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Marche contre l'Islamophobie

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Message par dan 26 le Sam 30 Nov 2019 - 11:29

Administrateur a écrit:Dan vos posts seront modérés chaque fois qu'il y aura abus de smiles (3 fois d’affilé le même).
Vous avez été averti déjà deux fois auparavant.
L'administrateur
peux tu me dire où cela est interdit  dans la charte ?
amicalement

Ce n'est pas dans la charte mais je vous le demande en tant qu'administrateur de ce forum, car plusieurs smiles d'affilés alourdi et gêne la lecture du message.
Par contre ce qui est précisé dans la charte par l'article 10, c'est de contester la modération en MP.
Donc, premier avertissement sur cet article de la charte.
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Message par dan 26 le Sam 30 Nov 2019 - 11:38

geveil a écrit:Je pense comme Leela, que le terreau de l'Islamisme est la pourriture du monde consumériste occidental, et maintenant extrême-oriental. Je constate que nombre de jeunes, musulmans de naissance ou pas,d'ailleurs,épousent l'islam par besoin de spiritualité.  Malheureusement, je crois que ce n'est pas cette religion qui nous sortira d'affaire.
on ne changera  jamais  ce besoin de consommer , il faudra faire  avec!!!Ne pas oublier  que la pauvreté sera résorbée   par  l' elevation du niveau de vie et de confort , et que cela  passe forcement  par la consommation .
Lenoir  et Odon  Vallet  (2 spécialistes   des religions ) pensent  que ce sont  les evangéliques  protestants , qui  vont  devenir la religion majoritaire  dans le temps . Je suis  assez d'accord  avec eux , ce serait un moindre mal !!!



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Message par spin le Sam 30 Nov 2019 - 12:09

dan 26 a écrit:Ne pas oublier  que la pauvreté sera résorbée   par  l' elevation du niveau de vie et de confort , et que cela  passe forcement  par la consommation .
Certes, mais ça ne protège pas de l'islamisme. Peu de régimes ont autant fait pour moderniser, élever le niveau de vie et d'éducation, que les Pahlavi en Iran. On a vu comment ça a fini...

Un ex-député iranien, Ali Dashti (1896-1982), opposant (accepté) au régime du Shah, a pu dire juste avant d'être arrêté, torturé et liquidé, par la police de Khomeiny : "Si le Shah avait autorisé des livres comme le mien il n'y aurait pas eu cette révolution islamique..." (cité par Ibn Warraq, Pourquoi je ne suis pas musulman). Son livre, 23 ans, fait référence aux 23 années qu'a duré la révélation coranique. Il analyse le Coran et pointe les fautes de style, les fautes de grammaire, les contradictions, les motivations sordides de certains passages, et cetera.

Je pense profondément, comme lui et bien d'autres, qu'on ne peut pas contrer efficacement et durablement l'islamisme sans remettre en cause l'Islam jusque dans ses fondements. Comme on a fait en son temps pour le Christianisme totalitaire.


Dernière édition par spin le Sam 30 Nov 2019 - 12:11, édité 1 fois (Raison : orthographe)


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Message par dan 26 le Sam 30 Nov 2019 - 12:27

gaston21 a écrit:Les bandes terroristes que l'on tente de combattre dans la bande du Sahel (Mali, Niger, Burkina Faso...)
sont-elles animées par un idéal islamiste ou plutôt par des règlements de comptes tribaux  ou simplement par l'attrait du brigandage? Vieilles moeurs des touaregs entre autres.  Exemple...

https://www.la-croix.com/Monde/centre-Mali-naissance-jihad-paysan-2019-11-05-1301058533
par les 3 à la fois
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Message par Gerard le Sam 30 Nov 2019 - 14:23

spin a écrit:
Gerard a écrit:Dubitatif D'autres explications existent sur la sur-présentation des musulmans dans les prisons :
1 - Les pauvres ont tendance (majoritairement) à commettre des délits.
2 - Les immigrés ont tendance (majoritairement) à être pauvres.
3 - Les immigrés ont tendance (majoritairement) à être des musulmans.
Ca ne suffit pas à expliquer. C'est de l'ordre de 60% à 70% pour 7% à 12%. Et personne ne le conteste sérieusement autant que je sache.
Neutral 7% à 12% de quoi ? .. d'immigrés ? Les immigrés musulmans sont beaucoup nombreux que ça !

spin a écrit:
Gerard a écrit:Alors qu'on a bien compris que le problème d'origine est qu'ils sont pauvres.
Tous les pauvres ne sont pas musulmans, tous les musulmans ne sont pas pauvres. Ca ne suffit pas à expliquer.
Neutral Si ! Les plus pauvres sont les immigrés (les illégaux n'ont droit à aucune aide et sont recherchés par la Police); Ce qui fait d'eux des délinquants par statut, même s'ils ne veulent faire de mal à personne et se foutent d'imposer leur religion.

spin a écrit:
Gerard a écrit:Donc, si la majorité des immigrés étaient d'origine polonaise catholique, ils seraient majoritaires dans les prisons. Et toi, tu dirais donc que cela prouve que le christianisme mène au crime ?
Ce n'est pas le cas alors ça ne sert à rien de spéculer là-dessus.
Suspect Cela prouve que ta méthodologie de lien de cause à effet est déficiente !

spin a écrit:
Gerard a écrit:Beh alors ?... Tu vois bien que cette manie de laïque extrême ne fait qu'aggraver la situation.
Les agresseurs de Juifs (et aussi d'Asiatiques) sont principalement arabo-musulmans.
Neutral On parlait des agressions pour port de signes religieux. Je ne vois pas quels signes religieux portent les asiatiques. Tu mélanges tout.

Laughing Pour toi, chaque fois qu'un musulman pète, c'est "au nom de l'Islam" ?

...
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Message par dan 26 le Sam 30 Nov 2019 - 15:08

"Gerard" a dit
7% à 12% de quoi ? .. d'immigrés ? Les immigrés musulmans sont beaucoup nombreux que ça !
7 à12 % de musulmans par rapport à la population française , représentent 70 à 80 % de la population carcerale . Cherchez l'erreur , et le problème !!

Pour toi, chaque fois qu'un musulman pète, c'est "au nom de l'Islam" ?
C'est du lourd du très lourd
amicalement
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Message par Gerard le Sam 30 Nov 2019 - 15:12

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Alors, si ça te fait plaisir : Je reconnais que tu n'as aucun racisme en toi, juste un gros paquets de préjugés. T'es content ?
donc cela confirme ce que je dis depuis le début , tu me diffames pour me nuire !!!Tu déformes   mes propos  , ces méthodes  sont ignobles .
Un préjugé   cela veut dire  juger sans savoir  et sans connaitre . Désolé  mais sur ces sujets , j'ai un vécu, une expérience    qui me permet de  parler   de ce que j'ai vécu, et ce que je connais.
Evil or Very Mad Tu connais personnellement chaque musulman qui existe ? Non. Donc tu fais des préjugés.

dan 26 a écrit:7 % de la population française est musulmane , alors qu'elle représente 70 % de la population carcerale , cherchez l'erreur . Source chiffres officiels , un de mes collègues qui a été procureur de la république, et une personne de ma famille juge d'application des peines, etc etc . Ce n'est donc pas un préjugé , mais un constat lié à une connaissance et expérience
Neutral  Quel pourcentage représentent les musulmans au sein de la population pauvre immigrée ? Au peu près 70% aussi. Donc, c'est la pauvreté la cause de la délinquance et non pas la religion.

Suspect Donc, ton lien de cause à effet montrent tes préjugés.

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Donc, j'ai raison de dire que le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens. (ni inverse).
le grand remplacement c'est transformer les bases d'une nation , les règles les lois , les traditions d'un nation c'est ce qui commence à se faire d'une façon sournoise .
Neutral  Donc, j'ai raison de dire que le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens. (ni inverse).

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Mais non ! Si on ne dit rien à une femme voilée, il n'y a pas de clash.
si c'était le cas il y en aurait beaucoup plus
silent   Mais pourquoi ? Puisque tu dis qu'elles le font par provocation !

dan 26 a écrit:Je viens de te le dire , pour imposer d'une façon sournoise leurs traditions, et en philigramme leur religions
Neutral  Et qu'est-ce qui m'empêche d'en faire autant ? Comme tu dis, les musulmans c'est juste 7% de la population française et tu as peur qu'ils changent nos traditions avec quelques bonnes femmes voilées ? Tandis que toi, tu as la force du nombre et du système capitaliste avec ses fêtes de Noël et de Black Friday ?

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Beh voyons, donc quoi qu'elle fasse, elle a toujours tort ?
Mais tu dis n'importe quoi , si elle n'avait pas eu ce voile ostentatoire elle n'aurait aucun tort !!!
silent Oui, mais si elle veut montrer que le voile n'est pas un danger pour la démocratie, elle est bien obligée de le montrer !

dan 26 a écrit:Cela n'a rien à voir avec l'action, mais avec la tenue qui est une sorte d'étendard pour sa religion
Mad  Tu n'en sais rien ! Tu ne la connais pas ! Tu es dans le préjugé !

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:De la même façon qu'à ce conseil municipal précis où tout se passait paisiblement avant ce mec du FN ouvre sa gueule.
tu dois vouloir dire jusqu'à ce qu'un élu disent tout haut ce que pensent de nombreuses personnes.
Neutral  Oui, je veux bien dire : qu'un élu disent tout haut les préjugés que pensent de nombreuses personnes.

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Va dire ça en Alsace-Lorraine ! Va dire ça au curé de Latran (notre président) ! Va dire ça aux bonnes soeurs...
peu importe c'est ce que je pense , et c'est le fondement même de la laïcité , et de la loi de la séparation de l'église et de l’état .
Rolling Eyes  Oui, ce n'est pas grave quand les atteintes à la laïcité viennent des chrétiens. Les règles sont seulement pour les musulmans.

Haut Parleur  HYPOCRITES ! ... TARTUFFES ! - Cf. Mélenchon

...
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Message par Gerard le Sam 30 Nov 2019 - 15:22

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Pour toi, chaque fois qu'un musulman pète, c'est "au nom de l'Islam" ?
C'est du lourd  du très  lourd

Wink Beh quoi ? C'est Ta logique de pensée, non ?

Chaque fois qu'un musulman fait quelque chose, c'est au nom de l'Islam.

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Message par dan 26 le Sam 30 Nov 2019 - 18:26

"Gerard" a dit
Tu connais personnellement chaque musulman qui existe ? Non. Donc tu fais des préjugés.
moi non mais toi certainement,  pour ne pas avoir de préjugé !!! tu vois par ma réponse   le ridicule de  ton argumentation  



Quel pourcentage représentent les musulmans au sein de la population pauvre immigrée ? Au peu près 70% aussi. Donc, c'est la pauvreté la cause de la délinquance et non pas la religion.
tu dis n'importe   qui  , la plus part de ceux qui sont en prison  ne le sont pas parce qu'ils  sont pauvre, mais  parce qu'il trafiquent
Donc, ton lien de cause à effet montrent tes préjugés.
quand  ce sont les preuves,  l'expérience   et les chiffres  qui étayent  une analyse de fait ce ne sont pas des préjugés


 
Donc, j'ai raison de dire que le "Grand Remplacement" n'est pas de transformer les musulmans en chrétiens. (ni inverse).
merci   d'eviter   de me faire  me repeter , le grand remplacement  consiste  à remplacer  un peuple  (avec ses traditions , ses lois,  ses cultes , etcetc ), par un autre . la religion   est un point parmi d'autres



Mais pourquoi ? Puisque tu dis qu'elles le font par provocation !
déjà répondu  , dans les deux cas  c'est de l'entrisme d'un  coté , ou  une recherche de  conflit  entre français de  l'autre .


 
Et qu'est-ce qui m'empêche d'en faire autant ? Comme tu dis, les musulmans c'est juste 7% de la population française et tu as peur qu'ils changent nos traditions avec quelques bonnes femmes voilées ? Tandis que toi, tu as la force du nombre et du système capitaliste avec ses fêtes de Noël et de Black Friday ?
tu mélanges tout  religion, spiritualité    et économie , tu dis n'importe quoi excuse moi


Oui,
donc tu te contredis seul encore une fois  , elle n'a pas toujours tort !!!

mais si elle veut montrer que le voile n'est pas un danger pour la démocratie, elle est bien obligée de le montrer !
elle  n'a rien a montrer  cela fait partie de  sa croyance   de soumission,  qu'elle garde cette croyance pour elle  


Mad  
Tu n'en sais rien ! Tu ne la connais pas ! Tu es dans le préjugé !
Et toi tu la connais !!!!
Rassure  moi tu es sérieux . tu ne sais pas  que ce voile est un  signe


Neutral
 Oui, je veux bien dire : qu'un élu disent tout haut les préjugés que pensent de nombreuses personnes.
merci  , donc tu veux interdire   à certaines  personnes  de penser  au travers de elur vécu  et de leur expériences . Dis  moi c'est une forme de  fascisme cette façon de faire  :affraid:


 Oui, ce n'est pas grave quand les atteintes à la laïcité viennent des chrétiens. Les règles sont seulement pour les musulmans.
il n'y a aucune atteinte  de la part des  chrétiens  , dans un pays chrétien contre la laïcité .Je nai pas souvenir  d'atteinte  aux biens et aux personnes  au cri  de "Jesus  est grand "!!

Attention  là aussi de ne pas déformer  mes propos je ne parle pas de tous els musulmans,  seulement  des fondamentalistes   et des intégristes


:HYPOCRITES ! ... TARTUFFES !
quand il n'y a que des insultes, cela montre qu'il n'y a plus d'arguments , merci  
merci de voir la définition de l'hypocrite avant d'utiliser ce mot

Amicalement
.
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Message par spin le Sam 30 Nov 2019 - 18:35

Gerard a écrit:
Neutral 7% à 12% de quoi ? .. d'immigrés ? Les immigrés musulmans sont beaucoup nombreux que ça !
Ah bon ?? Il y a combien en tout de musulmans, d'après toi ? Cette fourchette de 7 à 12% englobe tous les musulmans. Tu as d'autres chiffres, sur le nombre total de musulmans présents sur le sol français ?
Gerard a écrit:Neutral Si ! Les plus pauvres sont les immigrés (les illégaux n'ont droit à aucune aide et sont recherchés par la Police); Ce qui fait d'eux des délinquants par statut, même s'ils ne veulent faire de mal à personne et se foutent d'imposer leur religion.
Je répondais à quelqu'un qui parlait de pays ! Mais même en France le dernier attentat est venu d'un converti fonctionnaire, et ce n'est pas exceptionnel.
Gerard a écrit:Suspect Cela prouve que ta méthodologie de lien de cause à effet est déficiente !
Je n'ai pas parlé de lien de cause à effet mais de corrélation constatée. Tu es donc dans le procès d'intention et le déni de réalité.

Après, une corrélation invite à chercher des liens de cause à effet en effet, dans un sens ou dans l'autre. Les pistes ne manquent pas.

- Il peut y avoir amplification parce que les policiers, pas forcément par racisme mais parce qu'on leur met la pression pour des résultats (au point qu'ils ont un taux élevé de suicides), savent que les contrôles "au faciès" sont plus productifs.
- Il y a les réticences des employeurs (pas forcément par racisme là encore, mais parce qu'ils n'ont pas envie de gérer des revendications spécifiques pour la cantine, pour des heures et locaux de prière, pour des jours fériés spécifiques, avec le risque de perte de rendement pendant le ramadan, sans oublier celui, faible mais non nul, de terrorisme... et ils n'ont ni les moyens ni le droit d'approfondir pour chaque personne, alors à capacités égales...). Elles peuvent les marginaliser.
- Mais ce que je vois surtout, c'est que l'Islam est plus stressant, plus anxiogène, plus envahissant, plus sectaire, plus culpabilisant qu'aucune autre religion à ma connaissance. Pour peu que d'autres facteurs s'y ajoutent, ça peut aider à tomber dans la marginalité puis la délinquance.
Gerard a écrit:Neutral On parlait des agressions pour port de signes religieux. Je ne vois pas quels signes religieux portent les asiatiques. Tu mélanges tout.
Tu ne sais pas qu'ils ont un faciès ? Avant de parler des agressions pour signes religieux ostensibles, qui sont très rares autant que je sache, il faudrait parler d'agressions en général, et aussi d'agressions racistes, non ?


Dernière édition par spin le Sam 30 Nov 2019 - 19:16, édité 2 fois (Raison : forcément oublié)


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Message par dan 26 le Sam 30 Nov 2019 - 19:07

spin a écrit:
Tu ne sais pas qu'ils ont un faciès ? Avant de parler des agressions pour signes religieux ostensibles, qui sont très rares autant que je sache, il faudrait parler d'agressions en général, et aussi d'agressions racistes, non ?
je ne pense pas que ce soit spin l'auteur de ce message , etrange !!spin qui répondrait à spin !!!


les agressions   racistes  sont très marginales   et de plus  existent  dans tous les sens .
Pour ce qui est du fameux  controle  au faciès , nous avons l'explication  qui est très   simple .
tous les contrôles  faits  par la police partent  d'une plainte  en relation  avec un  délit .
Ces plaintes  partent  donc   de le description  par les témoins   de la personne  incriminée .
Quand  l'auteur des faits est un petit  blond , les policiers  ou enquêteurs  cherchent  un petit blond !!!
Ce n'est  pas un  préjugé , c'est tout simplement  ce que disent les policiers ,   et  ce que j'ai eu l'occasion   de  relever  sur les lanceurs  d'alertes par téléphone   et par quartier ; pour les commerçants.
donc ce n'est pas un contrôle  au faciès , mais par rapport  à la description de l'auteur  d'un délit par des témoins .

là aussi ce ne sont pas des préjugés, mais un vécu une expérience très large de terrain

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Message par spin le Sam 30 Nov 2019 - 19:20

dan 26 a écrit:je ne pense  pas que ce soit spin l'auteur  de ce message  , etrange !!spin qui répondrait  à spin !!!
Mea culpa, silent c'est rectifié !
dan 26 a écrit:les agressions   racistes  sont très marginales   et de plus  existent  dans tous les sens .
Pas si marginales que ça pour les Juifs et les Chinois du 93 qui les subissent, par exemple. Le problème est aussi qu'elles ne sont rarement que racistes. Mais dans tous les sens, ça oui.


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Message par dan 26 le Dim 1 Déc 2019 - 10:10

spin a écrit:

Pas si marginales que ça pour les Juifs et les Chinois du 93 qui les subissent, par exemple. Le problème est aussi qu'elles ne sont rarement que racistes. Mais dans tous les sens, ça oui.
quand je parle de marginale , c'est en France et par rapport à l'échelle des délits de toutes sortes .
Donc du meurtre au vol à l'étalage en passant par tous les délits .
Par contre il est ahurissant de voir que seul un certain type de racisme est dénoncé .Cela montre bien la chape de plomb maintenue par la presse nationale sur ce problème .

Amicalement
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Message par spin le Dim 1 Déc 2019 - 10:35

dan 26 a écrit:
Par contre il  est ahurissant  de voir que  seul   un certain  type de racisme   est dénoncé .Cela montre bien  la chape  de plomb   maintenue  par la presse  nationale   sur ce  problème .

Amicalement
L'antiracisme unilatéral finit par être un racisme. Mais il y a aussi un lobby derrière tout ça, nourri aux pétrodollars.


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Message par dan 26 le Dim 1 Déc 2019 - 12:02

spin a écrit:
L'antiracisme unilatéral finit par être un racisme. Mais il y a aussi un lobby derrière tout ça, nourri aux pétrodollars.
je suis d'accord , notre dette étant assumée par les pays musulmans riches (les pays du golf persique ) , nous sommes muselés pour dire vraiment ce qu'il se passe dans notre pays . D'où cette invasion sournoise !!

Amicalement
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Message par spin le Dim 1 Déc 2019 - 12:06

spin a écrit:L'antiracisme unilatéral finit par être un racisme. Mais il y a aussi un lobby derrière tout ça, nourri aux pétrodollars.
Ca vient de tomber et donc pour illustrer : https://www.dreuz.info/2019/11/30/le-qatar-ou-la-colonisation-feutree-de-la-france-par-un-emirat-confetti-et-inculte/

Bien sûr c'est dreuz, mais ce qu'ils disent sur l'évolution de Paris Match et d'autres médias est aisément vérifiable.


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Message par dan 26 le Dim 1 Déc 2019 - 12:16

spin a écrit:
spin a écrit:L'antiracisme unilatéral finit par être un racisme. Mais il y a aussi un lobby derrière tout ça, nourri aux pétrodollars.
Ca vient de tomber et donc pour illustrer : https://www.dreuz.info/2019/11/30/le-qatar-ou-la-colonisation-feutree-de-la-france-par-un-emirat-confetti-et-inculte/

Bien sûr c'est dreuz, mais ce qu'ils disent sur l'évolution de Paris Match et d'autres médias est aisément vérifiable.
cela fait partie de cette invasion sournoise , et cette dépendance à terme que beaucoup refusent de voir
amicalement
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Message par Bibi le Dim 1 Déc 2019 - 13:52

dan 26 a écrit:
"Gerard" a dit
7% à 12% de quoi ? .. d'immigrés ? Les immigrés musulmans sont beaucoup nombreux que ça !
7 à12 %  de musulmans  par rapport à  la population française  , représentent  70 à 80 %  de la population  carcerale . Cherchez l'erreur , et le problème !!
Dans les camps d'extermination il y avait un fort pourcentage de juifs, pourquoi tu te réjouis de voir que de nombreux musulmans sont enfermés ?
Tu souhaites aussi sans doute les chambres à gaz, faire du vide par une autre forme d'extermination les musulmans ?
C'est vraiment scandaleux de traiter des êtres humaines de la sorte, honteux! Neutral
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Message par spin le Dim 1 Déc 2019 - 13:56

Bibi a écrit:Dans les camps d'extermination il y avait un fort pourcentage de juifs, pourquoi tu te réjouis de voir que de nombreux musulmans sont enfermés ?
Où as-tu vu que je m'en réjouis ?? Tu délires, ou quoi ??

Edit : et quel rapport avec les camps d'extermination ??


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Message par dan 26 le Dim 1 Déc 2019 - 14:53

[quote]
Bibi a écrit:
Dans les camps d'extermination il y avait un fort pourcentage de juifs, pourquoi tu te réjouis de voir que de nombreux musulmans sont enfermés ?
mais c'est effrayant ce que tu dis !!! :affraid:  
Qui oserait  se réjouir de cela !? On ne fait   que le déplorer , . c'est odieux cette façon de déformer de cette façon les propos.

Tu souhaites aussi sans doute les chambres à gaz, faire du vide par une autre forme d'extermination les musulmans ?
tu es complétement   fou (excuse moi mais trop c'est trop) !!!Où est le rapport , entre le sujet   et cette horreur  

C'est vraiment scandaleux de traiter des êtres humaines de la sorte, honteux!
personne  ne traite   qui que ce soit  de quoi que ce soit , on ne fait   que déplorer ( pour la xeme   fois) , ce qui ne veulent  pas respecter  notre pays . C'est odieux   cette façon de dévier   de déformer   les propos   des autres  de cette façon
Honte à toi mon cher bibi !!
Voilà l'effet Godwin   qui apparait  encore une fois

amicalement  quand même
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Message par Gerard le Dim 1 Déc 2019 - 16:57

spin a écrit:
Gerard a écrit: Neutral 7% à 12% de quoi ? .. d'immigrés ? Les immigrés musulmans sont beaucoup nombreux que ça !
Ah bon ?? Il y a combien en tout de musulmans, d'après toi ? Cette fourchette de 7 à 12% englobe tous les musulmans. Tu as d'autres chiffres, sur le nombre total de musulmans présents sur le sol français ?
Neutral  Je parle du nombre de musulmans au sein de la population immigrée !

spin a écrit:Mais même en France le dernier attentat est venu d'un converti fonctionnaire, et ce n'est pas exceptionnel.
silent  Si, c'est exceptionnel ! Il n'y a pas d'attentat tous les jours. Alors que des deals de drogues et des cambriolages, il y en a tous les jours. Ce sont eux qui remplissent les prisons !

spin a écrit:
Gerard a écrit:Cela prouve que ta méthodologie de lien de cause à effet est déficiente !
Je n'ai pas parlé de lien de cause à effet mais de corrélation constatée.
confused Alors pourquoi faire ce constat, si ce n'est pas pour faire de lien de cause à effet ?

spin a écrit:Après, une corrélation invite à chercher des liens de cause à effet en effet, dans un sens ou dans l'autre. Les pistes ne manquent pas.

- Il peut y avoir amplification parce que les policiers, pas forcément par racisme mais parce qu'on leur met la pression pour des résultats (au point qu'ils ont un taux élevé de suicides), savent que les contrôles "au faciès" sont plus productifs.
Neutral Donc, tu reconnais que les liens de cause à effet ne tiennent pas qu'au seul fait religieux ! Alors, pourquoi souligner la religion des détenus ? .. si ce n'est pour établir des préjugés ?

spin a écrit:
Gerard a écrit:On parlait des agressions pour port de signes religieux. Je ne vois pas quels signes religieux portent les asiatiques. Tu mélanges tout.
Tu ne sais pas qu'ils ont un faciès ? Avant de parler des agressions pour signes religieux ostensibles, qui sont très rares autant que je sache, il faudrait parler d'agressions en général, et aussi d'agressions racistes, non ?
Rolling Eyes Oui, on peut parler de la violence en général, mais le but de cette manif était de dénoncer les violences "légales" dont sont victimes les musulmans.

Suspect  Car quand un ministre de la République se permet de dire que le port du voile n'est pas souhaitable, cela revient à tracer une cible sur toutes les musulmanes avec voile.

silent Imagine s'il avait dit la même chose sur le port de la kippa !

...
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Message par Gerard le Dim 1 Déc 2019 - 17:08

dan 26 a écrit:
spin a écrit:L'antiracisme unilatéral finit par être un racisme. Mais il y a aussi un lobby derrière tout ça, nourri aux pétrodollars.
je suis d'accord , notre dette  étant  assumée   par les pays musulmans   riches (les pays du golf persique ) , nous sommes  muselés  pour  dire vraiment ce qu'il se passe  dans notre pays . D'où cette invasion sournoise !!
Neutral Alors, ce sont les musulmans riches qu'il faudrait dénoncer !

https://www.nouvelobs.com/economie/20130718.OBS0178/a-qui-appartiennent-les-palaces-parisiens.html

Rolling Eyes Mais non, c'est plus facile d'aller faire chier une mère de famille musulmane.

Je vous le disais : le vrai racisme est d'abord un racisme anti-pauvres.

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Message par spin le Dim 1 Déc 2019 - 17:20

Gerard a écrit:Neutral  Je parle du nombre de musulmans au sein de la population immigrée !
Soit. Et donc ?
Gerard a écrit:silent  Si, c'est exceptionnel ! Il n'y a pas d'attentat tous les jours. Alors que des deals de drogues et des cambriolages, il y en a tous les jours. Ce sont eux qui remplissent les prisons !
Il y a aussi les agressions sexuelles.
Gerard a écrit:confused Alors pourquoi faire ce constat, si ce n'est pas pour faire de lien de cause à effet ?
Je ne l'avait pas encore fait, sauf dans tes fantasmes.
Gerard a écrit:Neutral Donc, tu reconnais que les liens de cause à effet ne tiennent pas qu'au seul fait religieux ! Alors, pourquoi souligner la religion des détenus ? .. si ce n'est pour établir des préjugés ?
Directement ou indirectement, ils ont forcément un rapport avec le fait religieux.
Gerard a écrit:Rolling Eyes Oui, on peut parler de la violence en général, mais le but de cette manif était de dénoncer les violences "légales" dont sont victimes les musulmans.
Attends, c'est une accusation grave et même diffamatoire si on ne prouve pas, ça...
Gerard a écrit:Suspect  Car quand un ministre de la République se permet de dire que le port du voile n'est pas souhaitable, cela revient à tracer une cible sur toutes les musulmanes avec voile.
"Pas souhaitable", ce n'est pas "à interdire", même pas "à blâmer". On a le droit de préférer voir des femmes non voilées.
Gerard a écrit:silent Imagine s'il avait dit la même chose sur le port de la kippa !
Il ne l'a pas dit. De toute façon on n'en voit à peu près plus dans la rue parce que c'est trop risqué...


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Message par gaston21 le Dim 1 Déc 2019 - 17:45

Je me retire du sujet. Ca ne sent pas bon. A croire que le musulman a une odeur inconvenante...
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Message par spin le Dim 1 Déc 2019 - 17:55

gaston21 a écrit:Je me retire du sujet. Ca ne sent pas bon. A croire que le musulman a une odeur inconvenante...
Puisqu'il faut le répéter, tout le mal que je souhaite aux musulmans, djihadistes compris (ce sont des idéalistes courageux après tout), c'est de se libérer de cette religion inhumaine.


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Message par Bibi le Dim 1 Déc 2019 - 17:56

A part les deux racistes anti-musulmans, les autres du forum sont des gens relativement normaux !!
Siffle
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Message par spin le Dim 1 Déc 2019 - 17:57

Bibi a écrit:A part les deux racistes anti-musulmans, les autres du forum sont des gens relativement normaux !!
Diffamation.


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Message par Bibi le Dim 1 Déc 2019 - 17:57

spin a écrit:
gaston21 a écrit:Je me retire du sujet. Ca ne sent pas bon. A croire que le musulman a une odeur inconvenante...
Puisqu'il faut le répéter, tout le mal que je souhaite aux musulmans, djihadistes compris (ce sont des idéalistes courageux après tout), c'est de se libérer de cette religion inhumaine.
Respecte la laïcité ou part de ton pays la France !
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Message par Bibi le Dim 1 Déc 2019 - 17:58

spin a écrit:
Bibi a écrit:A part les deux racistes anti-musulmans, les autres du forum sont des gens relativement normaux !!
Diffamation.
Apprend dans quelles circonstances une personne est diffamée, message modéré Wink
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Message par spin le Dim 1 Déc 2019 - 18:03

Bibi a écrit:Apprend dans quelles circonstances une personne est diffamée, idiot! Wink
Et insulte par-dessus le marché. J'affirme que "raciste anti-musulman" est diffamatoire si on ne prouve pas. Et je le récuse totalement, et je sais que Dan ne mérite absolument pas ça lui non plus.


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Message par spin le Lun 2 Déc 2019 - 6:30

Et puis enfin, Majid Oukacha, Zineb El Rhazoui, Ali Sina, Hamid Zanaz, Salem Ben Ammar, Cristiano ex-Magdi Allam, Pascal ex-Mohamed Hilout, Ibn Warraq, et cetera et cetera, tous plus remontés et alarmistes que moi non seulement contre l'Islam mais contre l'aveuglement, la lâcheté, qui dominent chez les non-musulmans face à l'Islam, est-ce qu'ils sont racistes ?


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Message par Bibi le Lun 2 Déc 2019 - 12:32

"Municipales : L’Union des démocrates musulmans français lance sa campagne
Le micro-parti créé en 2012 espère présenter une cinquantaine de listes pour les élections municipales qui doivent se tenir en 2020.

« Agir pour ne plus subir » : l’Union des démocrates musulmans français (UDMF) a lancé dimanche à Clichy (Hauts-de-Seine) sa campagne électorale pour les municipales de mars, où ce micro-parti « laïc » espère présenter une cinquantaine de listes.

« Le musulman endosse tous les maux, il est servi en pâture à chaque enjeu électoral majeur. La réponse ne doit pas être religieuse ni communautaire, elle doit être politique », a déclaré le président de l’UDMF Nagib Azergui, devant environ 80 personnes.

« Combattre le rejet, la discrimination »
L’UDMF, « musulman, démocrate, laïc et français », veut « combattre le rejet, la discrimination » face aux « discours sectaires », à « ceux qui rêvent d’une France repliée sur elle-même » et qui « n’ont pas compris la richesse de la diversité et de la pluralité », a-t-il ajouté."

https://www.20minutes.fr/politique/2664567-20191201-municipales-union-democrates-musulmans-francais-lance-campagne


Est-ce que les deux racistes anti-musulmans vont aussi reprocher que de telles listes apparaissent ?
Voilà des gens qui participent à la vie, la société du pays qu'ils habitent, il faut encourager de s initiatives comme celle-là.
Moi je dis bravo !!!!!!!! pouce
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Message par spin le Lun 2 Déc 2019 - 13:36

Bibi a écrit:Est-ce que les deux racistes anti-musulmans
Diffamation et trollage. Je répète que tout le mal que je souhaite aux musulmans est de se libérer de cette religion.
Bibi a écrit:vont aussi reprocher que de telles listes apparaissent ?
Pour moi, j'attends de voir. Tel que c'est exprimé là ça ne me gêne pas. Cela dit, j'ai cru comprendre qu'un certain Emmanuel Macron n'en veut pas.

Je reviens sur cette sur-représentation des musulmans dans les prisons, que personne ne conteste mais qu'on veut à toute force attribuer à autre chose qu'à l'Islam. Les causes sont multiples mais certaines peuvent être liées à l'Islam. Quand on est conditionné depuis sa plus tendre enfance à vénérer, admirer, chérir, un homme qui est présenté par le souvenir collectif de ses fidèles, sans avoir à solliciter les textes en rien (Coran, Sira, Bukhari, Tabari, etc.), comme un bandit et un prédateur sexuel (et peu importe à la limite que ce soit historiquement vrai ou faux), est-ce qu'on ne sera pas un peu plus tenté par le banditisme et la prédation sexuelle pour peu que d'autres circonstances y poussent ? Or, ce sont des choses qui conduisent couramment en prison.


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Message par dan 26 le Lun 2 Déc 2019 - 15:54

Bibi a écrit:A part les deux racistes anti-musulmans, les autres du forum sont des gens relativement normaux !!
bingo merci !!!tu confirmes encore une fois deux choses , tout d'abord mon message 14 où je disais cela :
Un honte de tel propos!!!! Toujours les mêmes méthodes , quand on parle de ce sujet, les fanatiques essayent d'en faire une polémique raciste , c'est une honte :affraid:
Comme je le dis depuis le début c'est du terrorisme intellectuel ,
Et ensuite que tu diffames continuellement , pour preuve cela fait plusieurs fois, que je te demande de faire un lien qui permettrait de prouver tes accusations infamantes , tu refuses de le faire . Cela montre bien tes méthodes . Je demande donc à la modération de bien vouloir faire le ménage !!!

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Message par Bibi le Lun 2 Déc 2019 - 15:56

"L'institut de sondage Ifop a réalisé pour la Dilcrah et la Fondation Jean-Jaurès une vaste enquête, conduite par téléphone auprès d'un échantillon de 1.007 personnes concernées. Il en ressort que 42% des Français pratiquant l'islam disent avoir été victimes au moins une fois d'une discrimination liée à leur religion.
Pour un musulman sur trois, cette discrimination s'est produite lors des cinq dernières années. Parmi les musulmans affirmant avoir été victimes de discriminations, "la discrimination la plus répandue est celle vécue lors de contrôles des forces de l’ordre", commente François Kraus, directeur du pôle Politique-Actualités de l'Ifop. C'est le cas de 28% des musulmans contrôlés par la police.

Par ailleurs, 24% de ceux qui ont cherché un emploi, et 22% de ceux qui ont tenté d'obtenir un logement, affirment avoir été victimes d'une discrimination basée sur leur religion. La stigmatisation passe aussi par des insultes : un quart des musulmans rapportent avoir subi des injures liées à leur religion au cours de leur vie, contre 9% chez les non-musulmans.
Ce sont les musulmanes arborant un voile qui sont le plus insultées (42%), alors que seuls 19% des hommes l'ont été. Le signe, relève l'Ifop, de l'existence d'une "corrélation entre la visibilité de sa religion et l'exposition à une forme de rejet". Quant aux agressions physiques liées à la religion, elles concernent 7% des musulmans contre 3% du reste de la population."

https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2019/11/116663_Pr%C3%A9sentation_IFOP_DILCRAH_2019.11.06-1.pdf


Ce qui va bien dans le sens qu'il y a du racisme anti-musulmans, comme sur ce forum, et c'est une discrimination flagrantes en France.
Les musulmans d'aujourd'hui seront les juifs d'antan ! pale

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Message par Bibi le Lun 2 Déc 2019 - 15:59

dan 26 a écrit:
Et ensuite   que tu diffames  continuellement  , pour preuve   cela fait  plusieurs  fois, que je te demande de faire un lien   qui permettrait   de prouver   tes  accusations infamantes  , tu refuses   de le faire . Cela montre  bien tes méthodes  . Je demande  donc  à la modération de bien vouloir  faire le ménage  !!!

Pas du tout, je montre que tu tiens des propos inacceptables envers les musulmans, arriver à souhaiter des camps d'extermination c'est vraiment une horreur, j'aurais honte à ta place! Neutral
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Message par dan 26 le Lun 2 Déc 2019 - 16:03

Bibi a écrit:

Est-ce que les deux racistes anti-musulmans vont aussi reprocher que de telles listes apparaissent ?
Voilà des gens qui participent à la vie, la société du pays qu'ils habitent, il faut encourager de s initiatives comme celle-là.
Moi je dis bravo !!!!!!!! pouce
et alors pauvre nase !!!quand on te dit que les musulmans qui respectent nos lois et notre pays sont les biens venus . Que lis tu exactement, tu sais lire au moins ?
Je confirme chez certains abrutis il est impossible de parler certains sujet sans être traité de tous les noms c'est une honte . Et a toi tout seul tu sembles faire un groupe

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Message par Bibi le Lun 2 Déc 2019 - 16:06

dan 26 a écrit:
Bibi a écrit:

Est-ce que les deux racistes anti-musulmans vont aussi reprocher que de telles listes apparaissent ?
Voilà des gens qui participent à la vie, la société du pays qu'ils habitent, il faut encourager de s initiatives comme celle-là.
Moi je dis bravo !!!!!!!! pouce
et alors  pauvre nase !!!quand on te dit   que les musulmans   qui respectent   nos lois et notre pays   sont les biens  venus . Que lis tu exactement,  tu sais  lire  au moins ?
Je confirme  chez certains abrutis   il est impossible  de parler certains  sujet sans être traité   de tous les noms   c'est une honte . Et a toi tout   seul tu sembles faire un groupe


L’Union des démocrates musulmans français qui présente des listes électorales te donne des boutons ?? A par cela tu aimes les musulmans, hein !!! Rigolo ton histoire! Tronçonneuse
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Message par dan 26 le Lun 2 Déc 2019 - 16:12

Bibi a écrit:

Ce qui va bien dans le sens qu'il y a du racisme anti-musulmans, comme sur ce forum, et c'est une discrimination flagrantes en France.
Les musulmans d'aujourd'hui seront les juifs d'antan !  pale

merci de relire toutes les contributions sur ce sujet afin d'eviter de nous faire nous répéter sans cèsse . Le problème n'est pas le phénomène mais la cause réelle de ce phénomène très très marginal . Personne ne reproche à un musulman de l'etre , mais beaucoup reprochent ce que font "certains musulmans fanatiques et intégristes "!!!! Comment faut il te le dire :affraid:

amicalement
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Message par Gerard le Lun 2 Déc 2019 - 16:21

spin a écrit:
Gerard a écrit:Neutral  Je parle du nombre de musulmans au sein de la population immigrée !
Soit. Et donc ?
Neutral Et donc le pourcentage est à peu près le même que dans les prisons. Donc, il n'y a pas de sur-présentation.

Et quant savoir pourquoi une telle proportion de musulmans au sein de la population immigrée, tu sais bien les conditions historiques, géographiques et linguistiques qui l'expliquent.

spin a écrit:
Gerard a écrit:il n'y a pas d'attentat tous les jours. Alors que des deals de drogues et des cambriolages, il y en a tous les jours. Ce sont eux qui remplissent les prisons !
Il y a aussi les agressions sexuelles.
Laughing Les musulmans violent au nom de l'Islam ?

spin a écrit:
Gerard a écrit:Alors pourquoi faire ce constat, si ce n'est pas pour faire de lien de cause à effet ?
Je ne l'avait pas encore fait, sauf dans tes fantasmes.
Neutral  Alors pourquoi faire ce constat ? Tu ne réponds pas.

spin a écrit:
Gerard a écrit:Alors, pourquoi souligner la religion des détenus ? .. si ce n'est pour établir des préjugés ?
Directement ou indirectement, ils ont forcément un rapport avec le fait religieux.
silent Donc, tu fais bien un lien de cause à effet.

spin a écrit:
Gerard a écrit:Car quand un ministre de la République se permet de dire que le port du voile n'est pas souhaitable, cela revient à tracer une cible sur toutes les musulmanes avec voile.
"Pas souhaitable", ce n'est pas "à interdire", même pas "à blâmer". On a le droit de préférer voir des femmes non voilées.
Evil or Very Mad  Justement : un ministre de la République n'a pas à donner un jugement de valeur sur une pratique religieuse légale.

spin a écrit:
Gerard a écrit:Imagine s'il avait dit la même chose sur le port de la kippa !
Il ne l'a pas dit. De toute façon on n'en voit à peu près plus dans la rue parce que c'est trop risqué...
Rolling Eyes Oui, "il ne l'a pas dit", car seule la critique des musulmans est autorisée.

Neutral C'est ce "deux poids, deux mesures" qui mettent en danger tout le monde, tu comprends ?

...
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Message par spin le Lun 2 Déc 2019 - 17:23

Gerard a écrit:Neutral Et donc le pourcentage est à peu près le même que dans les prisons. Donc, il n'y a pas de sur-présentation.
Un de nous deux a de gros problèmes avec la logique.
Gerard a écrit:Et quant savoir pourquoi une telle proportion de musulmans au sein de la population immigrée, tu sais bien les conditions historiques, géographiques et linguistiques qui l'expliquent.
Qu'est-ce que ça change ?
Gerard a écrit:Laughing Les musulmans violent au nom de l'Islam ?
Non, pas plus qu'ils ne tombent dans la délinquance au nom de l'Islam. Ca ne suffit pas pour dire que c'est sans rapport avec l'Islam, avec son côté stressant, anxiogène, sectaire, envahissant, plus qu'aucune autre religion, accessoirement le mauvais exemple de son Prophète. J'ai déjà expliqué si tu veux bien me lire. Et c'est pourquoi je rabâche que tout le mal que je leur souhaite est de s'en libérer. C'est un manque de compassion que de ne pas le leur souhaiter.
Gerard a écrit:Neutral  Alors pourquoi faire ce constat ? Tu ne réponds pas.
Un constat n'a pas à être justifié.
Gerard a écrit:Alors, pourquoi souligner la religion des détenus ? .. si ce n'est pour établir des préjugés ?
Constat de corrélation encore une fois, tant pis si ça dérange tes préjugés à toi.
Gerard a écrit:Evil or Very Mad  Justement : un ministre de la République n'a pas à donner un jugement de valeur sur une pratique religieuse légale.
Là, je veux bien. Je trouve qu'on se polarise trop sur cette question de voiles.
spin a écrit:Rolling Eyes Oui, "il ne l'a pas dit", car seule la critique des musulmans est autorisée.
C'est complètement faux. On voit bien que la moindre critique de l'Islam déclenche la foudre des islamistes et de leurs idiots utiles (se plaindre à Vladimir Ilitch Lénine si l'expression est désobligeante).

Ce qu'on ne veut pas comprendre, c'est que l'Islam est la seule religion à refuser de distinguer non seulement Dieu et César, autorité religieuse et autorité politique, mais le sacré et le profane. Tout doit se faire "bismillah", "au nom d'Allah". C'est donc une religion plus portée au totalitarisme que les autres, pour peu qu'on lui laisse le champ libre.


Dernière édition par spin le Lun 2 Déc 2019 - 17:31, édité 1 fois (Raison : je n'arrive pas à entrer le texte arabe)


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Message par Gerard le Mar 3 Déc 2019 - 17:11

spin a écrit:
Gerard a écrit:Neutral Et donc le pourcentage est à peu près le même que dans les prisons. Donc, il n'y a pas de sur-présentation.
Un de nous deux a de gros problèmes avec la logique.
Neutral  C'est quoi que tu ne comprends pas ? 70% d'immigrés musulmans donc 70% de détenus musulmans. C'est logique, non ?

spin a écrit:
Gerard a écrit:Et quant savoir pourquoi une telle proportion de musulmans au sein de la population immigrée, tu sais bien les conditions historiques, géographiques et linguistiques qui l'expliquent.
Qu'est-ce que ça change ?
Neutral  Cela change qu'ils ne sont pas là pour nous "grand-remplacer". Ils sont là parce qu'ils parlent français, parce qu'ils sont proches, parce qu'ils ont déjà de la famille en France, etc...

spin a écrit:
Gerard a écrit:Alors, pourquoi souligner la religion des détenus ? .. si ce n'est pour établir des préjugés ?
Constat de corrélation encore une fois, tant pis si ça dérange tes préjugés à toi.
Rolling Eyes C'est toi qui a un problème de logique :
Haut Parleur  Un "constat" et un "constat de corrélation" sont deux choses différentes.

Ce dernier n'a pas été fait, donc pas démontré, donc c'est un préjugé.

spin a écrit:
Gerard a écrit:Oui, "il ne l'a pas dit", car seule la critique des musulmans est autorisée.
C'est complètement faux. On voit bien que la moindre critique de l'Islam déclenche la foudre des islamistes et de leurs idiots utiles (se plaindre à Vladimir Ilitch Lénine si l'expression est désobligeante).
silent Sauf que ce ne sont pas ces islamistes et leurs idiots utiles qui sont au pouvoir ou qui dirigent les médias.

Laughing Par contre, si tu crois que ce ministre aurait pu dire que "les juifs ne devraient pas porter leur kippa", impunément, tu n'es pas sérieux. Il aurait été viré à coup sûr.

spin a écrit:Ce qu'on ne veut pas comprendre, c'est que l'Islam est la seule religion à refuser de distinguer non seulement Dieu et César, autorité religieuse et autorité politique, mais le sacré et le profane.
Wink Je connais pourtant des tas de musulmans qui font ce distinguo.

Neutral Toi, ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que tous les musulmans ne sont pas pareils.

...
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Message par dan 26 le Mar 3 Déc 2019 - 18:31

"Bibi" a osé dire
Pas du tout, je montre que tu tiens des propos inacceptables envers les musulmans, arriver à souhaiter des camps d'extermination c'est vraiment une horreur, j'aurais honte à ta place!

je te demande juste de faire un lien, où tu lis cela de ma part. C'est une honte de déformer mes propos de cette façon !!
je te défie de montrer où tu as lu cela tu es totalement abjecte . Honte à toi d'utiliser de telle méthodes
j'en informe de ce pas la modération
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Message par spin le Mar 3 Déc 2019 - 19:01

Gerard a écrit:Neutral  C'est quoi que tu ne comprends pas ? 70% d'immigrés musulmans donc 70% de détenus musulmans. C'est logique, non ?
Ce serait logique seulement si tous les détenus étaient immigrés. C'en est loin.
Gerard a écrit:Neutral  Cela change qu'ils ne sont pas là pour nous "grand-remplacer". Ils sont là parce qu'ils parlent français, parce qu'ils sont proches, parce qu'ils ont déjà de la famille en France, etc.
Tu n'as pas l'air de savoir que c'est toute l'Europe de l'ouest qui a des problèmes avec les immigrés musulmans. Est-ce que la Suède, par exemple, a a jamais colonisé des pays musulmans ? Est-ce qu'il y a un pays musulman où on parle suédois ? Edit Et les immigrés musulmans de France ne sont pas tous maghrébins ou d'ex-AOF, comme ceux d'Italie ne sont pas tous libyens ou somaliens, et cetera.
Gerard a écrit:C'est toi qui a un problème de logique :
Haut Parleur  Un "constat" et un "constat de corrélation" sont deux choses différentes.
Ce dernier n'a pas été fait, donc pas démontré, donc c'est un préjugé.
Tu contestes les chiffres, alors. Sur quelle base ?
Gerard a écrit:Sauf que ce ne sont pas ces islamistes et leurs idiots utiles qui sont au pouvoir ou qui dirigent les médias.
Un peu et de plus en plus, en en prenant le contrôle. J'ai déjà un peu expliqué. Et la gauche est largement dominée par ces idiots utiles. Houellebecq a quand même bien eu un procès pour son "la religion la plus con...".
Gerard a écrit:
Wink Je connais pourtant des tas de musulmans qui font ce distinguo.
Il ne sont pas forcément vraiment musulmans. En tout cas, pas typiques et pas très zélés (tant mieux pour eux). Ils peuvent aussi ne pas être sincères. Connais-tu une autre religion qui te dit comment tu dois te comporter dans les WC ?
Gerard a écrit:Neutral Toi, ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que tous les musulmans ne sont pas pareils.
Où, quand, comment, ai-je pu dire le contraire ??? Il y en a de gentils et pas islamistes, de gentils et islamistes, de pas gentils et islamistes, de ni gentils ni islamistes, et on peut distinguer encore longtemps.


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Message par dan 26 le Mar 3 Déc 2019 - 20:46

Gerard a écrit:: Toi, ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que tous les musulmans ne sont pas pareils.
mais ce n'est pas possible  bibi, et  gerard ne savent   pas lire .
Quand je dis par exemple  que  les  émigrés musulmans  qui respectent   notre pays  sont les bienvenus , pas les autres .Je serai curieux de savoir ce qu'ils comprennent  et  lisent .
Personne  n'a dit  sur ce forum  que tout les .....sont pareils !!!
C'est quoi cette façon de déformer continuellement   les propos?


je trouve effrayant que bibi refuse de faire un lien, pour apporter les preuves des énormités qu'il raconte à mon sujet .
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Message par Gerard le Mer 4 Déc 2019 - 16:19

spin a écrit:
Gerard a écrit:Neutral  C'est quoi que tu ne comprends pas ? 70% d'immigrés musulmans donc 70% de détenus musulmans. C'est logique, non ?
Ce serait logique seulement si tous les détenus étaient immigrés. C'en est loin..
Neutral Ha bon ? Tu as des chiffres ?.. Et quand je dis "immigrés", j'inclus les fils d'immigrés. En général, la pauvreté est héréditaire...

spin a écrit:Tu n'as pas l'air de savoir que c'est toute l'Europe de l'ouest qui a des problèmes avec les immigrés musulmans. Est-ce que la Suède, par exemple, a a jamais colonisé des pays musulmans ?
Neutral Il y a pourtant des raisons liées à la colonisation, mais plus éloignée. Il a des musulmans anglophones qui visent la Grande-Bretagne, ancienne patronne de l'Inde et du Pakistan. Parfois, ils loupent leur cible et tombent dans un pays européen, mais leur cible reste la Grande-Bretagne.

spin a écrit:Et les immigrés musulmans de France ne sont pas tous maghrébins ou d'ex-AOF,
Evil or Very Mad Si. La majorité des immigrés musulmans de France sont francophones, sinon, c'est qu'ils comptent partir en Grande-Bretagne.

spin a écrit:
Gerard a écrit:Un "constat" et un "constat de corrélation" sont deux choses différentes.
Ce dernier n'a pas été fait, donc pas démontré, donc c'est un préjugé.
Tu contestes les chiffres, alors. Sur quelle base ?
Haut Parleur Je ne conteste pas les chiffres, je conteste les LIENS que tu en fais !

Tous ceux qui se piquent à l'héro ont fumé aussi des joints. Cela ne prouve pas que fumer des joints mène à se piquer à l'héro.

spin a écrit:
Gerard a écrit:Sauf que ce ne sont pas ces islamistes et leurs idiots utiles qui sont au pouvoir ou qui dirigent les médias.
Un peu et de plus en plus, en en prenant le contrôle.
Laughing Oui, Drucker, Arthur, Bourdin, Elkabache, Elkrief, Cohen, Zemmour... que des islamo-gauchistes !

spin a écrit:
Gerard a écrit:Je connais pourtant des tas de musulmans qui font ce distinguo.
Il ne sont pas forcément vraiment musulmans. En tout cas, pas typiques
Neutral  Mais c'est ça le préjugé : le rapport de nombre.

Bien sûr, je sais que tu reconnais qu'il existe 2 ou 3 bons musulmans en France. Mais pour le reste, tu penses qu'ils sont, à 99,99%, des bêtes assoiffées de sang qui suivent le Coran à la lettre.

Wink  Donc, nous sommes d'accord sur les catégories, pas sur les proportions.


...

Very Happy Ha ! J'allais oublier :
spin a écrit:Connais-tu une autre religion qui te dit comment tu dois te comporter dans les WC ?

https://www.torah-box.com/question/regles-concernant-les-wc_5359.html

Laughing  21 règles pour les juifs aux WC ! Les musulmans font mieux ? PTDR


...
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Message par Gerard le Mer 4 Déc 2019 - 16:54

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:: Toi, ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que tous les musulmans ne sont pas pareils.
mais ce n'est pas possible  bibi, et  gerard ne savent   pas lire .
Quand je dis par exemple  que  les  émigrés musulmans  qui respectent   notre pays  sont les bienvenus , pas les autres .Je serai curieux de savoir ce qu'ils comprennent  et  lisent .
Personne  n'a dit  sur ce forum  que tout les .....sont pareils !!!
C'est quoi cette façon de déformer continuellement   les propos?

Wink Beh vas-y alors ! Toi aussi, donnes-nous ton rapport de nombres :

Combien de musulmans bons républicains ? ... %
Combien de musulmans mauvais républicains ? ...%
Combien de musulmans assoiffés de sang qui suivent le Coran à la lettre ? ...%
Combien de musulmanes qui comptent nous forcer à porter un voile ? ...%
Combien de musulmanes qui portent le voile, juste parce que c'est joli ? ...%

silent  Mais quel que soient tes estimations, elles sont basées sur tes fantasmes et tes préjugés.

Moi, j'admets que je ne connais pas chaque musulman de France, donc je ne fais aucun pré-jugement. Et je ne pré-juge pas non plus le contenu du Coran, vu que je ne sais pas comment CHAQUE musulman l'adapte.

...
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Message par dan 26 le Mer 4 Déc 2019 - 17:13

après avoir dit cela (dan 26)
mais ce n'est pas possible  bibi, et  gerard ne savent   pas lire .
Quand je dis par exemple  que  les  émigrés musulmans  qui respectent   notre pays  sont les bienvenus , pas les autres .Je serai curieux de savoir ce qu'ils comprennent  et  lisent .
Personne  n'a dit  sur ce forum  que tout les .....sont pareils !!!
C'est quoi cette façon de déformer continuellement   les propos?
Gérard à répondu :
Beh vas-y alors ! Toi aussi, donnes-nous ton rapport de nombres :
Combien de musulmans bons républicains ? ... %
Combien de musulmans mauvais républicains ? ...%
Combien de musulmans assoiffés de sang qui suivent le Coran à la lettre ? ...%
Combien de musulmanes qui comptent nous forcer à porter un voile ? ...%
Combien de musulmanes qui portent le voile, juste parce que c'est joli ? ...%

voyez vous un rapport entre ma réponse , et son contre argument je n'en vois pas !!! :affraid:


 
Mais quel que soient tes estimations, elles sont basées sur tes fantasmes et tes préjugés.
alors qu'il suffit de lire il y a quelques jours les chiffres que je donnais à savoir
les musulmans représentent entre 7 et 12 % de la population française , alors qu'ils représentent entre 70 et 80 % de la population carcerale . Ce ne sont pas des fantasmes et des préjugés , seulement des chiffres précis qui permettent de voir où est le problème .

Moi, j'admets que je ne connais pas chaque musulman de France, donc je ne fais aucun pré-jugement. Et je ne pré-juge pas non plus le contenu du Coran, vu que je ne sais pas comment CHAQUE musulman l'adapte.
tu ne sais donc pas que en partant du Coran et de la bible de nombreux courants différents se sont crées au fil des siècles !!!rassures moi ?
Exemple les sunnites sont très majoritaires 70 à 80 % des musulmans, et les chiites le reste , et dans ces courants il y a encore des sous courants dont certains très intégristes fanatiques

amicalement

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Message par gaston21 le Mer 4 Déc 2019 - 17:16

Dan n'a sans doute jamais été "agressé" par le sourire d'une jolie et gracieuse musulmane...voilée! Il n'a jamais eu son chemin de Damas...Dan, un effort! Moi, je les fais toujours au moins sourire et parfois même rigoler! Elles ne mordent pas!
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Message par spin le Mer 4 Déc 2019 - 17:45

Gerard a écrit:Moi, j'admets que je ne connais pas chaque musulman de France, donc je ne fais aucun pré-jugement. Et je ne pré-juge pas non plus le contenu du Coran, vu que je ne sais pas comment CHAQUE musulman l'adapte.
Parce qu'il faudrait connaitre chaque musulman de France (pourquoi seulement de France, d'ailleurs, à ce compte ?) pour avoir une idée de la situation et de l'influence du Coran ? Ta logique, décidément... Shocked Rolling Eyes



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