LA TABLE RONDE

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17 novembre

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Message par Gerard le Mer 21 Nov 2018 - 15:33

spin a écrit:
Gerard a écrit:- LePen ? ("Les arabes dehors !")
Je ne le ou la défends pas, mais source, puisque tu mets des guillemets ?
Rolling Eyes  Oui, excuses-moi, c'est un raccourci. C'est juste pour dire que la majorité des français prend toujours Marie LePen pour une raciste et qu'elle ne gagnera jamais une présidentielle. Par contre, elle est assez forte pour atteindre le 2ème tour et donner ainsi la victoire automatique à son adversaire.

Dédé 95 a écrit:
Gerard a écrit:Donc les manifs se servent à rien.
J'ai l'impression d'entendre mon ex-femme en 68!
Neutral  En 68, il n'y avait pas de chômage et pas de dette.

Aujourd'hui, tout le monde sait très bien que n'importe qui au pouvoir sera obligé de taxer à mort. Car malgré nos 2000 milliards de dette, on doit encore emprunter et pour ça, il faut donner des signes de rigueur sinon on se retrouvera comme les grecs.

PS :  Laughing Jean Lassale pète les plombs à l'Assemblée Nationale ! Il a mis un gilet jaune !!!

Voilà notre sauveur :
Haut Parleur  - MACRON DEMISSION ! LASSALE PRESIDENT !

PTDR
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Message par dan 26 le Mer 21 Nov 2018 - 16:01

[quote]
Gerard a écrit:
 Oui, excuses-moi, c'est un raccourci.


c'est ce que font la majorité des français , fagocités par la pensée unique , organisée par les médias et les "politiques ". La mère le Pene , comme la grande majorité des français ne veut pas de" l'étranger ", qui ne respecte ni nos lois, ni nos coutumes, ni notre pays , c'est tout . Par contre comme nous tous elle accepte ce qui veulent s'intégrer, pas ceux qui veulent désintégrer notre pays .

Vous allez voir que cette simple explication, de logique, va encore faire bouger les anti racistes . Alors que dire cela ce n'est pas du racisme loin de là .

Quand je vous dis que nous subissons depuis des années un terrorisme intellectuel CQFD
la mère le Pen a des bonnes idées dans le domaine de l'immigration, de la justice, et de l'insécurité , pour le reste (économie , gestion d'un etat, Europe, etc ) elle est nulle . Mais avec ce terrorisme intellectuel distillé depuis des années , parler de sécurité c'est être lepenniste , ou raciste :affraid: :affraid: :affraid: :affraid: !!!Juste pour montrer le degré de manipulation que nous avons subit, et que nous subissons encore .

Et devant ces manipulation, le laxisme intolérable c'est installé en France .

je suis curieux de vos réactions qui vont démontrer ce que je vous explique .


Amicalement

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Message par Gerard le Mer 21 Nov 2018 - 17:56

dan 26 a écrit: Quand je vous dis que nous subissons depuis des années un terrorisme intellectuel CQFD
la mère le Pen a des bonnes idées dans le domaine de l'immigration, de la justice, et de l'insécurité , pour le reste (économie , gestion d'un etat, Europe, etc ) elle est nulle .
silent C'est quoi le "terrorisme intellectuel" :
- Dire que Marine LePen est raciste ?
- ou Dire que Marine LePen est nulle ?

Laughing Parce que sur le deuxième point, tout le monde a vu son débat !

PTDR
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Message par Dédé 95 le Mer 21 Nov 2018 - 18:26

Gérard a écrit: En 68, il n'y avait pas de chômage et pas de dette.
Mais il y avait bien autre chose, les premières attaques contre la sécurité sociale, c'était la première revendication et les augmentations de salaires dans une période ou justement il n'y avait pas de dettes alors que les bénéfices florissaient!
Je rajouterais la politique internationale , la guerre du VietNam, la Guerre froide, et la politique ségrégationniste aux USA etc...

Tu sais Gérard la lutte de classe ne se commande pas, c'est ce qu'on appelle un "processus historique inconscient"!  C'est l'analyse à partir du marxisme qui permet de le comprendre!

Marine Lepen n'est pas raciste, la preuve elle est Bretonne Very Happy
Par contre elle est xénophobe, c'est même dans son programme.
La France aux Français!  Ce qui est contraire à la DUDH.
Nationalisme en défense des intérets bourgeois et surtout se présenter aux dirigeants de l'économie comme un recours "policier" en cas de montée trop brutale des non réformistes!
On as eux l'exemple avec Miterrand, le FN as pris de l'empleur à ce moment là même si les groupuscule néo-fachos existaient à travers le poujadisme!
La bourse et les banques ne lui demandent pas de connaitre l'économie, c'est leur problème, c'est eux qui la dicte à l'éxécutif!


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Mer 21 Nov 2018 - 18:33

17 novembre - Page 2 Https%3A%2F%2Fmedia-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws
cheers  LASSALE PRESIDENT !!!

Laughing
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Message par Gerard le Mer 21 Nov 2018 - 18:46

Dédé 95 a écrit:
Gérard a écrit: En 68, il n'y avait pas de chômage et pas de dette.
Mais il y avait bien autre chose, les premières attaques contre la sécurité sociale, c'était la première revendication et les augmentations de salaires dans une période ou justement il n'y avait pas de dettes alors que les bénéfices florissaient!
Neutral  Exactement : il fallait partager les fruits de la croissance !

silent  Mais aujourd'hui, ce sont les dettes qu'il faut partager.

Dédé 95 a écrit:Tu sais Gérard la lutte de classe ne se commande pas, c'est ce qu'on appelle un "processus historique inconscient"!  C'est l'analyse à partir du marxisme qui permet de le comprendre!
Neutral  L'expérience grecque avec Tsipras a aussi montré que même un mec d'extrême-gauche est obligé de constater la réalité quand un pays est vraiment dans la merde.

Je pense sincèrement que même avec Mélenchon, on aurait à peu près la même politique (avec quelques mesures symboliques anti-riches peut-être) et comme en Grèce, on ne pourrait même plus "espérer" en l'opposition.

...
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Message par Dédé 95 le Mer 21 Nov 2018 - 19:03

L'expérience grecque avec Tsipras a aussi montré que même un mec d'extrême-gauche est obligé de constater la réalité quand un pays est vraiment dans la merde.
Tsipras n'as jamais été un révolutionnaire, c'est un réformiste, on peut le qualifier d'extrème gauche , mais là aussi ça ne veux rien dire!
Il as maintenue la Grèce dans le giron des décideurs de Bruxelles, mais il est conscient que son pays seul ne pouvait inversé la tendance, il ont Aube Doré et l'expérience des colonels!
Par contre il as viré son ministre des finance, Varoufakis, qui lui, avait une politique de rupture avec Bruxelle!


Je pense sincèrement que même avec Mélenchon, on aurait à peu près la même politique (avec quelques mesures symboliques anti-riches peut-être) et comme en Grèce, on ne pourrait même plus "espérer" en l'opposition.
Bien sur, à moins qu'il s'oriente vers une politique résolument révolutionnaire! C'est là qu'interviendrait Le Pen!
Mais entre Macron et Mélanchon j'ai choisi !


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Message par dan 26 le Mer 21 Nov 2018 - 22:46

Gerard a écrit:
 C'est quoi le "terrorisme intellectuel" :
l'obligation de rester dans une pensée unique , d'etre diabolisé quand on aborde certains sujet , et d'etre systématiquement catalogué .
Exemple il est interdit d'aborder le sujet de l'insécurité, et de l'immigration sans etre traité de raciste.
il est interdit de parler des quartiers de non droits (dont on commence enfin à parler ), sans etre traite de raciste
Il est interdit de demander aux etrangers de tous bords de respecter notre pays sans etre traité de raciste .
Il est interdit de demander que la justice soit plus sévère sans être traité de raciste .
C'est cette chape de plomb sur certains thème qui fait que l'on n'a plus le droit de penser et sans etre traite de ......

Je rappelle pour la xeme fois que etre raciste c'est reprocher aux autres ce qu'il sont SONT , ce que la grand majorité de français reprochent à certains c'est ce qu'ils font FONT .
Un flic arrette un voleur , c'est un voleur .
Le même flic arrete un voleur algérien , le fil devient un raciste .
C'est cela le terrorisme intellectuel mon cher Gerard .
Nous le subissons depuis des années, et c'est cette attitude détestable qui fait monter les extrèmes .
désolé de te le faire découvrir
A vouloir trop cacher , les minorités on a diabolisé ce qui dénoncent ce que certains font .
Amicalement
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Message par Dédé 95 le Jeu 22 Nov 2018 - 7:17

Dan 26 a écrit:l'obligation de rester dans une pensée unique , d'etre diabolisé quand on aborde certains sujet , et d'etre systématiquement catalogué .
Ce que tu appelle une pensée unique c'est un avis qui est partagé, rien de plus normal !

Exemple il est interdit d'aborder le sujet de l'insécurité, et de l'immigration sans etre traité de raciste
.
NON xénophobe!

il est interdit de parler des quartiers de non droits (dont on commence enfin à parler ), sans etre traite de raciste
NON xénophobe !

Il est interdit de demander aux etrangers de tous bords de respecter notre pays sans etre traité de raciste .
Non xénophobe, et ce n'est pas ton pays mais le pays de Tous, d'autant plus que tu dis avoir une origine italienne!

Il est interdit de demander que la justice soit plus sévère sans être traité de raciste .
Non xénophobe.

C'est cette chape de plomb sur certains thème qui fait que l'on n'a plus le droit de penser et sans etre traite de ......
Non pas traité de ..... mais de xénophobe! Faut-il qu'on te rappelle tes positions sur l'étranger ce voleur de poule (sic) et la fable du bateau et de la rame ?
Ca c'est ta pensée, et elle est unique chez les gens qui ont choisis une morale politique d'extrème droite.
Oui tu es catalogué et cette pensée cynique on la combat depuis longtemps, perso je suis fière d'avoir repris ce combat!

Ami calmant....comme toujours!


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Message par dan 26 le Jeu 22 Nov 2018 - 9:05

etre raciste c'est reprocher aux autres ce qu'il sont SONT , ce que la grand majorité de français reprochent c'est ce que certains FONT .
il n'y a rien de plus simple à comprendre ,
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Message par spin le Jeu 22 Nov 2018 - 12:36

Gerard a écrit:Aujourd'hui, tout le monde sait très bien que n'importe qui au pouvoir sera obligé de taxer à mort. Car malgré nos 2000 milliards de dette, on doit encore emprunter et pour ça, il faut donner des signes de rigueur sinon on se retrouvera comme les grecs.
"Tout le monde sait...", pas forcément. Cela posé, si les rois de France ont tenu aussi longtemps, c'est qu'ils savaient quand il le fallait, pas trop souvent quand même, se débarrasser de leurs créanciers (les banquiers juifs ou lombards, Jacques Coeur, Nicolas Fouquet...). Ce n'était ni propre ni moral, mais encore une fois ça a maintenu le système à flot. Jusqu'au moment où Louis XVI, en situation de le faire à son tour, n'a pas osé...


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Message par Dédé 95 le Jeu 22 Nov 2018 - 13:08

dan 26 a écrit:etre raciste c'est reprocher aux autres ce qu'il sont SONT , ce que la grand majorité de français reprochent  c'est ce que certains  FONT .
il n'y a rien de plus simple à comprendre ,
Mais tout le monde le sait que tu n'es pas raciste mais profondément xénophobe, tu ne t'en ais pas caché puisque tu as écrit qu'on ne pouvait pas recevoir toute la misère du monde, en reprenant à ton compte un jugement qui n'est pas de toi mais de Michel Rocard.

Définition de la xénophobie: hostilité à ce qui est étranger,
ton histoire de bateau et de voleurs de poule le montre, et je passe sur les Théos et autres locataires des prisons!


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Message par Dédé 95 le Jeu 22 Nov 2018 - 13:19

spin a écrit:
Gerard a écrit:Aujourd'hui, tout le monde sait très bien que n'importe qui au pouvoir sera obligé de taxer à mort. Car malgré nos 2000 milliards de dette, on doit encore emprunter et pour ça, il faut donner des signes de rigueur sinon on se retrouvera comme les grecs.
"Tout le monde sait...", pas forcément. Cela posé, si les rois de France ont tenu aussi longtemps, c'est qu'ils savaient quand il le fallait, pas trop souvent quand même, se débarrasser de leurs créanciers (les banquiers juifs ou lombards, Jacques Coeur, Nicolas Fouquet...). Ce n'était ni propre ni moral, mais encore une fois ça a maintenu le système à flot. Jusqu'au moment où Louis XVI, en situation de le faire à son tour, n'a pas osé...
La royauté française date de la Renaissance, tu comptes.
La fin du Moyen Âge a lieu entre le xve siècle et le début du xvie siècle. Plusieurs dates symboliques ont été proposées par les historiens.
Dire qu'il y avait un pouvoir économique et donc politique des rois avant la renaissance c'est aller vite en besogne.


Alors le 24 Novembre, pas 1 millions et demi de manifestants (chiffre de la police) mais plus?
On se retrouve place de la Concorde? (comme le préconise la police)


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Message par spin le Jeu 22 Nov 2018 - 14:36

Dédé 95 a écrit:Mais tout le monde le sait que tu n'es pas raciste mais profondément xénophobe, tu ne t'en ais pas caché puisque tu as écrit qu'on ne pouvait pas recevoir toute la misère du monde, en reprenant à ton compte un jugement qui n'est pas de toi mais de Michel Rocard.
Ce n'est pas un jugement, c'est une évidence quand on se donne la peine de réfléchir. Un pays qui accorde par principe sa citoyenneté à quiconque la demande, sans condition, c'est un pays qui se suicide.


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Message par Gerard le Jeu 22 Nov 2018 - 16:18

dan 26 a écrit:etre raciste c'est reprocher aux autres ce qu'ils SONT !

silent  Donc reprocher à Marine LePen d'être une CONNE, c'est du racisme ?

Laughing
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Message par Gerard le Jeu 22 Nov 2018 - 16:27

...
Haut Parleur Hulot sera ce soir sur France2
à 21h00 dans "L"émission politique"


Shocked  Incroyable !

J'avais entendu dire que Hulot avait démissionné probablement parce qu'il savait que normalement, c'est lui qui aurait dû défendre cette augmentation du fuel.

scratch  Si c'est vrai, que vient-il faire dans cette émission en pleine crise des gilets jaunes ?

Question  Va-t-il prendre la défense des gilets jaunes ?

Question  Va-t-il défendre Macron et impacter la poursuite du mouvement des gilets jaunes ?

cyclops  A suivre, en tout cas...

...
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Message par spin le Jeu 22 Nov 2018 - 16:55

Gerard a écrit:silent  Donc reprocher à Marine LePen d'être une CONNE, c'est du racisme ?
C'est du racisme anti-connes. En fait, ça ne veut rien dire, c'est un raisonnement à la con.

Et Dan a raison : le racisme, c'est porter un jugement global, prétendre établir une hiérarchie, sur la base de quelque chose qu'on ne peut pas changer.


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Message par Dédé 95 le Jeu 22 Nov 2018 - 19:14

spin a écrit:
Dédé 95 a écrit:Mais tout le monde le sait que tu n'es pas raciste mais profondément xénophobe, tu ne t'en ais pas caché puisque tu as écrit qu'on ne pouvait pas recevoir toute la misère du monde, en reprenant à ton compte un jugement qui n'est pas de toi mais de Michel Rocard.
Ce n'est pas un jugement, c'est une évidence quand on se donne la peine de réfléchir. Un pays qui accorde par principe sa citoyenneté à quiconque la demande, sans condition, c'est un pays qui se suicide.
Bien sur que si analyser le fait qu'augmenter la population de l'extérieur c'est un jugement, un jugement économique qui est faux ou tout au moins déformé!
La citoyenneté n'a rien à voir là dedans! Pas dans la phrase de Rocard en tout cas!
Tiens on inverse les flux migratoires, tout les Français qui habite à l'Etranger (?) retours en France! A mon avis on risque d'avoir un sacré probl^me économique, Laetitia Hallyday, Bulle, Jipé au boulot, finis les vacances! Very Happy
Sérieux! Tu es contre la DUDH Spin ?


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Message par Dédé 95 le Jeu 22 Nov 2018 - 19:20

spin a écrit:
Gerard a écrit:silent  Donc reprocher à Marine LePen d'être une CONNE, c'est du racisme ?
C'est du racisme anti-connes. En fait, ça ne veut rien dire, c'est un raisonnement à la con.

Et Dan a raison : le racisme, c'est porter un jugement global, prétendre établir une hiérarchie, sur la base de quelque chose qu'on ne peut pas changer.
Parceque tu penses qu'on ne le savait pas?
Et en ce qui le concerne, personne n'as jamais dit qu'il était raciste, mais xénophobe, c'est pas la même chose!


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Message par spin le Jeu 22 Nov 2018 - 20:13

Dédé 95 a écrit:Bien sur que si analyser le fait qu'augmenter la population de l'extérieur c'est un jugement, un jugement économique qui est faux ou tout au moins déformé!
La citoyenneté n'a rien à voir là dedans! Pas dans la phrase de Rocard en tout cas!
Tiens on inverse les flux migratoires, tout les Français qui habite à l'Etranger (?) retours en France! A mon avis on risque d'avoir un sacré probl^me économique, Laetitia Hallyday,  Bulle, Jipé au boulot, finis les vacances! Very Happy
Sérieux! Tu es contre la DUDH Spin ?
L'accueil, c'est pareil, il doit forcément y avoir une limite qu'on ne peut plus supporter, on peut toujours discuter de où elle se situe. Qu'est-ce qui se passe si, d'un seul coup, deux cents millions d'Africains, Asiatiques ou je ne sais quoi demandent à s'installer en France ? Par ailleurs, ai-je dit qu'il ne doit y avoir aucune immigration ? Dan l'a-t-il dit ? Tu déformes tout avec ton manichéisme.


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Message par Dédé 95 le Jeu 22 Nov 2018 - 20:48

Non pas 200 millions, 1 milliards de coco venant de Chine!

Ca veut dire quoi, on ne peut accueillir toute la misère du monde?


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Message par spin le Ven 23 Nov 2018 - 12:08

Dédé 95 a écrit:Ca veut dire quoi, on ne peut accueillir toute la misère du monde?
Qu'il y a des limites à ce qu'on peut accueillir et intégrer.


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Message par Dédé 95 le Ven 23 Nov 2018 - 13:26

Et qui fixe ces limites ?
Droit des peuples a disposer d'eux mêmes!
Démocratie pleine et entière!
Respect de la DUDH

Des millions d'hectares de terres en France sont incultes, tu veux de la main d'oeuvre pour la cultiver?

Accueillir et intégrer?
Il faut faire comme Israel coloniser des terres qui ne lui appartient pas ?
J'espère que tu comprend ma comparaison Spin?


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Message par spin le Ven 23 Nov 2018 - 14:26

Dédé 95 a écrit:Et qui fixe ces limites ?
Droit des peuples a disposer d'eux mêmes!
Démocratie pleine et entière!
Ce qui implique respect de ce que les peuples eux-mêmes acceptent ou non comme immigration. Est-ce qu'il faut contraindre la Hongrie, la Tchéquie, la Pologne, et maintenant la Lituanie, où on a décidé, démocratiquement, que... ? Ces peuples ont une histoire commune qui doit leur faire sentir un peu mieux certains dangers. Et va voir si dans le monde arabo-musulman, en Chine, au Japon, en Inde, et cetera et cetera, on laisse entrer n'importe qui...


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Message par gaston21 le Ven 23 Nov 2018 - 17:17

Gerard a écrit:...
Haut Parleur Hulot sera ce soir sur France2
à 21h00 dans "L"émission politique"


Shocked  Incroyable !

J'avais entendu dire que Hulot avait démissionné probablement parce qu'il savait que normalement, c'est lui qui aurait dû défendre cette augmentation du fuel.

scratch  Si c'est vrai, que vient-il faire dans cette émission en pleine crise des gilets jaunes ?

Question  Va-t-il prendre la défense des gilets jaunes ?

Question  Va-t-il défendre Macron et impacter la poursuite du mouvement des gilets jaunes ?

cyclops  A suivre, en tout cas...

...

Un Nicolas Hulot qui s'est fort bien défendu et qui est arrivé second (après Blanquer) dans le score final d'approbation des auditeurs. Un homme convaincu, passionné, à l'esprit lucide. Qui a rappelé les avertissements du GIEC; si on ne redresse pas la barre et qu'on continue à polluer comme on le fait aujourd'hui, dans deux ans et demi, la suite est irrévocable et le monde ira irréversiblement à sa perte et à sa destruction.
 Troubaa, fais ta prière, ça peut toujours servir...

https://www.youtube.com/watch?v=etGLRtOFE_g
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Message par Dédé 95 le Ven 23 Nov 2018 - 18:21

spin a écrit:
Dédé 95 a écrit:Et qui fixe ces limites ?
Droit des peuples a disposer d'eux mêmes!
Démocratie pleine et entière!
Ce qui implique respect de ce que les peuples eux-mêmes acceptent ou non comme immigration. Est-ce qu'il faut contraindre la Hongrie, la Tchéquie, la Pologne, et maintenant la Lituanie, où on a décidé, démocratiquement, que... ? Ces peuples ont une histoire commune qui doit leur faire sentir un peu mieux certains dangers. Et va voir si dans le monde arabo-musulman, en Chine, au Japon, en Inde, et cetera et cetera, on laisse entrer n'importe qui...
Nous sommes en France, la France est signataire - et membre permanent de l'ONU -qui affirme dans sa charte:

ARTICLE 14 - DROIT D’ASILE
Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de
bénéficier de l'asile en d'autres pays. Ce droit ne peut être invoqué dans
le cas de poursuites réellement fondées sur un crime de droit commun
ou sur des agissements contraires aux buts et aux principes des Nations
Unies.
ARTICLE 15 - DROIT À LA NATIONALITÉ

Tout individu a droit à une nationalité. Nul ne peut être arbitrairement
privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.

Serais tu contre la DUDH Spin ?




_._._._._._._._._._._._


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Message par spin le Ven 23 Nov 2018 - 18:47

Dédé 95 a écrit:ARTICLE 14 - DROIT D’ASILE
Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de
bénéficier de l'asile en d'autres pays. Ce droit ne peut être invoqué dans
le cas de poursuites réellement fondées sur un crime de droit commun
ou sur des agissements contraires aux buts et aux principes des Nations
Unies.
ARTICLE 15 - DROIT À LA NATIONALITÉ

Tout individu a droit à une nationalité. Nul ne peut être arbitrairement
privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.
Serais tu contre la DUDH Spin ?
Tu as vite fait de tordre la DUDH. L'article 14 ne s'applique qu'aux cas de persécution effective. Et encore, l'Angleterre évite en ce moment d'accueillir Asia Bibi. Je ne vois pas ce que l'article 15 vient faire ici. Il n'implique pas qu'un pays quelconque doive accorder sa nationalité à quiconque la demande. On n'a jamais vu ça. Ce ne serait plus un pays souverain.

Et encore une fois aucun pays n'est totalement ouvert par principe, ce serait suicidaire.


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Message par Dédé 95 le Ven 23 Nov 2018 - 19:19


Y a pas des réfugiés dans tout ceux qui traversent la mer et qui pour beaucoup finissent au fond avec ou sans les coup de rame de Dan 26 ?

Besoin de médecins en France, on est d'accord ?
Alors pourquoi il y a quelques mois (années) il a fallu faire des pieds et des mains pour qu'un médecin irakien, accueilli à Cergy-Pontoise (95) s'installe en France!
L'ordre s'y opposant au nom des quotas imposé à ses étudiants!
C'est pas beau ?
Oui droit de changer de nationalité dit la DUDH.
Que ça plaise ou non, je ne suis pas xénophobe!


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Message par spin le Ven 23 Nov 2018 - 20:29

Dédé 95 a écrit:Besoin de médecins en France, on est d'accord ?
Alors pourquoi il y a quelques mois (années) il a fallu faire des pieds et des mains pour qu'un médecin irakien, accueilli à Cergy-Pontoise (95) s'installe en France!
L'ordre s'y opposant au nom des quotas imposé à ses étudiants!
C'est pas beau ?
Oui droit de changer de nationalité dit la DUDH.
Que ça plaise ou non, je ne suis pas xénophobe!
Tu mélanges tout, le principe (un état accueille qui il le juge bon, c'est incontournable) et son application qu'on peut toujours critiquer, dans un sens ou un autre, sur des cas particuliers.


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Message par Dédé 95 le Ven 23 Nov 2018 - 21:05

Des cas, mais les 20 ou 30% de français qui suivent Le Pen et C° , regarde Dan sur ce forum, ils généralisent.
- Pas d'étrangers en France etc....etc...

Il le disent parce que des gens comme toi partent du principe qu'on a pas le droit de changer de nationalité!
Du reste c'est assez curieux de ta part quand on connais ta propagande sioniste!


Un Etat DOIT accueillir celui qui désire s'établir, conformément à la DUDH dont il est signataire!
Combien de pays acceptent des Français, et pourquoi nous on devrait ne pas l'accepter ?
Par xénophobie, parce que ces gens sont souvent les descendants de nos anciennes colonies et qu'ils ne nous amènent pas des sousous mais veulent profiter des aides (sic) ?


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Message par spin le Ven 23 Nov 2018 - 21:29

Dédé 95 a écrit:Un Etat DOIT accueillir celui qui désire s'établir, conformément à la DUDH dont il est signataire!
Ca n'a jamais été complètement appliqué nulle part. Ce n'est tout simplement pas viable.

Ou alors quelles sanctions prévois-tu pour les récalcitrants ? Qui doit les appliquer ?

Si tu veux faire monter Le Pen, tu n'as qu'à continuer à soutenir cette idée.


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Message par troubaa le Ven 23 Nov 2018 - 22:08

spin a écrit:
Dédé 95 a écrit:ARTICLE 14 - DROIT D’ASILE
Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de
bénéficier de l'asile en d'autres pays. Ce droit ne peut être invoqué dans
le cas de poursuites réellement fondées sur un crime de droit commun
ou sur des agissements contraires aux buts et aux principes des Nations
Unies.
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Tout individu a droit à une nationalité. Nul ne peut être arbitrairement
privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.
Serais tu contre la DUDH Spin ?
Tu as vite fait de tordre la DUDH. L'article 14 ne s'applique qu'aux cas de persécution effective. Et encore, l'Angleterre évite en ce moment d'accueillir Asia Bibi. Je ne vois pas ce que l'article 15 vient faire ici. Il n'implique pas qu'un pays quelconque doive accorder sa nationalité à quiconque la demande. On n'a jamais vu ça. Ce ne serait plus un pays souverain.

Et encore une fois aucun pays n'est totalement ouvert par principe, ce serait suicidaire.

et oui technique habituelle.
La DUDH n'est que déclarative, qu'une intention, et n’entraîne aucune obligation juridique.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Sam 24 Nov 2018 - 7:31

Qui as dit le contraire?

Par contre je croirais lire ces "gilets jaunes" d'extrème droite de la Somme!
http://www.europe1.fr/societe/somme-quand-des-gilets-jaunes-denoncent-des-migrants-caches-dans-un-camion-et-suscitent-lindignation-3805553

Travailleurs de tout pays unissez vous!

Vous en avez peur .....


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Message par spin le Sam 24 Nov 2018 - 8:33

Dédé 95 a écrit:Qui as dit le contraire?
Par contre je croirais lire ces "gilets jaunes" d'extrème droite de la Somme!
http://www.europe1.fr/societe/somme-quand-des-gilets-jaunes-denoncent-des-migrants-caches-dans-un-camion-et-suscitent-lindignation-3805553
Si tu diabolises d'office comme "d'extrême-droite" ou "fasciste" ce qui ne va pas dans le sens de tes idées, tu réagis toi-même en fasciste si ce mot a un sens.
Dédé 95 a écrit:Travailleurs de tout pays unissez vous!
Vous en avez peur .....
Vu les résultats à ce jour, il y a en effet de quoi avoir peur. Par exemple http://bouquinsblog.blog4ever.com/la-grande-famine-de-mao-jasper-becker


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Message par Dédé 95 le Sam 24 Nov 2018 - 8:42

Sauf que Mao n'était pas un adepte de ce principe, il était pour le socialisme dans un seul pays, il était pour le stalinisme et non le socialisme!
Ceux qui diffusent aujourd'hui ce message sont les militants de l'Internationale (la 4ème) et celui qui l'a créée a été assassiné sur ordre de Staline!
Comprendo

Oui je qualifie les xénophobe du type de ceux que j'ai cité de gens d'extrème droite, dans la mesure ou c'est une politique inscrite chez ces politiques!
Ce n'est pas de la diabolisation, mais mieux vaut le dénoncer tout de suite, plutot que quand il sera trop tard!



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Message par spin le Sam 24 Nov 2018 - 8:56

Dédé 95 a écrit:Sauf que Mao n'était pas un adepte de ce principe, il était pour le socialisme dans un seul pays, il était pour le stalinisme et non le socialisme!
Ce n'en était pas moins prévisible, et d'ailleurs anticipé par certains, en partant du principe de départ, que les prolétaires allaient trouver de nouvelles chaines souvent bien pires que les anciennes.

Comme on pouvait anticiper l'Inquisition à partir de l'Evangile même si une lecture superficielle béate semble dire le contraire. Pour le djihad en général, et son réveil actuel en particulier, à partir des fondements de l'Islam, au moins c'était honnêtement et explicitement affiché.

Ne jamais oublier : "L'homme n'est ni ange ni bête et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête" (Blaise Pascal).


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Message par Dédé 95 le Sam 24 Nov 2018 - 12:22

JE ROULE,
PAS LE CHOIX
MACRON, LACHE MOI !


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Message par Dédé 95 le Sam 24 Nov 2018 - 17:03

Quand un député, élu du peuple, veut soutenir par sa présence le peuple, il est refoulé par la police!
Quand un député, élu du peuple, signifie allégoriquement qu'il soutient le peuple il est condamné à une amande de 1500€

Dans le même temps le principal syndicat de police, dénonce leur patron, je cite:
On n'as plus aucune directive clair (UNSA) (*)

Quelle triste image d'un gouvernement ! (*)
Privé de Bénalla, c'est pas facile ! Lui il aurait montré son autorité! Et mettre à la place les néo-fachos de Marine pas facile non plus, tellement minoritaires même avec l'appui des libéraux à la Wauquiez et Dupont Saignant!

(*) Castaner serait sur une parti de poker avec ses amis les truands de la mafia du sud de la France!

Je vous tiens au courant de la suite, ne manquez pas la rubrique ....




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Message par Dédé 95 le Dim 25 Nov 2018 - 9:45

Les petites entreprises, sans le reconnaitre, commencent à rejoindre le mouvement!
Ils n’ont pas l’intention de rejoindre le mouvement des Gilets jaunes « pour ne pas tout mélanger. » Mais les entrepreneurs du BTP ont un point commun avec ce mouvement : ils sont à bout. Et ne comprennent pas comment le gouvernement a pu leur faire ce coup-là, brusquement et sans concertation. « Au 1er janvier, la loi de finances prévoit la suppression du taux réduit sur le gazole non routier pour les entreprises de travaux publics. C’est une catastrophe pour nos entreprises, certains ne s’en relèveront pas », soulignent de concert, les responsables de la fédération du BTP.
https://www.estrepublicain.fr/edition-de-verdun/2018/11/24/hausse-du-prix-du-gasoil-le-btp-de-la-meuse-vote-pour-un-blocage

-------------------
Christophe Castaner et les gilets jaunes : des chiffres bidons et de vraies consignes aux Procureurs ?
Quand les policiers mettent les choses au point et dénoncent leur patron, patron ami des truands de Marseille!
A 15h, France Police – Policiers en colère annonçait environ 1500 points de blocage partout en France.

A 19h25, le ministre de l’Intérieur, Christophe Castaner, annonçait 1619 lieux d’actions. Notre estimation de 15h était donc particulièrement précise et même légèrement minorée.

En revanche, nous contestons formellement le chiffre de 106.301 gilets jaunes. Comme samedi dernier, les points de blocage ont rassemblé en moyenne 250 gilets jaunes. Pour tenir sur une plage horaire de dix à douze heures, les postes ont été doublés soit environ 500 manifestants en moyenne par point.

Très approximativement : 1619 points x 500 gilets jaunes = 809.500 manifestants.

En outre, notre syndicat est totalement scandalisé d’entendre notre ministre se vanter d’avoir fait pression sur les Parquets en leur donnant des consignes de fermeté pour influencer leur appréciation des affaires en liens avec les gilets jaunes.

Les procureurs ne sont pas à la botte du ministre de l’Intérieur !
https://france-police.org/
En effet et quand la police donne les ordres à la justice rappelez moi quel type de société c'est?


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Message par spin le Dim 25 Nov 2018 - 10:21

Dédé 95 a écrit:En effet et quand la police donne les ordres à la justice rappelez moi quel type de société c'est?
Ni plus ni moins que quand la justice donne des ordres sans appel à la police. Aucun pouvoir ne peut être définitivement et intrinsèquement au-dessus des autres parce que tous peuvent être abusifs. Même le chef de l'état doit tenir compte un minimum de l'avis des citoyens de base, et d'ailleurs c'est bien ce qu'on constate.

Il y a une autre réflexion à mener : on constate à un moment que les enseignants abusent de leur pouvoir sur les enseignés, la presse sur les politiques, les parents sur les enfants et cetera. Donc on déplace le pouvoir, on le diminue d'un côté et on le renforce de l'autre, et pas de chance l'abus suit le pouvoir, passe de l'autre côté, et on n'est pas plus avancé.

C'est d'ailleurs le vice fondamental, l'illusion fondamentale, du marxisme comme de l'islamisme.


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Message par Dédé 95 le Dim 25 Nov 2018 - 12:34

Tu m'as l'air d'avoir eu des notion de démocratie républicaine (*) !
Non en république démocratique la police est aux ordres de la justice!
On trouve l'inverse dans les dictatures ou les fascismes!

(*)Il est vrai que tu es sioniste, en Israel c'est l'armée et la religion qui gouvernent

Bah non le marxisme n'enseigne pas que la police gouverne la justice! Ou amors amène tes preuves, j'ai les livres de Marx et ses écrits, on pourra vérifier!


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Message par spin le Dim 25 Nov 2018 - 12:59

Dédé 95 a écrit:Tu m'as l'air d'avoir eu des notion de démocratie républicaine (*) !
Non en république démocratique la police est aux ordres de la justice!
On trouve l'inverse dans les dictatures ou les fascismes!
Ce n'est même pas spécifique à la "démocratie républicaine" (qui n'est jamais totale d'ailleurs, pas plus que la pire des dictatures), c'est du bon sens élémentaire et un constat incontournable : le pouvoir le plus fort, quel qu'il soit et y compris celui du "prolétariat", finit toujours par devenir le pire s'il n'est pas équilibré par d'autres.
Dédé 95 a écrit:Bah non le marxisme n'enseigne pas que la police gouverne la justice! Ou amors amène tes preuves, j'ai les livres de Marx et ses écrits, on pourra vérifier!
Le marxisme enseigne que les prolétaires "n'ont rien à perdre que leurs chaines, ils ont un monde à gagner". Donc c'est bien le prolétariat qui est destiné au pouvoir suprême, intrinsèquement bon. Le Goulag était déjà prévisible et prévu à ce stade.


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Message par Dédé 95 le Dim 25 Nov 2018 - 13:00

Ps: Vous voulez rire, si c'était pas la preuve que notre gouvernement est composé de "charlots"!

Combien de manifestants hier 106 801, je laisse la parole au journal officiel de la grande bourgeoisie ....le Figaro : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/24/01016-20181124LIVWWW00009-en-direct-gilets-jaunes-suivez-la-journee-de-mobilisation-du-samedi-24-novembre.php

Ne riez pas SVP, mais j'ai écris qu'ils en avait oublié 2, mon fils et moi!

Bon, Castaner sortait d'une parti de poker, mais quand même il allait croire qu'on le prendrais au sérieux ...???


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Message par Dédé 95 le Dim 25 Nov 2018 - 13:12

Le marxisme enseigne que les prolétaires "n'ont rien à perdre que leurs chaines, ils ont un monde à gagner".
Tout à fait.

Donc c'est bien le prolétariat qui est destiné au pouvoir suprême, intrinsèquement bon.
Oui dans le cadre de la disparition des deux classes sociales!


Le Goulag était déjà prévisible et prévu à ce stade.
Le goulag n'est pas l'oeuvre d'un prolétariat ayant pris le pouvoir, mais d'une caste bureaucratique (la nomenklatura) gouverné par un parti totalitaire.
C'est pas ce qu'enseigne le marxisme, le prolétariat n'est pas un parti politique !


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Message par spin le Dim 25 Nov 2018 - 14:00

Dédé 95 a écrit:Le goulag n'est pas l'oeuvre d'un prolétariat ayant pris le pouvoir, mais d'une caste bureaucratique (la nomenklatura) gouverné par un parti totalitaire.
C'est pas ce qu'enseigne le marxisme, le prolétariat n'est pas un parti politique !
Mais ça n'a jamais débouché sur autre chose. On cherche toujours la recette. Je n'ai pas envie de servir de cobaye pour le prochain essai.


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Message par Dédé 95 le Dim 25 Nov 2018 - 15:28

Tu préfères vivre dans la société capitaliste qui engendre guerres sur guerres depuis plus de 100 ans ?
C'est ton droit, mais moi je préfère de loin faire l'essai d'un société débarassé de la lutte de classe!

Pour le marxisme? Il n'a débouché sur rien puisque "l'internationale ouvrière" n'a jamais été achevée!
Sans cet instrument, le programme construit dans le cadre du marxisme, programme qui n'a JAMAIS été écrit, et pour cause, ne peut voir le jour!
La 3ème n'a pas fait long feu! Même moins que la 2ème! :affraid:
Je me trompe? Tu n'as jamais étudié le marxisme en commençant par la critique du "Capital" ?
Dommage que bouquinblog préfères les écrits d'extrémistes de droite  Siffle


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Message par spin le Dim 25 Nov 2018 - 17:12

Dédé 95 a écrit:Pour le marxisme? Il n'a débouché sur rien puisque "l'internationale ouvrière" n'a jamais été achevée!
Et donc rien ne prouve qu'elle pourrait l'être et donner autre chose que ce que la troisième a donné.


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Message par troubaa le Dim 25 Nov 2018 - 17:25

cela prouve surtout que malgré tous les efforts déployé pour la réaliser à travers le monde, et de multiples manières différentes, c'est irréalisable !


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Message par gaston21 le Dim 25 Nov 2018 - 17:32

Dédé 95 a écrit:Ps: Vous voulez rire, si c'était pas la preuve que notre gouvernement est composé de "charlots"!

Combien de manifestants hier 106 801, je laisse la parole au journal officiel de la grande bourgeoisie ....le Figaro :  http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/24/01016-20181124LIVWWW00009-en-direct-gilets-jaunes-suivez-la-journee-de-mobilisation-du-samedi-24-novembre.php

Ne riez pas SVP, mais j'ai écris qu'ils en avait oublié 2, mon fils et moi!

Bon, Castaner sortait d'une parti de poker, mais quand même il allait croire qu'on le prendrais au sérieux ...???

Le Figaro a oublié aussi ceux qui étaient aux toilettes au moment du comptage ou qui dûment complétaient leurs "trois coups par semaine"
pour se maintenir en bonne santé, selon les conseils éclairés d'Adriana...
Incroyable qu'un journal comme le Figaro puisse écrire de telles âneries!
En tout cas, on a vu l'exaspération des français; les casseurs ne les représentent pas. La lune de miel avec Macron est terminée; comme dans pas mal de ménages, les assiettes volent! Brigitte aurait-elle des qualités d'extra-lucide ? Elle en a des assiettes à portée de main! Dommage qu'elles aient coûté la peau des fesses!
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Message par troubaa le Dim 25 Nov 2018 - 17:45

Combien de manifestants hier 106 801

comment ont ils compté ?
- Chaque maire à signaler la  manifestation qui avait lieu dans sa ville.

- Les policiers se rendent sur place et constatent la manifestation (d'ou le nombre de manifestation constatée)

- Ils comptent le nombre de manifestant sur le lieu (pour le coup c'est facile)

- Ils envoient les chiffre à la préfecture qui les additionne puis les envoie au ministère qui additionne les chiffre de toutes les préfectures.

Ils communiquent donc le seul chiffre officiel qu'ils ont et qu'il soit. Si Castaner avait dit 100 000 ou 110 000 il aurait donné un chiffre faux vu qu'il avait un chiffre précis.

A noter qu'ils font cela 2 ou 3 fois dans la journée,  d'ou 2 ou 3 chiffres communiqué officielement

J'ai vu des ronds points avec 200 personnes (beauvais), d'autres avec 50 (péage de Ressons), d'autres avec 20 (ma ville), d'autres avec 6 (petit village de campagne).

En tirer une moyenne me parait très délicat pour ce qui compte c'est le nombre de manifestation plus que le nombre de manifestant.


Dernière édition par troubaa le Dim 25 Nov 2018 - 17:47, édité 1 fois


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