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Comment convaincre un climato-sceptique?

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Message par troubaa le Ven 7 Déc 2018 - 0:19

Voila un bel exemple de doctrine impose qui ne risque pas de convaincre un climato sceptique

Un étrange dialogue « à propos » du glyphosate


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par troubaa le Dim 16 Déc 2018 - 18:41

Allons bon voila qu'on nous annonce que l'on ne peut prédire la météo à plus de 7 jours tellement c'est un système complexe.

Les causes mathématiques des difficultés décrites pour prévoir la météo sont exactement les mêmes pour le climat avec deux facteurs aggravants : les phénomènes sont infiniment plus complexes et l'échelle de temps ne permet pas de vérification des résultats et de rétroaction pour perfectionner les programmes.

Mais cela n’empêche nullement les climato-prophètes de nous faire des prédictions à un siècle un siècle et demi voir plus !

Sience et Avenir : pourquoi prédire la météo plusieurs jours à l'avance est si compliqué


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Message par troubaa le Jeu 20 Déc 2018 - 17:22

Merdum le réchauffement climatique frappe partout !

Evidemment depuis que l'homme st allé survolé cet astre tout va est déglingué !

Fichu homme j'vous dit moi ! rien de naturel à tout cela...

Saturne est en train de perdre ses anneaux à un rythme effréné


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Message par komyo le Jeu 20 Déc 2018 - 17:32

troubaa a écrit:Allons bon voila qu'on nous annonce que l'on ne peut prédire la météo à plus de 7 jours tellement c'est un système complexe.

Les causes mathématiques des difficultés décrites pour prévoir la météo sont exactement les mêmes pour le climat avec deux facteurs aggravants : les phénomènes sont infiniment plus complexes et l'échelle de temps ne permet pas de vérification des résultats et de rétroaction pour perfectionner les programmes.

Mais cela n’empêche nullement les climato-prophètes de nous faire des prédictions à un siècle un siècle et demi voir plus !

Sience et Avenir : pourquoi prédire la météo plusieurs jours à l'avance est si compliqué

C'est tellement vrai que sur Skyfall je crois, il y avait un météorologue qui donnait peu chance a l'arrivée d'une canicule cet ete. C'est vrai que depuis le temps qu'ils annoncent une ère glaciaire, il ne faut pas s'étonner au vue du réel que tout le monde peut constater qu'un les prenne légèrement pour des geek


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par troubaa le Jeu 20 Déc 2018 - 18:14

les Maldives n'ont plus que 8 jours pour disparaître englouti sous les eaux
L’arctique aussi devrait l'etre depuis 5 ans au moins...

en matière de prophéties foireuse rien ne vaut les climato-prophètes
imbattable !


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Message par komyo le Jeu 20 Déc 2018 - 19:22

troubaa a écrit:les Maldives n'ont plus que 8 jours pour disparaître englouti sous les eaux
L’arctique aussi devrait l'etre depuis 5 ans au moins...

en matière de prophéties foireuse rien ne vaut les climato-prophètes
imbattable !

Parles en aux Inuits et aux habitants des Maldives et explique leur tes lectures de Contrepoint.


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Message par Dédé 95 le Jeu 20 Déc 2018 - 19:31

Ce que j'adore c'est écrire que l'arctique devrait être englouti sous les eaux depuis 5 ans!

L'arctique c'est de l'eau depuis ....des millions d'années, de l"eau gelée!

Un pastis ? Avec ou sans glaçon? Content


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"Prenons nos désirs pour des réalités !"
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Message par komyo le Jeu 20 Déc 2018 - 19:47

Comment convaincre un climato-sceptique? - Page 8 48382810

Administration productiviste au pouvoir


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Message par troubaa le Jeu 20 Déc 2018 - 21:24

komyo a écrit:
troubaa a écrit:les Maldives n'ont plus que 8 jours pour disparaître englouti sous les eaux
L’arctique aussi devrait l'etre depuis 5 ans au moins...

en matière de prophéties foireuse rien ne vaut les climato-prophètes
imbattable !

Parles en aux Inuits et aux habitants des Maldives et explique leur tes lectures de Contrepoint.

Pourquoi tu vas pas leur parler ils sont pas encore noyés !

Même le grand écolo di caprio investi la-bas ! http://madame.lefigaro.fr/evasion/leonardo-dicaprio-veut-sauver-une-ile-grace-a-un-hotel-de-luxe-260417-131988

quant aux arguments économico-idéologiques ils n'ont rien d'écologique et sont HS.

Bref entre la prédictions des climato-prophètes et la réalité bha comme dirait l'autre ca colle pas !

Mais continue d'y croire ils te sortent une nouvelle prédiction débile tous les 3 jours...

Amen !



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Message par Dédé 95 le Ven 21 Déc 2018 - 8:48

Alors ? l'arctique devrait être englouti sous les eaux depuis 5 ans ?

Continue d'y croire.... PTDR

Di Caprio un modèle maintenant .... ah la jalousie !!!! :affraid:


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Message par komyo le Ven 21 Déc 2018 - 11:56

Tu peux pas convaincre un CS qui s'est investit dans cette croyance. Il passerait trop pour un con a ses propres yeux. Si le titre est un tant soit peu orgueilleux, c'est mission impossible pour eux de se déjuger. Du coup ils iront toujours surfer sur les informations minimalistes ou Denialistes dans trop vouloir creuser. Les sophismes habituels feront le reste.


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Message par troubaa le Ven 21 Déc 2018 - 13:31

inattendu... !

bon le voila médiatiquement grillé banni et rejeté après une telle sortie : "[i]nous sommes sous le joug de la propagande apocalyptique"[/i]. Le pauvre Guillaume Durand est totalement pris au dépourvu et ne sait quoi répondre.....

Patrice Gueniffey. Docteur en histoire (1989)1, Patrice Gueniffey est actuellement directeur du Centre de recherches politiques Raymond Aron (CRPRA), qui est un centre de recherche de l'École des hautes études en sciences sociales (EHESS) et du CNRS.

Un homme qui sait analyser les événements.

A écouter à partir de 3'30 :

https://data.radioclassique.fr/download/Podcasts/Esprits_Libres_du_20-12-2018_08h44.mp3?fbclid=IwAR0me2zgJLXnwT3bgGhD7HtpXeVwL7JEqJCcMld_2hWwXY8vDYwMXcI5mBI


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Message par komyo le Ven 21 Déc 2018 - 13:57

Continue de dormir ! Wink

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_le_r%C3%A9chauffement_climatique


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Message par troubaa le Ven 21 Déc 2018 - 14:58

sors de ta propagande apocalyptique. ouvre la fenêtre Aère toi l'esprit. Respire. Tu verras ton cerveau marchera mieux !

De toute les manières le monde peut te dire que tu es sous le joug de la propagande apocalyptique tu refuseras même de t'interroger, d'y réfléchir... Alors le reconnaître tu en es très loin !


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Message par Dédé 95 le Ven 21 Déc 2018 - 17:26

Raymond Aron ? Le CRPRA ?
Encore du gauchisme!


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Message par komyo le Lun 24 Déc 2018 - 21:39

Bon on s'en doutait un peu, maintenant attendons les habituelles dénégations des représentants du système de destruction de le planète. I love you

http://sogeco31.blogspot.com/2018/12/2018-au-pied-du-podium.html?m=0


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Message par troubaa le Mar 25 Déc 2018 - 10:58

Comme tous les ans... ! comme quoi le climat se stabilise.

Et même si il y a réchauffement cela ne prouve en rien que l'homme en soit responsable.

A oui c'est vrai le dogme climato-religieux accusateur de l’homme comme le fait le pape.

je ne suis pas croyant que veux tu. Trop cartésien.

Il me faut des preuves pas des blablas,


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Message par komyo le Mer 26 Déc 2018 - 9:52

C'est pas vrai, c'est pas nous et si c'est nous, rien ne dit que ce ne soit pas bon pour l'humanité. clown
Ton système de deni est trop rode et ancien pour être influencé par des preuves que par conditionnement tu nieras toujours.
Tu es un intégriste Climato sceptique, il n'y a pas grand chose a faire, je doute que qui que ce soit ici se fasse d illusions sur ta capacité a opérer quelque changement que ce soit dans ce domaine.

C'est juste amusant de voir l'imagination que tu dois déployer pour nier le réel et les explications des scientifiques.


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Message par Dédé 95 le Mer 26 Déc 2018 - 10:01

Intégriste peut-être orienté, on ne dénigre pas ce qui permet de vivre.
Imaginez un marchand de plaque de placoplatre qui dirait sur les réseaux sociaux....le platre est très mauvais pour la santé ? Au contraire il s'emploierais à dénigrer ceux qui le pense!

Plus précisément, un propriétaire d'action chez Total va pas dénigrer l'usage du pétrole!


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Message par troubaa le Mer 26 Déc 2018 - 11:10

komyo a écrit:C'est pas vrai, c'est pas nous et si c'est nous, rien ne dit que ce ne soit pas bon pour l'humanité. clown
Ton système de deni est trop rode et ancien pour être influencé par des preuves que par conditionnement tu nieras toujours.
Tu es un intégriste Climato sceptique, il n'y a pas grand chose a faire, je doute que qui que ce soit ici se fasse d illusions sur ta capacité a opérer quelque changement que ce soit dans ce domaine.

C'est juste amusant de voir l'imagination que tu dois déployer pour nier le réel et les explications des scientifiques.

comme d'hab rien à repondre

Je serais dans le déni quand tu seras capable de me prouver scientifiquement
1) que le co2 est responsable du réchauffement climatique
2) que l' on sait prévoir l'avenir climatique avec certitude

Sinon tes dires auront autant de valeurs que ce qui est écrit d&ns la bible. de simples dogmes. Permet moi alors de douter de tes affirmations d'autorité.

Corrélation n'est pas preuve
consensus n'est pas preuve

Ok ?

Einstein a dit quelque chose du style "vous pouvez etre des milliers à m'affirmer que votre démonstration est un juste, mais il suffit d'un seul d'entre vous pour me prouver le contraire".


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Message par komyo le Mer 26 Déc 2018 - 12:28

Ce n'est pas moi, un non scientifique, qui prouvera à un autre non scientifique comme toi, que la théorie de la relativité ou celle de l'origine des espèces sont vraies. Le tetard qui synthétise et explique bien la position des scientifique a déjà essayé de t'expliquer mais visiblement ça ne passera jamais, pour les raisons expliquées plus haut, donc reste avec tes pseudos dénégations, dan est juste un poil plus limité que toi, mais dans l'ensemble ça reste du même niveau.


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Message par troubaa le Mer 26 Déc 2018 - 22:15

Ton têtard n'y connait rien. Je te rappelle que quand je lui ai demandé, après ses affirmations, la preuve que le climat se réchauffait à cause du CO2 il a été incapable de me la fournir.


La science climatique n'est pas établie
et votre manque d’humilité, à toi comme au Têtard, vous empêche de le reconnaître.

Pourtant il ne suffit que d'un soupçon de jugeote pour le comprendre.

Mais tout ce que vous avez comme argument c'est un ton dédaigneux et méprisant vis à vis de vos contradicteurs. Mais cela n'est pas un argument.  Tu sais quand ton Têtard traite de mathématicien en carton pâte un docteur en mathématique c'est que ton Têtard  a quand même un léger problème neuronale. .

Faudrait quand même que tu en prennes conscience plutôt que te référer tout le temps à lui.

Mais bon il suffit que l'on te dise que dans 20 ans c'est la fin du monde pour que tu y croies et que tu replonges dans l'hystérie apocalyptique.

Prend du recul, tu verras les choses différemment.


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Message par komyo le Mer 26 Déc 2018 - 23:03

Son explication est bonne pour quelqu'un de non scientifique comme toi, pour le reste tu as le GIEC ou d'autres dont tu ferais mieux de t'inspirer. De touteout manière vu ton niveau scientifique n'importe quel gugusse qui va dans le sens de tes croyances te retournera.

Un peu de lecture scientifique en attendant.

https://climate.nasa.gov/evidence/


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Message par troubaa le Jeu 27 Déc 2018 - 14:43

Le GIEC n'est pas un organisme scientifique mais politique
Le but du GIEc n'est pas de trouver la cause du réchauffement climatique.

Quand tu regardes la science tu commences à découvrir la multitude d'avis.

Tu sais tu c'est scientifique que toi et tn têtard raillé parce qu'ils ne pensent pas cirrectement, ils pensent simplement science et non idéologie politique.

Demande à n'importe quel scientifique de te prouver la cause du réchauffement climatique, aucun scientifique sur terre n'en sera capable.

Par contre les politiques oui eux ils en sont capable et avec leurs prophéties apocalyptiques ils te mènent par le bout du nez.



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Message par komyo le Jeu 27 Déc 2018 - 15:13

Ça c'est que les manipulateurs comme toi et ceux qui te servent tes récits partisans aimeraient bien faire croire,
normal puisqu'ils n' ont aucune autre théorie valable a proposer pour expliquer les changements récents, il faut bien
s'essayer a autre chose et la délégitimisation des organismes qui alertent sur les causes et les risques encourus
en font partie, rien de bien de nouveau sous le soleil.


Le GIEC a été créé en 1988 par deux institutions des Nations unies :

Organisation météorologique mondiale (OMM)
Programme des Nations unies pour l’environnement (PNUE)
Cet organisme intergouvernemental est ouvert à tous les pays membres de ces deux organisations.

195 Membres du GIEC, soit la quasi-totalité des pays du monde


Le GIEC a pour mandat d’évaluer, sans parti pris et de manière méthodique et objective, l’information scientifique, technique et socio-économique disponible en rapport avec la question du changement du climat. Ces informations sont synthétisées à partir des recherches ou études effectuées par des scientifiques, des experts ou des organismes et publiées dans des revues scientifiques.
Le GIEC n’est pas un laboratoire ni une structure commanditant et finançant ses propres recherches. C’est un lieu d’expertise collective visant à synthétiser les travaux menés dans les laboratoires du monde entier.
Le GIEC travaille à dégager clairement les éléments qui relèvent d’un consensus de la communauté scientifique et à identifier les limites dans les connaissances ou l’interprétation des résultats. La compréhension des fondements scientifiques du changement climatique provoqué par l’homme doit permettre d’en établir les conséquences et d’envisager des stratégies d’adaptation et d’atténuation.


https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/comprendre-giec

au passage, au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué le GIEC ne fait que résumer et proposer des solutions.. que ne suivent pas les états !
alors ce blabla sur le politique et le GIEC les CS peuvent se le mettre ou je pense !

Concernant la preuve que tu demandes, elle est indirecte, à savoir 1 le fonctionnement de l'effet de serre et le rôle du CO2 qui est connue depuis, je me trompe peut être, environ 1 siècle  et l'évolution actuelle d'augmentation de la températures en relation avec l'augmentation du CO2, je pense que l'on pourra te l expliquer aussi pendant un siècle, si tu as décidé de le nier comme dans le fait moins finement avec toutes arguties possibles, ce n'est pas maintenant que tu vas changer, le peux tu d'ailleurs ? je ne pense pas !

Comme concluais ci dessous assez justement le tétard :

"Mais encore faudrait-il que troubaa cesse de prendre ses sources auprès de certains « forums scientifiques » et commence à s'informer correctement en lisant de la littérature sérieuse.

Autant dire que ce n'est pas demain la veille, car on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif, et troubaa se croit rassasié avec Skyfall et Contrepoints.

Laissons-le à ses illusions, après tout il se fait mal tout seul et ce n'est pas près de s'arrêter."


http://sogeco31.blogspot.com/2018/03/plus-con-que-ca-est-ce-possible.html


Dernière édition par komyo le Jeu 27 Déc 2018 - 15:32, édité 2 fois


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Message par troubaa le Jeu 27 Déc 2018 - 15:24

Effectivement quand on répète les fadeses lues sur les sites climatoi-apocayptiques ..


Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat
Situation
Création 1988
Type organe intergouvernemental créé par l'ONU
Siège Drapeau de la Suisse Genève (Suisse) au siège de l'Organisation météorologique mondiale
Langue anglais
Budget 6 millions d'euros (en 2018)
Organisation
Membres 193
Effectifs Bureau : 36 membres dont un président et trois vice-présidents
Dirigeant Hoesung Lee (depuis 2015)
Personnes clés Bert Bolin (fondateur)
Site web www.ipcc.ch [archive]
modifier Consultez la documentation du modèle
Le Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC) — en anglais IPCC pour Intergovernmental Panel on Climate Change — est un organisme intergouvernemental, ouvert à tous les pays membres de l'ONU.

Ce groupe, créé en 1988 à la suite d'une initiative politique de nature internationale, dépend de l’Organisation météorologique mondiale et du Programme des Nations unies pour l'environnement1, « a pour mission d’évaluer, sans parti pris et de façon méthodique, claire et objective, les informations d’ordre scientifique, technique et socio-économique qui nous sont nécessaires pour mieux comprendre les risques liés au réchauffement climatique d’origine humaine, cerner plus précisément les conséquences possibles de ce changement et envisager d’éventuelles stratégies d’adaptation et d’atténuation. Il n’a pas pour mandat d’entreprendre des travaux de recherche ni de suivre l’évolution des variables climatologiques ou d’autres paramètres pertinents. »2
https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_d%27experts_intergouvernemental_sur_l%27%C3%A9volution_du_climat.

Jamais le GIEC ne cherchera à savoir comprendre prouver les causes du réchauffement climatique !

Tu noteras aussi que les "experts" ne sont pas forcément des spécialistes du climat.

Je te rappelle que le dernier rapport du GIEC a du être approuvé par les politiciens avant d’être publié. Tu imagines Einstein soumettant sa théorie de la relativité à l'NU avant de la publier....
C'est de la pure politique politicienne.

Tu vois, ce n'est pas moi le manipulateur, moi je te donne de justes info.

Et concernant la preuve que je demande ni toi ni le têtard ni aucun scientifique n'est capable de la donner tout simplement parce qu'elle n'existe pas ! (malgré les a&ffirmations mensongères du têtard - une de plus !)

Qui est dans le déni déjà ?


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Message par komyo le Jeu 27 Déc 2018 - 15:38

A te lire on a l'impression que tu as découvert l'eau chaude.. clown

Ton copier coller de wiki, ne change rien a ce qui est dit plus haut, si ce n'est que tu laisserais entendre que le politique dit in fine ce qui doit être publier ou non a destination du public. tu as en partie raison, mais pas dans le sens ou tu l'entends.


Le plus récent rapport du GIEC était à peine publié, dimanche soir, que les « anti-GIEC » s’empressaient de le balayer du revers de la main. Selon ses détracteurs, cet organisme serait « une secte » au service des « écolos », ses conclusions seraient orientées par les politiciens, il refuserait le débat sur les changements climatiques, etc. Le Détecteur de rumeurs remet les choses en perspective.

Cet article fait partie de notre rubrique de vérification des faits, Le Détecteur de rumeurs. Les autres textes sont ici.

Est-ce un rapport régulier du GIEC ? Non

Le rapport de 400 pages déposé dimanche par des scientifiques et par les représentants des gouvernements, compare les conséquences d’un réchauffement planétaire de 1,5 degré avec les conséquences d’un réchauffement de 2 degrés.

C’est une commande spéciale, différente de ce qu’on appelle communément, depuis deux décennies, « les rapports du GIEC » (Groupe intergouvernemental sur l'évolution du climat). Ceux-ci se divisent chaque fois en trois volumes : l’état de la science du climat, « Impacts, adaptations et vulnérabilité », et l'atténuation des changements climatiques. La plus récente édition, en 2014, dont les trois volumes totalisaient 2500 pages, était la cinquième de l’histoire du GIEC.

Le rapport dont il est question cette semaine est plutôt une commande née de l’Accord de Paris, en décembre 2015 : plusieurs États, dont ceux des îles du Pacifique, ont exigé qu’au lieu de se contenter de viser une augmentation maximale de deux degrés Celsius par rapport à l’ère préindustrielle, on vise un degré et demi. Cette cible a obligé plusieurs chercheurs à s’ajuster : leurs travaux portaient surtout, jusque-là, sur les impacts d’une augmentation de deux degrés — ce qui semble d’autant plus logique que, dans les faits, par rapport à l’ère préindustrielle, la planète a d’ores et déjà progressé d’un degré.

Il fut donc décidé que le GIEC aurait pour mandat de pondre « un rapport spécial » : quel est l’état des connaissances sur l’impact d’un réchauffement d’un degré et demi par rapport à deux degrés, et qu’est-ce que la science peut nous apprendre sur les façons d’empêcher ce réchauffement de dépasser l’une ou l’autre de ces cibles.

Est-ce une nouvelle recherche scientifique ? Non

Le GIEC, qui est un organisme qui relève de l'Organisation des Nations Unies (ONU), ne fait pas, en général, de recherches scientifiques : les auteurs ne vont pas récolter des sédiments au fond des mers ou des carottes de glace au Groenland. Ils font ce qu’on appelle des méta-analyses, c’est-à-dire des synthèses de ce qui existe déjà dans la littérature scientifique. En l’occurrence, dans le cas du document déposé dimanche soir, 91 chercheurs de 40 pays ont épluché 6000 études parues ces dernières années — dont les plus récentes sont parues ce printemps.

Est-ce un rapport influencé par les politiques ? Oui et non

Écrire sur les conséquences d’une augmentation qui serait limitée à un degré et demi ou à deux degrés, suppose qu’on imagine aussi les scénarios par lesquels on serait capable, ou non, de limiter cette augmentation. Et c’est là que ça se complique. Réunis à huis clos toute la semaine dernière à Incheon en Corée du Sud, scientifiques et représentants des 195 pays membres de l’ONU ont dû s’entendre, ligne par ligne, sur la « version courte » du rapport, soit le « résumé pour les décideurs » de 33 pages. Comme il contient des pistes de solution, donc des recommandations pour réduire les émissions de gaz à effet de serre, certains gouvernements sont moins enclins que d’autres à endosser des paragraphes qui mettraient trop l’emphase sur certaines actions.

On savait ainsi depuis quelques semaines que les États-Unis et l’Arabie Saoudite étaient les plus désireux « d’édulcorer » le langage. Autrement dit, la façon de formuler les recommandations ou les constats les plus pessimistes a pu être atténuée : par exemple, selon une version antérieure du rapport qui a circulé en juin, on serait passé d’un constat voulant qu’il sera pratiquement impossible de limiter le réchauffement à un degré et demi, à un constat voulant que ce sera difficile.

Toutefois, selon le média spécialisé E&E News (Energy & Environment), les représentants des gouvernements n’auraient pas le dernier mot : les révisions proposées devaient être acceptées par les 91 scientifiques auteurs pour qu’elles figurent dans la version finale.

Y a-t-il des consensus ? Oui

Tout le monde s’est entendu sur le fait que la barre du degré et demi d’augmentation sera franchie entre 2030 et 2050, si la tendance actuelle se maintient.
Et que la barre des deux degrés sera franchie avant 2100, si les pays se contentent des cibles fixées dans l’Accord de Paris.
Tous les scénarios visant à bloquer cette augmentation à 1,5 degré nécessitent de très gros investissements : un calcul contenu dans la section « Renforcer la réponse globale » fait état de 2400 milliards de dollars (US) par année pour la période 2016-2035, ce qui est neuf fois plus que ce que tous les pays ont dépensé l’an dernier en nouvelles énergies renouvelables. Exprimé autrement, c’est 2,5 % du PNB mondial.
Passer à deux degrés détruirait 13 % des écosystèmes terrestres. Un degré et demi réduirait ce risque de moitié.
La différence entre un réchauffement de « seulement » 1,5 degré par rapport à un réchauffement de 2 degrés se traduit en dizaine de millions de personnes qui n’ont pas à être déplacées à cause de la hausse du niveau de la mer, et en centaines de millions de personnes qui sont sauvées d’une « situation d’extrême pauvreté liée au climat ».
Un message qui n’est pas dans le rapport ?

« Limiter le réchauffement à un degré et demi est compatible avec les lois de la chimie et de la physique, mais y arriver nécessitera des changements sans précédent », a déclaré, non pas dans le rapport, mais lors de la conférence de presse de dimanche soir, le co-directeur du groupe de travail, Jim Skea.


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Message par troubaa le Jeu 27 Déc 2018 - 16:11

Tout le monde s’est entendu sur le fait que la barre du degré et demi d’augmentation sera franchie entre 2030 et 2050, si la tendance actuelle se maintient.
si la terre continue de se rechauffer de 1/100° de degré par an alors 150 ans plus tard elle se sera réchauffé de 1.5° !

Whaouuuuuuu ! quelle découverte !

Mais si elle arrête de se réchauffer de 1/100° de degré par an alors il ne fera pas +1.5° 150 ans après !

Re whaouuuuuuuuuuuuuuuu ! heureusement que le GIEc est là !

Sur que de telles affirmations scientifiques auraient séduits Einstein... il en serait tombé baba !

Cela n'explique pas en quoi le réchauffement vient du CO2...



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Message par komyo le Jeu 27 Déc 2018 - 17:33

C'est toujours un plaisir de lire un scientifique comme toi commenter ses pairs. On a parfois l'impression de retrouver les commentaires que faisaient les créationnistes a Darwin, tu sais les plaisanteries débiles sur les


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Message par troubaa le Jeu 27 Déc 2018 - 20:04

ou le contraire : les moqueries que subissait Darwin de la part du consensus scientifico-politico-religieux ressemble fort aux tiennes  !

D'ailleurs Darwin n'était il pas un créationiste-sceptique qui s'opposait aux créationistes-prophètes accusateur de l'homme responsable de tous les malheurs sur terre...

Tu crois les sceptiques ou les prophètes de malheur komyo ? Réfléchis bien...


Sinon je ne faisais que te mettre en évidence les évidences que l'on te vend comme incroyable.

Si la température a augmenté d'un degré en un siècle, elle risque d'augmenter d'un degré et demi en un siècle et demi. cheers


C'est une sacré révélation dis moi ! Heureusement que le GIEC est là pour t'instruire....

Et je vais te dire un secret, mais le répète pas surtout, et à ce rythme elle va peut être augmenté de deux degrés en deux siecles.... sauf évidemment si elle n'augmente pas plus ou moins !  king


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Message par komyo le Ven 28 Déc 2018 - 4:53

Pourquoi ai je l'impression de lire un enfant de 5 ans..

Ça ne veut rien dire et ça ne m'étonne pas que le tetard se foute parfois gentiment de toi...

Oh grand scientifique ! :affraid: I love you


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Message par troubaa le Sam 29 Déc 2018 - 16:41

Je ne sais plus si c'est ici que nous avions parlé du sort des pauvres ours à cause du réchauffement climatique...

Mais bon quand on pense à l'hystérie apocalyptique à part de 2 - 3 photos manipulatrices, et que l'on compare cela avec la réalité on comprend vraiment qu'on nous prend pur des dindes (c'est de saison et ça change des blaireaux ! Laughing )

Plusieurs milliers d’ours polaires découverts en bonne santé en Alaska

un autre :

l y a trop d'ours polaires dans certaines parties du Nunavut et le changement climatique n'en a encore affecté aucun, déclare un projet de plan de gestion du gouvernement territorial qui contredit une grande partie de la pensée scientifique conventionnelle.


bref encore une prédiction apocalyptique erronée ! une de plus ! hein komyo ! mais pas grave ils t'en inventent de nouvelles chaque jour...


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Message par komyo le Sam 29 Déc 2018 - 17:25

Ils se croisent de plus en plus avec les grizzly qui avec le réchauffement sur certains nient montent de plus en plus au nord.
A part ça tout va bien, il en reste là ou la banquise existe toujours un sur les côtes.

Les découvertes d'ours blancs noyés et de cas de cannibalisme, l'augmentation du nombre d'ours « à problèmes » – cherchant de la nourriture près des communautés humaines arctiques – sont rapportées de plusieurs régions. Ces observations sont cohérentes avec les prédictions liées aux changements causés par le réchauffement climatique.

Les ours blancs trouvent leur nourriture la plus riche sur la banquise située à l'aplomb des plateaux continentaux, en marge des côtes. Ces derniers temps, la glace s'est retirée loin de ces zones. L'habitat estival nécessaire aux ours se réduit. Leur période de chasse sur la banquise raccourcit, d'où un jeûne plus long. Et la glace, moins épaisse, risque davantage de dériver au gré des vents et courants et d'emporter les ours loin de leurs territoires. Ces animaux doivent alors s'épuiser à nager en pleine mer pour trouver des plaques de glace hospitalières ou regagner la terre ferme, ce qui peut leur être fatal. Source wikipédia


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Message par bas38 le Lun 31 Déc 2018 - 7:34

Ainsi l ours ce déplace.... C est magique... Mais c est pas la faute de la perte d un habitat ou d un garde manger... Pour les vacances sans doutes...

https://www.nationalgeographic.fr/animaux/changement-climatique-les-ours-polaires-saventurent-de-plus-en-plus-loin
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Message par troubaa le Lun 31 Déc 2018 - 13:06

Même quand les nouvelles sont bonnes, elles sont mauvaises.

Comment vous avez fait pour être comme ça.... ?


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Message par komyo le Lun 31 Déc 2018 - 13:12

Même quand les nouvelles sont mauvaises, elles sont superbes chez les CS.
Genre l'augmentation du CO2 va nourrir l'humanité.
Ceintures noires de foutage de gueule...


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Message par troubaa le Lun 31 Déc 2018 - 13:18

bha oui que veux tu, c'est un fait.
T
Toi tu crois que le CO2 est un poison alors que c'est un nutriment indispensable à la vie.
Toi tu crois qu'il y a énormément de CO2 dans l’atmosphère alors qu'en vérité on est dans une période où il y en a très peu.
Toi tu crois qu'un réchauffement climatique serait la fin du monde alors que c'est un refroidissement climatique qui serait la fin du monde.

Bref entre tes rêves et la réalité...



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Message par komyo le Lun 31 Déc 2018 - 13:43

Toi tu nies les recherches des scientifiques pour pouvoir continuer à croire indéfiniment a la possibilité de polluer et de saccager l'environnement et qu importe l'avenir. Moi je ne crois rien.


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Message par troubaa le Mer 2 Jan 2019 - 11:46

caricatures sans intérêt.


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Message par bas38 le Mer 2 Jan 2019 - 18:57

https://www.contrepoints.org/2018/12/17/332697-quand-la-politique-met-la-science-en-peril

j'aime bien l'article de contrepoints exprimant le peril que la politique pose sur la science... par le biais de l'article de Shanto Iyengar de l’Université de Stanford et Douglas S. Massey de Princeton qui donnent l'exemple de John Barrasso qui evite de parler du changement évident du climat pour cause anthropique car son état est porté par la houille....

et la politique tente de contourner la réalité..... merci a contrepoints de relever cela.... a pardon par contrepoints mais a Shanto Iyengar de l’Université de Stanford et Douglas S. Massey de Princeton via Mark Lynas c'est plus long mais ça convient mieux a troubaa.


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Message par troubaa le Mer 2 Jan 2019 - 19:12

Merci Bas 58 je ne l'avais pas lu celui là (oui malgré ce que croit Komyo, et le Têtard je ne lis pas contrepoint tous les jours..)

L'on est sur la meme longueur d'onde concernant cet article.... je suis surpris que tu l'apprécies.


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Message par bas38 le Mer 2 Jan 2019 - 19:29

trouba l'article montre que le politique qui fourvoie la science nie le réchauffement climatique pour cause anthropique .... afin de couvrir l industrie houillère.......

Mais la politique est portée par l’intérêt avant tout.. et souvent pas l’intérêt de tous...
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Message par troubaa le Mer 2 Jan 2019 - 20:02

oui j'avais compris !

Mais ce que je retiens c'est que la politique peut imposer son dogme face à la science.... c'est le fond de l'article à partir de quelques exemples.

un proverbe dit "quand la politique se mele de science, ce n'est jamais bon pour la science"


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Message par bas38 le Jeu 3 Jan 2019 - 7:23

Proverbe... Troubaalien
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Message par spin le Jeu 3 Jan 2019 - 7:44

troubaa a écrit:Je serais dans le déni quand tu seras capable de me prouver scientifiquement
1) que le co2 est responsable du réchauffement climatique
2) que l' on sait prévoir l'avenir climatique avec certitude.
J'ai un tic, quand on me demande une preuve scientifique de quoi que ce soit je demande ce que ce pourrait être. Et donc, ce serait quoi, cette preuve scientifique qu'on n'aurait pas déjà ? Quant à la certitude, tu n'as pas entendu parler du principe de précaution ?


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Message par komyo le Jeu 3 Jan 2019 - 9:25

bas38 a écrit:Proverbe... Troubaalien

Surtout quand on sait a quel point la politique est liée a la posturei climato sceptique...
Quand aux preuves aucun des modèles proposés par les CS n'a tenu la route face aux changements actuels, contrairement a ceux que relaient le GIEC. Mais troubba a un tel système de désinformation de charge mentalement que c'est foutu pour lui.


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Message par troubaa le Jeu 3 Jan 2019 - 11:58

spin a écrit:
troubaa a écrit:Je serais dans le déni quand tu seras capable de me prouver scientifiquement
1) que le co2 est responsable du réchauffement climatique
2) que l' on sait prévoir l'avenir climatique avec certitude.
J'ai un tic, quand on me demande une preuve scientifique de quoi que ce soit je demande ce que ce pourrait être. Et donc, ce serait quoi, cette preuve scientifique qu'on n'aurait pas déjà ? Quant à la certitude, tu n'as pas entendu parler du principe de précaution ?

Le principe de précaution devrait-il ne pas te faire traverser la rue de peur de te faire écraser ?
il faut savoir mettre des limites au principe de précaution afin qu'il ne devienne pas un principe d'interdiction.

Quant à la certitude je t'invite à lire cet excellent billet de Judith Curry, un peu long certes mais qui traite largement et intelligement du problème de l'indice de confiance scientifique. (avec google translate ce texte est largement compréhensible) : https://judithcurry.com/2019/01/02/national-climate-assessment-a-crisis-of-epistemic-overconfidence/


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Message par spin le Jeu 3 Jan 2019 - 12:13

troubaa a écrit:Le principe de précaution devrait-il ne pas te faire traverser la rue de peur de te faire écraser ?
Ca dépend de la rue et du moment. Comparaison n'est pas raison.

Surtout, tu n'as pas répondu à la question de quelle sorte ou niveau de preuve scientifique tu exiges pour être convaincu...


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Message par komyo le Jeu 3 Jan 2019 - 12:35

spin a écrit:
troubaa a écrit:Le principe de précaution devrait-il ne pas te faire traverser la rue de peur de te faire écraser ?
Ca dépend de la rue et du moment. Comparaison n'est pas raison.

Surtout, tu n'as pas répondu à la question de quelle sorte ou niveau de preuve scientifique tu exiges pour être convaincu...

C'est une bonne question spin, a laquelle troubba n'a jamais répondu que par des prières pirouettes ou des diversions.
Mais je vous laisse en parler...!


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Message par troubaa le Jeu 3 Jan 2019 - 13:36

spin a écrit:
troubaa a écrit:Le principe de précaution devrait-il ne pas te faire traverser la rue de peur de te faire écraser ?
Ca dépend de la rue et du moment. Comparaison n'est pas raison.

Surtout, tu n'as pas répondu à la question de quelle sorte ou niveau de preuve scientifique tu exiges pour être convaincu...

Lis le lien que je t'ai mis sur l'indice de confiance cela sera déjà est un premier pas important vers l'acceptation ou non d'une théorie, de prédiction, de faits. Je te le remet : https://judithcurry.com/2019/01/02/national-climate-assessment-a-crisis-of-epistemic-overconfidence/

Sinon il y a des règles pour qu'une hypothèse devienne théorie reconnue :
https://www.philolog.fr/a-quoi-reconnait-on-quune-theorie-est-scientifique/

sinon il y a des règles pour confirmer une  théorie
Observation : On peut dire que c'est la "corrélation présenté du CO2/température sur des milliers d'années"
Expérimentation : il faut être capable de reproduire la théorie : Manquement.
Modélisation : beaucoup de modèles mais qui se sont tous retrouvés erronés quand ils ont été confronter à la réalité
Simulation numérique : inexistante pur le RCA.

Maintenant je te rertourne la question .. et pour toi ?


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