LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


JC a t'il existé

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dan 26
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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Mar 11 Sep - 12:12

[quote]
troubaa a écrit:Explique nous pourquoi tu veux revenir au sujet alors ?

Il n'a pas été traité à tes yeux ?

parce qu'il y a  encore de nombreux point qui n'ont pas été abordés !!

Ton problème c'est que jamais tu te remets en question.
preuve encore une fois que vous ne me lisez pas déjà répondu 1000000000 fois à cet argument , croyant  qui devient athée de raison n 'est ce pas une remise en question considérable ? Donc en contradiction avec ton affirmation

Tout le monde te dis la même chose mais pour toi c'est toujours de la faute des autres pas de la tienne.
là aussi 10000 fois répondu , pourquoi  me répéter toujours les mêmes arguments comme si vous n'aviez pas lu mes explications

Mais bon continue à ne pas écouter les autres et à répéter toujours la même chose cela à l'air de te convenir
.j'écoute puisque je suis le seul à répondre points par points à tous vos arguments DR DR

amicalement

pendant  de nombreux messages j'ai utilisé le mot DR  (déjà répondu ), car vous me posiez des questions auxquelles j'avais déjà répondu .

aller pour revenir au sujet  quels sont les plus vieux ecrits  de cette gentille  histoire dont nous disposons à ce jour , et ces écrits remontent  à quels siècle  ?


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troubaa
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Re: JC a t'il existé

Message par troubaa le Mar 11 Sep - 13:04

incurable !




_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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dan 26
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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Mar 11 Sep - 13:23

troubaa a écrit:incurable !


Passionné DR DR

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komyo
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Re: JC a t'il existé

Message par komyo le Mar 11 Sep - 13:36

troubaa a écrit:Explique nous pourquoi tu veux revenir au sujet alors ?



Il est peut être rayé ! Cool


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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Mar 11 Sep - 13:41

komyo a écrit:

Il est peut être rayé ! Cool
je fais un copié collé DR DR.......... : parce qu'il y a encore de nombreux points qui n'ont pas été abordés !!

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troubaa
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Re: JC a t'il existé

Message par troubaa le Mar 11 Sep - 14:01

celAu bout de 3000 messags !

tu nous prends pour des cons !

c'st simplement du trolling

interdit par la charte



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Re: JC a t'il existé

Message par Admin le Mar 11 Sep - 14:19

8 jours de bannissement
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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Dim 30 Sep - 11:11

troubaa a écrit:celAu bout de 3000 messags !

tu nous prends pour des cons !

c'st simplement du trolling

interdit par la charte

de nombreux points n'ont jamais été abordés en profondeur et sérieusement !!Mais bon il est plus simple de bannir que de contre argumenter ,................ comme je vous comprends tous .


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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Dim 30 Sep - 11:52

Heureusement qu'on est sur un forum quete du graal...
J'imagine sur celui de Docteur Angélique ....


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Re: JC a t'il existé

Message par gaston21 le Dim 30 Sep - 17:15

Jésus, mon bon Jésus, comment fais-tu pour provoquer encore des fantasmes chez Dan? Je comprendrais mieux s'il fantasmait sur la chaste Blandine ou sur lady Gaga; mais sur vous, Seigneur?
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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Dim 30 Sep - 18:06

gaston21 a écrit:Jésus, mon bon Jésus, comment fais-tu pour provoquer encore des fantasmes chez Dan? Je comprendrais mieux s'il fantasmait sur la chaste Blandine ou sur lady Gaga; mais sur vous, Seigneur?

DR DR DR DR  un sujet  hyper passionnant  Gaston , quand on le connait bien

aller un point jamais abordé  "Jesus christ " un nom totalement impossible dans un pays juif , une anomalie monstrueuse.

pour ceux qui ne savent pas lire


amicalement


Dernière édition par dan 26 le Dim 30 Sep - 19:05, édité 1 fois
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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Dim 30 Sep - 19:01

aller un point jamais abordé "Jesus christ " un nom totalement impossible dans un pays juif , une anomalie monstrueuse.
FAUX, le prénom Jésus était courant dans cette région du monde il y a 2000 ans, quand au mot christ, c'est un surnom disons une qualification qui lui as été donné car elle correspondait à une croyance juive à cette époque!
Wiki a écrit:Le point de vue du judaïsme sur Jésus de Nazareth repose sur un double postulat : d'une part la judéité de Jésus de Nazareth, d'autre part l'opposition fondamentale entre le judaïsme et le christianisme. L'un des principes de foi du judaïsme est en effet l'affirmation d'un Dieu unique, sans aucun intermédiaire ni associé (shoutaf). La croyance en Jésus en tant que divinité, partie de divinité ou fils de Dieu est donc incompatible avec le judaïsme, de même que sa messianité ou sa prophétie.

Les juifs ayant partagé une ou plusieurs de ces croyances, dont les judéo-chrétiens de l'Église primitive, furent exclus par les Sages avec les minéens. Pour cette raison, des questions telles que l'existence historique de Jésus et les autres sujets concernant sa vie sont considérés comme hors de propos dans le judaïsme.

Quand au terme christ:
Christ - Messie en hébreu - signifie "celui qui a reçu l'onction". Le roi Saül est ainsi le premier "Oint" dans la Bible. Il est devenu courant de distinguer le "Jésus de l'histoire" du "Christ de la foi".


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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Mar 30 Oct - 18:22

Christ - Messie en hébreu - signifie "celui qui a reçu l'onction". Le roi Saül est ainsi le premier "Oint" dans la Bible. Il est devenu courant de distinguer le "Jésus de l'histoire" du "Christ de la foi".Message relevé sur WIki!!!!
comme c'est étrange cela fait des mois que je vous dit qu'il est impossible de juxtaposer le JC de la foi, de celui de l'histoire ;( qui pour moi est introuvable ). Et WIKI semble le confirmer implicitement .
Je rappelle que WIKI est fagocité par l'ECR

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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Mar 30 Oct - 19:09

Wikipédia est une Encyclopédie ouverte à tous! (*)

Oui il serait bon de se servir plus des connaissances de TOUS, pas seulement des sentiments personnels qui relèvent, lorsqu'ils sont rabachés, sur un forum de trollisme....

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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Ven 2 Nov - 18:51

aller un argument qui n'a pas été abordé " le syncrétisme" Rien n'est nouveau dans cette doctrine histoire tout à été emprunté à d'autres cultes, livres de l'époque , sauf l’universalité de cette religion voulue par les romains .
Un autre : comment les évangélistes ont ils pu décrire des jeunesses différentes de ce personnage, alors que d'après la tradition ils 'n'ont connu (pour deux peut etre!!) , JC qu'à l'age adulte.

amicalement


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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Ven 2 Nov - 19:06

dan 26 a écrit:aller un argument qui  n'a pas été abordé " le syncrétisme"   Rien n'est nouveau dans cette  doctrine  histoire  tout à été emprunté à d'autres cultes, livres de l'époque , sauf  l’universalité  de  cette  religion voulue par les romains  .
Un autre :  comment les  évangélistes  ont ils pu décrire des  jeunesses différentes  de ce personnage,  alors  que d'après la tradition  ils 'n'ont connu (pour deux peut etre!!) , JC qu'à l'age adulte.

amicalement



Quel rapport avec l'existence ou non de ce personnage ?
Là tu juges les écrits des religions, mais nous sommes là encore tous d'accord, y compris Lola!

Par contre - même si ce n'est pas le sujet- j'attend toujours puisque tu parles des romains, que tu réponde à la question :
Quelles raisons Constantin (entre autre) avait à créer cette religion ?


Dernière édition par Dédé 95 le Ven 2 Nov - 19:10, édité 1 fois (Raison : Orthographe)


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Re: JC a t'il existé

Message par spin le Ven 2 Nov - 21:26

dan 26 a écrit:Un autre :  comment les  évangélistes  ont ils pu décrire des  jeunesses différentes  de ce personnage,  alors  que d'après la tradition  ils 'n'ont connu (pour deux peut etre!!) , JC qu'à l'age adulte.
Heu, il est supposé avoir vécu au moins un an avec eux, il a eu le temps de leur raconter ses souvenirs d'enfance, quand même ! Surtout que sa maman était souvent avec eux. Il y a d'ailleurs des raisons de penser que certains étaient ses frères.

Cela dit, les récits de l'enfance, c'est peut-être bien ce qu'il y a de moins crédible.

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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Sam 3 Nov - 9:32

spin a écrit:
Heu, il est supposé avoir vécu au moins un an avec eux, il a eu le temps de leur raconter ses souvenirs d'enfance, quand même ! Surtout que sa maman était souvent avec eux. Il y a d'ailleurs des raisons de penser que certains étaient ses frères.
Cela dit, les récits de l'enfance, c'est peut-être bien ce qu'il y a de moins crédible.
merci pour ta réponse  , justement  cela pose un grave problème dans le cas de l'enfance ont peut supposer qu'il n'y avait qu'une source donc  ou marie(ce qui est le plus logique ) , ou JC lui même (si il a existé ), Dans ces conditions  il se pose la question de fond : pourquoi dans les evangiles  il est decrit des enfances totalement i différentes . Exemple la fuite en Égypte , qui reprends  la fuite de l'AT .
Quand je vous dis que rien n'est crédible dans cette histoire . Ne pas oublier que la naissance et l'enfance a été rajouté  tardivement dans les evangiles , afin d'humaniser  le christ de Paul . Preuve  le noyau dur de Luc , qui faisait descendre JC adulte de Capharnahum,  et l'enfance qui manque  dans diatessaron .
Pour ce qui  est du syncrétisme tous les emprunts  faits  dans le NT, pour raconter cette gentille histoire , montrent que cette vie de JC a été inventée . Sans compter bien sur les emprunts  aux cultes  de l’époque  

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Re: JC a t'il existé

Message par spin le Sam 3 Nov - 9:56

dan 26 a écrit:Pour ce qui  est du syncrétisme tous les emprunts  faits  dans le NT, pour raconter cette gentille histoire , montrent que cette vie de JC a été inventée . Sans compter bien sur les emprunts  aux cultes  de l’époque  
Amicalement
Pour moi ces emprunts n'expliquent pas tout, et donc ils ne permettent pas de conclure à une invention intégrale systématique. Enfin, on tourne en rond... Rolling Eyes

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Re: JC a t'il existé

Message par gaston21 le Sam 3 Nov - 17:21

En tout cas, avec Dan au gouvernail, le sujet de l'existence de Jésus ne va pas mourir! Dan participe activement à sa survie...Jésus, mon bon Jésus, tu as sur le forum un nouvel apôtre...
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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Sam 3 Nov - 18:37

spin a écrit:
Pour moi ces emprunts n'expliquent pas tout, et donc ils ne permettent pas de conclure à une invention intégrale systématique. Enfin, on tourne en rond... Rolling Eyes
qui a dit que cela expliquait tout, et que c'etait le seul argument de la thèse mythique ? C'est un argument parmi des dizaines d'autres .

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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Sam 3 Nov - 19:10

Comme si il y avait que la thèse mythique?
On peut changer le disque celui-ci est rayé ?


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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Mer 14 Nov - 21:14

Aller pour la route une autre preuve, ou argument !!!
comment expliquer que Paul qui serait à l'origine des épitres, donc des premiers ecrits chrétiens , soit absent dans les evangiles avec son christ gnostique ?

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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Mer 14 Nov - 21:15

[quote="dan 26"]Aller pour la route  une autre  preuve, ou argument !!!
Point non abordé encore !!!
comment expliquer que Paul qui serait à l'origine  des épitres, donc des premiers ecrits chrétiens  , soit  absent  dans les evangiles avec son christ  gnostique ?

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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Jeu 15 Nov - 8:34

Sleep Sleep Sleep Sleep
jocolor jocolor jocolor jocolor
pouce


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Re: JC a t'il existé

Message par gaston21 le Jeu 15 Nov - 17:22

Dan, Jésus t'obsède! Il vaudrait mieux que ce soit l'amour! Même si à nos âges il faut prier Dieu pour atteindre l'extase divine...Pense plutôt à Thérèse d'Avila qui te saute dessus, vêtue de probité candide et sans lin blanc...
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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Jeu 15 Nov - 19:21

Que veux tu, à un certain age, mais pas pour tout le monde, ça radote!
En plus il y a des pertes de mémoire.

Bon, il s'inquiète, je pense, pour le nombre de post, il veux en avoir plus que Loli, c'est flagrant!


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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 le Jeu 15 Nov - 21:18

gaston21 a écrit:Dan, Jésus t'obsède! Il vaudrait mieux que ce soit l'amour! Même si à nos âges il faut prier Dieu pour atteindre l'extase divine...Pense plutôt à Thérèse d'Avila qui te saute dessus, vêtue de probité candide et sans lin blanc...
vous me faites me repeter sans cesse , c'est simplement un sujet hyper passionnant !!pour la 10000000000000000000fois
Et contrairement à ce que vous pensez , nous sommes loin d'avoir abordé tous les arguments de la thèse mythique.

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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 le Ven 16 Nov - 7:57

Mais on ne pense rien ....dans la vie il y a bien plus important que cet "histoire d'un mec"!
Tiens si on ouvrait le sujet des marchands de sommeil, comme ces "crapules" de propriétaires de la rue d'Aubagne à Marseille, des petits patrons rentiers ou avocat!
En voilà un sujet passionnant, plus que cette histoire vieille de 2000 ans! Siffle


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Re: JC a t'il existé

Message par dan 26 Hier à 17:19

Aller un argument jamais developpé sur ce thème immense !!

Comment expliquer qu'il a fallut attendre 4 siècles , pour établir des lieux de recueillement et de souvenirs , et 525 ans grace à denys le petit pour definir "enfin" la date de naissance de ce personnage .
Comment expliquer Que dés sa mort personne n'ait eu l'idée de faire un lieu de pèlerinage .
Comment expliquer qu'il faut attendre le début du moyen age pour imaginer son visage , que personne n'ait pensé à le dessiner de son vivant . Comment expliquer que le crucifix n'est apparu qu'au début du second siècle .

Il semblerait que les chrétiens ont eu du retard à l'allumage pour vénérer leur dieu .
Pourquoi?

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Re: JC a t'il existé

Message par Dédé 95 Hier à 19:02

langue


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Re: JC a t'il existé

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