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Le Grand débat des Gilets Jaunes !

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Message par komyo le Mer 23 Jan 2019 - 15:26

Compte rendu d'un Maire ayant assisté au"débat" de Souillac.
On est loin des discours des médias qui pour certains semblent avoir vu la Vierge

https://blogs.mediapart.fr/gerard-poujade/blog/200119/souillac-inside?


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Message par troubaa le Mer 23 Jan 2019 - 20:03

un élu socialiste !


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Message par Dédé 95 le Mer 23 Jan 2019 - 20:31

Tu préfèrerais un élu UDI allié au RN ....comme on te comprend!

Il est vrai que tu es un digne descendant (en modèle économique) de ceux qui soutenaient un Poujade mais c'était pas le même , lui c'était la "petite bourgeoisie de province" qui descendait dans la rue pour casser du gauchiste, on connait un de ses rejeton....Le Pen!


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Message par troubaa le Mer 23 Jan 2019 - 21:26

dédé et son monde imaginaire. c'est quelque chose.

bref

un élu d'opposition contestera toujours ce que fait la majorité.

C'est tout.


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Message par spin le Mer 23 Jan 2019 - 22:30

troubaa a écrit:un élu d'opposition contestera toujours ce que fait la majorité.
Non, pas toujours, il y a des sujets qui font consensus.


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Message par komyo le Mer 23 Jan 2019 - 22:50

C'est plus facile pour un élu d'opposition de pointer ce qui ne va pas. Qu'un élu LREM ou udi que l'on accusera de trahir son camp et de cracher dans la soupe.


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Message par Dédé 95 le Jeu 24 Jan 2019 - 8:06

dédé et son monde imaginaire. c'est quelque chose.
Oh non Pierre Poujade c'était pas un monde imaginaire ....Troubaa et l'histoire c'est quelque chose, il est vrai qu'elle est pas belle pour sa classe sociale! Siffle

petit rappel:
Ceci dit je lui ais posé une question, toujours pas de réponse, les 2 jours sont passés!


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Message par Gerard le Jeu 24 Jan 2019 - 16:10

komyo a écrit:Compte rendu d'un Maire ayant assisté au"débat" de Souillac.
On est loin des discours  des médias qui pour certains semblent avoir vu la Vierge

https://blogs.mediapart.fr/gerard-poujade/blog/200119/souillac-inside?

silent  Comment est-ce possible ? Je croyais que tous les Maires sélectionnés étaient censés être des "amis de Macron" ?

"La cacophonie forcée liée à la multiplicité des acteurs permet de faire apparaître le discours porté par un seul homme comme étant plus cohérent."

Mad  Salaud de Macron ! La preuve est faite : Macron essaye d'être cohérent !

C'est déloyal ! Une stricte égalité aurait voulu que la cacophonie soit totale ! Macron aurait dû nommer 600 représentants du gouvernement pour répondre aux 600 Maires (avec Hanouna comme médiateur).

PTDR

Neutral  Soyons sérieux : Que doit faire macron ?.

- Il tente de se taire : il a tort ! Il a peur de parler aux français !

- Il tente de donner la parole à des représentants du peuple (les maires) qui savent parler : il a tort ! Il ne les choisit que parce que ce sont des filtres des vraies demandes des français.

- Et quand il tentera de donner la parole à des français "de base" : il aura tort ! Il ne les choisira que parce que ce sont des brutes avinées incapables de parler... et donc pour se donner raison.


silent  Bref, Macron a toujours tort. Vous feriez quoi à sa place ?

Sage  Je sais ! Il faudrait trouver un Gilet Jaune qui soit aussi cohérent que Macron et que les deux affrontent seuls (pour éviter la cacophonie) dans un duel à la télé.

Dubitatif Un débat présidentiel en somme ?

Donc, on finit toujours par retomber sur les vieilles méthodes. On n'en sort pas.  No

...
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Message par komyo le Jeu 24 Jan 2019 - 18:19

pauvre macron,
il a été élu démocratiquement (hihi) ! et après une minorité se plaint qu'il fait son programme ! (houhou!)
Ou est le problème ! envoyez l'armée et tirez dans le tas, bon dieux ! Wink
Il est trop bon avec tous ces fainéants qui ne savent pas la chance qu'ils ont de vivre en
France sous des régimes aussi éclairés ! tongue

la france gouvernée par les gilets jaunes ! Wink






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Message par troubaa le Jeu 24 Jan 2019 - 21:18


Macron très fort ce soir ! un débat direct intelligent avec les citoyens même un Gilet Jaune qui lui fait une accolade.

Jamais vu un tel président ! du grand art. du talent. une vision d'avenir.

on a un vrai président.


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Message par komyo le Ven 25 Jan 2019 - 7:27

bah c'est facile pour un communiquant de retourner une foule de gens qui n'ont aucune formation en la matière.
Macron a été mis a ce poste par l'oligarchie parce qu'il excelle la dedans, est ce que ca suffit a en faire un grand président,
j'ai comme un doute... ! clown


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Message par komyo le Ven 25 Jan 2019 - 7:45

Communiqué officiel – Liste Gilets Jaunes aux élections européennes :

La constitution d’une liste #GiletsJaunes aux élections #Européennes2019 est une grave erreur car le Parlement européen n’a aucun pouvoir pour améliorer la vie des gens. Or, les Gilets Jaunes entendent obtenir des avancées concrètes et immédiates. Une telle liste viendrait en outre affaiblir les partis d’opposition et renforcer celui de la République en Marche dont la politique qu’il conduit aujourd’hui est précisément celle qui est rejetée par 75% des français.

Cette initiative étant quasi-unanimement rejetée par les Gilets Jaunes, toute personne participant à cette campagne électorale européenne s’exclut, de fait, du mouvement né le 17 novembre 2018. Leurs candidatures à ces élections constituent dès lors un non-évènement. Nul doute que l’opinion publique ne se laissera pas abuser.

La mobilisation des Gilets Jaunes va se poursuivre avec l’objectif de construire, à compter du 5 février 2019, la grève générale illimitée, seul moyen de se faire enfin entendre par le pouvoir exécutif.

« On lâche rien ».

#GiletsJaunes #Européennes2019 #Grèvegénérale


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Message par spin le Ven 25 Jan 2019 - 8:27

komyo a écrit:bah c'est facile pour un communiquant de retourner une foule de gens qui n'ont  aucune formation en la matière.
Macron a été mis a ce poste par l'oligarchie parce qu'il excelle la dedans, est ce que ca suffit a en faire un grand président,
j'ai comme un doute... !  clown
Voir ce que dit Platon (anti-démocratie il est vrai) sur la rhétorique dans Gorgias et ailleurs.

C'est un talon d'Achille de toute démocratie ("le pire régime à l'exception de tous les autres" a dit Churchill), quand elle est déstabilisée, que la rhétorique creuse, manipulatrice, prenne le pas sur la politique bien pensée. Il faut voir comment la démocratie athénienne (où le "démos" n'était pas tout le monde mais quand même bien au-delà du cercle des dirigeants effectifs) s'est ridiculisée puis pratiquement suicidée à la fin de la Guerre du Péloponnèse (voir Xénophon, Les Helléniques).


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Message par komyo le Ven 25 Jan 2019 - 9:15

dans la mesure ou son maitre a été injustement accusé et tué par ce système politique, le fait que platon n'y soit pas favorable n'a rien d'étonnant.
Ceci étant dit, la démocratie athénienne a créé des mécanisme visant a supprimer le carierisme et le pouvoir de l'argent assez intéressant.

une notion intéressante dans platon est l'éternel retour, on le retrouve aussi en politique, il me semble avoir lu quelque part, que l'on passe de démocratie,
a tyranie, puis aristrocratie, oligarchie etc je sais plus dans quel ordre...
ca fait echo a la problrmatique qui consiste a remplacer une aristocratie par une autre (qu on l'appelle d'un nom ou d'un autre)

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocratie_ath%C3%A9nienne


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Message par spin le Ven 25 Jan 2019 - 11:21

komyo a écrit:dans la mesure ou son maitre a été injustement accusé et tué par ce système politique, le fait que platon n'y soit pas favorable n'a rien d'étonnant.
C'est une autre histoire, mais injustement accusé et tué, non. Il a été accusé à juste titre d'avoir été le maitre à penser des 30 Tyrans (on peut chercher avec ça), dont il s'était tardivement désolidarisé sans toutefois entrer dans l'opposition active. Il aurait pu se tirer d'affaire en les reniant une bonne fois, mais il a opposé une attitude de défi provocateur, au point qu'il y a eu plus de voix pour la peine de mort qu'il n'y en avait eu pour le principe d'une condamnation (sans précision de peine au départ). Donc des gens qui l'avaient acquitté initialement ont voté la mort. Si on veut en discuter il faut un autre fil, voir http://bouquinsblog.blog4ever.com/le-proces-socrate-irving-stone

Il reste quand même, pour revenir au sujet, que les expérimentations athéniennes ont montré les limites catastrophiques d'une démocratie directe (ils allaient jusqu'à discuter démocratiquement de stratégie en temps de guerre...), voir l'affaire des Iles Arginuses (on peut chercher avec ça).


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Message par komyo le Ven 25 Jan 2019 - 11:56

ton premier lien, semble mort !



Ce n'était qu'un survol. On peut consulter http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/socrate.htm (et bien sûr lire Stone).

Accessoirement, sur la question particulière des accusations religieuses : http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/athenes.htm

Odile Jacob, 1990


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Message par Dédé 95 le Ven 25 Jan 2019 - 12:57

troubaa a écrit:
Macron très fort ce soir ! un débat direct intelligent avec les citoyens même un Gilet Jaune qui lui fait une accolade.

Jamais vu un tel président ! du grand art. du talent. une vision d'avenir.

on a un vrai président.

Mais il s'offusque quand on lui rappelle qu'il est banquier chez Rothschild ...
C'est dur à avaler la vérité! Siffle
Débat intelligent? Avec les citoyens?
Quelle intelligence, quels citoyens?
Macron , il y en as qui ont su l'entourer, sauf avec Benalla, là ils ont fait une boulette!

Quand à la démocratie à Athènes, elle était toute relative, puisqu'elle concernait qu'une partie des habitants de ce pays!


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Message par troubaa le Ven 25 Jan 2019 - 18:28

il ne s'offusque pas il rappelle son histoire... il n'ya aucune honte à avoir à avoir trvaillé pour une banque. Franchement...

sinon ne soit pas méprisant envers les citoyens tu veux bien.... un peux te respect pour tes semblables.

Si j'ai bien compris :
Si macron parle à des élus c'est mal
Si macron parle à des citoyens c'est mal
Si macron parle c'est mal
Si macron se tait c'est mal
Si macron reste enfermé dans son palais c'est mal
Si macron sort de son palais c'est mal

Bref ca c'est de l'argumentation !



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Message par gaston21 le Ven 25 Jan 2019 - 18:40

Oui, une grave erreur pour les GJ de se présenter aux élections. Déjà que la Gauche est en petits morceaux, incapable de présenter un front uni. Ca ne peut qu'avantager le clan Macron. La Gauche mourra de ses divisions. Dans combien de pays est-elle déjà morte?
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Message par Dédé 95 le Ven 25 Jan 2019 - 18:43

Troubaa a écrit:sinon ne soit pas méprisant envers les citoyens tu veux bien.... un peux te respect pour tes semblables.
Non je ne suis pas semblable à Macron, lui est un grand Bourgeois et moi un prolétaire!
Je sais tu n'as pas appris la différence à Dauphine!

Si j'ai bien compris:
Les députés servent à rien!
Les maires servent à rien!
Le premier ministre attend sa feuille de paye!
Le ministre des finance se demande comment il va envoyer 25 millions au tolard japonais!
Jupiter quoi....


Tout à fait Gaston, mais qui noyaute les GJ ? Devinez?
Dédé va se renseigner il as ses entrées par la KGB! Very Happy


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Message par troubaa le Ven 25 Jan 2019 - 19:21

gaston21 a écrit:Oui, une grave erreur pour les GJ de se présenter aux élections. Déjà que la Gauche est en petits morceaux, incapable de présenter un front uni. Ca ne peut qu'avantager le clan Macron. La Gauche mourra de ses divisions. Dans combien de pays est-elle déjà morte?

bha ui la gauche est en lambeau ! A part la haine du riche elle n'a rien à proposer. Les gens sont pas cons tu sais, ils nt compris la supercherie...

sinon tu crois vraiment que les GJ sont de gauche ? PTDR PTDR PTDR


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Message par spin le Sam 26 Jan 2019 - 10:13

troubaa a écrit:bha ui la gauche est en lambeau ! A part la haine du riche elle n'a rien à proposer.
Et qu'est-ce que tu préconises, toi, pour traiter cette inévitable haine du riche ? La haine ne peut pas combattre la haine, mais le mépris non plus. On ne peut pas indéfiniment laisser les écarts, la dette généralisée, s'aggraver, a fortiori au niveau mondial. Encore une fois, si les rois de France ont tenu plus d'un millénaire c'est qu'ils savaient, le moment venu, liquider les dettes en liquidant les créanciers les plus riches... jusqu'à Louis XVI non compris.


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Message par komyo le Lun 4 Fév 2019 - 9:01

Le futur référendum, ou la remontée de vrais questions ?

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Message par Dédé 95 le Lun 4 Fév 2019 - 9:34

A ce propos une intéressante contribution de UFC-que Choisir, c'est pas révolutionnaire mais ça as le mérite d'exister, 12 mesures pour augmenter le pouvoir d'achat!
Je met en gras mon avis

– Répercuter les baisses des cours des matières premières agricoles sur les prix en rayon
Pas certains que la famille Mulliez apprécie, ainsi que Leclerc !

– Annuler le relèvement du seuil de revente à perte, qui gonfle les marges de la grande distribution


– Supprimer les commissions d’intervention en cas d’incident bancaire
Entièrement d'accord, 5 minutes sur un clavier pour opposition, facturé ....135€

– Simplifier le changement de banque avec la portabilité du numéro de compte bancaire
Je vois pas trop où ça agit sur le pouvoir d'achat.

– Faire varier les aides à la rénovation énergétique en fonction du niveau de performance et non des équipements
Les industriels du secteur vont pas apprécier.

– Appliquer strictement le principe "préleveur-pollueur-payeur" pour l’eau potable
Rien à voir avec le pouvoir d'achat ou faut m'expliquer.

– Allonger la durée de garantie légale en fonction de la durée de vie des produits
Effectivement, c'est technique mais quand on connait le gachis, cf l'affaire récente d'Amazone.

– Encadrer les loyers dans toutes les zones tendues
Je dirais dans TOUTES les zones! Halte à la spéculation foncière.

– Faciliter la comparaison et le changement d’assurance santé
Généralisation de la Sécurité Sociale, droit des soins égaux pour tous
– Limiter les dépassements d’honoraires médicaux
Interdire les dépassements médicaux.

– Réformer l’apprentissage de la conduite pour baisser le prix du permis
Pourquoi pas.

– Libéraliser la vente de pièces de carrosserie automobiles
Ca va faire plaisir à certains Siffle , mais faudra m'expliquer !


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Message par komyo le Lun 4 Fév 2019 - 20:41

Oui c'est intéressant !

Sinon a propos de certaines affirmations, le débat ne va parler que de la peine de mort, de l'IVG, etc...

https://m.huffingtonpost.fr/amp/2019/02/04/dans-le-vrai-debat-des-gilets-jaunes-les-propositions-epouvantails-ne-passent-pas_a_23660805/


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.

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Le Grand débat des Gilets Jaunes ! - Page 3 Empty Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

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