LA TABLE RONDE

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Le Grand débat des Gilets Jaunes !

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Message par komyo le Mer 16 Jan 2019 - 16:38

oui tu as raison, il a eu un discours d'énarque technocrate tout a fait apte a enfumer les petits édiles en face de lui. comme le disait un commentateur :

Le grand débat aux infos ce midi : "marche arrière possible sur les 80km / h.... " 7hoo pour cela et le reste.... ça roule! On n'est bien barré!


il marque des points !

C'est cela... Wink

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_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Message par troubaa le Mer 16 Jan 2019 - 19:04

Les sondages se suivent mais ne se ressemblent pas :

Emmanuel Macron remonte à 28% dans notre sondage


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par komyo le Mer 16 Jan 2019 - 19:15

J'ai mis le sondage plus haut, sans en etre très fan.
la source était Yougov
Après il y a l'achat et l'instrumentalisation qui en est faite qui pose problème.
C'est toujours suspect quand un mouvement aussi décrié que LREM devient tout d'un coup
le champion des sondages, ce qui est une facon d'agréger d'autres gens. On a suffisamment vu
ce genre de manip durant les élections pour s'en méfier !
Bref c'est un peu comme les agences de notation...

.1 IFOP

L’Ifop (institut français d’opinion publique) le plus ancien des instituts de sondage français, a été fondé en 1938 par Jean Stoetzel,

L’Ifop intervient dans au moins une cinquantaine de pays, à partir de ses quatre implantations : Paris, Toronto, Buenos Aires et Shanghaï.

- Chiffre d’Affaires consolidé : 36 millions d’euros
- Effectif total du Groupe Ifop : 195 collaborateurs

Répartition de l’activité :
- Opinion : 20%
- Panels : 10%
- Marketing : 70%

Direction de l’IFOP

Stéphane Truchi Président du Directoire, ancien président Ipsos depuis 2000 Laurence Parisot, Vice-présidente, actionnaire majoritaire, président du Medef. (Parisot est le 2ème constructeur mondial de meubles).

Olivier Bauby, Directeur Général, administrateur au CA de Syntec


Anne Pease Directeur Administratif et Financier, à été entre autres, directrice de mission pour Ernst&Young, a travaillé à la direction internationale du Crédit Lyonnais, a participé à la création de la banque sur internet Zebank http://fr.wikipedia.org/wiki/Instit...’opinion_publique http://www.ifop.com/?option=com_in_brief

L’IFOP s’est positionné dans le développement durable et à a créé l’’Observatoire annuel du Développement Durable (connu sous l’appellation ODD), issu de leur gamme Planète Care.

3.2 SOFRES devenu TNS –SOFRES

La Sofres fut créée en 1963 par Pierre Weill.

Ainsi le groupe SOFRES, qui possédait Louis-Harris France jusqu’en 2006, était détenu à 51 % par FIMALAC (Financière Marc Ladreit de Lacharrière),

En bref. En 1977 Taylor Nelson AGB et la Sofres fusionnent - Naissance de Taylor Nelson Sofres (d’où le sigle : TNS) . ; en 2003 : le groupe Taylor Nelson Sofres devient TNS et acquiert NFO ; en 2008 : rachat de TNS Sofres par WPP ; en 2009, TNS Sofres et Research International se rapprochent.

Quelques détails :

En 1991, Marc Ladreit de Lacharrière crée son propre groupe, la Financière Marc de Lacharrière (FIMALAC Financière Marc Ladreit de Lacharrière). Fimalac prend des participations dans diverses sociétés et devient un groupe international de services financiers qui possède Fitch Ratings, troisième agence de notation dans le monde, Algorithmics, société spécialisée dans la gestion du risque financier et TNS SOFRES, numéro deux mondial du secteur

Qui est Marc Ladreit de Lacharrière ? Le magazine les Échos en a décrit le parcours spectaculaire dans un article intitulé :"Les vies multiples de Lacharrière De L’Oréal à Fimalac, une étonnante ascension" ( n° 18415 du 01 Juin 2001 • page 54) http://archives.lesechos.fr/archive...

Le lecteur friand des aventures à la Rastignac pourra combler ici sa gourmandise.

La revue Challenge le classait 50e fortune de France en 2010 et 71e en 2011. Il détient 60 % du capital de Fitch et 82 % de Fimalac et 100 % de Algorithmics. Son patrimoine professionnel est évalué à 665 millions d’euros.

Fimalac est une société holding, une véritable nébuleuse opérant dans de multiples secteurs : http://www.liberation.fr/economie/0...

C’est un groupe de services financiers organisé autour de 3 pôles d’activités :
- prestations de notation financière (67,1% du CA ; Fitch Ratings ; n° 3 mondial) : destinées à évaluer les risques de crédit des entreprises ;
- prestations de mesure et de gestion des risques financiers (19,9% ; Algorithmics) ;
- commercialisation de données et d’outils analytiques (13% ; Fitch Solutions).

La répartition géographique du CA est la suivante : France (2,7%), Royaume Uni (11,5%), Europe (18,9%), Etats-Unis (36,1%), Asie (10,7%), Amérique latine (8%), Canada (2,1%) et autres (10%).

http://bourse.latribune.fr/actions/...

La société d’études Taylor Nelson-AGB et le numéro 1 français des sondages SOFRES (groupe Fimalac) ont décidé de fusionner leurs activités, le britannique prenant 100% de la maison-mère Financière SOFRES pour 1,275 milliard de FF, a annoncé Fimalac. Le nouvel ensemble, noté à la Bourse de Londres, deviendra le premier groupe européen d’études de marché et de sondages et le numéro quatre mondial, avec 2,8 milliards de FF de chiffre d’affaires et 4.500 salariés répartis dans 28 pays.

L’ensemble des partenaires du groupe Fimalac au sein de Financière SOFRES (CDR 12,2%, Banexi 12,5%, GAN 18,3% et Générale des Eaux 6%) céderont également leur participation. Fimalac-Communication souscrira à une augmentation de capital du nouveau groupe qui lui permettra d’en devenir le principal actionnaire avec 11% du capital.

Source : http://www.europolitique.info/sonda...

Le groupe WPP (LSE : WPP) est une holding, cotée à la bourse de Londres qui regroupe des agences de publicité et de communication. L’entreprise a été fondée en 1985 par Martin Sorrell

Le 10 octobre 2008, après de nombreux rebondissements, Sir Martin Sorrell, CEO du groupe WPP, réussit son offre de rachat de TNS Sofres, anciennement Sofres, en mettant sur la table 1.5 milliard d’euros en titres et espèces. Peu de temps après, en novembre 2008, le groupe britannique WPP délocalise son siège à Jersey (considéré comme paradis fiscal par l’OCDE Cette délocalisation, grâce à une fiscalité avantageuse, permettra à Sir Martin Sorrell de réaliser une économie de plus de £200.000.000 par an http://fr.wikipedia.org/wiki/WPP_Group

La vision économique et politique de Martin Sorrell est clairement exposée dans un long entretien du journal financier La Tribune (de décembre 2010) intitulé "On peut tailler dans le budget d’un État comme dans celui d’une entreprise" http://www.latribune.fr/technos-med...


Profil de quelques dirigeants  :

Henri Wallard, est diplômé de l’école Polytechnique et de l’école des Mines. Après avoir débuté sa carrière au ministère de l’Industrie, successivement à la Direction régionale des Pays de Loire (1983 à 1986), à la Direction de la Sécurité Nucléaire (1986 à 1989) et à la DGSI (1989 à 1990), il rejoint ensuite l’Andra (Agence Nationale de Gestion des Déchets Radioactifs) jusqu’en 1994. Il intègre alors le groupe Sofres et se consacre principalement à l’Internet en tant que directeur général du groupe. Il a ainsi fondé et dirigé, en, 1998, TNS Interactive, qui regroupe les compétences et les activités e-business de Taylor Nelson Sofres aux Etats-Unis, en Europe et en Asie. http://www.journaldunet.com/itws/it...

Édouard Lecerf est Diplômé de l’IEP de Grenoble. Il a débuté en tant que journaliste. Fort d’une carrière de plus de 20 ans dans le monde des études (Ifop, SIG, Louis Harris France, Ipsos), il rejoint TNS Sofres en janvier 2007 (après avoir passé 8 années en tant que Directeur général de Ipsos Public Affairs France). Directeur Général Adjoint depuis 2007, il était en charge de deux Business Units : Technology et Media, et Transports et Services. En 2010, il est nommé Directeur Général de TNS Sofres. http://www.tns-sofres.com/qui-somme...

Quelques données financières globales.

TNS est le 2e groupe mondial d’information marketing et d’études de marché Le groupe TNS a réalisé un CA de 1,5 milliard d’euros en 2007

TNS possède des bureaux dans plus de 80 pays répartis en Afrique, en Amérique du Nord et du Sud, en Asie-Pacifique, en Europe et au Moyen-Orient.

TNS emploie plus de 15 000 personnes full-time à travers le monde. TNS fait partie du Kantar Group, la branche Information et Conseil de WPP. http://fr.wikipedia.org/wiki/TNS_Sofres http://www.tns-sofres.com/qui-somme...

"Kantar, c’est une organisation basée sur la proximité, avec 13 divisions et 26 500 collaborateurs dans plus de 95 pays. C’est donc un accès plus facile et intégré à une combinaison d’expertises et de données sur le comportement et l’attitude du consommateur, pour une meilleure compréhension des motivations du consommateur" http://www.kantarmedia.fr/kantar.html

LH2 (ex Louis Harris)

Rappelons que Laurence Parisot était chargée d’études à l´Institut Louis Harris France en 1985. En 1986, elle devient directrice générale de l’Institut. Elle gardera ce poste jusqu’en 1990. http://www.medef.com/fileadmin/user...

C’est Philippe MECHET qui la remplace de 1990 à 1995 dont la carrière à la Sofres débute en 1985 en tant qu’ingénieur. Qui est Philippe MECHET ? Entre 1995 et 2003, il a été membre du directoire et directeur général adjoint de Taylor Nelson Sofres où il a occupé les fonctions de directeur monde des études politiques, corporate et d’opinion. Il a exercé les fonctions de directeur général d’EOS Gallup Europe durant la même période. Il la été directeur de la communication, des affaires publiques et des affaires européennes d’Electricité de France, de 2003 à 2005.

Président de l’Institut européen d’analyse géo-économique et éditorialiste à BFM et LCI entre 2005 et 2006, Il est Directeur de la Communication de Veolia Environnement depuis 2006 http://www.clubcom-mp.com/wp-conten...


Depuis 2006, l’institut est sorti du groupe TNS- SOFRES pour se rapprocher de l’institut Test dans le cadre d’une LBO 220 personnes

3.3 IPSOS

Institut créé en 1975 par Didier Truchot et Jean-Marc Lech La revue Challenge les plaçait en 2010 au 178e rang des fortunes françaises et en 2011 au 226e rang avec un patrimoine professionnel de 191 millions d’euros.

Présent dans 43 pays, Ipsos s’est hissé au 3e rang mondial des sociétés d’études par enquêtes. Avec 4 000 salariés (650 en France).

"Comment partir de rien, et de la banlieue industrielle de Valenciennes (Nord), pour parvenir au 139e rang des fortunes françaises ? C’est l’histoire de Jean-Marc Lech, coprésident d’Ipsos" Voir article de la voix du Nord : " Jean-Marc Lech (Ipsos) sondeur en or" http://www.lavoixdunord.fr/dossiers... CA évalué à 101 millions d’euros en 2009 http://www.ipsos.fr/ipsos-france-pr...

Ipsos fait partie du portefeuille de Fidelity European Fund : (fonds de pension américain) Voir rapport du groupe p78 https://www.fidelitypro.fr/common/p...

Le groupe Pinault en 1997 réalisait une prise de participation dans Ipsos http://www.groupeartemis.com/fr/med... Nicolas Bazire est administrateur de Ipsos. Depuis octobre 2006, il dirige aussi le fonds d’investissement, doté de 3 à 4 milliards d’euros, créé par Albert Frère et Bernard Arnault, le Groupe Arnault. Le 30 avril 2007, il rejoint le conseil de surveillance de Carrefour.

Il a participé à la conférence Bilderberg de 2011. Il a pris la direction de la Fondation pour l’innovation politique « cercle de réflexion » de l’UMP chargé d’anticiper l’élection présidentielle de 2012 http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicola...


Pour plus de détails pour ses relations avec le pouvoir politique, voir par exemple : http://www.rue89.com/2011/09/21/ann...

2En 2010 Yannick Carriou reprend la direction générale d’Ipsos France. Acquisition de la société OTX (Etats-Unis). http://fr.wikipedia.org/wiki/Ipsos

3.4 CSA

Cet institut de sondage résulte de la fusion en 1998 des sociétés TMO et CSA, créées respectivement en 1974 et en 1983. Depuis juillet 2008, il est détenu par le groupe Bolloré.

Dans les années 2005, l’ensemble Bolloré Group prend la forme d’une holding de 206 sociétés, contrôlée par la famille Bolloré. Il compte 32 232 salariés dans le monde. 83 % d’entre eux sont employés dans les divisions ransport et logistique, 7 % dans l’industrie, 7 % dans la communication, les médias et les actifs financiers - 2 300 salariés - et 3 % dans la distribution d’énergie http://www.marsouin.org/IMG/pdf/bol...

Vincent Bolloré a une participation d’environ 45 % au capital de l’institut de sondage CSA (patron : Roland Cayrol) entre 2006 et 2008.

Pour prendre connaissance de l’ampleur de l’implantation de Bolloré dans le secteur des médias ne peut se reporter à : http://www.acrimed.org/article2630.html http://www.surveystore.info/NSartic...

Pour actualiser les informations contenues dans ces articles, voici une information du JDD "L’occasion était trop belle. En cédant 60 % de ses deux chaînes de télévision Direct 8 et Direct Star, à Canal +, Vincent Bolloré et son fils Yannick ont vendu au bon moment. Le prix offert est inespéré. Le groupe Vivendi, actionnaire de Canal +, valorise les deux chaînes à 465 millions d’euros. Bolloré a investi moins de 200 millions d’euros dans ces canaux. Le groupe se défend d’avoir fait un choix purement financier : « Nous ne touchons pas d’argent », explique Yannick Bolloré, directeur général de Bolloré Média." http://www.lejdd.fr/Medias/Televisi...

Ce qui est beaucoup moins connu et pourtant d’une grande importance stratégique au niveau politique est que Vincent Bolloré est administrateur à Médiamétrie.

" Depuis juillet 2004, il est devenu actionnaire principal d’Havas, le sixième groupe mondial de conseil en communication, qui possède des agences de publicité, et un pôle d’expertise et de conseil en médias. Vincent Bolloré le préside depuis juin 2006. C’est à ce titre qu’il a obtenu, en octobre 2007, l’un des quinze sièges permanents du conseil d’administration de Médiamétrie8, l’institut interprofessionnel français chargé de mesurer les audiences de la télévision, de la radio et de l’Internet" http://www.marsouin.org/IMG/pdf/bol...

Vincent Bolloré est classé 11e fortune de France en 2010 et 10e fortune en 2011 avec un patrimoine professionnel évalué à 3,8 milliards d’euros. (Challenge juillet – août 2011)

Depuis juillet 2008, l’institut CSA est détenu à 100 % par le groupe Bolloré1 qui a racheté les parts détenues par les actionnaires fondateurs (Claude Suquet, Roland Cayrol et Claude Tharreau).

CSA est dirigé jusqu’en 2010 par un directoire composé d’Etienne Giros, président, d’Henri Boulan, d’Elisabeth Martine-Cosnefroy et de Stéphane Rozès.

Ce dernier quitte CSA après dix-sept ans de maison pour créer Cap, Conseils Analyses et Perspectives. Etienne Giros, président du directoire, lui succède à la tête du pôle opinion, image et stratégies aux côtés de Delphine Martelli, qui garde la direction du département corporate.

Elisabeth Martine-Cosnefroy a quitté le groupe début juillet 2011 et créé son propre institut d’études Adequation Marketing Research (Adequation MR), suite à la nouvelle organisation mise en place par le PDG, Bernard Sananes qui succède à Étienne Giros : Bernard Sananès fut précédemment directeur de la communication d’EDF de janvier à septembre 2010, après avoir été directeur général d’Euro RSCG C&O (Havas).

http://www.strategies.fr/actualites...

http://www.strategies.fr/info/berna...

Delphine Martelli quitte la CSA pour rejoindre en septembre 2011 Harris interactive (LH2) Pour devenir directrice du département corporate.

Une fois de plus, on constate ici la mobilité des cadres supérieurs de la communication des grandes organisations.

CSA a été condamné le 20 septembre 2007 par la cour d’appel de Paris pour avoir illégalement licencié le délégué syndical CGT. Celui-ci a obtenu sa réintégration http://fr.wikipedia.org/wiki/CSA_(s...)

3.5 BVA

Créée en 1970 par Michel Brulé et Jean-Pierre Ville (qui donneront leurs noms à la société : « Brulé Ville et Associé »)

En juillet 2007, FCPI gérés par Edmond de Rothschild Investment Partners et la SCR Equity Vision ont cédé l’intégralité de leur participation dans le Groupe BVA au profit de la holding AXIOM &Cie (Edmond de Rothschild Investment Partners était entré en juillet 2004. A cette époque, le Groupe réalisait 23 millions d’euros ) http://medianet.lcf-rothschild.fr/e...

Le chiffre d’affaires de BVA est passé de 30 million d’euros en 2005 à 60 millions en 2010. 4ème institut d’études en France

Comme pour la plupart des instituts de sondage, le sondage d’opinion ne correspond qu’à une activité parmi d’autres (études sur la grande consommation, le marketing médical, études dans les télécoms, le multimédia et les NTIC, Comptages, études de flux de voyageurs ;…) BVA possède des filiales dans 5 pays

Jean-Louis Roidot qui a dirigé l’institut de sondages du groupe BVA, est un homme d’affaires qui préside depuis 1998 le Directoire de la banque d’affaires Marceau Finance est membre du Conseil de Surveillance de Marceau Investissements (société d’investissements créée par Georges Pébereau en 1987).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-L...

"Le portefeuille de Marceau recèle notamment des participations dans le groupe Bolloré Technologies, le couturier Thierry Mugler, Sysmark (marketing direct et bases de données) ainsi que la totalité du capital de l’institut de sondages BVA." (Les Echos n° 17168 du 14 Juin 1996 • page 18 http://archives.lesechos.fr/archive...)


On voit ici que la Finance ne connaît pas les cloisonnements : Georges Pébereau- BVA – Bolloré – CSA

3.6 OpinionWay

OpinionWay est une Société par actions simplifiée créée le 29 mars 2000 par trois anciens salariés de l’institut IPSOS : Hugues Cazenave, Benjamin Gratton et Yann Aledo Chiffre d’affaires 2010 : 8,940 millions d’euros. http://www.verif.com/societe/OPINIO...

Sa neutralité politique a été largement controversée : voir

http://fr.wikipedia.org/wiki/OpinionWay

http://www.lemonde.fr/actualite-med...

Dans un article de La Tribune intitulé : "L’institut de sondage OpinionWay sur la sellette", on a pu lire :

"La Cour des comptes a fait part jeudi de ses interrogations sur le contrat signé en juin 2007 entre la présidence de la République française et un mystérieux cabinet d’études, lui-même chargé de commander des sondages à l’institut OpinionWay pour 1,5 million d’euros par an."

http://www.latribune.fr/depeches/re...

Remarque : concernant l’institut Viavoice, wikipédia indique : "L’institut Viavoice a été créé en avril 2008 sous l’impulsion de ses fondateurs, issus d’instituts d’études renommés (LH2-Louis Harris, BVA, IFOP). Il est indépendant financièrement (par son capital) et politiquement." La dernière phrase laisse donc supposer que les instituts étudiés précédemment ne le sont pas… On pouvait s’en douter !

3.7 Médiamétrie

Cette société n’est pas un institut de sondage mais exerce une activité que l’on pourrait qualifier de connexe ou complémentaire.

Médiamétrie est une société anonyme leader des études médias qui observe, mesure et analyse les comportements du public et les tendances du marché des médias et de la communication. Créée en juin 1985, Médiamétrie est spécialisée dans la mesure d’audience des médias audiovisuels et interactifs

Pour connaître les mesures d’audience d’un point de vue technique :

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A...

Remarquons que certains résultats de Médiamétrie sont accessibles sur son site et gratuits mais que la plupart sont payants et destinés à des professionnels de la communication (journalistes, publicistes, etc.) http://www.mediametrie.fr

"Les actionnaires de Médiamétrie sont aussi ses clients" peut-on lire dans un article détaillé sur Médiamétrie dans le journal La Croix intitulé : Dans les coulisses des mesures d’audience télévisée" http://www.la-croix.com/Culture-Loi...

Alors comment se répartit le capital de Médiamétrie ? voir http://www.mediametrie.fr/mediametr...

Donc indirectement, ce sont les propriétaires les dirigeants des grands médias (TF1, Radio France, RTL, union des annonceurs, etc.) qui financent Médiamétrie.

Qui dirige Médiamétrie ?

PDG : Bruno Chetaille, ancien PDG de TDF de 1992 à mai 2006, puis président du conseil de surveillance de la société holding de ce même groupe, Bruno Chetaille ¬connaît parfaitement les problématiques de la diffusion et n’est pas dénué de sens politique. Après HEC, il a commencé sa carrière à l’Institut national de l’audiovisuel, dont il a été le directeur commercial de 1980 à 1982, avant de rejoindre la Caisse des dépôts, la Générale des eaux, puis le cabinet de François Mitterrand, dont il est le ¬conseiller technique pour la communication de 1988 à 1992.


Source : http://www.strategies.fr/actualites...

Le Comité de Direction de Médiamétrie Le Comité de Direction du Groupe de Médiamétrie assure l’élaboration de la stratégie, la révision des politiques d’entreprise qui en découlent et le suivi des performances.

Outre les membres du Comité Exécutif, il se compose de :

Aurélie Vanheuverzwyn (Directrice Analyses et Méthodes Scientifiques)

Patrick Ballarin (Directeur Mesure d’Usage et Performance des Programmes) "Il était précédemment directeur associé de Réservoir Prod, la société de production dirigée par Jean-Luc Delarue. Il aura pour mission d’élaborer la mise sur le marché des résultats d’audience de télévision issus du Médiamat auprès de nouveaux clients, notamment les producteurs audiovisuels, les analystes financiers, les détenteurs de droits sportifs et les organismes syndicaux professionnels du cinéma."

http://www.strategies.fr/guides-ann...

Francisca Campos (Directrice des Ressources Humaines)

Julien Rosanvallon (Directeur du Département Télévision)

Henri False (Chargé de mission auprès du P-DG, P-DG de Metric Line)

Jérôme Méric (Directeur du développement des Systèmes de Mesure)

Yann-Olivier Rioux (Directeur Financier) Sources : http://www.mediametrie.fr/mediametr... http://www.annuaire-decideur.com/in...

Qu’est-ce que Metric Line) et qui dirige ?

Henri False et Gwilherm Nicolas http://www.mediametrie.fr/mediametr...++


http://www.gauchemip.org/spip.php?article17794


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par Gerard le Mer 16 Jan 2019 - 20:12

komyo a écrit:il marque des points !

C'est cela... Wink

silent  En tout cas, Macron a tenu 7 heures sans aller pisser !

Tu ne peux pas lui enlever ça !

(..et BFM a tenu le même temps sans passer une seule pub. Probablement la seule fois de son existence.)

...


Dernière édition par Gerard le Mer 16 Jan 2019 - 20:17, édité 1 fois
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Message par troubaa le Mer 16 Jan 2019 - 20:13

oui bien sur. komyo.. que des grands méchants complotistes.... on connait l'histoire.


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Message par loli83 le Mer 16 Jan 2019 - 21:02

gaston21 a écrit:Oui, Komyo, le lieu a été très bien choisi! Et quasi sept heures de gentilles récriminations! Et un tracas pour moi; comment les vessies ont-elles tenues si longtemps sans fuites urinaires? Surtout chez ces dames...
tu ne crois pas si bien dire ! ça m'a posé problème quand j'ai manifesté avec les gilets jaunes , les cafés étaient fermés , les hommes eux faisaient un peu n'importe où ! heureusement pour moi , sur la route j'ai trouvé un Macdo qui ne demandait rien , puis ensuite un hotel où je me suis imposée Very Happy i
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Message par Gerard le Ven 18 Jan 2019 - 19:27

...
Very Happy  Macron refait un marathon, à Souillac cette fois.

rabbit  Souillac ! C'était la ville de mon oncle, j'ai passé de nombreuses vacances là-bas ! Ils ont un très bon foie-gras.

Wink  Reconnaissez que si Macron continue ses marathons, il va plaire à beaucoup de français qui, comme moi, vont finir par entendre le nom d'un petit village cher à leur coeur.

cheers  Macron marque des points, je vous dis !

...
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Message par Dédé 95 le Ven 18 Jan 2019 - 19:42

Gerard a écrit:...
Very Happy  Macron refait un marathon, à Souillac cette fois.

rabbit  Souillac ! C'était la ville de mon oncle, j'ai passé de nombreuses vacances là-bas ! Ils ont un très bon foie-gras.

Wink  Reconnaissez que si Macron continue ses marathons, il va plaire à beaucoup de français qui, comme moi, vont finir par entendre le nom d'un petit village cher à leur coeur.

cheers  Macron marque des points, je vous dis !

...
Et moi à Salviac puis Gourdon!
Le maire de Gourdon est un radical de droite et un de ses ex-adjoints un ami, bonjour à toi le Terminus, il se reconnaitras!

Quand à rassembler uniquement ses amis , et rejeter en les interdisant (sinon à prendre leur identité (*)), ceux dfes maires qui ne sont pas de son avis ....
Je ne sais pas si il se fait des amis!

Pari qu'il va pas réunir des maires du 93 ? Sauf à se protéger des Théos avec quelques FB bien sentis!

PS: A propos du marathon de 7 heures!
Lui a parlé au maximium 2 h (ce qui est beaucoup) mais ce sont surtout les interlocuteurs, dont certains se sont offusqués que le président se retire lors de leur intervention, pipi sans doute).


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Message par troubaa le Ven 18 Jan 2019 - 19:49

on voit qu'il a beaucoup bosser les 15 jours avant les débats. Il parait incollable. il a meme discuté des techniques de pastoralisme entre le Béarn et l’Ariège...!

Le tout sans note, ses seules notes sont les recap des questions des maires. Il maîtrise tout il est impressionnant.

Il va falloir qu'il fasse le tour de France, il y a 13 régions métropolitaines, a raison de deux débats par semaine + un voyage en outre mer ça fait 8 semaines... presque 2 mois !

Va t il tenir le coup ? il est jeune certes, mais il a des cernes. je crains qu'il finisse par fatiguer.

Autre problème les maires risquent de poser les mêmes questions.

sous quel forme poursuivra-t-il les débats ?



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Message par Dédé 95 le Ven 18 Jan 2019 - 19:58

On verra le 27, il fait comme un de ses prédécesseurs ... il risque de tomber de haut, même entouré de barbouzes!
Nota: les maires sont réunis sur invitation, ils reçoivent des notes de la présidence!
Si tu n'as pas compris la méthode ......


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Message par Gerard le Ven 18 Jan 2019 - 21:49

Dédé 95 a écrit:Et moi à Salviac puis Gourdon!
Very Happy  J'ai aussi de la famille à Gourdon ! (et aussi à Manobre et Masclat)

Dédé 95 a écrit:Quand à rassembler uniquement ses amis , et rejeter en les interdisant (sinon à prendre leur identité (*)), ceux dfes maires qui ne sont pas de son avis ....
Neutral  Et si tu penses que les maires présents sont tous ses amis, cela prouve au moins qu'il a beaucoup d'amis (qui ne sont pas milliardaires).

silent  Mais je ne le crois pas. Parfois, Macron est tombé sur des maires très hostiles, limite FN. Aujourd'hui, j'ai vu une maire dire qu'elle connaissait une femme "qui a été sodomisée par un demandeur d'asile".

Embarassed   .. grosse gêne dans la salle.

Laughing Celle-là ne sera pas re-invitée, c'est sûr !

Dédé 95 a écrit:certains se sont offusqués que le président se retire lors de leur intervention, pipi sans doute)
Sad  Ha bon ? Je suis déçu, je croyais qu'il avait tenu le coup sans pisser.

...
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Message par Gerard le Ven 18 Jan 2019 - 21:55

troubaa a écrit:Autre problème les maires risquent de poser les mêmes questions.
Wink  Cela qui va obliger les maires à suivre les débats.

Parce que si un Maire répète une question déjà abordée, ce sera la honte pour lui, pas pour Macron.

troubaa a écrit:il y a 13 régions métropolitaines, a raison de deux débats par semaine + un voyage en outre mer ça fait 8 semaines... presque 2 mois !

Va t il tenir le coup ? il est jeune certes, mais il a des cernes. je crains qu'il finisse par fatiguer.
Laughing  C'est sûr que ce n'est pas Hollande qui pourrait en faire autant !

Mais de toutes façons, plus il va s'épuiser, plus les français vont l'aimer.

Rolling Eyes  Il est loin le "président autiste qui signe des pactes à Marakech pendant que les français se battent dans les rues".

cheers  Macron refait la conquête des français. (Notre projeeeet !..)
(d'ailleurs, il parait que ses temps de parole seront retirés dans le cadre de la campagne des européennes. Donc il ne fait pas tout ça pour rien..)

...
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Message par komyo le Ven 18 Jan 2019 - 22:34

Gerard a écrit:...
Very Happy  Macron refait un marathon, à Souillac cette fois.

rabbit  Souillac ! C'était la ville de mon oncle, j'ai passé de nombreuses vacances là-bas ! Ils ont un très bon foie-gras.

Wink  Reconnaissez que si Macron continue ses marathons, il va plaire à beaucoup de français qui, comme moi, vont finir par entendre le nom d'un petit village cher à leur coeur.

cheers  Macron marque des points, je vous dis !

...

Souillac ou 72% des gens ont voté Macron au second tour. Avec une ville en état de siège, pour le grand show de sa majesté, Jupiter II Wink
Je doute que les gilets jaunes qui sont interdits d'approche a moins de 500m apprécient, et le style, et les réponses, toujours les mêmes,
plus de libéralisme, de démantèlement des services sociaux, d'inégalités, etc !

Pour le reste ça ressemble a ca !...
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Message par Dédé 95 le Sam 19 Jan 2019 - 7:06

Pas seulement les gilets jaunes, les maires sont choisis, t'imagine Lassalle invité? Et ceux-là?
Mailhac (Aude), où est élu Gérard Schivardi
Le maire de Montenois (Doubs)
de Lagrange (Landes),
d'Aucaleuc (Côtes d'Armor)?
Parmi Ceux que je connais!

Heureusement il y en as qui passent à travers la censure comme avec ce Président des Maires ruraux du Lot:
https://www.sudouest.fr/2019/01/18/a-souillac-la-charge-d-un-maire-contre-macron-arretez-de-stigmatiser-d-opposer-de-mepriser-5743900-710.php

La réponse a été évasive, et comme le dit sans rire le maire de Souillac en entrée de discution:
En ouverture de cette réunion, le maire de Souillac, Jean-Michel Sanfourche, a demandé à Emmanuel Macron de rendre "effectives dès maintenant" les aides sur l’optique et les prothèses dentaires et auditives. Puis les 80km/h!
Beau catalogue, mais gros fouilli!
Du blabla ......


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Message par komyo le Sam 19 Jan 2019 - 8:25

Tout est dit, accaparement des moyens de l'état pour une opération de communication.



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Message par Dédé 95 le Sam 19 Jan 2019 - 8:44

Merci Komyo!
La vérité sort de la bouche de ces élus près des citoyens!
Et dire que certains voudraient en diminuer le nombre .......


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Message par komyo le Sam 19 Jan 2019 - 11:36

De Chateaubriand.

« Essayez de persuader au pauvre, lorsqu’il saura bien lire et ne croira plus, lorsqu’il possédera la même instruction que vous, essayez de lui persuader qu’il doit se soumettre à toutes les privations, tandis que son voisin possède mille fois le superflu : pour dernière ressource il vous le faudra tuer. »


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Message par loli83 le Sam 19 Jan 2019 - 12:11

oui , merci komyo pour cette vidéo qui reflète bien le débat ( ? ) d'hier dans le sud ouest , j'étais chez mon fils , je l'ai regardé en entier
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Message par gaston21 le Sam 19 Jan 2019 - 17:50

Les aides pour les lunettes ou la dentition? Ah bon! Ma mutuelle a augmenté ma cotisation de 10 % au 1er Janvier! Sans doute pour préparer les prochains cadeaux promis par le Président!
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Message par Dédé 95 le Sam 19 Jan 2019 - 18:25

A ce propos des actions du Macron, la retenue de l'impot à la source, elle ne concerne QUE les salariés ou pensionnés, ce qui permet aux employeurs de connaitre le taux d'imposition de son prolo!
J'ai posé la question hier à un comptable, en ce qui concerne les auto-entrepreneurs, donc aussi les patrons non salariés (si si ça existe).
Et bien pour les AE se sera comme avant, retenu par la banque ou versé directement à la perception!
Malin le Macron .......


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Message par Gerard le Dim 20 Jan 2019 - 0:54

komyo a écrit:Souillac ou 72% des gens ont voté Macron au second tour. Avec une ville en état de siège, pour le grand show de sa majesté, Jupiter II Wink
Wink  Donc Macron a des amis. C'était utile de le rappeler, car on avait l'impression qu'à part 2 ou 3 milliardaires, personne ne soutenait Macron.

komyo a écrit:Pour le reste ça ressemble a ca !...
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Rolling Eyes  Venant de la part de boxeurs de CRS, je comprends que la politique a l'air de ressembler à ça.

Alors virons les compétents et gardons les incompétents, comme ça, tout le monde comprendra.

.. et trouvons des solutions simples :

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Message par komyo le Dim 20 Jan 2019 - 8:50

Gerard a écrit:
Rolling Eyes  Venant de la part de boxeurs de CRS, je comprends que la politique a l'air de ressembler à ça.

Alors virons les compétents et gardons les incompétents, comme ça, tout le monde comprendra.

.. et trouvons des solutions simples :


1boxeur de  crs, combien de manifestants matraqués, éborgnés, traumatisés, gazés, amputés  ?

rien ne dit que macron soit compétent, pour parler, organiser des manœuvres politiciennes et défendre son idéologie
là il est bon ! king


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Message par spin le Dim 20 Jan 2019 - 9:36

komyo a écrit:rien ne dit que macron soit compétent,
Ce n'est pas forcément une question de compétence technique. C'est le même problème que Chirac en 2002, il affecte de croire qu'il a été élu pour ses idées (celles de l'UE) alors qu'il l'a été contre quelqu'un d'autre. Mais Chirac avait tiré les conséquences politiques avant que ça pète vraiment.


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Message par komyo le Dim 20 Jan 2019 - 10:35

tout a fait d'accord, pour l'avoir dit, redit et re redit a gerard ou troubaa, qui comme le pouvoir en place s'arcqueboutent sur la légalité
qu'aurait donné cette élection a macron. comme si la démocratie se résolvait a un blanc seing pour un pouvoir royal durant X années !
Si c'était ca on serait encore sous l'ancien régime !

Sinon, lu cet intéressant résumé de la situation !


De séminaire gouvernemental en éléments de langage ineptes, du style « Le grand débat ne doit pas devenir le grand déballage», la majorité a décidé de foncer toujours plus vite dans le mur du refus de l’écoute et du rejet du dialogue.

La lettre aux Français d’un Président hors-jeu et hors-sol a fixé les termes d’un débat impossible où les lignes rouges de l’ISF et de la politique de privatisation libérale de l’Etat ne peuvent être franchies. Pire! La lettre d’Emmanuel Macron propose des thèmes chers à l’extrême droite sur l’accueil des réfugiés, l’immigration ou l’identité, qui ne sont en rien portés par les revendications des gilets jaunes.

Nous assistons donc, un peu goguenards et complètement désabusés à la promotion d’un coup de communication politique bancal, organisé par le gouvernement, pour le gouvernement, pour les derniers soutiens du gouvernement, donc un débat totalement inutile.

Ce grand débat n’a qu’un objectif : remettre en scène le Président, qui fera un tour des régions, en présence des caméras et des militants triés sur le volet, pour montrer qu’il a compris le message des gilets jaunes, et qu’il est proche de son peuple désormais.

Ce même Président qui a décidé d’annuler les voeux aux corps intermédiaires, jugés « trop chronophages et inutiles », ce Président qui résume un mouvement profond de contestation sociale à une foule haineuse. Ce même Président qui écrit une bien trop longue lettre aux Français, comme s’ils voulaient éviter d’avoir à mal jouer son rôle, une fois encore, devant les caméras officielles de l’Elysée.

Le grand débat national s’avère en réalité une petite opération de communication sur le dos des maires, dont certains ont déjà refuser de se prêter au jeu, jugé sans doute trop chronophage et inutile, lui aussi.

Le débat est impossible, tout comme cette cocasse et triste « guerre des cagnottes » qui n’a pas pu avoir lieu à cause de la censure d’une plateforme de dons en ligne qui a interprété ses conditions d’utilisations pour complaire aux injonctions du gouvernement.

Il faut comprendre la cagnotte de soutien à l’ancien boxeur Christophe Dettinger, comme l’expression de défiance des invisibles, prêts à toutes les solidarités contre une oligarchie embastillée.

Dettinger est devenue une icône, en miroir à Benalla, autre icône, qui se moque de la justice.

C’est la comparution immédiate pour l’un et l’immunité et le faste des voyages avec passeports diplomatiques pour l’autre, dans une danse macabre sur les restes piétinés de la République.

La volonté d’apaisement de l’exécutif n’existe pas.

C’est un barrage autoritaire qui blesse les corps et empêche la parole qui se dresse face à une demande de plus de démocratie et de plus de justice. Une violente lutte de pouvoir où « ceux qui réussissent » empêchent « ceux qui ne sont rien » de construire leurs solidarités effectives.

La Ve République n’est certainement pas l’incarnation suprême de l’idéal républicain.

Pierre Mendès France jugeait que « La République doit se construire sans cesse car nous la concevons éternellement révolutionnaire, à l’encontre de l’inégalité, de l’oppression, de la misère, de la routine, des préjugés, éternellement inachevée tant qu’il reste des progrès à accomplir.”

Il ne peut y avoir d’ordre républicain sans justice.

Les thèmes du grand débat sont gravés sur le fronton de nos mairies : Liberté, Egalité, Fraternité.

Tout le reste, c’est du vol.

https://www.lemondemoderne.media/le-grand-blabla/


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Message par gaston21 le Dim 20 Jan 2019 - 11:03

Qui peut croire encore à ce grand débat? Chacun sait que c'est de la poudre aux yeux. Une chose certaine, c'est que Macron est déjà en campagne, pour lui et les élections européennes. Et avec un avantage énorme; une campagne payée par le contribuable! A propos, qui a donc payé sa campagne de
2017? Il n'avait aucun parti derrière lui pour lui apporter des fonds! Pas étonnant qu'il n'y jamais eu
d'enquête sur ce sujet!
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Message par spin le Dim 20 Jan 2019 - 11:06

komyo a écrit:Pire! La lettre d’Emmanuel Macron propose des thèmes chers à l’extrême droite sur l’accueil des réfugiés, l’immigration ou l’identité, qui ne sont en rien portés par les revendications des gilets jaunes.
Si, quand même, pour une partie d'entre eux. Et c'est un problème qui agite toute l'Europe, à l'ouest comme à l'est et au nord comme au sud. On ne peut pas le réduire à une arnaque d'extrême-droite, même si elle s'en est emparée (et si on veut la faire gagner il n'y a pas de plus sûr moyen que de lui en laisser l'exclusivité).


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Message par Dédé 95 le Dim 20 Jan 2019 - 12:00

spin a écrit:
komyo a écrit:Pire! La lettre d’Emmanuel Macron propose des thèmes chers à l’extrême droite sur l’accueil des réfugiés, l’immigration ou l’identité, qui ne sont en rien portés par les revendications des gilets jaunes.
Si, quand même, pour une partie d'entre eux. Et c'est un problème qui agite toute l'Europe, à l'ouest comme à l'est et au nord comme au sud. On ne peut pas le réduire à une arnaque d'extrême-droite, même si elle s'en est emparée (et si on veut la faire gagner il n'y a pas de plus sûr moyen que de lui en laisser l'exclusivité).

Non il n'agite l'Europe QUE parce qu'il existe une frange de la population xénophobe!
Et cette xénophobie est entretenue sinon distillée par ceux qui ont intéret à opposés les uns aux autres. L'extrème droite n'est qu'un vecteur nationaliste!
Le GJ, se fou pas mal que son voisin soit originaire du proche orient ou de l'est de l'Europe du moment qu'il a à manger.


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Message par spin le Dim 20 Jan 2019 - 12:46

Dédé 95 a écrit:Non il n'agite l'Europe QUE parce qu'il existe une frange de la population xénophobe!
C'est ça, continue à faire l'autruche.

Les dénonciateurs les plus remontés de cette immigration particulière (ce n'est pas toute l'immigration qui pose problème) sont souvent immigrés eux-mêmes, ex-musulmans ou Asiatiques (Chinois, Vietnamiens...) qui se plaignent des agressions racistes qu'ils subissent non de Français de souche xénophobes mais de ces immigrés qui posent problème et qu'on voudrait accueillir en plus grand nombre encore. Et c'est une source de tensions aussi bien en Allemagne, en Hollande, en Belgique, en Autriche, en Angleterre, en Suède, en Norvège, en Italie, en Espagne, en Pologne, en Hongrie, en Tchéquie, et cetera.


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Message par Dédé 95 le Dim 20 Jan 2019 - 12:52

Bien sur et on peut être émigré et xénophobe!
Je connais des arabes à Kenadsa qui affirmait que les Français étaient des colonialiste de nature qui leur piquaient leur travail!
C'est le principe de la xénophobie, le rejet de l'autre pour des raisons économiques!

Nota la xénophobie et le racisme sont deux chose bien différentes en politiques, et c'est de politique que nous parlons pas de philosophie!


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Message par troubaa le Dim 20 Jan 2019 - 15:15

de toute les manière ce n'est pas du coté de la France Insoumise (la vidéo du maire) ou du coté de des neo-marxistes que l'on trouvera des gens qui approuvent le débat.

De toute façon quoi que fasse macron se sera toujours mal pour vous... Même melenchon est trop à droite pour les gens de la Commune, c'est dire !

Je note que la popularité de macron continu de progresser..; https://www.bfmtv.com/politique/un-nouveau-sondage-confirme-la-hausse-de-popularite-d-emmanuel-macron-1615861.html

Je note aussi qu'il y a de plus en plus de débats partout, que les extrémistes de gauche et de droite refusent d'y participer est plutôt une bonne chose, moins de connerie à base de YAKA FOKON, y seront dites.

L'extreme droite aux manettes des GJ ? c'est ce que semble dire la Fondation Jean Jaures : https://jean-jaures.org/nos-productions/en-immersion-numerique-avec-les-gilets-jaunes



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Message par Dédé 95 le Dim 20 Jan 2019 - 15:33

Magnifique débat hier soir des GJ et de membres de la FI, du PCF et du front de gauche, dans ma commune!
Un début sans concession, sans flics à l'entrée de la salle, sans enarques et autre "fils à papa" pour noyer les débats dans le blabla!
Accord de tous? Macron démission et assemblée constituante pour élaborer une nouvelle constitution!
Pour le reste quelques revendications bien légitime!
Nota: Le taux de profit aux actionnaires n'a pas été abordé (sujet tabou) Very Happy
RN et autres fachos ne voulaient pas participer! Invitez ou pas.
Le contraire de ce qu'affirme Troubaa .....comment s'en étonner ?

Ps: Stéphane Just (*) le fondateur de La Commune, qualifiait Santerre (Mélanchon) de gauchiste! Là aussi l'anti-communiste de principe n'est pas à une invention près!



(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Just


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Message par troubaa le Dim 20 Jan 2019 - 15:57

un débat ou seul les neo marxistes étaient conviés ! tu parles d'un débat ! un débat de la permanence de LFI entre militants communistes. Ca a du être passionnant c'est entre soi !

concenrant La commune et leur anti mélanchonisme c'est écrit sur leur site : Contre-Melenchon

Je te l'ai déjà donné ce lien.. tu fais exprès de ne pas reconnaître les faits ?


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Message par spin le Dim 20 Jan 2019 - 16:11

Dédé 95 a écrit:Bien sur et on peut être émigré et xénophobe!
Ce sont des gens qui soulèvent des problèmes concrets qu'ils vivent de plus en plus mal. Leur coller d'office une étiquette infamante pour ne pas voir les problèmes, c'est un procédé fasciste si ce mot a encore un sens. Et encore une fois ça concerne toute l'Europe et toujours sur la même catégorie d'immigrés.

Mais peut-être que tu as en fait pour but et mission de faire monter l'extrême-droite ?


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Message par Dédé 95 le Dim 20 Jan 2019 - 16:57

Non c'est le contraire je suis internationaliste et contre les frontières...
Tu sais dans les juifs il y avait des milices nazi, et d° pour les musulmans!
Alors je combat les nazis pas le juifs et les musulmans !

Car Le monde est divisé en classe sociale pas en origine ethnique et religieuse!

Travailleurs de Tout Pays Unissez vous


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Message par spin le Dim 20 Jan 2019 - 17:38

Dédé 95 a écrit:Non c'est le contraire je suis internationaliste et contre les frontières...
Tu sais dans les juifs il y avait des milices nazi, et d° pour les musulmans!
Alors je combat les nazis pas le juifs et les musulmans !
Car Le monde est divisé en classe sociale pas en origine ethnique et religieuse!
Travailleurs de Tout Pays Unissez vous
Ce n'est sans doute pas un but conscient, mais le résultat est le même...

Au passage, les frontières, c'est peut-être contrariant, arbitraire, frustrant, mais ça a été inventé pour faire la paix. C'est quand ça s'use, toute construction humaine finit par s'user, que ça débouche sur des guerres.

On s'éloigne du sujet.


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Message par Dédé 95 le Dim 20 Jan 2019 - 17:51

Non les frontière sont source de guerre puisqu'elles sont là pour diviser!

En effet on s'éloigne!


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Message par Gerard le Dim 20 Jan 2019 - 18:16

komyo a écrit:1boxeur de  crs, combien de manifestants matraqués, éborgnés, traumatisés, gazés, amputés  ?
... et qui soient prix Nobel d'économie ? Beh zéro, non ?

Neutral  Tu ne peux pas nier que le niveau moyen d'éducation d'un Gilet Jaune est assez bas.  Ils ne peuvent pas comprendre la source de leurs problèmes (à part que tout est de la faute des riches) et encore moins envisager la moindre solution.

komyo a écrit:rien ne dit que macron soit compétent
Wink  Pourtant, ses anciens employeurs (les banques) semblent très contents de lui.

Alors, vu que toute la source de nos problème soit le pognon, et que toutes les solutions trouvées pour l'instant passent par l'emprunt aux banques (faut quand même est fort pour emprunter 2300 milliards), l'idée d'avoir un ex-banquier comme président n'est pas si idiote, non ?

pig Tu préfères avoir une LePen qui confond l'Ecu et l'Euro ? Tu seras plus rassuré si c'est elle qui négocie auprès des banques ?

Les banquiers veulent s'enrichir, c'est évident. Mais ils ne veulent pas foutre en l'air le système monétaire. Par contre, les zozos gilets jaunes sont capables de le faire, vu qu'ils n'y connaissent rien.

En gros, tu as une fuite de gaz et le choix suivant :

Cool   - Appeler un plombier très qualifié, mais qui fait payer très cher.

ou

study  - Appeler ta concierge pas qualifiée, mais tentera de faire le boulot gratos.

Tu choisis quoi ?

...
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Message par Gerard le Dim 20 Jan 2019 - 18:34

gaston21 a écrit:Qui peut croire encore à ce grand débat? Chacun sait que c'est de la poudre aux yeux.
Rolling Eyes  Tu oublies que Macron n'est pas le seul à parler dans ce débat.

Neutral A moins que tu considères que les milliers de maires qui vont s'exprimer, ne racontent que des conneries ?

Cela fait aussi partie de la stratégie de Macron :
Laisser les maires exprimer des tas de problèmes auxquels la majorité des gens (dont moi) ne comprends rien (ou peu).

Du coup, peu importe la réponse de Macron : tout le monde devra se poser la question :
silent - Et moi ? Comment pourrais-je répondre aux questions des maires ?

Donc,
Sad  - La politique ne serait pas si simple ?

Donc,
pale - Virer Macron ne changera rien ?

Donc,
scratch - Il faudrait réfléchir avant de gueuler ?

Alors, 2 mois et demi à ce régime devrait bien calmer certains "enragés", non ?

...


Dernière édition par Gerard le Dim 20 Jan 2019 - 18:41, édité 1 fois
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Message par Dédé 95 le Dim 20 Jan 2019 - 18:36

Tu ne peux pas nier que le niveau moyen d'éducation d'un Gilet Jaune est assez bas.
Qu'est-ce que tu en sait, tu as leurs CV aux 80 000 cderniers?

Alors, vu que toute la source de nos problème soit le pognon, et que toutes les solutions trouvées pour l'instant passent par l'emprunt aux banques (faut quand même est fort pour emprunter 2300 milliards), l'idée d'avoir un ex-banquier comme président n'est pas si idiote, non ?
Mais les banques ne sont que les vecteurs économiques, tu veux la listes de ceux qui détienne la dette de la France et à qui nous versons des intérets?
https://www.planet.fr/actualites-dette-publique-qui-sont-les-creanciers-a-qui-la-france-doit-de-largent.939127.1557.html
Combien de petites "crapules" ont dans leur portefeuille boursier des fonds de pension?


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Message par spin le Dim 20 Jan 2019 - 18:52

Dédé 95 a écrit:Non les frontière sont source de guerre puisqu'elles sont là pour diviser!
On n'a jamais pu faire la paix qu'en (re)définissant des frontières. C'est d'ailleurs pourquoi la casse des frontières économiques engendre de plus en plus de tensions, donc la guerre économique qui finit par déboucher sur la guerre tout court.


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Message par Gerard le Dim 20 Jan 2019 - 18:53

Dédé 95 a écrit:
Tu ne peux pas nier que le niveau moyen d'éducation d'un Gilet Jaune est assez bas.
Qu'est-ce que tu en sait, tu as leurs CV aux 80 000 cderniers?
No Pas besoin de CV devant une foule qui crie :

bounce - HA-OU ! HA-OU ! HA-OU !

Rolling Eyes Bon, cela montre qu'ils ont vu le film "300".



Dédé 95 a écrit:Combien de petites "crapules" ont dans leur portefeuille boursier des fonds de pension?
Neutral  Raison de plus pour avoir une petite "crapule" face à eux.

...
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Message par Dédé 95 le Dim 20 Jan 2019 - 19:25

En face d'eux y a des forces de l'ordre, des militaires armées, pas seulement de matraque mais de fusils de guerre!
La petite, disons plutot la grosse, "crapule" se fait protèger pour pas les avoir en face de lui, et quand il fait un cinéma en en recevant 3 ou 4, il les ridiculise en les insultant, et les raccompagne même pas aux portes de son palais.


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Message par komyo le Dim 20 Jan 2019 - 19:37

ils dansent plus souvent qu'on ne le montre gerard mais ca n'interesse pas bfmerde, pas assez sensationnaliste et il faudrait quand meme pas les apprécier ! Wink





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Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par troubaa le Dim 20 Jan 2019 - 23:01

Je viens de regarde (pour mon malheur) les tuche3 et j'ai eu une révélation : Le premier Gilet Jaune de France c'est JEFF TUCHE ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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Message par komyo le Dim 20 Jan 2019 - 23:37

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Message par komyo le Lun 21 Jan 2019 - 9:16

Le grand débat questions réponses !


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Message par troubaa le Lun 21 Jan 2019 - 13:15

J'ai toujours un peu de mal avec l'amalgame Gilet Jaune = peuple.


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Message par Gerard le Lun 21 Jan 2019 - 14:55

komyo a écrit:Le grand débat questions réponses !  

Neutral  Donc c'est la faute des maires, pas de Macron ?

Rolling Eyes Macron va rencontrer environ 12.000 maires (soit 1/3 de tous les maires de France) et aucun n'osera lui poser une vraie question des Gilets Jaunes ?

Belle théorie du complot : Macron a des millions de complices.

Wink  Mais c'est ça la démocratie komyo !

Sauf que ce que tu appelles "complicité", s'appelle en fait : "légitimité".

...
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Message par komyo le Lun 21 Jan 2019 - 18:02

Gerard a écrit:
komyo a écrit:Le grand débat questions réponses !  

Neutral  Donc c'est la faute des maires, pas de Macron ?

Rolling Eyes Macron va rencontrer environ 12.000 maires (soit 1/3 de tous les maires de France) et aucun n'osera lui poser une vraie question des Gilets Jaunes ?

Belle théorie du complot : Macron a des millions de complices.

Wink  Mais c'est ça la démocratie komyo !

Sauf que ce que tu appelles "complicité", s'appelle en fait : "légitimité".

...

C'est la faute des maires, ceux qui ne sont pas choisis par les préfets pour poser les questions ? Wink



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Message par Gerard le Mar 22 Jan 2019 - 16:05

komyo a écrit:C'est la faute des maires, ceux qui ne sont pas choisis par les préfets pour poser les questions ? Wink
Neutral  Beh oui. Si c'était vraiment le cas, les maires devraient tous refuser, non ?

Ils ne refusent pas. Donc, ils sont tous complices de Macron.

Des dizaines de milliers de complices... Laughing


Suspect  - Le seul PEUPLE, c'est moi. Tous ceux qui ne sont pas de mon avis sont les complices de Macron !

...

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