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Rions avec le changement climatique

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Message par dan 26 le Dim 21 Juil 2019 - 20:58

bas38 a dit
pour le reste vos propos n'ont toujours que peut de sens....
dis plutot que tu ne els comprends pas .

pour vous alerter c'est bien après..... ainsi ... vous attendez donc l'impossible retour en arrière pour vous convaincre de la réalité d'un problème....
tu n'as pas compris , c'est le fameux principe de précaution que l'on veut appliquer et qui est totalement abbérent, ne pas oublier qu'avec ce principe ridicule, on n'aurait jamais inventé la roue, l'electricité, et la voiture par exemple car risque de tuer !!! Mais c'est un autre sujet

et pi c'est qui le nous quand vous dites.... "relis nous" Dan
Pantajali et moi !!
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Message par bas38 le Dim 21 Juil 2019 - 21:29

dan 26 a écrit:
bas38 a écrit:
le trou de la couche d'ozone évolue dans le bon sens en raison de normes imposées dans l'utilisation de certain Gaz... ce grâce a des alerteurs...
et alors  cela prouve bien que  les hommes  sont capables de  régler les problèmes  

amicalement


a oui... ça part d'une prise de conscience.... qui pour vous est inutile...
quand les alerteur ont annoncés ce dégât anthropique... avez vous fait de même que pour le co2? a savoir nier en bloc les causes.... avez vous fait de même que pour l'amiante, arguant d'une faible dangerosité? niant en bloc la connaissance des risques par les industrie.


Dernière édition par bas38 le Dim 21 Juil 2019 - 21:39, édité 1 fois (Raison : ajout dernier paragraphe)
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Message par bas38 le Dim 21 Juil 2019 - 21:35

Vos propos ont peut de sens, cela fait concensus Dan...

j'avais demandé a Patanjali de vous expliquer la notion d’évolution et de réparation.... mais bon si patanjali et vous c'est pareil alors il pourra rien vous transmettre...

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Message par patanjali le Lun 22 Juil 2019 - 4:35

dan 26 a écrit:
patanjali a écrit:et n'oublions pas le temps où l'on nous annonçait la  mort des forêt, à ce moment c'était l'ozone; on n'en parle plus   Siffle
maintenant la mode est au réchauffement par le CO2, toujours à cause de la "pollution de l'air par les voitures"
nous avons  des centaines  d'exemples  , comme  cela et quand  par hasard  la prophétie   se réalise , on honore   les devins du titre  de "déclencheur d'alerte ", mais c'est très très rare .
Il y a plus des déclencheurs de peurs, que des réalistes.
Normal  tant de personnes  ont besoin d'avoir peur !!!Comme  dans les religions et croyances  il faut répondre  à cette demande .

Exemple  précis  deux journaux :  un qui annonce  les bonnes nouvelles  , un les mauvaises  , qui d'après vous va avoir le meilleur tirage ?.

amicalement
A l’époque de la "mort des forêts" j’ai appris d’un ingénieur physicien que la nocivité n’était pas l’ozone mais les radars dont les ondes avaient une polarité circulaire ou chiralité nocive pour les  molécules biologiques actives qui ont une chiralité bien définie. La nocivité a été reconnue et la polarité circulaire inversée, ce qui a résolu le problème.
J’ai constaté moi-même que les branches apparemment mortes d’arbres exclusivement situés au sommet des collines exposées aux radars fixes et non pas dans les vallées où se concentre la pollution, recommençaient partout à bourgeonner.
Cette bonne nouvelle n’avait pas fait de titres dans les médias, peut-être parce que tout ce qui concerne le radar est secret défense, mais surtout parce qu’elle aurait fait perdre la face au dogmatisme écologique.


_._._._._._._._._._._._


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Message par komyo le Lun 22 Juil 2019 - 7:57

continuons de rire


Planète brûlante : Des records historiques de chaleur ont été établis dans le monde entier au cours de la semaine écoulée.

Du climat estival normalement doux de l'Irlande, de l'Écosse et du Canada au Moyen-Orient brûlant en passant par la Californie du Sud, de nombreux endroits de l'hémisphère Nord ont connu la météo la plus chaude jamais enregistrée au cours des dernières semaines.

De vastes zones de pression thermique ou de dômes de chaleur dispersés autour de l'hémisphère ont entraîné des températures étouffantes. La Société Radio-Canada rapporte que la chaleur est responsable d'au moins 54 décès dans le sud du Québec, surtout à Montréal et dans les environs, où les températures ont atteint des records.

En Sibérie du Nord, le long de la côte de l'océan Arctique - où les observations météorologiques sont rares - les analyses des modèles ont montré que les températures atteignaient 40°F (4.44°C) au-dessus de la normale le 5 juillet, à plus de 90°F (32.22°C). "C'est absolument incroyable et c'est vraiment l'un des épisodes de chaleur les plus intenses que j'aie jamais vus dans le Grand Nord ", a écrit le météorologue Nick Humphrey, qui donne plus de détails sur cette extraordinaire vague de chaleur aux latitudes élevées sur son blog.

Jeudi, l'Afrique a probablement connu sa température la plus chaude jamais mesurée de façon fiable. Ouargla, en Algérie, a grimpé à 124,3° F (51,3° C). Si elle est vérifiée, elle dépasserait la mesure de température la plus fiable de 123,3° F (50,7° C) que l'Afrique a connue le 13 juillet 1961 au Maroc.

Aucun enregistrement, pris isolément, ne peut être attribué au réchauffement de la planète. Mais collectivement, ces records de chaleur correspondent au genre d'extrêmes que nous nous attendons à voir augmenter dans un monde qui se réchauffe.


https://www.washingtonpost.com/news/capital-weather-gang/wp/2018/07/03/hot-planet-all-time-heat-records-have-been-set-all-over-the-world-in-last-week/


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par patanjali le Lun 22 Juil 2019 - 9:39

Deuxième essai de propagande d'un briseur de glace avec des "climato-fous" à bord qui échoue devant 3 mètres de glace

«Le dernier épisode de « bateau de fous » cette année est une tentative du brise-glace suédois ODEN, qui espère forcer le passage du Nord-Ouest. Malheureusement, les conditions n'ont pas été aussi favorables que prévu cet été. Il se trouve bloqué par 3 mètres d'épaisseur de glace, 2 mètres de plus que l'année passée

https://notrickszone.com/2019/07/19/2019-climate-ship-of-fools-run-into-3-meter-thick-ice-baffin-inlets-mid-summer-ice-extent-no-trend-in-50-years/

https://wobleibtdieglobaleerwaermung.wordpress.com/2019/07/15/zweiter-versuch-klimapropaganda-eisbrecher-mit-klimanarren-in-der-nordwestpassage/


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Lun 22 Juil 2019 - 9:47

bas38 a dit
a oui... ça part d'une prise de conscience.... qui pour vous est inutile...
Mais ce n'est pas possible de dire , cela !!!Quand je dis que l'innovation va permettre à l'homme de régler beaucoup de problème , cela part bien d'un besoin d'une prise de conscience .Quand
quand les alerteur ont annoncés ce dégât anthropique... avez vous fait de même que pour le co2?
quand les alerteurs on annoncé ce risque, les filières de récupération que j'a approuvé se sont mise en place, (par les centres de trie ) et j'ai trié , et je trie comme tout le monde .
a savoir nier en bloc les causes....
P............mais ce n'est pas possible de déformer mes propos de ctte façon je ne nie pas les causes je les relativises , je dis par exemple que la cause anthropique (et en particulier francaise est minimum), et qu'il y a des causes naturelles plus importantes .
avez vous fait de même que pour l'amiante, arguant d'une faible dangerosité?
J'ai été directement touché , commercialisant des produits amiantés , j'ai réagit sur l'ordre des fournisseurs immédiatement, . Je rappelle au passage que les milliers de morts annoncés à l'époque , étaient très exagérés .

niant en bloc la connaissance des risques par les industrie.
je viens de te montrer le contraire
ras le bol de voir déformer mes propos de cette façon
Je ne nie pas la pollution, ni peu etre un changement climatique , mais primo je relativise l'impact, ensuite je doute fortement sur les causes réelles du changement climatique possible, et de plus pense que l'homme et la nature sont capable de régler beaucoup de problème .
Ras le bol de ces alarmistes , catastrophiques, apocalyptiques , et de plus intégristes fanatiques, comme la fameuse Gretta qui se fait manipuler la pauvre par son entourage , fanatisé !!

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Message par dan 26 le Lun 22 Juil 2019 - 9:49

patanjali a écrit:Deuxième essai de propagande d'un briseur de glace avec des "climato-fous" à bord qui échoue devant 3 mètres de glace

«Le dernier épisode de « bateau de fous » cette année est une tentative du brise-glace suédois ODEN, qui espère forcer le passage du Nord-Ouest. Malheureusement, les conditions n'ont pas été aussi favorables que prévu cet été. Il se trouve bloqué par 3 mètres d'épaisseur de glace, 2 mètres de plus que l'année passée

https://notrickszone.com/2019/07/19/2019-climate-ship-of-fools-run-into-3-meter-thick-ice-baffin-inlets-mid-summer-ice-extent-no-trend-in-50-years/

https://wobleibtdieglobaleerwaermung.wordpress.com/2019/07/15/zweiter-versuch-klimapropaganda-eisbrecher-mit-klimanarren-in-der-nordwestpassage/
mais ce n'est pas possible , il faut regarder ailleurs !!!

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Message par Dédé 95 le Lun 22 Juil 2019 - 9:58

J'ai été directement touché , commercialisant des produits amiantés , j'ai réagit sur l'ordre des fournisseurs immédiatement,
Sur l'ordre des fournisseurs ? et tu n'en as pas vendus pour écouler tes stocks? Demande à Eternit sa politique commerciale!
Il t'as fallu attendre que les fournisseurs t'en donne l'ordre? Etrange conception du commerce!
Il y a 4 jours je suis passé devant (et à travers) l'ancienne mine d'amiante de Corse, l'usine est TOUJOURS là abandonnée et peu protégée, même si le risque est minime, fermé en 65, elle coute toujours et ceux qui en ont profité (tu en faisais parti) refusent de payer! (*)
Relis ce sujet que nous avons ouvert, tu as la mémoire courte!

(*) https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/09/03/cinquante-ans-apres-sa-fermeture-l-usine-d-amiante-de-corse-reste-un-probleme-insoluble_4743781_3244.html


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Message par komyo le Lun 22 Juil 2019 - 10:49

Concernant l'artique, sorti des éléments de langage des sites complotistes et négationnistes.
Cette histoire concernant des non scientifiques est un épiphénomène sans intérêt scientifique particulier.

Voici les moyennes décennales pour ceux qui ne veulent pas seulement faire de la méteo ou parler des virées en bateau de youtubeurs.

https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent
http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/banquise-arctique-une-fonte-anormalement-rapide-en-juillet-21-juillet-2019.html


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Message par patanjali le Lun 22 Juil 2019 - 11:27

komyo a écrit:Concernant l'artique, sorti des éléments de langage des sites complotistes et négationnistes.
Cette histoire concernant des non scientifiques est un épiphénomène sans intérêt scientifique particulier.

Voici les moyennes décennales pour ceux qui ne veulent pas seulement faire de la méteo ou parler des virées en bateau de youtubeurs.

https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent
http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/banquise-arctique-une-fonte-anormalement-rapide-en-juillet-21-juillet-2019.html

Je me permets un doute cartésien concernant les méthodes de mesure distantes par satellite et les calculs de graphiques après le scoop raté des 40 % du Groenland fondus que tu as dû corriger ;
surtout que ta citation du Washington post révèle que toute collection et interprétation des données est influencé par ce qu’on en attend.

Aucun enregistrement, pris isolément, ne peut être attribué au réchauffement de la planète. Mais collectivement, ces records de chaleur correspondent au genre d'extrêmes que nous nous attendons à voir augmenter dans un monde qui se réchauffe.

Ce biais humain affecte bien sûr toutes les opinions et aussi toutes les expériences scientifiques faites en poursuivant un but. Toutes les théories ne sont que des hypothèses

Le seul critère de réalité reste ce qu'on rencontre sur le terrain.


_._._._._._._._._._._._


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Message par komyo le Lun 22 Juil 2019 - 11:40

Les techniques de dénis, je commence a sérieusement les connaitre...

en résumé :

C'est pas vrai
C'est pas nous
Si c'est vrai, c'est bon pour nous !

Dans le genre biais...

Sinon, sur la planete :

https://www.meretmarine.com/fr/content/paquebot-brise-glace-la-croisiere-va-t-elle-trop-loin



_._._._._._._._._._._._


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Message par bas38 le Lun 22 Juil 2019 - 15:15

dan 26 a écrit:
bas38 a dit
a oui... ça part d'une prise de conscience.... qui pour vous est inutile...
Mais ce n'est pas possible de dire , cela !!!Quand je dis  que l'innovation va permettre à l'homme  de régler beaucoup de problème ,  cela part bien d'un besoin d'une prise de conscience  .Quand    
quand les alerteur ont annoncés ce dégât anthropique... avez vous fait de même que pour le co2?
quand les alerteurs  on annoncé ce risque, les filières  de récupération que j'a approuvé  se sont mise en place, (par les centres de trie )   et j'ai trié  , et je trie comme  tout le monde .
a savoir nier en bloc les causes....
P............mais ce n'est pas possible de déformer mes propos de ctte façon je ne nie pas les causes  je les relativises , je dis par exemple  que la cause anthropique (et en particulier  francaise est minimum), et qu'il y a des causes  naturelles  plus importantes .
avez vous fait de même que pour l'amiante, arguant d'une faible dangerosité?
J'ai été directement touché  , commercialisant  des produits amiantés , j'ai réagit sur l'ordre des fournisseurs   immédiatement,  . Je rappelle  au passage que les milliers de  morts annoncés  à l'époque  , étaient très exagérés .

niant en bloc la connaissance des risques par les industrie.
je viens de te montrer le contraire  
ras le bol de voir  déformer  mes propos de cette façon
Je ne nie pas  la pollution,  ni peu etre  un changement climatique  , mais primo  je relativise l'impact,  ensuite  je doute fortement  sur les causes  réelles  du changement climatique  possible, et de plus pense  que l'homme  et la nature   sont capable de régler  beaucoup de problème  .
Ras le bol de ces alarmistes , catastrophiques,  apocalyptiques , et de plus intégristes fanatiques, comme  la fameuse Gretta   qui se fait manipuler la pauvre par son entourage , fanatisé !!

Amicalement


c'est fort vous mixez les différentes réponses pour en sortir quelques choses qu'a rien a voir....

ici quand je parle de dégât anthropique je parle de d'ozone..... rien a voir avec la recuperation et le tri.... des normes (ou le vilain mot) ont été mises en place pour réduire les émissions nocives de certain gaz..


alors... Dan... encore un élément de preuve a votre manque de compréhension...


Vous faites aussi une erreur... dans le sens des choses... par exemple selon vous (la encore je ne déforme pas votre propos) les filtres a huiles ou les pneus on commencés a être recyclés grâce aux constructeur. en fait a la base y a alerte... plus ou moins prononcé puis obligation par les pouvoir publique... pi prise de conscience par obligation des industriel.... ainsi par exemple sur l'amiante .. vous imposez que les lois n'ayant pas été voté avant il n'y avait pas d'obligations... pourtant les méfait étaient connus... même si vous sous estimez de manière importante les mort et malades de l'amiante....


quand a l'alarmisme vous en êtes un bon exemple lorsqu'on parle de dette, d’impôts, d'aides sociale, des immigrés.... bizarrement moins quand il s’agit d’évasion fiscale...... comme quoi on est toujours l'alarmiste d'un autre.....

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Message par bas38 le Lun 22 Juil 2019 - 15:28

concernant l'amiante je cite le Senat:

Ces maladies ont un bilan humain considérable. Non seulement 35.000 personnes sont mortes, en France, d'une maladie de l'amiante, entre 1965 et 1995, mais entre 50.000 et 100.000 décès sont encore attendus d'ici 2025. Selon l'Organisation internationale du travail, 100.00 personnes meurent chaque année, dans le monde, du fait de l'amiante.
https://www.senat.fr/rap/r05-037-1/r05-037-19.html


dan26 a écrit:Je rappelle  au passage que les milliers de  morts annoncés  à l'époque  , étaient très exagérés .

c'est quoi vos bases...... c'est cela qu'on appel nier en bloc Dan....


Dernière édition par bas38 le Lun 22 Juil 2019 - 15:30, édité 1 fois (Raison : ajout derniere phrase)
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Message par dan 26 le Lun 22 Juil 2019 - 16:57

bas38 a écrit:

c'est quoi vos bases...... c'est cela qu'on appel nier en bloc Dan....
je confirme on annonçait 100 000 morts en France http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/amiante/8278-amiante-chiffres-inquietants-morts.htm
terriblement exagéré encore une fois .
Petit détail qui a son importance les plaques d'Everitesde l'époque etait marquée NF, normalisation française , donc ce qui était à l'époque au norme par l'etat était dangereux !!!
Etrange n'est ce pas !!!
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Message par gaston21 le Lun 22 Juil 2019 - 17:08

Dan enfonce des portes ouvertes! Eh oui, à l'époque, l'amiante n'était pas considérée comme une matière dangereuse. A la SNCF, on l'a beaucoup utilisée dans la construction des wagons; on l'utilisait couramment dans le bâtiment. On met parfois des dizaines d'années pour en mourir! Encore un problème d'ophtalmo chez Dan, à moins que ce ne soit que de l'aveuglement conscient...
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Message par Dédé 95 le Lun 22 Juil 2019 - 17:30

dan 26 a écrit:
bas38 a écrit:

c'est quoi vos bases...... c'est cela qu'on appel nier en bloc Dan....
je confirme  on annonçait 100 000 morts  en France  http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/amiante/8278-amiante-chiffres-inquietants-morts.htm  
terriblement exagéré  encore une fois .
Petit détail qui a son importance les plaques d'Everitesde l'époque etait  marquée  NF, normalisation française  , donc ce qui était à l'époque au norme par l'etat  était dangereux !!!
Etrange n'est ce pas !!!
Amicalement

Non pas étrange, c'est le commerce, comme pour le Roundup!
Ce qui compte pour ces gens c'est le rapport financier , la vie humaine n'existe que si elle leur rapport des profits!

Pour l'amiante oui les plaques étaient marqués NF, et Everite (*) à continuer à en vendre jusqu'à ce qu'éclate le scandale!
Du reste ces plaques se vendent encore, les stocks ne sont pas épuisés, oh pas chez Leroy Merlin !!!!
Oui 100 000 morts de 1997 à 2025!
Tu comptes 3000 décès par an, et ce sont les répertoriés!(*) Donc ce n'est pas éxagéré!

(*)https://www.renovation-toiture.fr/il-faut-savoir-toiture-everite


_._._._._._._._._._._._


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Message par bas38 le Lun 22 Juil 2019 - 20:03

dan 26 a écrit:
bas38 a écrit:

c'est quoi vos bases...... c'est cela qu'on appel nier en bloc Dan....
je confirme  on annonçait 100 000 morts  en France  http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/amiante/8278-amiante-chiffres-inquietants-morts.htm  
terriblement exagéré  encore une fois .
Petit détail qui a son importance les plaques d'Everitesde l'époque etait  marquée  NF, normalisation française  , donc ce qui était à l'époque au norme par l'etat  était dangereux !!!
Etrange n'est ce pas !!!
Amicalement


ben c'est ça 35 000 mort entre 65 et 95.... pi une estimation de 50 a 100000 entre 95 et 2025.... de l’ordre de 1700mort par an selon l'invs....
pourquoi vous dites exagérés... ce sont des chiffres officiels.....
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Message par bas38 le Mar 23 Juil 2019 - 13:06

Quand aux normes NF des plaques amiantés ..... encore une chose que vous avez du mal a assimiler....

la dangerosité des éléments amiantés sont les éléments volatile... c'est a dire lors de la fabrication ou de la pose..... le problème est que des entreprise... eternit par exemple on été épinglés pour leur manquement sur les postes de travail (manque de protection, de ventilations, etc...) avant l'interdiction en 92 il y avait des règles a respecter pour les postes a risques.(gestion de la concentration de fibres a un poste de travail).

si dans votre entreprise vous interveniez sur l'amiante vous aviez devoir de respecter des règles, ce n’était pas a vos fournisseurs de gérer cela mais a vous.... nul n'est censé ignorer la loi... avez vous mis en place la gestion des concentrations de fibres en suspensions aux postes lié a l'amiante.et au confinement. sinon vous êtes peut être a l'origine de maladies (respiratoire, cancer etc...)de vos employés...

les plaque eternit inertes pouvaient être NF a partir du moment ou il y avait respect de la règle....
mais bon encore un truc que vous avez du mal a comprendre
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Message par Dédé 95 le Mar 23 Juil 2019 - 16:35

Dan vendait des plaquettes de frein !
Du reste ça existe encore (*), il nous la fait belle, bien que son entreprise (enfin celle de son père) ait fermée et revendue je suis persuadé qu'il a vendu des paquette en connaissance de cause!
Qu'il nous prouve le contraire, mais il ment tellement!
Je demanderais à un de ses ancien employé, de mes amis intime!

(*)https://www.lautomobile.ca/features/bannissement-de-lamiante-les-plaquettes-de-freins-dans-la-mire-du-gouvernement/


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mar 23 Juil 2019 - 20:40

bas38 a écrit:

les plaque eternit inertes pouvaient être NF a partir du moment ou il y avait respect de la règle....
mais bon encore un truc que vous avez du mal a comprendre
et alors ces plaques il fallait bien les poser , et les entreprises de batiment ont été prévenues bien après la commercialisation des premières plaques .
Pour ma part je n'était pas dans le batiment, les fournisseurs nous ont simplement demandé , après avoir eté prévenu de retourner tous les stocks à risque ce qui a été fait , et les postes de travail en atelier , ont été aménagés .
Par contre je confirme c'est plaques etaient commercialisées chez les marchands de matériaux avec la norme NF. Au debut de la commercialisation de ces produits amiantés personne ne savait qu'il y avait un risque du départ . Alors que les produits étaient certifiés par les services de l’état .Combien de produits se sont avérés dangereux bien après leurs commercialisations? de nombreux , c'est le risque de toutes innovations .

amicalement
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Message par bas38 le Mar 23 Juil 2019 - 21:32

dan 26 a écrit:
bas38 a écrit:

les plaque eternit inertes pouvaient être NF a partir du moment ou il y avait respect de la règle....
mais bon encore un truc que vous avez du mal a comprendre
et alors  ces plaques  il fallait bien les poser  , et les entreprises  de batiment  ont été  prévenues bien après la commercialisation  des  premières  plaques .
Pour ma part  je n'était pas dans le batiment,  les fournisseurs  nous ont  simplement demandé  , après avoir  eté prévenu  de retourner   tous les stocks  à risque   ce qui a été fait  , et les postes de travail  en atelier , ont été  aménagés .
Par contre je confirme  c'est plaques  etaient  commercialisées chez les marchands    de matériaux  avec la norme  NF. Au debut de  la commercialisation  de ces produits  amiantés  personne  ne savait qu'il y avait un risque  du départ . Alors  que les produits  étaient  certifiés  par les services de  l’état .Combien de produits   se sont avérés  dangereux  bien après  leurs  commercialisations?   de nombreux , c'est le risque de  toutes innovations .

amicalement  

deja ça change rien a ça......"35 000 mort entre 65 et 95.... pi une estimation de 50 a 100000 entre 95 et 2025..."


Concernant les règles imposé par loi en 1977 l'industrie y a craché dessus mais avant 77 l'industrie a fait tourné a fond les ballon le lobbying ... plaçant en avant les emplois usant des faiblesses politiques...

donc plaques NF commercialisés par le lobbies sous couvert politique... pi législation ignorée c'est la raison qui fait que certain indus ont été accusés....

avez vous tenu compte dans votre activité des loi imposés aux entreprises usant d'amiante a partir de 1977? les même que pour les entreprises du batiment.... mais vu comme vous appréciez les normes, je suppose que vous n'en avez pas trop fait cas.... comme beaucoup d'entreprise du BTP...

j'vous post ci dessous quelques directives... faites rechherche pour leur contenu


Décret n° 76-34 du 5 janvier 1976 révisant et complétant les tableaux de maladies professionnelles annexés au décret n° 46-2959 du 31 décembre 1946 pris pour l'application du livre IV du code de la sécurité sociale relatif à la prévention ... à la réparation des accidents du travail et des maladies professionnelles - J.O. du 15 janvier 1976, p. 449.
Installations soumises à déclaration (Loi n° 76-663 du 19 juillet 1976 et décret n° 77-1133 du 21 septembre 1977). N° 47 ter Amiante (Utilisation de l') pour la fabrication de filtres, textiles, produits moulés, isolants, feuilles et joints d'amiante élastomère, etc.

Arrêté du 29 juin 1977 relatif à l'interdiction du flocage de revêtements à base d'amiante dans les locaux d'habitation - J.O. du 1er juillet 1977.

Décret n° 77-949 du 17 Août 1977 relatif aux mesures particulières d'hygiène applicables dans les établissements où le personnel est exposé à l'action des poussières d'amiante - J.O. du 20 août 1977.

Décret n° 77-974 du 19 Août 1977 relatif aux informations à fournir au sujet des déchets générateurs de nuisance - J.O. du 28 août 1977.

Arrêté du 25 août 1977 relatif au contrôle de l'empoussièrement dans les établissements où le personnel est exposé à l'action des poussières d'amiante - J.O. du 18 septembre 1977.

Arrêté du 17 octobre 1977 relatif au transport de l'amiante - J.O. du 1er novembre 1977.

Annexe à l'arrêté du 17 octobre 1977. Consigne de sécurité pour le transport de l'amiante - J.O. du 1er novembre 1977.

Décret n° 78-394 du 20 mars 1978 relatif à l'emploi des fibres d'amiante pour le flocage des bâtiments - J.O. du 23 mars 1978, p. 1279.
2
30 Juin 2017

Arrêté du 23 octobre 1978 modifiant un précédent arrêté relatif au contrôle de l'empoussièrement dans les établissements où le personnel est exposé à l'action des poussières d'amiante - J.O. - NC du 11 novembre 1978.

Arrêté du 24 octobre 1978 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages des poussières d'amiante - J.O. - NC du 11 novembre 1978.
Instructions techniques du 8 mars 1979 que doivent respecter les médecins du travail assurant la surveillance médicale des salariés exposés à l'inhalation de poussières d'amiante - J.O. du 21 mars 1979.
Arrêté du 21 novembre 1979 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages d'amiante - J.O. - NC du 6 décembre 1979.
Arrêté du 4 janvier 1982 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages d'amiante - J.O. - NC du 13 janvier 1982.
Arrêté du 3 février 1983 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages d'amiante - J.O. - NC du 2 mars 1983.
Arrêté du 10 mai 1983 portant agrément d'un organisme pour les prélèvements de poussières d'amiante - J.O. - NC du 20 mai 1983.
Directive 83/477/CEE du Conseil du 19 septembre 1983 concernant la protection des travailleurs contre les risques liés à une exposition à l'amiante pendant le travail (deuxième directive particulière au sens de l'article 8 de la directive 80/1107/CEE) - J.O.C.E. du 24 septembre 1983.
Directive 83/478/CEE du Conseil du 19 septembre 1983 portant cinquième modification (amiante) de la directive 76/769/CEE (jointe) concernant le rapprochement des dispositions législatives, réglementaires et administratives des Etats membres relatives à la limitation de la mise sur le marché et de l'emploi de certaines substances et préparations dangereuses. (83/478/CEE) - J.O.C.E. du 24 septembre 1983.

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Message par Dédé 95 le Mer 24 Juil 2019 - 9:24

dan 26 a écrit:
bas38 a écrit:

les plaque eternit inertes pouvaient être NF a partir du moment ou il y avait respect de la règle....
mais bon encore un truc que vous avez du mal a comprendre
et alors  ces plaques  il fallait bien les poser  , et les entreprises  de batiment  ont été  prévenues bien après la commercialisation  des  premières  plaques .
Pour ma part  je n'était pas dans le batiment,  les fournisseurs  nous ont  simplement demandé  , après avoir  eté prévenu  de retourner   tous les stocks  à risque   ce qui a été fait  , et les postes de travail  en atelier , ont été  aménagés .
Par contre je confirme  c'est plaques  etaient  commercialisées chez les marchands    de matériaux  avec la norme  NF. Au debut de  la commercialisation  de ces produits  amiantés  personne  ne savait qu'il y avait un risque  du départ . Alors  que les produits  étaient  certifiés  par les services de  l’état .Combien de produits   se sont avérés  dangereux  bien après  leurs  commercialisations?   de nombreux , c'est le risque de  toutes innovations .

amicalement  

Et pour les plaquettes de frein, tu n'étais pas au courant ....ne ment pas ?
Tu avais arrété la vente ....ne mens pas ?


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mer 24 Juil 2019 - 9:32

"bas38" a dit
Concernant les règles imposé par loi en 1977 l'industrie y a craché dessus
C'est une honte de dire , cela aucune entreprise au monde ne peut commercialiser des produits , en ayant la certitude que ces produits vont tuer les clients .
Réfléchis deux secondes , c'est à terme la mort de l'entreprise,!!! Je ne connais aucune entreprises qui cherche à tuer ses clients .

mais avant 77 l'industrie a fait tourné a fond les ballon le lobbying ... plaçant en avant les emplois usant des faiblesses politiques...
C'est n'importe quoi ce que tu dis , la preuve les stocks d'amiante ont été détruits ensuite , qui aurait pris le risque de fabriquer pour détruire ensuite . Ta haine de l'entreprise t'empéche d'etre réaliste .

donc plaques NF commercialisés par le lobbies  sous couvert politique... pi législation ignorée c'est la raison qui fait que certain indus ont été accusés....
Non désolé les lobbies ne commercialisent rien , à l'époque où l'Eternit a été inventé personne ne se doutait du risque suscité par certaines amiantes .

avez vous tenu compte dans votre activité des loi imposés aux entreprises usant d'amiante a partir de 1977? les même que pour les entreprises du batiment.... mais vu comme vous appréciez les normes, je suppose que vous n'en avez pas trop fait cas.... comme beaucoup d'entreprise du BTP...
C'est encore de la diffamation à mon endroit, tu supposes des choses négatives , sans me connaitre

j'vous post ci dessous quelques directives... faites rechherche pour leur contenu


Décret n° 76-34 du 5 janvier 1976 révisant et complétant les tableaux de maladies professionnelles annexés au décret n° 46-2959 du 31 décembre 1946 pris pour l'application du livre IV du code de la sécurité sociale relatif à la prévention ... à la réparation des accidents du travail et des maladies professionnelles - J.O. du 15 janvier 1976, p. 449.
Installations soumises à déclaration (Loi n° 76-663 du 19 juillet 1976 et décret n° 77-1133 du 21 septembre 1977). N° 47 ter Amiante (Utilisation de l') pour la fabrication de filtres, textiles, produits moulés, isolants, feuilles et joints d'amiante élastomère, etc.

Arrêté du 29 juin 1977 relatif à l'interdiction du flocage de revêtements à base d'amiante dans les locaux d'habitation - J.O. du 1er juillet 1977.

Décret n° 77-949 du 17 Août 1977 relatif aux mesures particulières d'hygiène applicables dans les établissements où le personnel est exposé à l'action des poussières d'amiante - J.O. du 20 août 1977.

Décret n° 77-974 du 19 Août 1977 relatif aux informations à fournir au sujet des déchets générateurs de nuisance - J.O. du 28 août 1977.

Arrêté du 25 août 1977 relatif au contrôle de l'empoussièrement dans les établissements où le personnel est exposé à l'action des poussières d'amiante - J.O. du 18 septembre 1977.

Arrêté du 17 octobre 1977 relatif au transport de l'amiante - J.O. du 1er novembre 1977.

Annexe à l'arrêté du 17 octobre 1977. Consigne de sécurité pour le transport de l'amiante - J.O. du 1er novembre 1977.

Décret n° 78-394 du 20 mars 1978 relatif à l'emploi des fibres d'amiante pour le flocage des bâtiments - J.O. du 23 mars 1978, p. 1279.
2
30 Juin 2017

Arrêté du 23 octobre 1978 modifiant un précédent arrêté relatif au contrôle de l'empoussièrement dans les établissements où le personnel est exposé à l'action des poussières d'amiante - J.O. - NC du 11 novembre 1978.

Arrêté du 24 octobre 1978 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages des poussières d'amiante - J.O. - NC du 11 novembre 1978.
Instructions techniques du 8 mars 1979 que doivent respecter les médecins du travail assurant la surveillance médicale des salariés exposés à l'inhalation de poussières d'amiante - J.O. du 21 mars 1979.
Arrêté du 21 novembre 1979 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages d'amiante - J.O. - NC du 6 décembre 1979.
Arrêté du 4 janvier 1982 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages d'amiante - J.O. - NC du 13 janvier 1982.
Arrêté du 3 février 1983 portant agrément d'organismes pour les prélèvements et comptages d'amiante - J.O. - NC du 2 mars 1983.
Arrêté du 10 mai 1983 portant agrément d'un organisme pour les prélèvements de poussières d'amiante - J.O. - NC du 20 mai 1983.
Directive 83/477/CEE du Conseil du 19 septembre 1983 concernant la protection des travailleurs contre les risques liés à une exposition à l'amiante pendant le travail (deuxième directive particulière au sens de l'article 8 de la directive 80/1107/CEE) - J.O.C.E. du 24 septembre 1983.
Directive 83/478/CEE du Conseil du 19 septembre 1983 portant cinquième modification (amiante) de la directive 76/769/CEE (jointe) concernant le rapprochement des dispositions législatives, réglementaires et administratives des Etats membres relatives à la limitation de la mise sur le marché et de l'emploi de certaines substances et préparations dangereuses. (83/478/CEE) - J.O.C.E. du 24 septembre 1983.
Tu ne va pas etre ridicule au point de croire qu'il fallait respecter les décrets avant qu'ils ne sortent . C'est n'importe quoi

Cette haine viscérale contre l'entreprise en général te fausse ta vision .

Amicalement

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Message par bas38 le Mer 24 Juil 2019 - 11:49

et comme d'hab vous tournez autour et ne comprenez rien a rien.....


1977 des regles ont été dictées mais preuve en est quelle ont été ignorés... ont vous a deja donné les elements concernant les procès mais bon les principaux accusés sont décédé en cours......

avant 77 je n'en debat plus avec vous zete dans un dénis total biaisé par votre conviction de la pureté de tout les dirigeants........

entre guillemets je suis petit artisant patron ... j'ai aussi mes contraintes liés a l'emploi... je n'ai rien contre le fait qu'une entreprise gagne de l'argent ce qui est pour moi normal.....ça aussi vous avez du mal a l'assimiler...

quand au lobbying il est avéré dan....


les decret n'ont pas été respecter après leurs sorties.....

vous dites aussi que les industriel n'attendent pas d'etre "obligé" preuve en serait les filtres a huiles ou les pneus.(mauvaise preuve en passant) .... mais pour l'amiante s'il n'y a pas obligation d'etat c'est pas la faute des indus......



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Message par komyo le Mer 24 Juil 2019 - 15:12

Pendant que chez nous on cuit et que certains annoncaient un froid annormal aux US... scratch

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-canicule-etats-unis-ont-battu-records-temperature-76943/


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par Dédé 95 le Mer 24 Juil 2019 - 16:39

La Hollande frole les 40°, les départements au Nord de la France sont en alerte rouge, Dan, Patanjali et Bibi vont t il suivre le troupeau des sceptiques, ou vont t il modifier leur climatiseur ?
Rions!


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Message par komyo le Mer 24 Juil 2019 - 16:54

Dédé 95 a écrit:La Hollande frole les 40°, les départements au Nord de la France sont en alerte rouge, Dan, Patanjali et Bibi vont t il suivre le troupeau des sceptiques, ou vont t il modifier leur climatiseur ?
Rions!

tu rigoles, il faudra qu'ils cuisent encore quelques années.
En attendant quelques fausses infos, du style : les relevés des stations de mesure sont fausses.
C'est déjà arrivé dans le passé il y a eu plusieurs milliers de mort il y a 200 ans (qu'importe que ca soit de facteurs annexes),  
ca va repartir a la baisse car c'est le cycle de ceci ou cela (magnétisme solaire, milankovitch) , le pole a pas encore fondu, alors que bla bla bla,
leurs suffiront pour continuer de dénier tout le temps qu'ils voudront.

C'est ça l'esprit humain quand il a fait sienne une croyance...  !


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Dernière édition par komyo le Mer 24 Juil 2019 - 17:31, édité 1 fois


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Message par bas38 le Mer 24 Juil 2019 - 17:12

j,me souviens d'un post ou Dan ce tapais le ventre en se foutant de la gueule de gaston ce plaignant des chaleurs .... exprimant qu'il n 'y avait eu que 4 jour de canicule.... oubliant qu'il s'agissait surtout du pic de chaleur le plus important jamais mesuré.... patanjali lui affirmait que les 46.9° mesurés n’étaient que du "ressenti" .. quand Dédé le reprenait lui expliquant que les températures ressenties n’était pas exprimés en dixième....

entre un Dan qui comprend pas et un patanjali qui poste du Fake.... le climato "réalisme" manque d'avocat crédible....
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Message par Dédé 95 le Mer 24 Juil 2019 - 17:21

Vous êtes des jaloux, vous aviez qu'à être des fils à papa , vous auriez des clims, même dans les SCI, hein Dan le marchand de sommeil ?

Tu paris qu'il ne répondra pas?
Heureusement qu'on est dans l'humoristique, quoi que ..... Siffle

Dan a écrit:C'est une honte de dire , cela aucune entreprise au monde ne peut commercialiser des produits , en ayant la certitude que ces produits vont tuer les clients .
Réfléchis deux secondes , c'est à terme la mort de l'entreprise,!!! Je ne connais aucune entreprises qui cherche à tuer ses clients .
Demandes à Monsanto-Bayer sui il ne vend pas du roundup!


Dernière édition par Dédé 95 le Mer 24 Juil 2019 - 17:26, édité 1 fois


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Message par komyo le Mer 24 Juil 2019 - 17:22

bas38 a écrit:j,me souviens d'un post ou Dan ce tapais le ventre en se foutant de la gueule de gaston ce plaignant des chaleurs .... exprimant qu'il n 'y avait eu que 4 jour de canicule.... oubliant qu'il s'agissait surtout du pic de chaleur le plus important jamais mesuré.... patanjali lui affirmait que les 46.9° mesurés n’étaient que du "ressenti" .. quand Dédé le reprenait lui expliquant que les températures ressenties n’était pas exprimés en dixième....

entre un Dan qui comprend pas et un patanjali qui poste du Fake.... le climato "réalisme" manque d'avocat crédible....

J'avoue que patanjali m'a surpris par le nombre de sources foireuses, fake
quand tu lui fais remarquer... silence radio complet, en attendant les prochaines !

Pour Dan, je pense qu'il est légèrement geek ! ca ne sert a rien de lui expliquer ces sujets !



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Message par gaston21 le Mer 24 Juil 2019 - 18:37

En ce qui concerne l'amiante, je suis plus mesuré. Il a fallu beaucoup de temps pour qu'on se rende compte de sa dangerosité; et je pense même qu'on exagère celle-ci. A vingt mètres de ma chambre à coucher et à son niveau, et dans le sens du vent, le toit en fibrociment de mon voisin; un toit qui date de 1970. Des fibres, j'ai dû en respirer des milliards, et ma foi, j'ai encore du souffle! Quand la mère de mon épouse est décédée il y a quatre ans, il a fallu noter dans l'état des lieux de sa maison la présence de 50 cm de tuyau amiante-ciment au fin fond de sa cave! On marche parfois sur la tête...
Fait chaud! 38 degrés à Dijon! Mes tomates font triste mine...
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Message par dan 26 le Mer 24 Juil 2019 - 18:44

"bas38" a dit
avant 77 je n'en debat plus avec vous zete dans un dénis total biaisé par votre conviction de la pureté de tout les dirigeants........
essaye de réfléchir  deux secondes, quel est le dirigeant ; quelle est l'entreprise  qui sachant   que le produit qu'elle fabrique , va tuer  des personnes , c'est la mort dans l'oeuf  assuré  pour l'entreprise . Personne au monde ne va  créer une entreprise  sur de telles  bases , c'est impossible . Cela dépasse l'entendement .
quand au lobbying il est avéré dan....
et alors le lobbying  peut aller dans les deux sens , du positif et du négatif

les decret n'ont pas été respecter après leurs sorties....
.tu ne  sais donc pas  qu'il y a toujours un temps d'application, et de mise en place nécessaire !!rassure moi

vous dites aussi que les industriel n'attendent pas d'etre "obligé" preuve en serait les filtres a huiles ou les pneus.(mauvaise preuve en passant)    
dans certains cas   les industriels  ont anticipés .

....
mais pour l'amiante s'il n'y a pas obligation d'etat c'est pas la faute des indus......
je ne comprends pas cette phrase .

Un point est certain  personne  au départ de l'utilisation de l'amiante   pensait qu'il y avait le moindre risque .  

gaston21 a écrit:En ce qui concerne l'amiante, je suis plus mesuré. Il a fallu beaucoup de temps pour qu'on se rende compte de sa dangerosité; et je pense même qu'on exagère celle-ci. A vingt mètres de ma chambre à coucher et à son niveau, et dans le sens du vent, le toit en fibrociment de mon voisin; un toit qui date de 1970. Des fibres, j'ai dû en respirer des milliards, et ma foi, j'ai encore du souffle! Quand la mère de mon épouse est décédée il y a quatre ans, il a fallu noter dans l'état des lieux de sa maison la présence de 50 cm de tuyau amiante-ciment au fin fond de sa cave! On marche parfois sur la tête...
Fait chaud! 38 degrés à Dijon! Mes tomates font triste mine...
merci gaston , et de plus il faut savoir qu'il y a plusieurs origines de l'amiante , certaines sont plus dangereuses que d'autres . Et tant que l'on ne les déplace pas, il n'y a aucun risque . Ne pas oublier aussi que certaines entreprises proposent des traitements sur ces plaques qui neutralise totalement le risque .
40 ° chez nous , mais c'est du déja vu

amicalement


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Message par Dédé 95 le Mer 24 Juil 2019 - 19:57

essaye de réfléchir deux secondes, quel est le dirigeant ; quelle est l'entreprise qui sachant que le produit qu'elle fabrique , va tuer des personnes , c'est la mort dans l'oeuf assuré pour l'entreprise . Personne au monde ne va créer une entreprise sur de telles bases , c'est impossible . Cela dépasse l'entendement .
Et pourtant la base de l'économie mondiale repose sur la tuerie de personne!


.tu ne sais donc pas qu'il y a toujours un temps d'application, et de mise en place nécessaire !!rassure moi
Entre les décrets pour l'amiante et la neutralisation, non pas du produit fini mais de son industrialisation, du produit de Monsanto et sa non commercialisation, entre bien des produits interdit et revendus en Afrique par exemple, il se passe combien de temps ?

Pour l'amiante c'est non pas sa manipulation mais ses traitements!
J'ai mis en exergue celle de Corse qui étaient la SEULE mine d'amiante en Europe!
Pourquoi 50 ans après sa fermeture, les autoritésrefusent d'intervenir ?

Record absolu de canicule et de T° en France et dans le Nord de l'Europe depuis qu'existe des références!

Dan a écrit:40 ° chez nous , mais c'est du déja vu
FAUX! Mensonge!
https://www.ledauphine.com/environnement/2019/07/23/drome-ardeche-des-records-mensuels-de-chaleurs-ont-ete-battus-lundi






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Message par bas38 le Mer 24 Juil 2019 - 20:05

En fait ça rend idiot de vous répondre.... Dan.....

Toutes les fibres d'amiantes sont cancerigène.... un niveau different suivant la finesse de la fibre... mais il n y a pas de danger "faible"...

les maladies liés a l'amiante sont reconnues maladie professionnel depuis 1945.....

un tuyau une toiture ne sont pas dangereux s ils ne sont pas en morceaux...

le risque amiante est pour les intervenants..... ceux qui extraient l'amiante, ceux qui moulaient l'amiante ceux qui montaient l amiante.etc..... les intervenant...
et maintenant ceux qui dépose et entreposent...

dur de vous expliquer......
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Message par dan 26 le Mer 24 Juil 2019 - 21:03

bas38" a dit En fait ça rend idiot de vous répondre.... Dan.....
et vous n'en avez pas besoin !!! Laughing Laughing Laughing trop c'est trop !!!

Toutes les fibres d'amiantes sont cancerigène.... un niveau different suivant la finesse de la fibre... mais il n y a pas de danger "faible"...
le risque est de rentrer dans les poumons , et certaines amiantes (d'Afrique de mémoire )sont beaucoup moins dangereuses que d'autres

les maladies liés a l'amiante sont reconnues maladie professionnel depuis 1945.....
Ok et alors ? Comme bien d'autres maladies

un tuyau une toiture ne sont pas dangereux s ils ne sont pas en morceaux...
C'est ce que je vous expliqué , ou en morceau, ou si elles sont manipulées

l
e risque amiante est pour les intervenants..... ceux qui extraient l'amiante, ceux qui moulaient l'amiante ceux qui montaient l amiante.etc..... les intervenant...
et maintenant ceux qui dépose et entreposent...
dur de vous expliquer......
Je ne l'ai jamais nié , je dis seulement qu'avant de le découvrir il était difficile de le savoir .

Amicalement
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Message par bas38 le Mer 24 Juil 2019 - 23:26

et je vous explique qu'on savais et ce depuis le debut du siecle que des procès ont prouvé cela....

1945 dan amiante maladie professionnel... lié a la manipulation l'utilisation de l'amiante.... on savait... mais on a fermé les yeux.... c'est apres cette periode que l'industrie a fermer les yeux.... 1977 decret d'obligation fait mais près de 10 ans après des industriels ce sont permis de ne pas en tenir compte....



pour preuve les procès.... mais bon on en a deja fait le tour je vous ai posté tout les éléments articles etc....

Déni Dan ....

Ce qui rend con est de repeter de longue des realité que vous n'assimilez pas...

j'invente rien .... zete Benet......
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Message par bas38 le Jeu 25 Juil 2019 - 8:00

Prenez comme exemple alstom Stx qui en 2001 desamianté des bateaux et par manquement aux regles

La société Alstom Power Boilers a été condamnée par la cour d'appel de Douai le 5 mai 2008, elle a confirmé le jugement du tribunal correctionnel de Lille du 4 septembre 2006, à 75 000 euros d’amende dans une affaire d'amiante, sur le fondement de l'infraction de risque causé à autrui, de l'article 223-1 du Code Pénal pour avoir violé de façon «  manifestement délibérée une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement » pif 150millions d'euros
. L’un des anciens directeurs de l’usine a été condamné à 3 mois de prison avec sursis et de 3 000 euros d’amende pour « infraction à la règlementation générale sur l’hygiène et la sécurité ». Les 150 ex-salariés plaignant recevront 10 000 euros, soit au total plus de 1,5 million d’euros24.

ça coute trop cher le désamiantage .. en France.. y a des regles... alors maintenant on le fait en inde ou en Turquie sans regles.. mais pourtant on est bien au courant des risques... ces société qui envoient la mort ailleur... ont elle comme vous l'imposez une morale quelconque.. ça les interresses de savoir qu'au bout ils tuent des gens pour des raison economique??
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Message par Dédé 95 le Jeu 25 Juil 2019 - 8:38

Toutes les fibres d'amiantes sont cancerigène.... un niveau different suivant la finesse de la fibre... mais il n y a pas de danger "faible"...
Dan a écrit:le risque est de rentrer dans les poumons , et certaines amiantes (d'Afrique de mémoire )sont beaucoup moins dangereuses que d'autres
Sauf que:
La chrysolite est de loin celle qui est la plus utilisée. Il en existe 6 variétés. Lorsque l’amiante était encore une matière première utilisée très souvent, ce minéral représentait 98 % du marché mondial. Il s’agit de la seule variété d’amiante à fibres de serpentine, avec la composition Mg3(SI2O5)(OH)4. Elle est également appelée l’amiante blanche.

les maladies liés a l'amiante sont reconnues maladie professionnel depuis 1945.....
Dan a écrit:Ok et alors ? Comme bien d'autres maladies
Bah oui, et donc si de tes employés qui vendait pour toi des plaquettes de frein, pour véhicules lourd (!) avait été reconnus malade tu aurait dit et alors ...ou tu aurais fini au tribunal pour non respect de la santé de tes employés!
Et alors, tu vendais pas des produits INTERDIT, après coup, tu en es certain?


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Message par Dédé 95 le Jeu 25 Juil 2019 - 8:43

Petit rappel pour Dan:
https://www.labour.gov.on.ca/french/hs/pubs/alerts/i34.php

C'est valable pour la France!


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Message par bas38 le Ven 26 Juil 2019 - 7:30

apparement dan Mouché ne repond plus.....
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Message par dan 26 le Ven 26 Juil 2019 - 7:45

bas38 a écrit:apparement dan Mouché ne repond plus.....

j'ai d'autres occupation  désolé , je n'étais pas là hier soir. Tu continues donc à me diffamer , c'est insupportable ces attitudes. Même pour rien tu me diffames ; et me prête des intentions que je n'ai pas

quand  les fournisseurs  ont  prévenu  , les personnes  qui avaient du stock , et à leur demande tout à été retourné à l'époque  aux fournisseurs, c'était la règle .
toujours même système on fait payer les entreprises pas les organismes d'état qui avaient certifié par erreur ces produits à l'époque .

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Message par bas38 le Ven 26 Juil 2019 - 8:04

vous repondez a coté dan ... ce qui vous donne l'impression de repondre mais bon on vous connais bien maintenant...


je vous ai expliqué le NF mais bon vous encore pas comprendre....

La norme NF impose une bonne utilisation


Dernière édition par bas38 le Ven 26 Juil 2019 - 8:08, édité 1 fois
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Message par bas38 le Ven 26 Juil 2019 - 8:07

Il existe Dan des entreprise Française qui connaissent desormait tout les degats de l'amiante mais pour des raison de cout preferent envoyer tuer des gens en inde ou en turquie.....
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Message par Dédé 95 le Ven 26 Juil 2019 - 9:27

quand les fournisseurs ont prévenu , les personnes qui avaient du stock , et à leur demande tout à été retourné à l'époque aux fournisseurs, c'était la règle .
Ce qui est FAUX, ton entreprise comme bien d'autres ont continué à en écouler, tout simplement parce qu'ils se basaient sur le NF justement et que les fournisseurs ne tenaient pas à perdre un stock de marchandise, des procès ont eu lieu à l'époque, du reste comme dis avec raison Bas ....les fournisseurs ont écoulé dans des pays moins regardant avec la santé humaine!

Extrait de Wiki sur Eternit et l'amiante:

À peine affectée par la Grande Dépression, la firme s'étend encore lors des Trente Glorieuses, ouvrant de nouvelles usines3.
En 1973, elle a plus de 5 000 salariés tandis qu'elle représente plus de la moitié du marché et occupe une place prépondérante dans le secteur des matériaux à destination du BTP3.

En 1962, la France est au septième rang des pays producteurs d’amiante, grâce au gisement exploité en Corse, par Eternit France, jusque dans les années 1965, dans la commune de Canari (Haute-Corse).
Actuellement, il subsiste une friche industrielle à l’emplacement de l’ancienne mine d’amiante, mais celle-ci serait en cours de sécurisation.

Après le scandale de l'amiante et l'interdiction de ce matériaux en 1997 la firme entame la reconversion de ses usines dans la fabrication de matériaux sans amiante encore vendus à l'heure actuelle3.

Santé des employés et procès
De nombreux problèmes de santé au travail ont été posés. En juin 2010, le conseil des prud'hommes d'Albi a indemnisé 21 ex-salariés de l'usine d'Eternit à Albi4.

Un ancien dirigeant du groupe, Joseph Cuvelier, patron d'Eternit à Thiant et qui dirigea le groupe français Eternit de 1971 à 19945, était mis en examen en 2009, à Paris, pour « homicides et blessures involontaires » 6. Il était accusé de n'avoir pas mis en place les mesures de sécurité nécessaires pour protéger les salariés de l'exposition aux fibres d'amiante dans cinq usines du groupe Eternit (à Vitry-en-Charollais (Saône-et-Loire), Valenciennes-Thiant, où un monument aux victimes de l'amiante a été inauguré en 20037, Caronte-Martigues (Bouches-du-Rhône), Albi (Tarn) et Saint-Grégoire (Ille-et-Vilaine))8. La mise en examen de Joseph Cuvelier a été annulée par la Chambre de l'instruction de Paris le 16 décembre 20119. Aucune responsabilité pénale n'a été déterminée le concernant jusqu'à son décès, survenu le 25 juillet 2014.

Regarde bien les dates Dan 26!
Tu savais tout ce qui se passait dans l'entreprise de ton frère et de ton père?


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Message par dan 26 le Ven 26 Juil 2019 - 14:35

bas38 a écrit:vous repondez a coté dan ... ce qui vous donne l'impression de repondre mais bon on vous connais bien maintenant...


je vous ai expliqué le NF mais bon vous encore pas comprendre....

tes explications  ne changent rien au problème de fond , à l'époque .
Amicalement
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Message par dan 26 le Ven 26 Juil 2019 - 14:38

bas38 a écrit:Il existe Dan des entreprise Française qui connaissent desormait tout les degats de l'amiante mais pour des raison de cout preferent envoyer tuer des gens en inde ou en turquie.....
toi   par  exemple  dans tous les cas tu cherches toujours à acheter le plus cher !!!
tu sembles  oublier que souvent  il y va de l'avenir de l'entreprise   et des emplois  qu'elle alimente. Acheter moins cher peut sauver une entreprise , et ses emplois .
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Message par Dédé 95 le Ven 26 Juil 2019 - 14:46

tes explications ne changent rien au problème de fond , à l'époque .
Bah si justement, tu continuais à écouler en famille (j'ai les photos) des marchandises que tu savais NF mais dangereuses, même encore aujourd'hui les "crapules " vont pas diminuer les taux de profit parceque quelque "faignants" syndicalistes / communistes et peut être même des émigrés sorties de prison, vont crever!
T'es comme Cuvelier!
Je comprend que de 150 employés la boite de ton père soit tombée à pas grand chose avec Groupauto!


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Message par bas38 le Ven 26 Juil 2019 - 15:28

dan 26 a écrit:
bas38 a écrit:vous repondez a coté dan ... ce qui vous donne l'impression de repondre mais bon on vous connais bien maintenant...


je vous ai expliqué le NF mais bon vous encore pas comprendre....

tes explications  ne changent rien au problème de fond , à l'époque .
Amicalement

C est vous dan qui balances la NF pensant  quelle justifie les manquement....
Je vous l explique comme de nombreuse notions vous manquent..

Les mefaits de l amiante étaient connus.  
Il y a eu des manquement volontaire qui ont coûté santé et vie a plusieurs dixaine de milliers de personnes... Selon vous pour des raisons économiques  et tout ça vous semble normal.....
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Message par komyo le Sam 27 Juil 2019 - 20:20

Ça risque d'être très drôle effectivement...

https://fr.sputniknews.com/sci_tech/201907251041783030-un-rechauffement-climatique-de-4c-pourrait-provoquer-une-guerre-mondiale/


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