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Doit-on obéir à Trump ?

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Gerard
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par Gerard le Lun 14 Mai - 20:29

troubaa a écrit:Et cela leur donne le droit de bombarder Israël ?

Neutral Et Staline ? Et le fait qu'il tue des nazis lui donne le droit de faire des goulags ?

Bien sûr que non. Mais il faut faire un choix.

Evil or Very Mad NOS intérêts ne sont pas ceux d'Israël.

Et réciproquement : Israël n'est presque pas attaqué par DAESH et ils sont copains avec l'Arabie Saoudite. Donc, ils n'en ont rien à foutre de nos problèmes avec les terroristes sunites en France.

Du coup, moi aussi, je me fous de leurs problèmes avec l'Iran. L'Iran de nous cause aucun tort et même, nous aide à résoudre nos problèmes. Donc on ne va pas cracher dans la soupe.

...
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troubaa
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par troubaa le Lun 14 Mai - 20:35

Parce que tu crois que si l'Iran fout le feu au moyen orient cela ne va nous causer aucun tort ?

franchement....


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gaston21
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par gaston21 le Lun 14 Mai - 22:10

Oui, l'Iran a livré des armes au Front Polisario! Par caravanes d'ânes et de chameaux, en traversant la Méditerranée puis le Sahara! Il en a fallu des outres d'eau pour abreuver les bêtes...et les caravaniers! C'est bien du n'importe quoi, comme l'a déclaré l'Algérie.
Je confirme ce que j'ai écrit; l'Iran n'est pas une nation guerrière; l'Histoire le prouve. Mais, à propos, rappelez-moi qui était derrière le conflit Iran-Irak? Qui y avait-il avant Trump pour manier l'allumette?
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Gerard
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par Gerard le Lun 14 Mai - 23:55

troubaa a écrit:Parce que tu crois que si l'Iran fout le feu au moyen orient cela ne va nous causer aucun tort ?

Neutral Tu parlais de la SYRIE.

Donc, on est bien d'accord que leur présence en Syrie n'est pas un problème ?
(et même, une chance...)

Wink On est d'accord.

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troubaa
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par troubaa le Mar 15 Mai - 15:18

Si si leur présence en Syrie est un problème parce qu'ils n'ont rien à y faire.

Si tu considères que la présence iranienne n'est pas un problème alors tu devrais dire la même chose d'une éventuelle présence américaine ou française.

Si Obama avait eu un peu plus de couilles on n'aurait pas de'Iraniens en Syrie mais des GI ! tiendrais tu lors le même discours ?

Je crains que non..... tu hurlerais probablement à l’interventionnisme qui ne met que le bazar.

Alors ? Deux poids 2 mesures ?
Si c'est les ricains c'est mal si c'est les iraniens c'est bien ?


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komyo
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par komyo le Mar 15 Mai - 16:41

ils ont surement plus de raisons d etre en Syrie, étant voisin de ce pays et y ayant des parentés linguistiques et religieuses que des américains, chrétiens et vivants a combien 8000, 10000, moins, plus ? km de là !
Il faut etre fou pour penser que Rome et ses légions devaient etre a l'autre du bout du monde pour régler les problèmes !
en fait pendre des impôts et des matières premières, mais je pense qu'il devait déjà y avoir pas de troubaa pour justifier leur présence ! tongue


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Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Gerard
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par Gerard le Mar 15 Mai - 17:31

troubaa a écrit:Si si leur présence en Syrie est un problème parce qu'ils n'ont rien à y faire.
Sad  D'accord. Tu es triste quand un mec de DAESH est tué par un Iranien.

Ok, je respecte ta douleur...

troubaa a écrit:Si tu considères que la présence iranienne n'est pas un problème alors tu devrais dire la même chose d'une éventuelle présence américaine ou française.
Evil or Very Mad  Pas plus que si l'Iran devait intervenir militairement pour aider le FLNC en Corse.

Par contre, l'Iran est directement concerné par la Syrie et l'Irak.

Sans la création artificielle de l'Irak en 1920 par les occidentaux, cette zone serait toujours partagée entre la Syrie et l'Iran, car la majorité est Chiite. La volonté de l'Arabie Saoudite de s'y implanter (via Sadam, puis DAESH) mène l'Iran à intervenir pour protéger leurs frères de religion. C'est légitime.

Evil or Very Mad Par contre, la France et les USA n'ont rien à y faire ! ..
Vu que c'est juste pour faire plaisir à Israël et à l'Arabie Saoudite.

Neutral Bien sûr, depuis que DAESH fait des attentats chez nous, on pourrait légitiment y intervenir. Mais en respectant les pouvoirs en place. Car il ne faut pas oublier que c'est NOUS qui avons créé toute cette merde !

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troubaa
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par troubaa le Mar 15 Mai - 17:42

mais tout cela ne légitime pas l'intervention iranienne.

tu sais refaire et réécrire l'histoire n'apporte rien.

Mais bon si tu veux que l'on ne s'occupe de rien tu es contre l'accord sur le nucléaire ! Comme trump !


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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par Gerard le Mar 15 Mai - 18:04

troubaa a écrit:mais tout cela ne légitime pas l'intervention iranienne.
Neutral  Mais enfin, le pouvoir légitime de Syrie ne s'en plaint pas.
Alors, de quoi on se mêle ? (et ça fait depuis 2011 que ça dure !)

troubaa a écrit:tu sais refaire et réécrire l'histoire n'apporte rien.
Neutral  Si, ça permet de comprendre ce qui se passe !

Au lieu de faire du manichéisme à deux balles, avec des grands méchants et des gentils. C'est à cause de ce manichéisme que Bush a attaqué un Sadam qui était en fait son allié historique objectif.

Mais comme personne ne connait l'Histoire, ça marche.

troubaa a écrit:Mais bon si tu veux que l'on ne s'occupe de rien tu es contre l'accord sur le nucléaire ! Comme trump !
Neutral  Il faut s'en occuper, car laisser un pays se refermer pour consacrer toutes ses ressources à faire une bombe atomique n'est bon pour personne.

Mais ça passe par un développement du commerce, pas par un blocus !
Car les Iraniens ont besoin d'être rassurés, pas d'être terrifiés.

...


Dernière édition par Gerard le Mar 15 Mai - 18:10, édité 1 fois
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troubaa
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par troubaa le Mar 15 Mai - 18:09

on va encore foutre le bordel. De quoi on s'emele :

Faudrait savoir gaston.

Bref ta morale est à géométrie variable.... dis le si c'est américains c'est mal si c'est iranien c'est bien.

Quoi qu'il se passe.

quand a réécrire l'histoire en deux phrases ce n'est aps la comprendre mais la caricaturer.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par Gerard le Mar 15 Mai - 18:15

troubaa a écrit:quand a réécrire l'histoire en deux phrases ce n'est aps la comprendre mais la caricaturer.

Wink Il vaut mieux une caricature que croire que les iraniens sont des démons sortis de l'Enfer la semaine dernière.

...

PS : Pour ceux qui aiment l'Histoire, ce soir sur Arte, 20h50, un portrait de l'Iran :

" Iran, rêves d'empire ? "

...
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par troubaa le Mar 15 Mai - 20:53

Gerard a écrit:
troubaa a écrit:quand a réécrire l'histoire en deux phrases ce n'est aps la comprendre mais la caricaturer.

Wink Il vaut mieux une caricature que croire que les iraniens sont des démons sortis de l'Enfer la semaine dernière.

il vaut mieux surtout rester dans la raison et dans l'analyse objective non partisane.


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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par Gerard le Jeu 17 Mai - 17:04

...
Neutral  Pour en revenir au sujet, Total a annoncé qu'il comptait quitter l'Iran, A MOINS que Trump revienne sur sa décision ou que Macron s'engage à payer leur amende.

Car ce ne serait pas la première fois que les USA inflige une amende de plusieurs milliards à une entreprise française qui passe outre un embargo américain.

Sage C'est pourtant illégal de la part des USA.
SEUL un embargo approuvé par l'ONU doit être respecté.

A l'époque, l'ONU avait reconnu à la France le droit de taxer les entreprises américaines en France pour se rembourser de cette amende illégale.

Embarassed Mais la France n'avait pas osé se servir de ce droit. Car cela aurait revenu à faire une guerre commerciale contre les USA. Et vu que l'amende est bien moins importante que nos intérêts économiques aux USA, on a payé. Mais c'est INJUSTE !!! C'est du vol, pur et simple !

Alors, j'espère que Trump est bien dans son plan du "méchant flic" et qu'il va changer d'avis, car je doute que Macron (ou la Chine ou la Russie) ne veuille déclencher une guerre commerciale contre les USA, juste pour le petit marché irannien.

Quoiqu'il en soit, Trump aura bien prouvé que le Maître du Monde, c'est lui. geek

...
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par komyo le Jeu 17 Mai - 18:34

Gerard a écrit:...
Neutral  Pour en revenir au sujet, Total a annoncé qu'il comptait quitter l'Iran, A MOINS que Trump revienne sur sa décision ou que Macron s'engage à payer leur amende.

Car ce ne serait pas la première fois que les USA inflige une amende de plusieurs milliards à une entreprise française qui passe outre un embargo américain.

Sage C'est pourtant illégal de la part des USA.
SEUL un embargo approuvé par l'ONU doit être respecté.



...

Les bouricains montrent leurs muscles, et essaient ainsi de faire rentrer l'Iran dans le rang ! rien de bien nouveau.

Ceci étant, il va peut etre y avoir de plus en plus de systèmes contournant cette mainmise du dollar ou de Swift !




Un parlementaire iranien en déplacement en Russie a discuté avec les députés russes des possibilités de passer aux cryptomonnaies dans les échanges bilatéraux afin de diminuer l’influence du dollar. Après le retrait des États-Unis de l’accord avec l’Iran, ce pays est de nouveau exposé à des sanctions américaines.
Téhéran estime que l’utilisation des cryptomonnaies peut l’aider à réduire l’influence du dollar, a déclaré Mohammad Reza Purebrahimi, président de la commission économique au sein de l’Assemblée consultative islamique (le parlement iranien), lors de sa rencontre avec le sénateur russe Dmitri Mezentsev.
« Il s’agit de l’un des meilleurs moyens d’éviter l’utilisation du dollar et de remplacer le système SWIFT. Nous avons chargé la Banque centrale iranienne d’élaborer des propositions afin de passer à l’utilisation des cryptomonnaies », a-t-il précisé.
Le responsable iranien a indiqué qu’auparavant il avait discuté de cette question avec le comité de la politique économique de la Douma (chambre basse du parlement russe).
« [Les parlementaires russes, ndlr] partagent notre avis. Nous avons dit que si nous y arrivions, nous serions les premiers pays à utiliser les cryptomonnaies dans les échanges commerciaux », a-t-il ajouté.
En commentant le retrait américain de l’accord sur le nucléaire iranien et le rétablissement des sanctions à l’encontre de son pays, M. Purebrahimi a déclaré que l’Iran entendait défendre ses droits économiques. Selon lui, Téhéran a rempli ses obligations en conformité avec cet accord.
Dmitri Mezentsev a, à son tour, souligné l’importance du développement des liens entre les banques des deux pays.
« Sur fond de la pression exercée sur nous par un pays qui considère possible de construire un monde unipolaire, nous estimons que les liens interbancaires entre nos pays peuvent jouer un grand rôle », a-t-il déclaré.
D’après le sénateur russe, il s’agit du passage aux devises nationales dans le commerce bilatéral et de l’utilisation plus active du système de paiement russe Mir et iranien Shetab. Un groupe de travail pour la coopération financière et interbancaire russo-iranienne doit se réunir le 5 juillet à Téhéran.
Le 8 mai, le Président américain a annoncé sa décision de retirer les États-Unis de l’accord de Vienne sur le programme nucléaire iranien. Le Plan d’action global commun (PAGC) est un accord signé à Vienne, le 14 juillet 2015, par les huit parties suivantes : les pays du P5+1 : les cinq membres permanents du Conseil de sécurité des Nations unies (États-Unis, Russie, Chine, France, Royaume-Uni) et l’Allemagne, ainsi que l’Union européenne et la République islamique d’Iran. Le locataire de la Maison Blanche a également annoncé le rétablissement de toutes les sanctions levées suite à l’adoption de cet accord.


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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par gaston21 le Jeu 17 Mai - 19:23

Trump proclame qu'il veut faire la paix avec la Corée du Nord... Pour le prouver, il décrète des manoeuvres militaires le long de ses frontières! Je fais ami-ami avec Troubaa et je viens l'inviter à l'apéro en brandissant un 11,43; comment va-t-il réagir?
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par dan 26 le Jeu 17 Mai - 19:48

Gerard a écrit:...


Quoiqu'il en soit, Trump aura bien prouvé que le Maître du Monde, c'est lui. geek

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qui verrais tu comme maitre ou gendarme du monde ? Les chinois, la Russie, l'Islam ,
amicalement
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Re: Doit-on obéir à Trump ?

Message par gaston21 le Sam 19 Mai - 21:55

Trump, qui vient de traiter les immigrants d'animaux!!! Quel personnage hideux! Qu'attendent les peuples, dans leur immense majorité, pour le mettre au pilori! C'est ignoble!

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Re: Doit-on obéir à Trump ?

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