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Le Grand débat des Gilets Jaunes !

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troubaa
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Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Sam 5 Jan - 10:58

Première tendance : Attention ça décoiffe !

Florilège des propositions qui bénéficient du plus grand nombre de votes :

"L'abrogation de la loi Taubira" (en tête avec plus de 5.000 votes) ;
"Le retour à l'universalité des allocations familiales" ;
"La fin des subventions dans l'éolien" ;
"Pour que la victime puisse faire appel en cas de relaxe ou d’acquittement" ;
"Pour un Référendum d'Inititiave Citoyenne (RIC) sur le projet de loi Bioéthique" ;
"Abolition universelle de la GPA" ;
"Reconnaissance et prise en compte du vote blanc" ;
"Taxer le kérosène des avions et le fuel lourd des cargos, porte-containers et bateaux de croisière".

https://www.nouvelobs.com/societe/20190104.OBS7984/gilets-jaunes-ce-qui-ressort-des-premieres-contributions-au-debat.html


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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komyo
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Sam 5 Jan - 11:03

D'un autre côté c'est Obs.. autre source Mediapart, cnews.

Liste des 42 revendications des gilets jaunes


Zéro SDF : URGENT.
Impôt sur le revenu davantage progressif (plus de tranches).
SMIC à 1300 euros net.
Favoriser les petits commences des villages et centres-villes. (Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce) + de parkings gratuits dans les centres-villes.
Grand Plan d'Isolation des logements. (faire de l'écologie en faisant faire des économie aux ménages).
Que les GROS (Macdo, google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.
Même système de sécurité social pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.
Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. (Pas de retraite à point).
Fin de la hausse des taxes sur le carburant.
Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.
Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque vacances.
Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.
Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.
Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.
Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.
Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une Industrie Française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)
Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.
Que les causes des migrations forcées soient traitées.
Que les demandeurs d'asiles soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.
Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.
Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en oeuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'Histoire de la France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).
Salaire maximum fixé à 15 000 euros.
Que des emplois soient crées pour les chômeurs.
Augmentation des allocations handicapés.
Limitation des loyers. + de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).
Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage aéroport…)
Moyens conséquents accordées à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.
L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.
Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publiques et que les prix baissent de manière conséquente.
Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.
Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.
Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la Terminale.
Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.
Le Référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée Nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.
Retour à un mandat de 7 ans pour le Président de la République. ( L’élection des députés deux ans après l'élection du Président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)
Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.
Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.
Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.
Pas de prélèvement à la source.
Fin des indemnités présidentielles à vie.
Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue. -Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.

https://www.cnews.fr/france/2019-01-02/la-liste-des-revendications-des-gilets-jaunes-801586


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Sam 5 Jan - 11:57

c'est pas l'obs c'est les votes sur le site du CESE chargé d'organisé en partie le débat.

Ce sont les votes de la consultation en ligne ici : https://participez.lecese.fr/project/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot

tu peux t'amuser à défiler, moi j'ai regarder les propositin de plus de 100 votes
plus de 26 000 votes plus de 9000 propositions.

Bonnes lectures !


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par gaston21 le Sam 5 Jan - 17:33

Troubaa, tu picotes quelques graines et tu oublies tout le reste! Savoure le programme détaillé que t'offre Komyo! Quelles mesures critiques-tu parmi celles proposées?
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Sam 5 Jan - 19:34



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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Sam 5 Jan - 23:40

c'est le problème de ce genre de consultation les plus organisés et réactifs remportent le suffrage !

Le peuple des gilets jaunes débordé par le peuple des catho coincé.... c'est con hein !

Dommage les fumeurs de hackique n'aient pas réagit il y aurait des millions de votes pour la légalisation..

Par contre pour l'euthanasie pas facile de mobiliser dans les maison de retraite....  "grand mere vient voter pour que tu meures plus tot, j'ai un héritage à toucher".... Laughing Laughing Laughing


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Gerard
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Dim 6 Jan - 14:53

troubaa a écrit:"Reconnaissance et prise en compte du vote blanc" ;

What a Face  Si la question est posée par référendum, je compte voter : BLANC !

Laughing

Neutral  Sérieusement, tout le monde sait déjà que le plus grand parti de France est celui de l'abstention et du vote blanc. Donc, le prendre en compte revient à dire qu'on ne veut plus de dirigeants.

Le pays sera alors dirigé par des haut-fonctionnaires qui changeront d'avis tous les mois en fonction des différents RIC et des différents zigotos portant des gilets de différentes couleurs et s'auto-proclamant tous comme étant "LE PEUPLE".

J\'y crois pas Cette demande est la preuve parfaite du niveau de connerie absolue des Gilets Jaunes.

...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Dim 6 Jan - 17:18



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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par gaston21 le Dim 6 Jan - 18:51

troubaa a écrit:c'est le problème de ce genre de consultation les plus organisés et réactifs remportent le suffrage !

Le peuple des gilets jaunes débordé par le peuple des catho coincé.... c'est con hein !

Dommage les fumeurs de hackique n'aient pas réagit il y aurait des millions de votes pour la légalisation..

Par contre pour l'euthanasie pas facile de mobiliser dans les maison de retraite....  "grand mere vient voter pour que tu meures plus tot, j'ai un héritage à toucher".... Laughing Laughing Laughing

Je suis largement de l'âge de la grand-mère...Et pourtant, je suis toujours fervent partisan de l'euthanasie! Les cathos coincés? Je ne pense pas qu'il y en ait encore beaucoup! Les cathos, ça disparaît comme les pucerons sur mes rosiers; c'est dû au réchauffement climatique...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Dim 6 Jan - 19:06

Gerard a écrit:
Neutral  Sérieusement, tout le monde sait déjà que le plus grand parti de France est celui de l'abstention et du vote blanc. Donc, le prendre en compte revient à dire qu'on ne veut plus de dirigeants.
non il ne faut pas mélanger abstention et vote blanc.

- Vote blanc veut dire : j'adhère à aucun des candidats.

- S'abstenir veut dire que j'ai autre chose à faire que d'aller voter.
Et là les causes sont multiples.
Soit désintérêt, soit impossibilité, soit éloignement, soit malade, soit fainéants, soit au bulot, soit dans les bras d'une blonde ou d'un blond, soit dans une grosse bricole, soit à faire la fete, soit à dormir, soit à la chasse/peche/sport, soit l'oubli (ça a failli m'arrivé) etc....


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Dim 6 Jan - 20:13

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Neutral  Sérieusement, tout le monde sait déjà que le plus grand parti de France est celui de l'abstention et du vote blanc. Donc, le prendre en compte revient à dire qu'on ne veut plus de dirigeants.
non il ne faut pas mélanger abstention et vote blanc.

- Vote blanc veut dire : j'adhère à aucun des candidats.

- S'abstenir veut dire que j'ai autre chose à faire que d'aller voter.

Neutral  Quelle différence, si le but est d'invalider les résultats d'une élection ?

Comptabiliser le vote blanc, c'est bien parce qu'il pourrait être plus important que celui du gagnant, non ?

silent  silent  silent Et si c'est le cas, on fait quoi ?

confused  Alors ?


Mad  Tu ne vas pas demander aux Gilets Jaunes de penser aux conséquences de leurs actes !

...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Dim 6 Jan - 21:55

...
Rolling Eyes  Mais continuons l'examen de ces grandes idées :

"L'abrogation de la loi Taubira" (en tête avec plus de 5.000 votes) ;
Mad  Oui, les pédés au feu !

"Le retour à l'universalité des allocations familiales" ;
Very Happy  Oui, les Roschield doivent recevoir plus de fric de la part des pauvres !

"La fin des subventions dans l'éolien" ;
Very Happy  Oui, vive le Diesel !

"Pour que la victime puisse faire appel en cas de relaxe ou d’acquittement" ;
Very Happy  Oui, doublons le travail de la Justice, ils n'ont rien à faire !

"Pour un Référendum d'Inititiave Citoyenne (RIC) sur le projet de loi Bioéthique" ;
Very Happy Oui, seul Dieu a le droit de juger.

"Abolition universelle de la GPA" ;
Very Happy  Oui, seuls les riches ont le droit de se reproduire à l'étranger.

"Reconnaissance et prise en compte du vote blanc" ;
Very Happy  Oui, "Monsieur Blanc" au pouvoir !

"Taxer le kérosène des avions et le fuel lourd des cargos, porte-containers et bateaux de croisière".
Very Happy  Oui, comme ça, ils iront faire le plein d'ailleurs que chez nous ! Et les passagers internationaux ne choisiront plus Air France !

cheers  Que des idées géniales, je vous dis !

...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Dim 6 Jan - 22:08





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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Dim 6 Jan - 22:26

niveau GJ ( pipi caca areuh areuh..... r'passe moi un coup d'rouge robert j'ai la gorge sèche !)


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Dim 6 Jan - 22:27

...
Wink Calme-toi komyo, je regarde aussi ta liste...


komyo a écrit:Liste des 42 revendications des gilets jaune

pale  Holala... 42 référendums, rien que ça ?

Même ici, j'ai la flemme de tout contredire. Mais prenons quelques exemples typiques :

Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque vacances.
Laughing  Voilà un vrai sujet de société ! Il faudrait aussi déterminer à combien de feuilles de PQ un élu à droit pour se torcher le cul. Moi, je dis 3. Et vous ?

Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations
Laughing .. et donc quitter l'Europe. C'est simple non ? Même pas la peine de poser la question à des gens qui ignorent tout de nos accords internationaux.

On cesse de rembourser les intérêts de la dette
Laughing  Encore plus simple ! Mais du coup, aucune banque ne nous prêtera plus jamais d'argent.

Que les causes des migrations forcées soient traitées.
Very Happy Ha enfin un voeux pieu qui n'engage à RIEN.

Que les demandeurs d'asiles soient bien traités
Laughing  Qui va voter NON ? ( Mad moi, je veux que les demandeurs d'asiles soient maltraités !)

Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.
silent  Ha oui ! Là c'est vraiment urgent, vu que tout le monde devient fou !

Retour à un mandat de 7 ans pour le Président de la République.
Laughing  Oui, 18 mois, c'est trop court ! (non mais, sans déconner... PTDR)

...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Lun 7 Jan - 10:12

Moi je veux un referendum pour un VRAI débat sur le climat !

je veux !
je veux !
je veux !

Et si on ne m'écoute pas, sous-entendu si on m’obéis pas,   je vais tout tout tout tout tout tout cassé !


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par gaston21 le Lun 7 Jan - 10:40

Et, comme dit et redit Dan, "y a plus de pognon" ! Mais si "qu'y en a"! Y en a pour construire de nouveaux sous-marins nucléaires! Neuf milliards au départ; beaucoup plus en réalité! Et les actuels, qu'en fait-on? Gaston, ça se vend très bien sur le Bon Coin! Quel gâchis! Pas d'argent pour améliorer le niveau des gens, mais pour gonfler fièrement la poitrine de Marianne et montrer ses biceps,voire le reste..., pas de limites! La mégalomanie au stade pathologique!

http://www.lefigaro.fr/international/2019/01/06/01003-20190106ARTFIG00133-dans-l-incroyable-caverne-des-sous-marins-nucleaires-barracuda.php
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Lun 7 Jan - 10:53

et combien d'ouvrier qui travaillent derrière ? tu veux les balancer au chômage gaston ?
Parce que quand tu dépenses 9 milliards pour construire des sus marins, tu donnes aps mal de milliards aux travailleurs français....
n a bien donné 35 milliards à la SNCF pour reprendre sa dette...

Je te rappelle que le gouvernement à distribuer 13 milliards pur répondre au demandes de GJ...

Donc pour résumer :
3 milliards pour les riches via l'ISF
13 milliards pour les pauvres via les mesures GJ....


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Lun 7 Jan - 11:09

troubaa a écrit:et combien d'ouvrier qui travaillent derrière ? tu veu les balancer au chômage gaston ?

Je te rappelle que le gouvernement à distribuer 13 milliards pur répondre au demandes de GJ...

Donc pour résumer :
3 milliards pour les riches via l'ISF
13 milliards pour les pauvres via les mesures GJ....


il prend d'une poche celle de la collectivité pour mettre dans l'autre, dans un jeu de bonneteau dont il a le secret.
Le détournement fiscal, exit
LE cice qui profite aux plus riches, exit.
il reste quoi, des mesurerettes ! les chomeurs un peu plus matraqués et de toute manière ils n'ont qu'a traverser la rue
et un débat qui sans d avance l'enfumage gouvernemental, puisque de toute manière, les français ont voté et du coup système
démocratique défaillant, ils ont la purge a se prendre pendant encore quelques années (heureusement c'est pas 20 ans)
Bref, comment prendre les gens pour des cons, et appeler encore cela de la démocratie...



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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Lun 7 Jan - 14:09

Le détournement fiscal, exit
Mais tous les gouvernements sans exception lutte contre la fraude fiscale

LE cice qui profite aux plus riches, exit.
n'importe qui, Le CICE profite aux plus gros employeurs...
Mais si tu veux le salarié que j'ai embauché grace au cICE je peux le virer et payer plus à l'ETat... plus d'Etat et plus de ch^meur cela à l'air de te plaire !

il reste quoi, des mesurerettes !
13 milliards des mesurettes ? Mais bien sur et la marmotte elle fait qui avec le chocolat déjà ?
ceux qui n'en veulent pas de ces miettes qu'ils me les donnent ! je suis preneur !
Dis moi qui te souffle de telles âneries à l'oreille ? T'es sur qu'ils ne te prennent pas pour un con...

Bref, comment prendre les gens pour des cons, et appeler encore cela de la démocratie...
Il faut savoir accepter le résultat démocratique même si il ne te plait pas...
Mais bon quand on est mauvais perdant on crache dans la soupe. habituel

Au fait ça a donné qui les dernières élections à la France Insoumise ? ha y en a jamais eu c'est vrai:!

mais ce type de démocratie inexistante ne te dérange nullement, tu suis comme un gentil mouton bien endoctriné. Comme toujours.



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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Mar 8 Jan - 9:40



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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par spin le Mar 8 Jan - 11:38

Gerard a écrit:"Taxer le kérosène des avions et le fuel lourd des cargos, porte-containers et bateaux de croisière".
Very Happy  Oui, comme ça, ils iront faire le plein d'ailleurs que chez nous ! Et les passagers internationaux ne choisiront plus Air France !
Il y a quelques années on a vu la colère, musclée (un ami policier m'a dit que c'était ce qu'ils craignaient le plus en tant que manifestations), des marins-pêcheurs à un moment où justement le prix du fuel était au plus haut. Pour eux, ça ne sert pas qu'à faire avancer le bateau, il faut aussi remonter le chalut.

Bref, sur cette proposition et d'autres on arrive vite à la question de qui déshabiller pour qui habiller... elle se pose de toute façon, mais présenter une proposition dans un sens ou un autre comme de solidarité globale, quelque chose ne va pas.

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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Mar 8 Jan - 17:53

...
:mdr:   J'ai bien aimé le pastiche passé dans "Quotidien" :

"LE GRAND DEBAT"

Smile - On pourra de parler de tout ?

Very Happy - De tout ! Pas de tabou ! Ce sera :


"LE GRAND DEBAT
SANS TABOU"


Smile - Même du retour de l'ISF ?

silent - ... Bon, ce sera donc :


"LE GRAND DEBAT
SANS TABOU

(sauf l'ISF qui ne souffre d'aucun débat)"

Laughing Laughing Laughing
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Mar 8 Jan - 21:06

c'est une promesse électorale le débat a eu lieu le peuple a tranché. on va pas tourner en rond !

Après on reprochera aux politiciens de ne pas tenir leur promesse électorale...

Qui plus est je ne me souviens pas que sous hollande avec l'isf le pays marchait bien.

Parlons d'avenir, de sujet de société, d'évolution de la société, de nucléaire, d’éolienne, de cannabis de gpa  de pma, d'euthanasie, d'ogm, de limitation de vitesse, de radar, de diesel, de climat, d'europe (quel Europe voulons nous ?) etc.... Les sujets ne manquent vraiment pas !

revenir sur l'isf...?  depuis 1980 on débat de l'isf ! c'est bon on connait !


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par spin le Mar 8 Jan - 22:14

troubaa a écrit:revenir sur l'isf...?  depuis 1980 on débat de l'isf ! c'est bon on connait !
On ne pourra pas indéfiniment laisser les écarts de revenus se creuser. C'est d'ailleurs une des causes profondes du problème actuel. Alors si ce n'est pas l'ISF, c'est quoi ?

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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Mar 8 Jan - 23:20

L'ISF ne concerne pas les revenus mais le patrimoine.

Pur lutter contre les écarts de revenus il faut commencer par lutter contre le chômage... Ce sont les gens au RSA et au chômage qui ont les revenus les plus faibles. (je synthétise)

Il est préférable d'enrichir les pauvres qu'appauvrir les riches.

Appauvrir les riches n'a jamais enrichi les pauvres à moyen terme. Au contraire.

Après sur la répartition des richesses créées il peut y avoir beaucoup de possibilités.

Mais c'est un autre débat qui ne sera surement pas résolu sur l'ISF. L'ISF c'est un faux né qui ne résout rien.


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par spin le Mer 9 Jan - 7:22

troubaa a écrit:L'ISF ne concerne pas les revenus mais le patrimoine.

Pur lutter contre les écarts de revenus il faut commencer par lutter contre le chômage...  
Je ne vais surtout pas dire qu'il ne faut pas lutter contre le chômage (j'y suis passé, j'ai vu mon fils y passer), mais si on le fait seulement à coup de dumping social et en dévalorisant le travail on ne règle vraiment pas la question des écarts croissants de revenus et niveau de vie, mortelle à terme pour n'importe quel modèle de société. Le bloc soviétique en a crevé après tout (là, c'étaient moins les écarts bruts de revenus que les privilèges de la nomenklatura, magasins réservés, etc.), et les USA sont sur la même pente (l'espérance de vie a commencé à baisser, signe inquiétant entre tous à la lumière de ce qui s'est passé en URSS).

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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Mer 9 Jan - 14:19

ce n’est ni à coup de dumping social ni à coup d'hyper fiscalisation que l'on pourra réduire le chômage. Depuis 1986 l'ISF est en place sans discontinuité :  pour quel résultat ? une diminution des inégalités de revenus ? une diminution du chômage ? Il ne me semble pas, au contraire !

Je rappelle que "l'abolition de l'ISF" ne concerne en réalité juste les investissements dans les entreprises justement pour développer l'activité économique via de nouveaux financements et éviter le dumping social...

Dans le grand débat on pourrait aussi parler immigration ... mais on préfère agiter le chiffon rouge de l'ISF, pour occuper les esprits,  plutôt que d'aborder ce sujet au combien dérangeant et danfgereux... si jamais on concluait comme les Hongrois, on aurai l'air fin !


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Mer 9 Jan - 16:01

troubaa a écrit:"la suppression de l'ISF" ?
c'est une promesse électorale le débat a eu lieu le peuple a tranché. on va pas tourner en rond !
Neutral  Mais je suis bien d'accord troubaa.

Et il en est de même pour la plupart des problèmes : Qui va dire qu'il est pour la vitesse limitée à 80km/h ? Qui va dire qu'il est pour l'augmentation du prix de l'essence ou des cigarettes ? Qui va dire qu'il est pour la fermeture d'hôpitaux ?

Rolling Eyes  L'opinion du "PEUPLE", on la connait déjà !

Le PEUPLE sont en fait des individus qui pensent individuellement, tandis que les dirigeants sont obligés de penser à l'intérêt commun et aux impératifs financiers pour réaliser des choses.

Donc, ce "GRAND DEBAT" n'est qu'un piège pour gagner du temps. Quand les Gilets Jaunes en seront sûrs, ils vont être encore plus en colère.

silent Je croyais pourtant que le principe de Macron était de ne pas faire de promesses intenables ?!

...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par spin le Mer 9 Jan - 16:51

Gerard a écrit:silent Je croyais pourtant que le principe de Macron était de ne pas faire de promesses intenables ?! ...
Principe, ou promesse ? Rolling Eyes

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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par loli83 le Mer 9 Jan - 23:28

l'immigration est un faux problème entretenu par la droite

et ce grand débat , c'est en effet un attrape nigauds
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par spin le Mer 9 Jan - 23:45

loli83 a écrit:l'immigration est un faux problème entretenu par la droite
Un faux problème qui agite tous les pays d'Europe...

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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Jeu 10 Jan - 9:36

Gerard a écrit:
troubaa a écrit:"la suppression de l'ISF" ?
c'est une promesse électorale le débat a eu lieu le peuple a tranché. on va pas tourner en rond !


Donc, ce "GRAND DEBAT" n'est qu'un piège pour gagner du temps. Quand les Gilets Jaunes en seront sûrs, ils vont être encore plus en colère.

silent Je croyais pourtant que le principe de Macron était de ne pas faire de promesses intenables ?!

...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Mar 15 Jan - 14:49

...
Very Happy Alors ? Qui participe au "GRAND DEBAT SANS TABOU (sauf l'ISF)" ?

What a Face  C'est aujourd'hui que ça commence !

PS : Qui a reçu la lettre de Macron ? (Moi, je n'ai rien reçu...)

....
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Dédé 95 le Mar 15 Jan - 18:56

Où tu as vu que c'était le débat des Gilets Jaunes!
Tu as vu qui sont les Garants (SIC) et par qui ils ont été nommés ?

Alors brave gens parlez de tout et n'oubliez pas que nous sommes en période électorale et que c'est Macron qui donne la parole .....si....si !

Pour le reste, bah pendant ce temps les revendications déposées par nombre de Français en ce moment, le pouvoir s'en bah le f.....


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Mar 15 Jan - 21:00

Gerard a écrit:...
Very Happy Alors ? Qui participe au "GRAND DEBAT SANS TABOU (sauf l'ISF)" ?

What a Face  C'est aujourd'hui que ça commence !

PS : Qui a reçu la lettre de Macron ? (Moi, je n'ai rien reçu...)

....

Moi évidemment !

quand le site sera opérationnel je proposerai un référendum sur l’exploitation du Gaz de schiste et autres hydrocarbures situés sur le territoire terrestre et maritime français afin de répondre à nos besoins de financement...

C'est quand même con de filer des milliards à l'Arabie Saoudite alors qu'on les a sous nos pieds et que ces milliards pourraient etre mieux utilisés pour nos concitoyens...

ps : la lettre de macron n'a pas été envoyée mais publiée dans tous les journaux et sur les réseaux sociaux, par soucis d'économie.


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par loli83 le Mar 15 Jan - 21:55

je dis depuis le début que ça va être un attrape nigaud !
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Mer 16 Jan - 0:29

...
Wink  Ha moi, je l'ai trouvé très bien son débat.

Shocked 7 heures de débat, quel marathon !

Là, on voit qu'il bosse, il a fini en bras de chemise.

Smile  Et puis, avec ça, il s'est mis bien avec les petits maires. C'est très malin :
il parle technique avec des élus au lieu de faire des propos de comptoir avec des ignares qui ne représentent qu'eux-mêmes.

...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par troubaa le Mer 16 Jan - 6:24

il marque des points macron en ce moment (d'ailleurs cela se voit dans les sondages)  et tous ceux qui refusent le débat pour des raisons idéologiques et d'opposition systématique passent pour des sectaires aigris.

C'est vrai que certains n'ayant par supporté le résultat des élections ont cru à leur chance dans la rue.

Le Front France Insoumise Natinal des Gilets Jaunes  se ringardise !


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Dédé 95 le Mer 16 Jan - 8:50

A part ça la campagne pour les Européennes Macron il ne l'a pas encore entamée!
Vous êtes bien des naifs!

Grand débat, mais pas sur les choses qui fachent!
- Monsieur le grand Patron de la France je voudrais que votre salaire n'augmente pas cette année!
- Bien jeune hommes voilà une riche idée!
- Allo mon ami Rotschild ? Vous pouvez me dire l'évolution de mon portefeuille cette année ?
- Avec la crise vous l'augmentez de 2%
- Voilà jeune homme je vais même la diminuer de 1%....ma paye!

-Monsieur, monsieur ! On voudrait que les salaires suivent l'inflation?
- Ah bah non c'est la crise mon bon monsieur, et elle est faites pour celà, vous croyez que vos employeurs sont heureux?
- Donc on fait grève, on manifeste!
- Essayer et je vous envoie mes meilleurs forces de l'ordre, qui c'est le chef, j'ai dit pas de questions qui fachent!


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Mer 16 Jan - 9:04

Gerard a écrit:...
Wink  Ha moi, je l'ai trouvé très bien son débat.

Shocked 7 heures de débat, quel marathon !

Là, on voit qu'il bosse, il a fini en bras de chemise.

Smile  Et puis, avec ça, il s'est mis bien avec les petits maires. C'est très malin :
il parle technique avec des élus au lieu de faire des propos de comptoir avec des ignares qui ne représentent qu'eux-mêmes.

...

Bof, pour très bien connaître, l'Orne, le Calvados et la Manche dont viennent le plupart des intéressés. je peux t'assurer que le plupart sont fondamentalement pour Macron. Ça aurait davantage chauffé en Bretagne ou les gens ont moins leur langue dans leur poche que ces édiles parfois obsequieuses.
Pour Le fond ca permet à Mâcron de faire des pré discours de campagne, qu'admirent servilement tous les médias ce matin. Bref une bonne opération de com dans un genre ou tous ces gens sont bons, le blabla.


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par loli83 le Mer 16 Jan - 11:28

je n'ai pas suivi , de toutes façons , je suis persuadé que cela ne servira à rien , il n'y a qu'à voir les questions proposées au débat

tiens vous avez vu quelque part la question : "doit on fermer l'ENA? " , non ça ne risque pas !

" doit on prévoir une journée sans chasse ? " non ça ne risque pas ?

" doit on concentrer les forces de l'ordre sur les vrais problèmes ? " non ça ne risque pas

"doit on arrêter de supprimer des services publics dans les campagnes " , non plus , pourtant c'est crucial
etc ...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Dédé 95 le Mer 16 Jan - 12:34

Je rappelle que les questions de Jupiter n'ont rien à voir avec le débat initié par le mouvement de protestation!
OUI les GJ, ce n'est qu'un mouvement de lutte de classe, n'en déplaise aux libéraux auto-proclamés sur ce forum! (Hi hi)


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Mer 16 Jan - 12:40

Macron a cadre le débat a ses petits affaires néo libérale. Pour le reste c'est criminalisation a outrance des opposants. Le boxeur s'en est pris plein la gueule. Et les milliers de gens blessés ou pire par les forces de l'ordre sont passés sous silence. Schiappa propose qu'une société privée comme letchee fasse de la délation, en donnant les noms des donateurs, dans une tentative de terroriser le mouvement et ses soutiens, ce qui est absolument illégal.
L'ordo.libéralisme montre son véritable visage, criminalisation des opposants qu'ils soient sur le terrain ou politique. Vu cet enchaînement, je doute que cela suffise pour éteindre la constestation de tout ceux qui ne se retrouvent plus dans ce système.

http://mediacoop.fr/stephane-jai-fait-de-ma-vie-un-combat-contre-la-violence-et-voila-que-je-suis-condamne-pour-actes-de-violences/

http://www.avocats.paris/actualites-evenements/comparutions-des-gilets-jaunes-communique-adopte-lunanimite-des-membres-du?


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Mer 16 Jan - 12:51

Il a raison, les gens ne sont pas jaloux, ils veulent juste vivre dignement et manger tout le mois !
Macron et sa valetaille n'ont strictement rien compris, on a l'impression d'un Mauvais remake de Marie Antoinette !

_________________


Les gilets jaunes sont des derniers de cordée qui tirent pour faire tomber ceux qui sont en haut ! » Cette phrase a été prononcée hier par un éditorialiste, Christophe Barbier, dit l’homme à l’écharpe rouge, sur BFM TV.
« Les gens en situation de difficulté, on va davantage les responsabiliser car il y en a qui font bien et il y en a qui déconnent »… Cette phrase a été prononcée par le président de la République en marge de son déplacement en Normandie et à quelques kilomètres seulement de mon petit coin normand !
Le point commun de ces deux phrases est de contenir du juste. Disons-le. Le point commun de ces deux phrases est également de suinter le mépris de classe le plus profond à l’égard de ceux qui souffrent.
Évidemment que lorsque le sujet de l’ISF est remis sur le tapis, cela peut être perçu par les « riches » comme une volonté des « pauvres » de les faire chuter, mais tout ceci n’est que la rançon d’opposition des uns aux autres ! Mais soyons sérieux, jamais un impôt ne fera chuter les premiers de cordée. Barbier, lui aussi, est en pleine lutte des classes. Le véritable sujet ne devrait d’ailleurs pas être celui de l’ISF, mais de la fiscalité des entreprises, et d’une fiscalité écologique qui viendrait en remplacement (pas en supplément comme la taxe carbone) de la fiscalité actuelle et taxerait de manière prohibitive tout ce qui vient de loin !
Tout ceci est la conséquence d’un manque évident de bienveillance et de simple humanité.
Le problème des gilets jaunes et soulevé par cette révolution citoyenne, ce n’est justement en aucun cas de jalouser les riches mais de pouvoir vivre dignement de son travail.
Les revendications de base des gilets jaunes, ce n’est pas de faire la leçon à ceux qui « déconnent » mais au contraire d’avoir du respect pour ceux qui ne déconnent pas et, bien plus nombreux chaque jour, portent, par leur engagement et leur travail pour de petits salaires, la valeur de la dignité.
Tant que la caste dirigeante manifestera un tel mépris, alors il ne peut pas y avoir de démocratie, de subsidiarité, de respect et de pacification de rapports condamnés à se tendre toujours un peu plus.
En fait, pour le moment, ceux qui « déconnent » le plus sont situés au plus haut de l’échelle et c’est cette petite caste qui dirige pour ses propres intérêts en omettant trop, visiblement, le bien commun.
Charles SANNAT


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par gaston21 le Mer 16 Jan - 12:52

Oui, Komyo, le lieu a été très bien choisi! Et quasi sept heures de gentilles récriminations! Et un tracas pour moi; comment les vessies ont-elles tenues si longtemps sans fuites urinaires? Surtout chez ces dames...
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Dédé 95 le Mer 16 Jan - 13:08

Quand aux habitants de ce petit village choisi au hasard ainsi que leurs visiteurs:
1 - Il devaient montrer une pièce d'identité qui était systématiquement photographiée (ce qui est illégale)
2 - Ils devaient se dévétir du gilet jaune .... y compris sur la route (ce qui est illégal).

Etat policier vous avez dit ?
Non Etat libéral aux abois , à défaut d'y mettre les fachos de la famille Lepen (le patriarche étant désoeuvré), la REM devient un parti néo-facho aux ordres des banquiers dont Macron est un des dirigeant!
Pauvres TTPE et autres petits "bourgeois de province", obligés de faire les rond-point ou de suivre Jupiter!

PS: Le Mesnil Amelot est en travaux, devinez pourquoi? L'entreprise? Des manifestants tollards classés à gauche, comme pour Dachau dans les années 30!


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par loli83 le Mer 16 Jan - 14:13

république bananière !
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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par komyo le Mer 16 Jan - 15:12

loli83 a écrit:république bananière !

instrumentalisation de la justice...



https://www.les-crises.fr/gilets-jaunes-la-justice-est-la-pour-rendre-la-justice-pas-pour-retablir-lordre-par-regis-de-castelnau/

Comme le dit un commentateur du lien pre cité

Toff de Aix // 16.01.2019 à 07h55
L’auteur pense que c’est a cause de la faiblesse de l’appareil judiciaire, de sa soumission a l’executif, que nous en sommes arrivés là. Je pense au contraire, comme des millions de gilets jaunes, qu’il agissent comme copains et coquins, ou pour le dire avec une analyse plus marxiste de la situation (je n’ai aucune honte a l’évoquer) : par intérêt de classe.

Car oui, c’est le même intérêt de classe qui fait agir de concert “justice”, medias et exécutif aujourd’hui. C’est la même peur panique que les gueux ne prennent totalement le pouvoir, et leur destinée en mains, qui les agite. C’est la même haine viscérale pour tout ce qui met en danger LEUR ordre, LEUR conception de la république… Une république où les mots “liberté égalité fraternité “sont écrits et braillés partout, mais n’existent plus nulle part.

Au stade où nous en sommes rendus (le bilan est effroyable, mais ce n’est que le début), qu’est ce qui les empêchera d’aller plus loin? Castaner vient encore de NIER purement et simplement le fait même qu’il puisse exister des violences policières !

L’idée d’une amnistie de tous les gilets jaunes mis en cause lors de cette crise doit faire son chemin : si le grand débat de l’autre fasciste 2.0, là, doit servir a quelque chose, c’est a minima a ça. Mais permettez moi d’en douter : le régime macronien va se durcir considérablement, car les gilets jaunes ne vont pas lâcher, et la bande de gangsters au pouvoir non plus. Il faut se préparer au pire, car si le pouvoir est allé jusque là, comme Todd le dit, “il peut aller plus loin”. Et n’hésitera pas à le faire.


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Re: Le Grand débat des Gilets Jaunes !

Message par Gerard le Mer 16 Jan - 16:09

loli83 a écrit:je n'ai pas suivi , de toutes façons , je suis persuadé que cela ne servira à rien , il n'y a qu'à voir les questions proposées au  débat

tiens vous avez vu quelque part la question : "doit on fermer l'ENA? " , non ça ne risque pas !

Wink  Beh non, effectivement. Je l'ai dit : "questions techniques" et pas "propos de comptoir".

Neutral  Si tu avais regardé le "débat", tu aurais vu que les préoccupations des élus n'est pas de refaire le monde devant un pastis mais de répondre à une myriade de petites questions concrètes. Des questions dont la majorité des Gilets Jaunes ne comprend pas le premier mot, vu que leur seule culture économique vient des sites complotistes.

Rolling Eyes  Bien sûr, en fait de "débat", c'était surtout une pédagogie de la politique de Macron. Beaucoup de petits maires (pas tous favorables, car il y a eu de sévères critiques) ne sont aperçus qu'ils n'avaient pas compris tous les détails, ni même que certaines choses ne tiennent pas à Macron.

Du coup, c'est vrai, personne n'a demandé :
Mad  - Pourquoi on prend pas les 80 milliards de fraude fiscale pour les donner aux pauvres ?!

silent La politique, c'est plus compliqué que ça. C'est ce que Macron a voulu démontrer. Il ne convaincra pas les Gilets Jaunes. Par contre, je pense qu'il a marqué des points auprès des français en montrant qu'être président, ce n'est pas juste "rester assis sur son cul avec une couronne sur la tête".  king

pale Quel "Gilet Jaune" s'occupera de toutes ces questions ? Le boxeur ?

...

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