LA TABLE RONDE

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Elections Européennes + Gilets Jaunes

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Message par Gerard le Sam 15 Déc 2018 - 19:04

...
Shocked  J'ai entendu un nouveau sondage concernant les prochaines élections européennes, très instructif :

- LePen : 21%
- Macron : 20%
- Mélenchon : 10%

Cela prouve qu'une nouvelle présidentielle aboutirait encore à la victoire de Macron. Mélenchon, lui, se trouve visiblement ponctionné par LePen.

Shocked  Mais ils ont fait aussi les questions pour le cas où il y aurait une liste "Gilets Jaunes" :

- LePen : 14%
- Macron : 21%
- Mélenchon : 9%
- Gilets Jaunes : 12%

Elections Européennes + Gilets Jaunes 2_ipsos-avec-gilets-jaunes

Dubitatif Qu'est-ce que cela révèle ?

- Pour Mélenchon, cela montre que ses électeurs n'ont aucune confiance dans les Gilets Jaunes (moins d'1%).

- Pour LePen, cela montre que la moitié des Gilets Jaunes sont des sympathisants FN, mais qu'ils n'ont pas confiance en elle.

- Pour les abstentionnistes, cela montre qu'ils n'ont confiance qu'en les Gilets Jaunes.

Conclusion : Les Gilets Jaunes sont essentiellement des LePenistes et des abstentionnistes.

Et surtout :
Haut Parleur  Les Gilets Jaunes vont renforcer Macron !!! J\'y crois pas

Neutral  Alors Gaston ? Qui gagne dans ce délire ?

Suspect Comme Mitterrand qui nous a balancé le FN pour emmerder la droite, Macron achève sa destruction des partis politiques de France en nous balançant les Gilets Jaunes.

PTDR ....et ces cons de Gilets Jaunes qui pensent avoir niqué Macron !!!

...
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Message par komyo le Sam 15 Déc 2018 - 19:58

pas vraiment sur de la pertinence de tes chiffres, en voici d'autres !
honnêtement Macron est cuit.


https://le-bon-sens.com/2018/12/06/sondage-gilets-jaunes-macron-au-fond-du-trou-melenchon-en-forte-dynamique/


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par Dédé 95 le Sam 15 Déc 2018 - 20:03

D'autant plus que les élections européennes sont loin d'être le souci majeur des Français, Gilets Jaunes ou pas!


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Sam 15 Déc 2018 - 20:27

komyo a écrit:pas vraiment sur de la pertinence de tes chiffres, en voici d'autres !  
Evil or Very Mad  On ne parle pas de côte de CONFIANCE mais de savoir pour QUI ON VA VOTER !

De plus, tu donnes 21% pour Macron, c'est exactement mon chiffre, non ?

De plus, tes chiffres ne parlent pas du tout d'une liste "Gilets jaunes".


Neutral Tu es d'accord que ce ne sont pas les fans de Macron qui vont voter Gilets Jaunes, non ?

Donc, les Gilets Jaunes vont prendre des électeurs à Mélenchon et LePen. Du coup, ils vont s'affaiblir ! C'est mathématique !

LePen + Mélenchon pourraient battre Macron. On le sait depuis le début !
Mais maintenant, il faudra dire "LePen + Mélenchon + les Gilets Jaunes pourraient battre Macron".

silent L'opposition à Macron grandit, certes, mais elle se fractionne de plus en plus.


dédé 95 a écrit:D'autant plus que les élections européennes sont loin d'être le souci majeur des Français, Gilets Jaunes ou pas!
Cool  Macron, lui, ne s'en fout pas.

Si Macron reste la plus grosse liste (relativement aux autres) il sera en droit de dire, une fois de plus, que le représentant du peuple, c'est LUI !

...


Dernière édition par Gerard le Sam 15 Déc 2018 - 20:33, édité 1 fois
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Message par troubaa le Sam 15 Déc 2018 - 20:33

c'est pour cela que nos extrémistes craignent plus que tout une liste GJ. Il n'y a qu'à voir la réaction épidermique de dédé à cette perspective.

Ils n'ont pas réussi à capitaliser le mouvement qui les a complètement dépassé, car ce mouvement était à l'origine en contradiction avec leur programme idéologique de toujours plus d'Etat et donc d'impôts.

Seul Dupont-aignan, plutot libéral à la base, était le plus audible dans sa dénonciation du trop de taxes.

Si il y a une liste GJ nos extrémistes  pourront encore moins récupérer les mécontentement. Un cauchemar pour eux.

Macron lui reste sur les bases du premier tour de la présidentielle et pourrait finir en tête. Surtout que Macron est au plus dur de la contestation et qu'il peut sortir renforcer de cette épreuve si il s'en sort par le haut.

Par contre pas certain que les GJ fassent 12% aux européennes. Si ils font moitié moins cela ne sera pas si mal déjà.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Sam 15 Déc 2018 - 20:43

Rappel:
Les Gilets Jaunes sont pour beaucoup traditionnellement des électeurs FN (petits commerçants et artisans) et des électeurs PCF, PS et FI (le prolétariat), actifs ou retraités!
Par ailleurs ils sont AUSSI souvent des militants de ces partis!

Alors un mouvement politique GJ ? Pourquoi pas ?
L'expérience a montré que ça ne se passe jamais aussi simplement!


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Message par Gerard le Sam 15 Déc 2018 - 20:45

troubaa a écrit:Par contre pas certain que les GJ fassent 12% aux européennes. Si ils font moitié moins cela ne sera pas si mal déjà.

Neutral  Je pense comme toi.

Mais même avec la moitié, cela fera tomber LePen derrière Macron. Et ça, psychologiquement, tant au niveau national qu'européen, c'est très important pour maintenir à Macron sa légitimité.

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Message par Dédé 95 le Sam 15 Déc 2018 - 20:48

Macron vient de se faire remettre dans le "droit chemin" de l'Europe, Merkel à gagné, le vote d'un budget européen c'est NON, simplement une "ligne" comme dab!


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Message par Gerard le Sam 15 Déc 2018 - 20:51

Dédé 95 a écrit:Rappel:
Les Gilets Jaunes sont pour beaucoup traditionnellement des électeurs FN (petits commerçants et artisans) et des électeurs PCF, PS et FI (le prolétariat), actifs ou retraités!
Par ailleurs ils sont AUSSI souvent des militants de ces partis!

scratch   Oui, mais on ne peut pas voter pour deux partis à la fois !

Donc, ils sont côte à côte dans les manifs, mais opposés dans les élections.

No  Ce n'est pas l'union des grands soirs, c'est au contraire la FRACTURE de l'opposition.

...
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Message par troubaa le Sam 15 Déc 2018 - 20:55

Je pense que si Macron fini derrière La lepen cela n'entamera pas sa légitimité. Ce ne serait qu'un bis de 2014. L'élection de Macron

C'est si il se retrouvait à 12% derrière melenchon qu'il serait vraiement mal. N'oublions que melenchon a fait de ce scrutin un référendum anti macron et qu'il risque de se prendre le boomerang en pleine figure.

A la lecture du sondage j'aimerais avoir un pensée pour le PS : finira-t-il au dessus ou en dessous du PCF ?
RIP PS.


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Message par Gerard le Sam 15 Déc 2018 - 20:55

Dédé 95 a écrit:Macron vient de se faire remettre dans le "droit chemin" de l'Europe, Merkel à gagné,

Laughing  MACRON + MERKEL ça fait MAQUERELLE  !

... PTDR
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Message par Gerard le Sam 15 Déc 2018 - 21:05

troubaa a écrit:A la lecture du sondage j'aimerais avoir un pensée pour le PS : finira-t-il au dessus ou en dessous du PCF ? RIP PS.

Laughing D'après le sondage, le PS sera au même niveau que Lassale (3%). C'est mieux ?

...
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Message par Dédé 95 le Dim 16 Déc 2018 - 9:25

Gerard a écrit:
Dédé 95 a écrit:Rappel:
Les Gilets Jaunes sont pour beaucoup traditionnellement des électeurs FN (petits commerçants et artisans) et des électeurs PCF, PS et FI (le prolétariat), actifs ou retraités!
Par ailleurs ils sont AUSSI souvent des militants de ces partis!

scratch   Oui, mais on ne peut pas voter pour deux partis à la fois !

Donc, ils sont côte à côte dans les manifs, mais opposés dans les élections.

No  Ce n'est pas l'union des grands soirs, c'est au contraire la FRACTURE de l'opposition.

...

Sauf que le mouvement de protestation actuel va au delà d'un simple comptage d'élection avec des partis politique!
Bien des petits commerçants qui ont votés Macron (rappelons le TRES faible score de ce dernier), bien de ces électeurs étaient dans ce mouvement, leurs "sousous" passant avant tout!
Le mouvement LREM est un mouvement de circonstance qui n'a pas de fond de programme, c'est un mouvement qui est aux ordres comme on dit!

Alors vouloir faire des GJ un parti politique c'est aussi ridicule que celui qui aurait dit que Juin 68 verra la création d'un nouveau parti!
....même si les uns et les autres en ont pris "pour leur grade"!
L'abstention et le refus de vote, vous y avez pensé???

En tout cas au niveau de la popularité c'est pas l'amour:
Rude hiver pour le couple exécutif. En plein mouvement des "gilets jaunes", la cote de popularité du Président de la République est tombée à 23% de satisfaits, selon un sondage Ifop publié dimanche 16 décembre par Le Journal du Dimanche. Une baisse de deux points par rapport à novembre. Le pourcentage de sondés qui se déclarent "satisfaits" d'Emmanuel Macron passe de 25 à 23% tandis que celui des "mécontents" augmente inversement de 73 à 76%.

Dans le détail, le pourcentage des sondés se disant "très satisfaits" reste stable à 4%, et celui des "plutôt satisfaits" décline de 21 à 19%. Parmi les "mécontents", les "plutôt mécontents" sont moins nombreux qu'en novembre (31% contre 34%) mais en revanche les "très mécontents" représentent 45% des personnes interrogées contre 39% le mois dernier.


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Message par Gerard le Lun 17 Déc 2018 - 18:17

Dédé 95 a écrit:
Gerard a écrit:Donc, ils sont côte à côte dans les manifs, mais opposés dans les élections.

No  Ce n'est pas l'union des grands soirs, c'est au contraire la FRACTURE de l'opposition.

Sauf que le mouvement de protestation actuel va au delà d'un simple comptage d'élection avec des partis politique!
Neutral Mais c'est bien ce comptage qui va donner la légitimité à l'un ou à l'autre !

La protestation n'est pas un programme.

Donc, soit les Gilets Jaunes vont faire un parti (et affaiblir l'opposition), soit l'abstention sera toujours la même et Macron sera toujours en tête, car les Gilets Jaunes ne veulent pas de LePen.


Dédé 95 a écrit:Alors vouloir faire des GJ un parti politique c'est aussi ridicule que celui qui aurait dit que Juin 68 verra la création d'un nouveau parti!
Neutral  Sauf que les soixante-huitards étaient nettement à gauche !

A défaut d'un nouveau parti, le PC a eu un boom de suffrages à cause de 68.

silent  Mais pour les Gilets Jaunes, aucun parti ne gagne quoi que ce soit.

Alors, si tu penses qu'ils ne feront jamais un parti, toute leur action n'a aucun sens. C'est juste une tempête. Comme pour une tempête, on constate les dégâts, on essaye de réparer, mais elle ne nous change pas.

No Une tempête n'a pas de philosophie.

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Message par Dédé 95 le Lun 17 Déc 2018 - 18:40

Tu sais au moins ce qu'est un parti politique ?
le mouvement de 68 était loin au démarrage d'être à gauche!
Et comme je le répête souvent ....c'est quoi la Gauche alors qu'on est toujours à la Gauche de quelqu'un ?

Je ne sais pas ce qu'ils feront, ce que NOUS ferons...pardon!
Mais ce qui est certain pour reprendre l'analogie de 68, c'est que ce ne peut être qu'un nouveau Charléty!
La politique et la Lutte de Classe ne se jugent pas dans l'immédiat, la route est longue vers l'émancipation!
Tiens les policier appellent à la grève pour Mercredi !
Ca ne te rappelle rien en Histoire?
N'oublie pas qu'une bonne part des gilets Jaunes militant sur le terrain, sont aussi des militants de partis politique, y compris du RN qui regroupe la frange petite bourgeoise des artisans et commerçants et même agriculteurs, qui se paupérisent de plus en plus, surtout en province!


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Message par Gerard le Lun 17 Déc 2018 - 19:05

Dédé 95 a écrit:N'oublie pas qu'une bonne part des gilets Jaunes militant sur le terrain, sont aussi des militants de partis politique, y compris du RN qui regroupe la frange petite bourgeoise des artisans et commerçants et même agriculteurs, qui se paupérisent de plus en plus, surtout en province!
Dubitatif  Oui, je l'admets : LePen est la seule qui va y gagner.

silent .. A condition qu'aucun Gilet Jaune ne fonde un parti !

Or, beaucoup de Gilets Jaunes ne sont pas aussi catégoriques que toi pour l'exclure.

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Message par Dédé 95 le Lun 17 Déc 2018 - 19:31

Tu oublie que des gilets jaunes sont des FI!
N'écoutes pas trop la propagande officielle , va sur le terrain ....et les assemblée de GJ dont on ne parles pas ...et pour cause!


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Message par troubaa le Lun 17 Déc 2018 - 20:09

la recup politicarde made by dédé !

Les ronds points dédé connait celui de montigny à deux heures de chez lui qu'il a visité une fois... c'est dire.

bref dédé c'est le parigot qui sait ce que les GJ veulent !
Mais non
justement dédé des politicards comme toi ils n'en veulent surtout pas les GJ, c'est des gens comme toi qu'ils rejetent ! des perigots enfermés dans leur monde.

d'ailleurs t'es pas un GJ mais un bandana rouge ! tu confonds !


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Message par Dédé 95 le Lun 17 Déc 2018 - 20:28

Le Rd point de Montigny à 2 heures de chez moi?
Il est fort le Troubaa en Géographie!
Tu confond pas avec Bab el Oued en Patinette? Very Happy Very Happy Very Happy
Rappelle nous qui était maire de Montigny les Cormeilles? Monsieur Horizon ?



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Message par troubaa le Lun 17 Déc 2018 - 21:03

ha t'avaitsqu'à préciser je pensais à montigny le bretonneux près de Trappes !

bref tu connais un rond point alors que rien que la semaine dernière j'ai vu une bonne quinzaine à travers la moitié est de la France et des symboles FI aucun !
Etrange ?
et je ne parle pas de la petite dizaines traversés en Picardie depuis le début du mouvement, ni des gens que je connais qui y ont participé...

Mais bon c'est toi le spécialiste hein ! c'est donc des FI si tu le dis Siffle Siffle Siffle


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Message par Gerard le Mar 18 Déc 2018 - 1:50

Dédé 95 a écrit:Tu oublie que des gilets jaunes sont des FI!
Neutral Non, je n'oublie pas !

Mais les sondages montrent que même avec un parti "Gilets Jaunes", ils resteraient fidèles à Mélenchon. Donc FI ne récupère rien du mouvement Gilets Jaunes, qu'ils aient un parti ou non.

Dédé 95 a écrit:N'écoutes pas trop la propagande officielle , va sur le terrain...
Rolling Eyes  Mais c'est la propagande officielle qui veut nous faire passer les Gilets Jaunes pour des gauchistes.

As-tu vu un seul Gilet Jaune invité sur un plateau TV qui se plaigne des immigrés ou des vaccins ? Non, ils sont tous présentés comme des grands humanistes de gauche qui veulent seulement prendre le pognon des riches. Alors de quelle propagande parles-tu ?

Les sondages, eux, montre la réalité : LePen gagne 10% si les Gilets Jaunes n'ont pas de parti, alors que Mélenchon ne gagne rien (1%).

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Message par Dédé 95 le Mar 18 Déc 2018 - 8:17

Qu'est-ce que tu en sais? Tu es devin Gérard?

Alors les GJ créen t un parti?
Avec Lalanne , pure people, Bardot du FN et le soutien de ? De ?
De Governatori lui-même, un ex-chef d'entreprise, pas un petit, décorré lui aussi, par ....Raffarin!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marc_Governatori
https://www.alliance-ecologiste-independante.com/Jean-Marc-GOVERNATORI_a211.html

Pure people....ex Giscardien et autres sociaux chrétiens!
Législative 2002 , il obtient .......1 voix ne riez pas SVP !
Ah la récup..........


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Message par Gerard le Mar 18 Déc 2018 - 15:54

Dédé 95 a écrit:Qu'est-ce que tu en sais? Tu es devin Gérard?
Neutral  Je regarde juste les sondages sur les intentions de vote.

Dédé 95 a écrit:Alors les GJ créen t un parti?
Avec Lalanne , pure people, Bardot du FN et le soutien de ? De ?
silent   ... Bernard Tapie ?

Laughing Tu comprends maintenant pourquoi les mecs de FI préféreront voter Mélenchon plutôt que pour un parti qui envisage Tapie, Bardot ou Lalanne comme chef ?

Même pas besoin de sondages pour le deviner !

PTDR Donc, oui, je suis un grand devin !

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Message par Dédé 95 le Mar 18 Déc 2018 - 17:46

Sauf que les mecs de FI sont violemment contre les néo-fachos!
J'ai eu l'occasion de le constater sur place!

Oui la Bande à Bardot et le FN (pas les RN de marine) le papa sont prêt avec Lalanne et Governatori !



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Message par troubaa le Mar 18 Déc 2018 - 20:30

Pour qui connait le CV et la vie de Lalanne il est  légitime pour etre GJ car quelque part il l'est dans l"âme et dans ses actions depuis toujours, nettement plus que melenchon par exemple.

Sauf que comme les médias passent leur temps à le ridiculiser parce qu'il est un peu perché, il n'est pas très apprécié (moutonnerie oblige)

tiens le PCF en manque d'électeurs ouvre ses listes aux GJ : Le PCF veut des "Gilets jaunes" sur sa liste aux européennes

La peche aux GJ a commencé car finalement le PCF comme FI comme RN n'ont qu'une crainte qu'il y ait une liste GJ qui leur siphonnerait des voix....


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Message par Dédé 95 le Mar 18 Déc 2018 - 20:51

Oui les GJ c'est le peuple, ils appartiennent à personne, encore moins à ceux qui, comme les libéraux, considèrent le peuple comme des "faignants"!
Quand au PCF, dans mon coin ils passent tous au FI, et le maire de Montigny c'était ? Robert Hue!
Il était bien implanté! Quoi que ce dernier à changé de bord il est? Proche des Insoumis!
Faut pas rester dans ton cocon Troubaa!

Quand à Lalanne
https://www.voici.fr/news-people/actu-people/francis-lalanne-va-integrer-la-gendarmerie-le-chanteur-explique-pourquoi-651741
Un nouveau Benalla ou un maire type UDI de Montélimar!


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Message par Gerard le Jeu 20 Déc 2018 - 16:53

...
Neutral J'ai encore entendu un Gilet Jaune dire que, d'après lui, "faire un parti Gilets Jaunes" ne rendrait pas service à Macron (contrairement à l'idée reçue).

Bien sûr, dans un premier temps, cela va fractionner l'opposition. Mais dans un second temps, cela va permet de faire ce que Macron a fait avec le PS et le LR : assembler au-delà du clivage droite-gauche.

silent Ce qui veut dire qu'à terme, FI et RN sont condamnés à disparaître !

Dubitatif Ce n'est pas idiot :
Tant que les FI chanteront l'Internationale, ils ne pourront jamais s'entendre avec des Lepenistes du RN. Ce qui veut dire que ces deux partis sont déterminés par... leur passé !

Je peux comprendre que les Gilets Jaunes en aient marre de ça. Sans Mélenchon et la famille LePen, on pourrait faire un parti d'opposition UNIQUE. Du coup, la pyramide s'inverse : La bande des 4 (PS + LR + PC-FI + FN) ne ferait plus que 20% tous ensemble. Et EM + GJ se partageraient les 80% restant.

Laughing Là, la page de l'ancien monde serait vraiment tournée.

silent Seul problème : il faudrait un candidat.
Un "Macron" Gilet Jaune, en somme. Un moins de 40 ans, car ce n'est pas avec des vieilles gloires (Tapie, Bardot, Lalanne) qu'ils pourront faire table rase du passé.

Qu'en pensez-vous ?

...
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Message par troubaa le Jeu 20 Déc 2018 - 17:16

j'aime bien cela :

gerard a écrit: Ce qui veut dire que ces deux partis (FI et RN) sont déterminés par... leur passé !

Il n'y a pas qu'eux mais surtout eux.

Un grand parti GJ c'est une éventualité. La nature a horreur du vide. Ceertains vont arriver à en etre représentant.

Il faudrait peut etre déjà commencer par une constituante du parti des GJ.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Jeu 20 Déc 2018 - 17:58

En associant politiquement le capital et le travail ?
Un Certain maréchal l'a tenté il y a 80 ans! Je vous le laisse, Le Pen en rêve!


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Message par troubaa le Jeu 20 Déc 2018 - 18:43

quand Gérard te dit que ton idéologie est du passé, tu nous en fait la démonstration...


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Message par Dédé 95 le Jeu 20 Déc 2018 - 18:48

J'ai pas d'idéologie, je n'ais que l'expérience de la lutte des classes, je ne sors pas de fac pour nantis ....moi!

Alors tu es pour faire comme Pétain?


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Message par troubaa le Jeu 20 Déc 2018 - 20:52

aucune fac publique n'est pour nantis.


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Message par Dédé 95 le Jeu 20 Déc 2018 - 20:56

Regarde les stats!
La théorie c'est bien, la réalité c'est mieuxx!
Dédéfucius

Alors tu es pour faire comme Pétain? Ou Le Pen du reste, fidèle au fondateur de Contrepoint.


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Message par troubaa le Jeu 20 Déc 2018 - 21:33

comprend rien que vient faire petain la dedans ? mystère...

décidément en matière de "je bousille un sujet via mes HS à tout va" il est fort notre camarade dédé alias dédé le troll

je crois avoir compris :
il a tellement peur qu'il y ait une liste GJ qu'il est prêt à la salir d'avance par tous les moyens....

Triste politicard.


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Message par Gerard le Jeu 20 Déc 2018 - 23:24

troubaa a écrit:quand Gérard te dit que ton idéologie est du passé, tu nous en fait la démonstration...

Neutral  C'est vrai, non ?

Aux FI : pourquoi êtes-vous contre le RN ?
Mad - Blabla.. Jean-Marie LePen... blabla... l'affaire du détail (1983)... la guerre d'Algérie.. etc...

Aux RN : pourquoi êtes-vous contre le FI ?
Mad - Blabla.. Georges Marchais... blabla... "le bilan globalement positif de l'URSS"... etc...

Rolling Eyes Les morts d'Hitler contre les morts de Staline. Qui va gagner ?

Ce sont des vendettas qui ont plus de 40 ans. Les parents des Gilets Jaunes n'étaient même pas nés.

silent Et n'oublions pas aussi, la chute incroyable des LR :
Wauquiez est en-dessous des 10% !

Laughing Même Fillon, avec toutes ses casseroles, faisait le double !

Non vraiment, la chute des vieux partis est loin d'être finie.
No  ... et changer de nom (FN>>>RN, PC>>>FI, UMP>>>LR) ne changera rien. Ceux qui s'engagent aujourd'hui en politique ne veulent plus être définis par le passé.

...
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Message par Gerard le Jeu 20 Déc 2018 - 23:46

...
Entendu à la radio, une question à un jeune de 18 ans :

Neutral - Savez-vous ce qu'est la Shoah ?

scratch - Heu oui... c'était le massacre des juifs par Hitler, en.. 1990, je crois, non ?


PTDR  

Laughing Et oui ! Pour des gens nés au XXIème siècle, les événements du XXème siècle, c'est comme les événements du XIXème siècle pour nous : c'est un peu flou.

Du coup, à force de parler encore de Pétain à Macron, les jeunes s'imaginent que ça s'est passé il y a 30 ans, au plus. Mais non les jeunes : on parle encore de trucs arrivés il y a 80 ans !

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Message par Dédé 95 le Ven 21 Déc 2018 - 8:39

Dédé 95 a écrit:En associant politiquement le capital et le travail ?
Un Certain maréchal l'a tenté il y a 80 ans! Je vous le laisse, Le Pen en rêve!

Et oui Gérard, tu banalises des événements qui sont près à se répéter!
3 pays de la grande Europe sont au main de l'extrème droite!
Ca c'est un fait que l'on doit montrer à la jeune génération!

je sais que ça déplais à Troubaa qui voudrait bien qu'on l'oublie ....pas moi!


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Message par komyo le Ven 21 Déc 2018 - 13:46

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A mon avis ça vaut pour le sondage Macron président.. clown


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par Gerard le Ven 21 Déc 2018 - 19:19

Dédé 95 a écrit:Et oui Gérard, tu banalises des événements qui sont près à se répéter!
3 pays de la grande Europe sont au main de l'extrème droite!
Evil or Very Mad L'extrême-droite d'aujourd'hui n'a rien à voir avec l'extrême-droite des années 30.

Donc, je ne banalise pas les événements du lointain passé, je dis juste qu'ils n'ont rien à voir avec les événements actuels.

Comme je le disais, nous ne sommes pas en 1789. Les gens ne meurent pas de faim. Et ils font leur révolution avec leur téléphone portable, qui sans le capitalisme et le marché de masse, vaudrait une fortune inaccessible.

Alors, dire :
Haut Parleur Nous sommes le peuple des sans-culottes qui luttons contre les nazis !

c'est aussi débile que de dire :
Haut Parleur Nous sommes des Jedis qui luttons contre Dark Vador !

Wink C'est rigolo, mais il ne faudrait pas se mettre à croire que c'est vrai.

...
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Message par dan 26 le Ven 21 Déc 2018 - 19:32

[quote]
Gerard a écrit:  L'extrême-droite d'aujourd'hui n'a rien à voir avec l'extrême-droite des années 30.

Donc, je ne banalise pas les événements du lointain passé, je dis juste qu'ils n'ont rien à voir avec les événements actuels.
Heureusement et de plus c'est une évidence . Une extrème droite de ce type serait  immédiatement étouffée dans l'oeuf .
Pour moi c'est plutot une  droite forte ,nationnaliste qui aime donc sa nation et son pays .Ne jamais oublier qu'elle n'est pas raciste , elle refuse seulement  les étrangers qui ne respectent pas notre pays . Ce qui est la moindre des logiques .

Malheureusement  le terrorisme intellectuel a avec cet  amalgame, neutralisé  une grande partie   des opinions   des français , raison pour laquelle  il s'exprime  dans les urnes .
Il n'y qu'une façon de limiter  la droite forte .
Combattre  l'insécurité , dont la principale cause est l'immigration  africaine, et des pays de l'Est .
Réduire le laxisme   de la justice .

Si vous réglez ces 3 graves problèmes ,  la droite forte ne sera plus plébiscitée .

Comment expliquer que nos politiques  refusent de voir ces réalités en face .

Pour preuve  les agressions  des policiers , et des  pompiers, se  font dans les quartier sensibles  dans la grande majorité  des cas !!
Qui habitent dans les quartiers sensibles ?
Pourquoi ce dénis de réalité ?

amicalement
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Message par Dédé 95 le Ven 21 Déc 2018 - 20:00

C'est quoi un quartier sensible?

@Gérard
Dis moi qui compose et dirige le parti réel de Marine Le Pen ?
Pas celui pour les nationalistes xénophobes de "province"!


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Message par Gerard le Sam 22 Déc 2018 - 20:33

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:  L'extrême-droite d'aujourd'hui n'a rien à voir avec l'extrême-droite des années 30.
Heureusement et de plus c'est une évidence . Une extrème droite de ce type serait  immédiatement étouffée dans l'oeuf .
Neutral  Ceux qui y ressemblent le plus, ce sont justement les Gilets Jaunes :

- Rejet de la démocratie représentative.
- Recherche de boucs émissaires. (Riches et Immigrés)
- Grande violence. (déjà 10 morts de leurs seuls faits  !)
- Un uniforme.

Il ne leur manque que le "leader" et l'idéologie. C'est pour ça qu'ils n'ont pas été étouffés dans l'oeuf. Imagine leurs actions avec LePen à leur tête : LePen serait déjà en taule et son parti interdit. Mais là, il n'y a pas de responsable ni de parti officiel. Rien n'est prévu pour lutter contre ça.

C'est une pure foule de lyncheurs, lâche et irresponsable.

Dédé 95 a écrit:@Gérard
Dis moi qui compose et dirige le parti réel de Marine Le Pen ?
Neutral   Pas des nostalgiques du IIIème Reich en tout cas.

Ce sont juste des gens qui profitent des mécontents sans idéologie. Mais au moins, ils reconnaissent la démocratie représentative. C'est même pour ça que les Gilets Jaunes que croient plus que LePen puisse faire quelque chose.

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Message par Dédé 95 le Sam 22 Déc 2018 - 20:39

Pas du 3ème Reich mais d'Ordre Nouveau surement!
J'y vois pas beaucoup de différence fondamentale !


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Message par Gerard le Sam 22 Déc 2018 - 21:03

Dédé 95 a écrit:Pas du 3ème Reich mais d'Ordre Nouveau surement!
confused "Ordre Nouveau" ?

"mouvement politique français, nationaliste et d'extrême droite, actif entre 1969 et 1973 ; habituellement classé dans le courant néofasciste"

Laughing 1969 ! C'est trop vieux ! Ils étaient à 25 ans d'Hitler et à 50 ans de notre époque ! Quel LePeniste sait encore ce qu'est "Ordre Nouveau" ? Personne ! A part quelques nonagénaires avec leurs gardes du corps skin-head.

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Message par Dédé 95 le Sam 22 Déc 2018 - 21:06

Lousteau il est de quelle organisation?


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Message par Dédé 95 le Sam 22 Déc 2018 - 21:09



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Message par Gerard le Sam 22 Déc 2018 - 21:18

...
Neutral  Lucette Lousteau ? Elle est au PS.

Rolling Eyes  Je pense que tu dois parler d'une personne encore moins connue qui serait un facho. De toutes façons, si tu vas voir ce que la "facho-sphère" pense de Marine LePen et de son RN, tu verras qu'ils disent tous qu'elle n'a rien de "nationaliste" et aucune profondeur idéologique.

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Message par Gerard le Sam 22 Déc 2018 - 21:25

...
Very Happy Ha merci pour le croquis, j'ai trouvé :

Axel Loustau, né le 17 février 1971 à Issy-les-Moulineaux, est un homme d'affaires et un homme politique français membre du Front national. Militant du Groupe union défense (GUD) dans les années 1990

Wink 1990 ! C'est mieux, mais c'était quand même il y a 30 ans. N'oublies pas qu'il n'y a des jeunes qui croient que c'est la date de la seconde guerre mondiale. Laughing

Donc, non je ne crois pas que cet ersatz de parti d'extrême droite, dirige l'électorat du RN.

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Message par Dédé 95 le Dim 23 Déc 2018 - 9:54

Axel Loustau, né le 17 février 1971 à Issy-les-Moulineaux, est un homme d'affaires et un homme politique français membre du Front national.

Militant du Groupe union défense (GUD) dans les années 1990, proche de Marine Le Pen, il est conseiller régional d'Île-de-France depuis 2015 et assure les fonctions de trésorier du micro-parti Jeanne.

Un électorat ne se dirige pas, sauf dans une situation fasciste ou néo-fasciste!
Un minimum de démocratie existe encore en France!
J'espère que tu te fais pas le propagandiste de cette mouvance, Gérard ?

Je te met le CV de cet individu, tu y trouvera des responsables du RN ainsi que l'attitude de la Marine vis à vis de son protégé!
Tu connais mal l'extrème droite , Gerard!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Axel_Loustau


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Message par Gerard le Dim 23 Déc 2018 - 14:45

Dédé 95 a écrit:Un électorat ne se dirige pas, sauf dans une situation fasciste ou néo-fasciste!
Wink  Nous sommes donc d'accord que l'extrême-droite actuelle n'a rien à voir avec l'extrême-droite des années 30.

Neutral Par contre, un mouvement comme les Gilets Jaunes, qui se revendique lui-même comme "insurrectionnel", s'en rapproche d'avantage. Pas besoin d'avoir des anciens de la WaffenSS pour le faire.

...

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