 4 Fév - 18:39

une question
pourquoi les argentins doivent ils utiliser 2 fois plus de pesticides que les américains sachant que les américains doivent utiliser ses produits, américains, depuis bien plus longtemps que les argentins ?

Pourquoi les plantes et insectes argentins seraient il devenus résistant ?

Et des analyses d'eau tu en as qui prouvent que l'eau est contaminée.

Ne pas dormir oui ! Mais il ne faut pas non plus rêvé éveillé!
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Le Repteux
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Mar 4 Fév - 18:52

Le cas des compagnies de tabac, à lui seul, montre comment le privé ne peut se réguler lui-même. C'est pourtant ce que les tenants du libéralisme économique prônent. Laissez nous faire disent-ils, et tout va bien aller. Laissez-moi aller un certain temps, et je peux vous dire que tout ne va pas bien aller du tout, parce que je me vois justement aller quand il est question de transgresser une règle dont je crois pouvoir me passer, mais soi-disant parce que ce que je fais avantage tout le monde.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mar 4 Fév - 21:31

Comme les résultats des tests sont censurés, comme les médias n'ont pas envies de s'aliéner leurs actionnaires ou leurs annonceurs, comme les politiques sont impliqués financièrement, il y a peu de chance que l'on puisse apporter une preuve rapide. On ne peut que constater les dégats.


Monsanto, colosse américain du secteur des biotechnologies, dont le but officiel louable est de nourrir la population mondiale et de permettre la sécurité agricole dans tous les pays, est devenu incontournable dans de nombreuses régions du monde. Il peine cependant encore un peu à asseoir sa suprématie en Europe.

A l’origine producteur de produits chimiques (industrie pharmaceutique et industrie chimique lourde), dont les célèbres PCB et agents oranges, il est devenu leader mondial sur le marché des semences transgéniques.

Bien que les OGM ne soient pas reconnus comme sans risques, ils permettent d’améliorer la productivité agricole. Certains plants génétiquement modifiés (PGM) résistent aux pesticides et herbicides (72% des PGM) comme le Roundup, et permettent aux agriculteurs d’utiliser allègrement ces derniers sans détruire leur culture. D’autres PGM incorporent au sein même de leurs gènes des systèmes de résistances aux insectes (20%), d’autres encore ont un système de croissance exponentielle et nécessitent une moindre utilisation des ressources naturelles (eau, vitamines, environ 8% des PGM).
Les effets des OGM sur l’environnement ou sur la santé sont mal connus et provoquent des levées de boucliers, au nom le plus souvent du principe de précaution. Monsanto va alors mettre en œuvre une stratégie de conquête légendaire.

Le contrôle par l’influence, rendre les OGM acceptables

Le premier outil de sa stratégie de puissance consiste à multiplier les campagnes d’information sur l’utilité des OGM comme moyen de mettre fin à l’insécurité alimentaire dans le monde, mais aussi… de sauver la planète du réchauffement climatique. Grâce à ses PGM, la production des biocarburants est exponentielle, ainsi l’entreprise mise-t-elle sur les plants de maïs produisant plus d’éthanol et en profite pour défendre ses vertus technologiques. Par ailleurs, les plantes OGM, grâce à la diminution du labourage pourraient réduire les quantités de carbone relâché provenant du sol.
Comme outil d’influence, Monsanto n’hésite pas non plus à diffuser des publicités mensongères sur ses pesticides, notamment sur le Roundup présenté comme un engrais biodégradable, qui lui a valu deux condamnations (par le tribunal de New York en 1996 et par la France en 2007).

Monsanto a dépensé 1,4 millions d’USD au premier trimestre 2011, pour ses activités de lobbying auprès du gouvernement fédéral américain. Plusieurs moyens sont employés afin de rallier des autorités politiques à sa cause.

En finançant les campagnes présidentielles (Bill Clinton, Obama, Georges Bush), Monsanto s’assure du soutien du premier porte parole des Etats-Unis en la personne du Président.
Monsanto réussit également à créer des alliances auprès des agences gouvernementales : le Ministère de l’agriculture (USDA), l’autorité des produits alimentaires et pharmaceutiques (FDA), l’Agence pour le développement international (USAID). Il s’ensuit l’élimination des programmes de surveillance des pesticides aux Etats-Unis par l’USDA, qui se consacre à l’évaluation des récoltes de produits biologiques suite à des coupes budgétaires. Comment l’entreprise obtient-elle leur adhésion ?

Un système très connu au Etats-Unis, le « revolving doors », ou mouvement des chaises musicales, consiste à alterner différents postes au sein des administrations publiques, puis dans les entreprises du secteur privé. Monsanto recourt constamment à ce type de pratiques (CF Annexe, fin de document).

Les associations caritatives sont aussi un bon moyen de communiquer sur le bien fondé de son entreprise, telle Bill & Melinda Gates Foundation dédiée aux projets philanthropiques, qui détient 500000 actions de Monsanto d’une valeur de 23 millions d’USD. Fervente promotrice des OGM, l’association crée avec la Fondation Rockfeller, l’Agra (Alliance for a Green Revolution in Africa), en charge d’ouvrir le continent africain aux OGM. Désormais, 70 % des bénéficiaires de l’Agra au Kenya travaillent directement avec Monsanto et près de 80 % des financements dans le pays sont dédiés aux biotechnologies. La Fondation Bill & Melinda Gates s’est adjoint les ministres des Finances des Etats-Unis, du Canada, d’Espagne et de Corée du Sud.

Enfin, il arrivera à Monsanto de tenter d’acheter des fonctionnaires afin de pénétrer un pays (en 2005, Monsanto a été condamnée à payer 1,5 millions d’USD d’amende pour avoir corrompu 140 fonctionnaires indonésiens afin de pénétrer ce marché et annuler un décret exigeant l’évaluation des impacts du coton Bt).

Le contrôle de la Science, censurer les résultats des tests    

Aux Etats-Unis, la FDA laisse aux fabricants de biotechnologies le soin de réaliser les études de toxicologie sur les produits qu’elles veulent commercialiser. Ces études doivent être soumises au comité scientifique de la FDA, qui après relecture, donne son avis sur la sécurité alimentaire des PGM. Ce processus n’est cependant pas obligatoire si l’entreprise considère que son produit est sûr au nom du principe d’équivalence en substance par rapport aux produits conventionnels (sans OGM).

En Europe, c’est l’AESA (Autorité Européenne de sécurité des aliments) qui évalue les risques liés à la chaîne alimentaire, sur la base des études de l’ISLI (International Life Science Institute). Or, l’AESA n’a jamais rendu un avis négatif à la Commission Européenne, qui se charge d’autoriser ou non la mise sur le marché d’une semence GM. Tout d’abord, il est difficile pour les scientifiques d’évaluer les effets objectifs des OGM dès lors qu’au nom du secret sur les données et la propriété intellectuelle, Monsanto refuse de révéler un grand nombre de résultats. Pourtant, la Directive CEE/2001/18 indique que l’évaluation des risques sur la santé et l’environnement pour les OGM doit être publique, les analyses faites par des experts indépendants, et les résultats contrôlés pendant une durée pouvant aller jusqu’à deux ans.

Comment Monsanto réussit-elle alors obtenir les autorisations nécessaires? Il s’avère que les chercheurs de l’ISLI (et parfois de l’AESA) travaillant sur les OGM sont en grandes majorités issus des entreprises agroalimentaires ou des semenciers (cf Annexe).

Le pouvoir par la science, breveter le vivant

Pour cultiver des PGM, l’agriculteur a besoin de semences GM, éventuellement de pesticides auxquels le PGM est résistant, d’une autorisation de Monsanto (car les gènes modifiés de ses semences sont brevetés) et de l’autorisation juridique du pays ou de la région de la mise en culture.
Dans les pays où l’on reconnaît la valeur du brevet sur un organisme vivant (l’UE, les Etats-Unis), l’agriculteur devra payer des royalties pour l’utilisation des semences achetées, mais également des semences qu’il aura lui-même fabriquées à partir de sa production. Ainsi, il sera éternellement redevable à Monsanto et dépendant financièrement. S’il décide d’arrêter de produire des PGM, il ne pourra pas, car le sol sera contaminé et sa production continuera à contenir des OGM, et sera donc taxable par Monsanto.
Dans les pays où l’on ne reconnaît pas le brevetage d’organisme vivant, l’agriculteur indépendant n’a pas l’autorisation de Monsanto de cultiver ses semences (c’est par exemple le cas de l’Inde et du Brésil). Monsanto va alors racheter les petites entreprises locales. Les agriculteurs peuvent alors acheter et utiliser les semences de Monsanto, sans payer les royalties (car ils appartiennent à Monsanto), et deviennent eux aussi dépendants financièrement.
L’ADPIC (l’accord sur la propriété intellectuelle qui touche au commerce) stipule que les brevets ne sont applicables que sur le territoire du pays qui le reconnaît. Comment les producteurs qui ne payent pas les royalties peuvent-ils exporter ces plantes GM en Europe par exemple, où il est interdit d’importer des produits brevetés dits « illicites » (car aucune royaltie n’aura été payée) ? La meilleure façon est de passer par Monsanto, qui peut vendre en toute liberté sa production. Ainsi, le commerce vers l’UE ou les Etats-Unis est contrôlé, verrouillé. De tels accords garantissent à Monsanto le contrôle de 82,7% de la production du soja brésilien.
Monsanto aura réussi à acquérir un bio-pouvoir,  « un pouvoir sur la vie, qui lui permet de la gérer, de la majorer, de la multiplier, d’exercer sur elle des contrôles précis » (*) de l’espèce à la population.
(*) Michel Foucault

Delphine Fichaux



ANNEXE : Personnalités adeptes des « revolving doors »

Michael Kantor

Membre du CA de Monsanto

Chef de campagne de Bill Clinton

Secrétaire d’Etat au commerce

Richard Crowder

Vice président de DEKLAB (Monsanto)

Secrétaire au USDA

Chef des négociations pour le commerce agricole des Etats-Unis

Donald Rumsfeld

Membre du comité directeur de Searle Pharmacy (Monsanto)

Secrétaire général de la Maison blanche, au cours duquel il permettra l'homologation de technologies nouvelles comme les hormones transgéniques ou les OGM

Michael Taylor

Avocat de Monsanto
Vice Président de Monsanto

Responsable de la régulation des biotechnologies à la FDA (Food and Drugs Administration) américaine

Susan Sechen

Assistante de Pr Dale Bauman, subventionné par Monsanto pour tester l’hormone transgénique

Chercheuse scientifique au FDA

Margaret Miller

Salariée de Monsanto

Directrice exécutive au CVM, département du FDA qui analyse les nouvelles substances chimiques données aux animaux

Gilbert Ommen

Ancien directeur de Monsanto

Conseiller scientifique du Président Obama



Islam Siddiqui

Ancien Président de Croplife (Fédération d’entreprises de biotechnologies dont Monsanto)

Chef des négociations pour l’Agriculture au Ministère du Commerce

Suzy Renckens, Harry Kuiper, Diana banati, Milan Kovac, Matthias Horst, Jiri Ruprich, Piet Vanthemsche, Angelo Moretto, ayant tous des responsabilités importantes à l’AESA (Autorité Européenne de Sécurité des Aliments, instance qui évalue les risques alimentaires), travaillent tous, ou ont travaillé avec Monsanto.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 4 Fév - 23:08

[quote]
komyo a écrit:
non, tu n'as rien démontré  !
parce que tu refuses de l'admettre mais le nombre de circuit de disitribution, montre bien que le consommateur a le choix, contrairement à ce que tu veux faire croire !!


en brevetant le vivant et en interdisant la production et la commercialisation de tout ce qui n'est pas dans leur escarcelle, les lobby ont verrouillé le marché avec la complicité des politiques.
Mais que dis tu là , relis moi attentivement


Ce qui est habituel, c'est rare que l'on morde la main qui vous nourrit.
Le consommateur n'a pas le choix, pas plus que le producteur. C'est une opa de la société marchande sur le vivant et au dela sur la possibilité pour le vivant a etre au service de tous.

non non et non le consommateur à le choix , je viens de te le montrer ; bio, industriel , circuit court, agriculture raisonnées , produits importés, etc etc

C'est grave et témoigne d'un nouveau cran atteint dans la marchandisation de la société, comme si la gratuité que nous offre la vie n'avait plus aucun sens et qu'il faille absolument que tout soit monnayable et en coupe réglée.
parce que bien sûr tu penses qu'un monde sans argent, sans valeur d'échange pourrait exister !!!

C'est une aberration du monde de finance anglo saxonne vendu aux couillons que sont les européens, lesquels se sont dit que s'ils n'allaient rien faire, tout ceci allait leur passer sous le nez.
Peux tu être plus clair ,

Je suis pour un monde ou les semences anciennes sont libres et autorisées car fruit du travail des générations passées, un  monde dans lequel les paysans ne sont pas forcés par des lois iniques a acheter leurs semences a des spoliateurs !  
La justice est là, même si des lois légifèrent autrement.
Si il y a des choses pour lesquelles se battre, celle ci en font éminemment partie !
Cela existe à la petite échelle désolé . Mais dans la mesure où on rentre dans une culture industrielles il y a des contraintes demandées par le consommateur .
amicalement

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 4 Fév - 23:10

[quote]
Dédé 95 a écrit:J
Or entre une graine gratuite qui dure 10 ans, et une payante qui dure 2 ans, tu choisi quoi Dan pour faire fructifier ton entreprise agricole?
tout dépend de ma surface agricole, et de la clientèle que je veux toucher !!!
amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mer 5 Fév - 8:24

dan 26 a écrit:

tout dépend de ma surface agricole, et de la clientèle que je veux toucher !!!
amicalement
Je vois que tu fais le bête, alors dans cet exemple:
100Ha de blé, la clientèle n'a aucun rapport avec la question posée puisque tous mangent du pain!


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mer 5 Fév - 8:57

dan 26 a écrit:

parce que tu refuses de l'admettre mais le nombre de circuit de disitribution, montre bien que le consommateur a le choix, contrairement à ce que tu veux faire croire !!



Mais que dis tu là , relis moi attentivement




non non et non le consommateur à le choix , je viens de te le montrer ; bio, industriel , circuit court, agriculture raisonnées , produits importés, etc etc


parce que bien sûr tu penses qu'un monde sans argent, sans valeur d'échange pourrait exister !!!


Peux tu être plus clair ,


Cela existe à la petite échelle désolé . Mais dans la mesure où on rentre dans une culture industrielles  il y a des contraintes demandées par le consommateur .
amicalement


non désolé, le consommateur n'a pas le choix en ce domaine, pour les raisons que je t'ai expliqué. Le producteur n'a pas le choix pour les raisons que je t'ai expliqué, que tu ne le comprennes pas ou que tu fasses semblant de ne pas le comprendre n'y change rien.

Pour que le consommateur ai le choix, il faudrait que le producteur qu'il soit bio ou autre, l'ai de son coté. Est ce la cas, la réponse est non donc, cqfd..


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 5 Fév - 15:56

Dédé 95 a écrit:

Je vois que tu fais le bête, alors dans cet exemple:
100Ha de blé, la clientèle n'a aucun rapport avec la question posée puisque tous mangent du pain!

ok mais tu sembles oublier  que les filliaire de pain bio par exemple se fournissent auprès de petits producteurs, et que les contraintes ne sont pas les mêmes . Etrange que tu ne le saches pas !!!
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Mer 5 Fév - 16:02, édité 1 fois
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 5 Fév - 16:01

Pour revenir à ce méchant Monsanto!! la Fondation Concorde,  est en train de faire du lobbying auprès des parlementaires  sur le thème "les OGM une opportunité à saisir pour la France"!!!!afin que nous ne devenions pas le pays sous développé de l'Europe !!!
Heureusement que certains pensent à l'avenir de la France, et de nos enfants
amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mer 5 Fév - 22:35

Je pense que bcp de gens ne mesurent pas le risque que ces "chimères" de laboratoire font peser sur la santé et la biodiversité.
Le seul argument des pros étant le rendement et une meilleure adaptation a différents environnement.
Je ne suis pas spécifiquement anti ogm, mais ne voir qu'un aspect du problème n'est pas plus sérieux pour l'avenir de nos enfants
Bref, comme tous les vendeurs certaines sociétés ont tendance a nous bourrer le mou...

http://ogm-tpe.e-monsite.com/pages/iii-bilan-des-ogm-pour-notre-societe.html


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mer 5 Fév - 23:03

dan 26 a écrit:
Dédé 95 a écrit:

Je vois que tu fais le bête, alors dans cet exemple:
100Ha de blé, la clientèle n'a aucun rapport avec la question posée puisque tous mangent du pain!

ok mais tu sembles oublier  que les filliaire de pain bio par exemple se fournissent auprès de petits producteurs, et que les contraintes ne sont pas les mêmes . Etrange que tu ne le saches pas !!!
amicalement

Pourquoi tu ne répond pas à ma question?
Le pain biologique n'a rien à voir, nous parlons du pain que 64 millions 252 459 français (au dernier recenssement) achètent pour se nourir!
Alors vas y, j'attend toujours! Je suis patient mais je ne te lacherais pas, jusqu'à ce que....
Donc quelles graines tu choisi pour une surface de 100 hectares de blé...normal, afin de satisfaire ton entreprise agricole?

Tic tac Tic tac... clown 


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 5 Fév - 23:42

[quote]
komyo a écrit:Je pense que bcp de gens ne mesurent pas le risque que ces "chimères" de laboratoire font peser sur la santé et la biodiversité.
Il faut arreter de faire peur , personne a ce jour n'a pu démontrer que les OGM etaient nuisible à la santé de l'homme !!! tu n'as pas le droit de dire cela !!!

Le seul argument des pros étant le rendement et une meilleure adaptation a différents environnement.
Pousser avec moins d'eau, et moins de pesticides, etc etc


Je ne suis pas spécifiquement anti ogm, mais ne voir qu'un aspect du problème n'est pas plus sérieux pour l'avenir de nos enfants
Bref, comme tous les vendeurs certaines sociétés ont tendance a nous bourrer le mou...
Désolé mais c'est un a-prior sans aucun fondement sérieux à ce jour )
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Jeu 6 Fév - 8:24

komyo a écrit:Je pense que bcp de gens ne mesurent pas le risque que ces "chimères" de laboratoire font peser sur la santé et la biodiversité.
Le seul argument des pros étant le rendement et une meilleure adaptation a différents environnement.
même ces arguments là sont démontés depuis bien longtemps
- le rendement réel ne correspond pas à celui annoncé, et de plus, il diminue avec le temps parce que le sol est devenu malade
- meilleure adaptation à l'environnement ?  Balivernes !  Les variétés locales étaient au contraire bien plus adaptées, variées, et elles peuvent aussi évoluer sans avoir besoin des OGM

La santé ?  L'"innocuité" est "prouvée" à partir d'expériences sur des rats de laboratoire sur de courtes périodes (3 mois), et les mêmes (=les producteurs d'OGM) réfutent les autres expériences, faites avec les mêmes méthodes, mais sur une plus longue durée


Non non, le but des OGM est clair: prendre le contrôle de la production d'aliments dans le monde, et d'obtenir une exclusivité de la vente des pesticides.

S'ils étaient simplement meilleurs, ils n'auraient pas besoin de faire des campagnes de lobbying à travers le monde, jusqu'à attaquer des producteurs de graines comme Kokopelli, qui EUX, sont garants de la biodiversité.  Ils n'appuieraient pas les projets de loi qui visent à taxer les potagers familiaux à cause de la concurrence qu'ils représentent pour l'industrie.


(sorry, je débarque, je n'ai pas lu les interventions depuis quelques jours, mais j'en ai assez de tous ces mensonges propagés par ce lobby, et les procès qu'ils mènent dans la monde pour ruiner les autres producteurs)

Voir les actions de cette femme remarquable en Indes, qui a été émue par les centaines de suicides d'agriculteurs en Inde: http://fr.wikipedia.org/wiki/Vandana_Shiva
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Jeu 6 Fév - 8:49

+1


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«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Jeu 6 Fév - 14:47

Je suis très partagé sur la question. Nous ne pouvons nier que nous avons un besoin vital d'augmenter les productions agricoles, par les engrais et sans doute par les OGM , à condition qu'elles soient bien contrôlées. C'est le fils de paysan et le jardinier qui parle (au singulier!). C'est grâce au soja transgénique que notre élevage se maintient. Et les indiens peuvent-ils éviter les famines sans les OGM? Le danger est politique, à mon avis; ce n'est pas un problème de santé, au contraire. Au début, on craignait que les plants transgéniques fassent périr les autres; ce n'est pas le cas. On fait la même erreur que pour les cellules-souches et le gaz de schiste. Il faut au moins poursuivre les recherches pour ce dernier. La France est trop timorée; le fameux principe de précaution qui nous lie les bras et les jambes et nous empêche de foncer...dans l'tas!
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Jeu 6 Fév - 23:31

gaston21 a écrit:Je suis très partagé sur la question. Nous ne pouvons nier que nous avons un besoin vital d'augmenter les productions agricoles, par les engrais et sans doute par les OGM , à condition qu'elles soient bien contrôlées. C'est le fils de paysan et le jardinier qui parle (au singulier!). C'est grâce au soja transgénique que notre élevage se maintient. Et les indiens peuvent-ils éviter les famines sans les OGM? Le danger est politique, à mon avis; ce n'est pas un problème de santé, au contraire. Au début, on craignait que les plants transgéniques fassent périr les autres; ce n'est pas le cas. On fait la même erreur que pour les cellules-souches et le gaz de schiste. Il faut au moins poursuivre les recherches pour ce dernier. La France est trop timorée; le fameux principe de précaution qui nous lie les bras et les jambes et nous empêche de foncer...dans l'tas!
merci de me rejoindre dans tes propos .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Ven 7 Fév - 8:55

Et moi j'attend toujours la réponse de Dan à ma question...


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Ven 7 Fév - 9:51

Les semences traditionnelles à nouveau attaquées de front L'or blond de nos campagnes fera-t-il l'objet d'une appropriation par quelques grandes entreprises multinationales ? Certains le craignent après que la Commission européenne a déposé un projet de nouveau règlement dans un cadre bien spécifique : celui de “better regulation”, soit un des objectifs du pacte pour la croissance et l’emploi, qui vise à permettre aux entreprises de se mouvoir dans un environnement réglementaire simple et efficace. Un objectif qui en dit long sur les raisons de proposer ce nouveau règlement...

Dossier et interviews: La bataille pour les semences ne fait que commencer

Le but est clairement le contrôle de l'alimentation mondiale par les multinationales.

Cultiver un potager et avoir un poulailler sera bientôt illégal, ou fortement taxé....
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Ven 7 Fév - 19:12

Dédé 95 a écrit:Et moi j'attend toujours la réponse de Dan à ma question...
désolé je n'avais pas vu ton message  mercredi soir je me suis trouvé aux urgences pour un malaise qui m'a éloigné de la maison, je suis rentré que jeudi après  midi, et depuis ce matin  de 7 heures à 12 heurs j'avais des RDV.

Il y a dans le domaine de la boulangeries de nombreuses filières  de fabrication , artisanales, industrielles , bio, GMS, hyper, etc etc  il suffit de voir les  enseignes , chacune à des exigences  de farines, de produits différents.Nous avons même chez nous un agriculteur qui fournit sa farine  a son fils qui est boulanger .
tu as la réponse chaque producteur choisit le créneau qu'il désire utilise donc des graines , des produits différents .
tu apprendras que je réponds toujours. Si ce n'est pas le cas deux causes
Message pas vu , ou impondérable
amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Ven 7 Fév - 19:22

J'aimerais poser une question qui m'intrigue, aux partisants et défenseurs des lobbies semenciers OGM.

Qu'ils essaient de vendre leur produit, et même de les imposer, ça je comprends (sans approuver).

Mais pourquoi veulent ils faire interdire les autres graines, les variétés traditionnelles ???  En quoi représentent elles un danger au point de vouloir les éradiquer (ou les réduire à presque rien)?
 
Pourquoi, et de quel droit ???


Je ne vois AUCUNE raison valable.

Aucune.

C'est tout simplement criminel.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Ven 7 Fév - 19:24

[quote]
Leela a écrit:
La santé ?  L'"innocuité" est "prouvée" à partir d'expériences sur des rats de laboratoire sur de courtes périodes (3 mois), et les mêmes (=les producteurs d'OGM) réfutent les autres expériences, faites avec les mêmes méthodes, mais sur une plus longue durée
désolé ces fameuses expériences ont été remises en cause , faire bouffer tous les jours à  n'importe qui un produit identique pendant 3 mois dans tous les cas crée des carences irréversibles  .


Non non, le but des OGM est clair: prendre le contrôle de la production d'aliments dans le monde, et d'obtenir une exclusivité de la vente des pesticides.
Ceux sont de vieux arguments totalement  contradictoire avec une vérité économique , qui  dénote  une totale ignorance  des réalités économiques . Pour preuve Monsanto n'est pas le seul producteur d'OGM, et de graines !!! Il y a concurrence entr'eux !!
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Sam 8 Fév - 17:44, édité 1 fois
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loli83
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Ven 7 Fév - 19:26

oui , tu réponds , mais souvent à côté de la question
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Dédé 95
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Ven 7 Fév - 20:31

dan 26 a écrit:
Dédé 95 a écrit:Et moi j'attend toujours la réponse de Dan à ma question...
désolé je n'avais pas vu ton message  mercredi soir je me suis trouvé aux urgences pour un malaise qui m'a éloigné de la maison, je suis rentré que jeudi après  midi, et depuis ce matin  de 7 heures à 12 heurs j'avais des RDV.

Il y a dans le domaine de la boulangeries de nombreuses filières  de fabrication , artisanales, industrielles , bio, GMS, hyper, etc etc  il suffit de voir les  enseignes , chacune à des exigences  de farines, de produits différents.Nous avons même chez nous un agriculteur qui fournit sa farine  a son fils qui est boulanger .
tu as la réponse chaque producteur choisit le créneau qu'il désire utilise donc des graines , des produits différents .
tu apprendras que je réponds toujours. Si ce n'est pas le cas  deux causes  
Message pas vu , ou impondérable
amicalement
,
Aucun rapport effectivement avec la question posée sur l'achat du type de graine pour gérer son entreprise de 100Ha!
Alors Dan tu choisis lesquelles les gratuites ou les payantes?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Sam 8 Fév - 10:26

Sur le ton de l'humour, une vidéo de 5 minutes sur les catalogues officiels de graines, où on ne trouve plus que... 150 variétés !!!!  Alors qu'il en existe des milliers...  http://www.ariegenews.com/ariege/chroniques/2013/67205/les-chroniques-d-olivier-de-robert-des-tomates-hors-categorie.html


Pour rappel, le jardin des fraternités ouvrières à Mouscron, qui cultive 6000 variétés de légumes et 2000 de fruits sur 18 ares, dont 800 variétés de tomates...  

Alors, l'Europe, avec ses 150 autorisées (en diminution constante) on va droit vers "soleil vert", où une "vraie" pomme deviendra un luxe au marché noir !

Je vais bientôt aller voir ce jardin, ils donnent des formations de permaculture le w-e.  Un voisin est professeur de permaculture, et on va faire cà ici: je suis très impatiente de commencer !  J'adore cette idée de "laisser faire", de cohabitation des plantes et fruits, et en plus la productivité est tout bonnement ahurissante.

Il y a des chômeurs, des personnes dépressives en masse... s'ils y avait plus de petits producteurs du genre de ce couple de retraités, on résoudrait plusieurs problèmes de société.

Je vais demander combien de familles pourraient être nourries avec la production de ces 18 ares: des dizaines, certainement.

La culture de la terre est un acte sacré, se nourrir aussi.  Le culte que lui vouait nos ancêtre était parfaitement justifié.  Maintenant on produit en masse, en violant la terre, en l'empoisonnant, pour produire des conserves, des saloperies qui nous rendent obèses et malades, avec une quantité incroyable de déchets (emballages, rebuts) et en épuisant la Terre en eau et en énergie, créant des milliers (milliards?) de chômeurs.  On perd le contact avec cette terre qui nous nourrit, du coup le rapport avec la nourriture est complètement perverti: on gaspille, on bouffe n'importe quoi... et on le paie avec une mauvaise santé physique et psychologique.

Grrrr, ça me met en boule...  C'est cela, la pire des "armes de destruction massive".  Monsanto a bien de l'expérience dans ce domaine: ce sont eux qui ont produit l'agent orange qui empoisonne encore le sol du Vietnâm...



Et ce n'est pas parce qu'il y en a d'autres dans le genre, que cela diminue la gravité de leur crime.

Il faut leur faire la guerre par tous les moyens: résistance, rébellion, boycott, information, cultiver soi-même le moindre bout de terrain accessible, pour retrouver ce rapport physique avec la Terre, retrouver cet immense plaisir de croquer une tomate ou un radis qu'on a semé et élevé avec amour, admirer les papillons qui viennent butiner, les fourmis qui y élèvent des pucerons...

Les enfants adorent, et ils apprennent à aimer la vie et respecter leur nourriture.


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loli83
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Sam 8 Fév - 11:24

j'aime beaucoup ce personnage aussi, mais cette chronique sur les semences je ne la vois pas , elle est de quelle date ?
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Sam 8 Fév - 12:15

octobre 2013 mais c'est un reportage de notre TV, donc peut-être pas visible à l'étranger.

ICI un lien vers une autre vidéo, mais comme je l'avais déjà postée ailleurs, je ne vais pas la reposter en "visible". Wink

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loli83
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Sam 8 Fév - 15:03

ça y est je l'ai vu en faisant simplement un copié collé du lien

elle est vraiment bien cette chronique intitulée " les tomates hors catalogue "

oui , il faut se donner le mot et acheter en priorité ce genre de produit interdit
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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Sam 8 Fév - 15:20

Dédé 95 a écrit:

,
Aucun rapport effectivement avec la question posée sur l'achat du type de graine pour gérer son entreprise de 100Ha!
Alors Dan tu choisis lesquelles les gratuites ou les payantes?[/quote]
j'ai répondu : tout dépend du créneau de distribution que le producteur désire utiliser pour écouler sa marchandise , à savoir le cahier des charges du transformateur . C'est pourtant simple à comprendre .
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Le Repteux
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Le Repteux le Sam 8 Fév - 15:26

J'ai de la difficulté à comprendre le bien fondé d'une loi qui restreint la vente des fruits et légumes à certaines variétés. Pour le consommateur, quelle est l'utilité de cette restriction dans le cas d'un petit producteur local? Quelle est son utilité dans le cas d'un gros producteur?


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loli83
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Sam 8 Fév - 15:30

l'intérêt pour Monsanto c'est que toutes les semences deviennent payantes

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Re: Monsanto : l'horreur !

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