LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


Le bulletin climato factuel (le vrai)

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dan 26
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Dim 18 Mar - 19:16

Salut Gaston !!
es tu allé voir sur Google , "nouvelles espèces ", et qu'en pensez tu ?
est ce n'importe quoi de ma part comme tu le prétendais ?

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troubaa
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Dim 18 Mar - 19:42

Pour revenir au sujet : un peu de faits !

Enneigement dans l'hémisphère nord :



Sacré réchauffement....


Dernière édition par troubaa le Dim 18 Mar - 20:02, édité 1 fois


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dan 26
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Dim 18 Mar - 19:49

troubaa a écrit:

Sacré réchauffement....
ce serait donc une des causes de notre retour au froid tardif actuel !!!

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komyo
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Mar 20 Mar - 8:40

cherry picking.. et tu te veux représentant d'une pensée sérieuse...



dans un autre domaine, la désinformation climato sceptique et l'enseignement ! bientôt le créationnisme (Adam et Eve il y a 5000 ans) dans les écoles ?

https://jancovici.com/recension-de-lectures/constestataires/geographie-seconde-societes-et-developpement-durable-nathan/


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Mar 20 Mar - 9:47

dan 26 a écrit:
troubaa a écrit:

Sacré réchauffement....
ce serait donc une des causes  de notre retour au froid  tardif actuel !!!

amicalement

vous êtes dans la meme maternelle !? tongue clown




Moralité : il y a des endroits où on se les gèle, et d'autres un peu plus loin où on se balade en T-shirt au même moment.


http://sogeco31.blogspot.fr/2018/03/le-moscou-paris-est-arrive-lheure-en.html


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Mar 20 Mar - 12:00

komyo a écrit:
Moralité : il y a des endroits où on se les gèle, et d'autres un peu plus loin où on se balade en T-shirt au même moment.
donc rien de bien nouveau depuis que notre terre existe ,. je suis d'accord .

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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par gaston21 le Jeu 22 Mar - 10:05

L'Antarctique semble vraiment se refroidir! Le niveau de la mer qui montera de trois mètres en quelques décades! Je prie Dieu pour qu'il modifie rapidement l'Evolution et équipe l'homme futur d'ouïes! Rien n'est impossible à Dieu!

http://www.lefigaro.fr/sciences/2018/03/21/01008-20180321ARTFIG00308-antarctique-la-fonte-d-un-glacier-grand-comme-la-france-inquiete-les-scientifiques.php
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Jeu 22 Mar - 12:37

Le niveau de la mer qui montera de trois mètres en quelques décades!

Si c'est le devin prédicateur qui le dit alors vite tous en palme ! Paco rabam aussi nous en avait annoncé tant et tant.

tremble gaton tremble tu vas avoir les mollets mouillés !



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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Jeu 26 Juil - 14:44



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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Jeu 26 Juil - 18:14

komyo a écrit:https://www.franceculture.fr/ecologie-et-environnement/le-rechauffement-climatique-est-il-lie-a-lactivite-humaine

Sylvie Joussaume, climatologue et directrice de recherche au CNRS,
as tu entendu que le seul accord qu'il y a entre les climato ......., c'est l'augmentation du CO2, qui est à l'origine de l'effet de serre .
Strictement aucun accord entre les scientifiques sur l'origine de l'augmentation de ce CO2 !!!

Ne pas oublier un point important jamais abordé l'augmentation considérable de la population depuis 100 ans !! L'homme par sa respiration est producteur de co2

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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Jeu 26 Juil - 19:15

Je vois que tu es allé chercher des conneries climatos fumistes ecran de fumée sur la toile, plutôt que d écouter cette chercheuse...

Renseignes toi sur les ordres de grandeurs et on en reparle


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Ven 27 Juil - 6:49

komyo a écrit:Je vois que tu es allé chercher des conneries climatos fumistes ecran de fumée sur la toile, plutôt que d écouter cette chercheuse...

Renseignes toi sur les ordres de grandeurs et on en reparle
je ne suis pas aller chercher quoi que ce soit, c'est de la logique pure .
De plus j'ai vu le message, la preuve : quand elle dit au début que ce n'est pas la réalité, et que le seul accord qu'il y a entre les scientifiques est la relation de l'augmentation du CO2 avec l'effet de serre .
peux tu me dire ce que tu comprends ?

Cela fait 1000 fois que je vous demande de m'indiquer  le pourcentage de CO2 produit par l'homme à cause de l'époque dite moderne, par rapport  à la production totale de CO2 de notre planète  Personne  n'est capable de répondre .Pourquoi c'est pourtant la clef du problème

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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Ven 27 Juil - 8:23

Tu es allé le chercher car ça se trouve sur la toile puisque des gens donnent des ordres de grandeur notamment respiration humaine, production voiture au km.
Je suis retourner voir cette courte vidéo, visiblement tu l as comprise assez mal.

1er élément, elle a expliqué qu un modèle était une représentation de la réalité pas la réalité elle même. Tu en conclus qu elle dit que ce n est pas la réalité elle même...
Si tu faisais de la sémantique, mais une représentation j apprécierai ta réponse, mais j' ai bien peur que ce ne doit de ta part qu une réponse à la Homer Simpson.

2 le seul accord entre les scientifiques dis tu..  Revois ta lecture, il s agit de l accord entre les modèles, ce que elle exprime c est que tous les modèles concluent à cette corrélation, augmentation CO2 température, la seule variation etant sur l ampleur de cette  hausse, plus ou moins soutenable pour les sociétés humaines.

Tu voulais botter en touche, ou tu n avais vraiment pas compris ?


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par bas38 le Ven 27 Juil - 17:11

z'inquietez pas dan va vous dire il suffit d'inventer une machine capable d'aspirer le co2 en surplus de manière homogène sur toute sa répartition afin de produire du pétrole.... et voila...


dan oubli volontiers le problème dans la quantification du co2 l’intérêt de l’équilibre... invoquant d'autres facteur de déséquilibres dédouanant l'utilisation intensive du pétrole du gaz et autres charbons.....


tout ça avec un niveau de compréhension maternel 2eme année.... comme il aime a répéter...

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dan 26
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Ven 27 Juil - 18:06

[quote]
bas38 a écrit:z'inquietez pas dan va vous dire il suffit d'inventer une machine capable d'aspirer le co2 en surplus de manière homogène sur toute sa répartition afin de produire du pétrole.... et voila...
je confirme vous ne me lisez pas !!
Une solution   parmi tant d'autres , quand je vous parle" d'innovations à venir dans ce domaine", !!Vous comprenez quoi au juste ?
aller pour information: https://lejournal.cnrs.fr/articles/le-co2-une-ressource-a-exploiter
                                 http://www.airproducts.fr/Products/Gases/Carbon-Dioxide.aspx

sans compter : https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/environnement-si-co2-devenait-source-energie-66430/

plushttp://www.lefigaro.fr/sciences/2008/12/22/01008-20081222ARTFIG00281-les-usages-benefiques-du-gaz-carbonique-.php



tout ça avec un niveau de compréhension maternel 2eme année.... comme il aime a répéter...
Merci d'utiliser mes propos .

Je viens juste au dessus de vous démontrer votre incompréhension , je vous fais mention de nombreuses  solutions en cours et à venir  , vous vous limitez à un exemple  pour dire que je  ne propose que cette solution .
je confirme vous ne me lisez pas .


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par bas38 le Ven 27 Juil - 18:14

dan vos solutions sont locales sans financement sans projections mondial.... des inventions souvent très concrètes qui n'intéressent pas les plus gros pollueurs....

sans intérêts financiers pas d'investisseurs.. a moins de développer par l’impôt commun international.



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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Ven 27 Juil - 18:30

bas38 a écrit:dan vos solutions sont locales sans financement sans projections mondial....  des inventions souvent très concrètes qui n'intéressent pas les plus gros pollueurs....

sans intérêts financiers pas d'investisseurs.. a moins de développer par l’impôt commun international.
je confirme vous ne me lisez pas !!!!
Pour le moment . Rappellez moi ce que fait Véolia dans le monde, et Suez ?

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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Sam 28 Juil - 7:50

Le réchauffement climatique est à l’œuvre en Europe du Nord
Pour les experts, les températures extrêmes ne sont pas seulement dues aux aléas météorologiques, mais à des origines humaines.

Par SIMON ROGER

Feu de forêt à Sirdal, dans le sud de la Norvège, le 14 juillet. AFP
Pour la deuxième année consécutive, les experts du World Weather Attribution (WWA) se sont livrés à l’analyse de la vague de chaleur estivale qui frappe une partie de l’Europe. En septembre 2017, une étude du WWA, partant de l’observation de l’épisode caniculaire enregistré en juillet-août dans le sud et l’est du continent – caractérisé par des températures supérieures à 40 0C – concluait que les vagues de chaleur de ce type pourraient devenir la norme d’ici les années 2050.

« Au début des années 1900, un été comme celui que nous venons juste de vivre était extrêmement rare, avançait alors Geert Jan van Oldenborgh, de l’Institut météorologique royal des Pays-Bas. Dans tout le sud de l’Europe, la probabilité d’avoir chaque été une canicule aussi chaude que celle que nous avons observée l’été dernier est déjà de 10 %. »


Cette année, c’est l’Europe du Nord qui retient l’attention du groupe de climatologues. Des records absolus de température ont été battus mi-juillet en Norvège avec des valeurs autour de 33 0C, soit plus de 15 degrés au-dessus des normales, et le mercure est monté en flèche près du cercle polaire.

SUR LE MÊME SUJET
Du cercle polaire au Sahara, du Japon à la Californie : la planète en surchauffe
Dans l’analyse qui devait être rendue publique vendredi 27 juillet, les experts du WWA – groupe qui associe notamment l’Environmental Change Institute de l’université d’Oxford (ECI), l’Institut météorologique royal des Pays-Bas (KNMI) et le Laboratoire des sciences du climat et de l’environnement en France (LSCE) – livrent les premières pistes de réflexion sur la persistance de hautes pressions à l’origine de températures anormalement élevées et de sécheresse depuis la Scandinavie jusqu’aux Pays-Bas.

Ils ont, à cet effet, relevé en sept lieux différents la moyenne la plus forte de trois jours consécutifs de température maximale sur la période du 1er mai au 24 juillet, et comparé les résultats avec les données enregistrées les années précédentes. Les sept villes retenues – Dublin en Irlande, De Bilt aux Pays-Bas, Copenhague au Danemark, Oslo en Norvège, Linköping en Suède et deux localités de Finlande – constituent un panel homogène dans la mesure où elles présentent une même qualité des données, précise Robert Vautard, le chercheur du LSCE associé à l’étude.

Si les auteurs conviennent prudemment qu’il faudra agréger les données du mois d’août pour qualifier avec précision la saison chaude qui sévit ces derniers mois dans le nord du Vieux Continent, ils identifient tout de même des éléments de constat. Les chercheurs mentionnent ainsi une chaleur « très extrême » installée dans le cercle arctique, qui s’atténue lorsqu’on progresse vers le sud de la zone observée.

Plusieurs modèles
« En Irlande, aux Pays-Bas et au Danemark, les observations font clairement apparaître une tendance à l’augmentation des vagues de chaleur, constatent les principaux auteurs de l’étude, Geert Jan van Oldenborgh du KNMI et Friederike Otto d’Oxford ECI. La probabilité est au moins deux fois plus forte à Dublin et quatre fois plus élevée à Oslo. »

« Ces anomalies de températures qu’on observe dans le nord de l’Europe sont liées à la situation météorologique, explique le climatologue français. L’anticyclone est bloqué sur la Scandinavie depuis deux mois et les perturbations sont rejetées vers le Sud et en Méditerranée. Mais à cela s’ajoutent les effets du changement climatique. »

Car Robert Vautard comme ses collègues européens estiment que « le changement climatique d’origine humaine accroît les risques de vagues de chaleur comme celle constaté en 2018 en Scandinavie, même s’il reste compliqué de quantifier dans quelle proportion il intervient ».

Pour étayer leur analyse, les experts du WWA ont fait tourner plusieurs modèles climatiques en intégrant les rejets de gaz à effet de serre dans l’atmosphère attribués aux activités humaines. « Il est important de retenir que ce qui contribue à l’élévation de la température, ce ne sont pas les fluctuations des émissions de gaz à effet de serre, mais la quantité de CO2 déjà stocké, pour longtemps, dans l’atmosphère », indique Robert Vautard. On ne doit par conséquent pas s’attendre à une baisse, mais, dans le meilleur des cas, à une stabilisation des températures, selon le chercheur du LSCE.

Incendies, canicules, les ravages d’une planète en surchauffe
« 2018 s’annonce comme l’une des années les plus chaudes jamais enregistrées, avec des températures record dans de nombreux pays. Ce n’est pas une surprise », a commenté la secrétaire générale adjointe de l’Organisation météorologique mondiale (OMM) Elena Manaenkova. Grèce, Scandinavie, Californie, Inde, Japon et Corée du Sud… la montée des températures et la sécheresse dans le monde depuis le début de l’été provoquent des phénomènes meurtriers partout à travers le monde

https://mobile.lemonde.fr/climat/article/2018/07/27/le-rechauffement-climatique-est-a-l-uvre-en-europe-du-nord_5336647_1652612.html?


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par gaston21 le Sam 28 Juil - 19:13

dan 26 a écrit:
bas38 a écrit:dan vos solutions sont locales sans financement sans projections mondial....  des inventions souvent très concrètes qui n'intéressent pas les plus gros pollueurs....

sans intérêts financiers pas d'investisseurs.. a moins de développer par l’impôt commun international.
je confirme vous ne me lisez pas !!!!
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DU FRIC! Pour un peu, Dan les comparerait à St-Vincent-de- Paul!
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Sam 28 Juil - 19:57

gaston21 a écrit:

DU FRIC!  Pour un peu, Dan les comparerait à St-Vincent-de- Paul!

merci Gaston de ta réponse
C'est ce que j'essaye d'expliquer  à bas  qui ne comprends pas .Merci !!

Cela prouve bien que cette filière ( traitement des plastiques et des déchets en général ) est  rentable .
Il ne le comprends toujours pas !!!
il dit que  les investisseurs  n'ont aucun intérêt  dans le traitement des dechets , je lui montre le contraire , merci de le confirmer .

Au passage permet moi de préférer une entreprise, qui gagne de l'argent , à celle qui en perd durablement !
la première progresse embauche,  investit , paye des impôts ,  la seconde  licencie, fait faillite, et plante les  sous traitants  et l'etat .
mais je dois reconnaitre que la seconde  ne génère pas la jalousie


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Sam 28 Juil - 21:48

komyo a écrit:Le réchauffement climatique est à l’œuvre en Europe du Nord

tout d'un coup ce n'est plus un événement météorologique ?

donc quand il fait froid c'est de la météo

quand il fait chaud c'est le climat  !

hé hé ils nous prennent vraiment pour des cons....  drunken  drunken  drunken


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Dim 19 Aoû - 11:53

Dans la série ils nous prennent pour des cons comme dirait troubba. Les informations climato sceptiques et la réalité observable.

http://sogeco31.blogspot.com/2018/08/caramba-encore-rate.html?m=1


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Dim 19 Aoû - 15:47

tout dépend du thermomètre donc.....

donc il n'a pas entièrement tort vu qu'un thermomètre lui donne raison.... CQFD

si encore les thermomètres terrestres mesuraient la totalité de la terre et de manière homogène ...mais ce n'est pas le cas....
combien de relevé pour un continent plus grand que l’Europe, l’Antarctique, combien de relevé en Europe ?
6000 relevés pour la planète c'est peu !  de grandes zones comme le Sahara l’Amazonie, l'Arctique, l’Antarctique, une partie les océans et de l'Afrique ont peu, très peu, de relevé.

Du coup là où température n'est pas mesurée elle est .......... estimée ! mais sérieusement évidemment
Là où la température est relevée elle est ............... corrigée ! mais sérieusement évidemment

ha les fameuses correction de températures.....  un vrai poême ! toujours à la hausse jamais à la baisse.... sauf pour le passé évidemment là la correction est à la baisse !


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Dim 19 Aoû - 22:01

et hop, thermomètre cassé, problème réglé ! I love you


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Dim 19 Aoû - 22:30

c'est ton Têtard qui a cassé le thermomètre satellitaire en premier ..... pas moi ! na na nanère !

Comme les données lui plaisaient pas il a cassé le joujou !

he oui il n'y a pas de thermomètre indiscutable pour mesurer la température de la planète..... si on en discrédite un pourquoi ne pas discréditer les autres ?

Mais bon l'impartialité et l'objectivité ne sont pas les qualités premières de ton Têtard.


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Lun 20 Aoû - 11:32

Comme tu ne sais visiblement toujours pas de quoi tu parles (l influence de dan et de ses sources, je suppose)

http://sogeco31.blogspot.com/2018/08/nous-navons-besoin-que-de-60-stations.html?m=1


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Lun 20 Aoû - 11:45

oui c'est bien connu moins on mesure la température de la terre, plus on la connait.  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

suivant la température qu'il fait à Paris intra muros on en déduira la température qu'il fait à Madrid !  simple non ? ( https://www.annuaire-mairie.fr/distance-capitale-paris.html )

Pourquoi s'embetter à mesurer  il suffit de les estimer ! d'ailleurs on connait avec précision la température qu'il faisait en 1880 sans voir eu besoin de la mesurer. universellement. preuve en est !

ton Têtard n'aurait jamais du s'attaquer aux différentes méthodes de relevé de température parce qu'il a ouvert la boite de pandore que manifestement il n'avait imaginé....

"on va casser le thermomètre satellitaire parce que les relevés de températures qu'il nous donne ne nous plaisent pas, nananère !

c'est pour cela qu'ils parlent d'anomalies mais pas de tempréture.. mais qu'est ce que les anomalies ? des différences de température...

bref histoire de noyer le poisson derrière des moyennes de moyennes de températures encore plus floues et incompréhensible.

Mais je suis contant de voir que ton Têtard tient compte des CV et de la carrière des intervenants sur le climat. Sur qu'il va prendre maintenant les travaux de Lindzen et de Svensmark  plus au sérieux : parce qu'ils ont de sérieux CV les bougre...

a moins qu'il soit un adepte du  "donne moi ton avis je te dirais si ton CV compte ou pas..."

Avec le Têtard on peut s'attendre à tout, meme à de l'auto-contradiction.... Laughing Laughing Laughing Laughing

ps :

dans les zones où la température est faiblement relevée (arctique, antarctique, amazonie, sahara océans)  il n'y a meme pas une sonde tous les 1000km

La terre fait 510 millions de km² environ.
avec 60 sondes chaque sonde couvrirait une surface d'environ 8.5 millions de km² soit une surface de 8500 km par 1000 km. bigre !

(sauf erreur de calcul, tout fait de tête, mais je suis moi même surpris du résultat...)


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Lun 20 Aoû - 13:32

Visiblement tu ne sais pas lire, et pourtant c'est en début d'article. A mon avis ça monte bien le côté délirant d'une certaine catégorie de CS.

"Le titre de ce billet est volontairement provocateur.

Bien sûr que plus nous avons de stations pour mesurer les températures et plus notre confiance dans les résultats est élevée.

"Cependant, même en réduisant plus ou moins drastiquement le nombre de stations on s'aperçoit que cela ne change pas grand chose en ce qui concerne les anomalies de températures (pour les températures absolues c'est apparemment une autre histoire)"

http://sogeco31.blogspot.com/2018/08/nous-navons-besoin-que-de-60-stations.html?m=1


Mais comme le reste de l'article demontre ce que tu t' evertues à occulter...on comprends mieux ta fébrilité ! pig


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Lun 20 Aoû - 14:51

manifestement c'est toi qui ne comprend rien. j'ai simplement pousser le raisonnement jusqu'au bout. drole non ? j'ai trouvé ! en plus je l'ai mis en PS et fait de tete....


comme manifestement tu n'as pas compris cette phrase ;
Bien sûr que plus nous avons de stations pour mesurer les températures et plus notre confiance dans les résultats est élevée.

Le problème c'est qu'à certains endroits de la terre il en manque énormément... et ce sur de très très grande surface. (voir les 2 cartes similaires que j'avais postées à ce sujet)

Pour quelles raisons ces disparités ?
- soit cela coûte très cher d'installer des stations météo (malgré la pluie de milliards pour sauver le climat)
- soit ils préfèrent estimer les températures plutot que de les relever.. devine pourquoi ?

Et le problème est que le Têtard ne te donne aucune explication à ces disparités.... pourtant l'antarctique c'est important pour le climat, ce qui n'emepche pas d'y mesurer très peu la température....

A toi d'y réfléchir....

Enfin si tu désires sortir de ton ignorance évidement, pour cela il faut douter tu sais. Courage !


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Lun 20 Aoû - 17:41

décidément quand tu veux faire du Dan, tu y arrives très bien ! Un image valant mille mots (dit on)




Et je remets le commentaire pour ceux qui ont envie d'apprendre quelque chose !


Nous avons donc les 5451 stations que compte la planète ainsi que d'autres ensembles plus restreints allant de 544 à seulement 65 stations (dommage que le détail des stations ne soit pas fourni, mais chacun est libre de faire le travail et de vérifier avec ses propres données)

On voit clairement que les droites de tendances ne sont pas significativement éloignées les unes des autres, elles montent toutes d'environ 1 à 1,1°C (de -0,6-0,5 à +0,5-0,6) depuis l'an 1900, mais il faut dire que sur ce graphique on voit assez clairement d'où l'on part et où l'on arrive alors que sur ceux que j'ai montrés auparavant l'absence de droite de tendance empêchait de définir les points de départ et d'arrivée ; en fait il faut minorer mes chiffres, car on voit bien que ces points de départ et d'arrivée ne coïncident pas, ceux des droites de tendances sont situés plus bas que les courbes elles-mêmes, environ 0,4°C plus bas pour l'an 1900 et 0,1 à 0,2°C plus bas pour 2018.

Dans les commentaires on peut lire de véritables experts (pas des rigolos auto-proclamés experts comme on peut en voir sur Skyfall ou WUWT) comme par exemple :

Andrew E Dessler says:
August 18, 2018 at 6:45 pm

Il est important de dire explicitement que cela est vrai pour * les anomalies *, mais pas pour la température absolue. Pour une température absolue, vous avez besoin d'un réseau très dense (probablement tous les 10 mètres, afin d'obtenir des différences de type de surface). C'est pourquoi nous ne connaissons pas vraiment la température absolue de la planète, mais pouvons néanmoins mesurer très précisément le changement de température.
Andrew Dessler a sa fiche wikipedia qui le qualifie de climatologue (climate scientist) et nous informe qu'il est professeur en sciences de l'atmosphère à l'université du Texas, une toute autre pointure qu'un Jean-Pierre Bardinet qui intervient à tout propos dès que le climat est évoqué sans avoir la moindre compétence (et légitimité) pour le faire.

Victor Venema says:
August 18, 2018 at 2:45 pm

Oui, vous n'avez pas besoin de nombreuses stations pour calculer la tendance à long terme à grande échelle à partir des observations d'une station.
Vous avez besoin de plus de stations dans la pratique, de sorte que vous pouvez les comparer les unes aux autres et supprimer les changements dus aux changements de la façon dont la température a été mesurée. Sinon, ces 60 stations ne seraient pas fiables. # homogénéisation
Vous avez besoin de plus de stations pour obtenir des informations spatiales sur le fonctionnement du système climatique. #ElNino
Vous avez besoin de plus de stations pour obtenir des moyennes mensuelles, saisonnières, annuelles et même décennales plus précises et éviter ainsi des discussions encore plus stupides sur le "hiatus".
Le Système mondial d’observation du climat (SMOC) élabore actuellement un plan pour un réseau mondial de stations de référence pour le climat (similaire au réseau de référence des États-Unis), avec des mesures stables dans des endroits immaculés [i.e. non contaminés]. Pour un tel réseau, vous n'avez pas besoin de beaucoup de stations si vous l'utilisez comme épine dorsale stable de tout le système et utilisez les autres stations pour obtenir des informations spatiales et temporelles de résolution supérieure.

Victor Venema appartient à l'institut de météorologie de l'université de Bonn, une autre pointure donc qu'un Frédéric Decker, ce présentateur météo qui se laisse facilement embobiner par le climatosceptique Hacène Arezki.

Eric Steig says:
August 18, 2018 at 3:23 pm

En fait, vous n'avez besoin que d'environ 30 stations, comme nous l'avons montré (bien que le chiffre ait disparu - j'essaierai de le trouver et de le récupérer!).
Eric Steig est professeur de sciences de la Terre et de l'espace à l'université de Washington et son palmarès au niveau des parutions en matière de climat est d'une toute autre ampleur que les rachitiques productions d'un Benoit Rittaud.

Il est intéressant de lire quasiment tous les autres commentaires (à l'exception notable de ceux de Richard Tol qui n'apportent jamais grand chose) contrairement aux sites climatosceptiques auxquels nous sommes habitués dans lesquels il peut éventuellement exister quelques pépites à extraire de la gangue trollesque (ce qui est d'ailleurs cocasse c'est que les climatosceptiques sont ceux qui trollent le plus leurs propres sites par leur commentaires à côté de la plaque)

http://sogeco31.blogspot.com/2018/08/nous-navons-besoin-que-de-60-stations.html?m=1


question commentaires a coté de la plaque il faut avouer que certains CS semble s'en être fait une spécialité, allez savoir pourquoi ...!


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par gaston21 le Lun 20 Aoû - 18:38

Oui, Troubaa, la température de la Terre n'est pas suivie avec assez de précisions. Quand tu penses au nombre de thermomètres médicaux qui en ce moment même mesure les réchauffements intempestifs...Et c'est dur de relever les températures de l'air! Des millions de sites le font en permanence!
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Lun 20 Aoû - 19:03

gaston21 a écrit:Oui, Troubaa, la température de la Terre n'est pas suivie avec assez de précisions. Quand tu penses au nombre de thermomètres médicaux qui en ce moment même mesure les réchauffements intempestifs...Et c'est dur de relever les températures de l'air! Des millions de sites le font en permanence!
tout à fait  alors qu'il suffirait d'un bon thermomètre que l'on pourrait mettre dans le trou de .....l'ETna, ou du volcan de Bali (le fameux trou de Bali )"  Connerie  Connerie par exemple !!
Amicalement  Connerie  Connerie  Connerie
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Lun 20 Aoû - 19:08

komyo qui me refait un copier/coller....du lien qu'il a mis

il begaye   Laughing  Laughing  Laughing

une explication sur le peu de relevé de température en antarticuqye komyo ?  
non !
a mince alors mais quel beau copier coller tu nous a mis... dommage que tu n'ais pas compris qu'il n'y avait pas de réponse à la question.

Un bel enfumage en effet

un jour tu comprendras..;

l'antarctique est un continent plus grand que l'Europe avec très très très très très peu de station météo... 10 ou 20 un truc comme cela... contre des milliers en europe.

Mais pas besoin de relevé les tempratues suffir de les estimé, voyons voyons !

d'ailleurs si vous regardez la mape monde des températures de juillet vous verrez que là où cela a le plus chauffé c'est : en antarctique là où la température est le moins relevée !! (et aussi en Europe et au sahara).

Etonnant non ?

tiens komyo un article intéressant où il est fait un comparatif si l'on tient compte de la température des poles estimées ou non :

https://climatevolution.com/2018/08/07/indicateurs-climatiques-de-juillet-2018/

Il est nécessaire de faire le distinguo car les températures des régions polaires me semblent plus soumises à incertitude, même par réanalyse.
.../...
Autrement dit les régions polaires qui représentent 9% de la surface terrestre sont cette année responsables de 25% de l’anomalie globale.

Mais pourquoi donc y aurait il de l'incertude..? on s'le demande tient !


Le doute komyo il n'y a que cela de vrai !


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Lun 20 Aoû - 19:30

troubaa a écrit:komyo qui me refait un copier/coller....du lien qu'il a mis

il begaye   Laughing  Laughing  Laughing

une explication sur le peu de relevé de température en antarticuqye komyo ?  
non !
a mince alors mais quel beau copier coller tu nous a mis... dommage que tu n'ais pas compris qu'il n'y avait pas de réponse à la question.

Un bel enfumage en effet

un jour tu comprendras..;

l'antarctique est un continent plus grand que l'Europe avec très très très très très peu de station météo... 10 ou 20 un truc comme cela... contre des milliers en europe.

Mais pas besoin de relevé les tempratues suffir de les estimé, voyons voyons !

d'ailleurs si vous regardez la mape monde des températures de juillet vous verrez que là où cela a le plus chauffé c'est : en antarctique là où la température est le moins relevée !! (et aussi en Europe et au sahara).

Etonnant non ?

tiens komyo un article intéressant où il est fait un comparatif si l'on tient compte de la température des poles estimées ou non :

https://climatevolution.com/2018/08/07/indicateurs-climatiques-de-juillet-2018/

Il est nécessaire de faire le distinguo car les températures des régions polaires me semblent plus soumises à incertitude, même par réanalyse.

Mais pourquoi donc y aurait il de l'incertude..? on s'le demande tient !


Le doute komyo il n'y a que cela de vrai !

Tu as raison, j'ai un doute sur l'intérêt de tes réponses. On peut d'emblé mettre les 3/4 directement au panier, si, si !
Pour le quart restant (et encore), qu'avons nous ? l'antarctique est plus grand que l'Europe !
Ajoutons, qu'il est moins grand que l'Amérique ou l'Afrique et l'on aura l'air savant !

Le reste relève du registre réflexions fumeuses, ce qui n'est pas loin de la catégorisation fumisteries !

Au delà, il y a toujours une différence entre vendre du doute, pour systématiquement dénigrer des découvertes gênantes pour l'industrie.
et douter par esprit scientifique. Tu n'as pas l'air de t'en rendre compte (quoique), mais tu t inscris clairement dans la première catégorie.
D'ailleurs, si demain la communauté scientifique exonérait le Co2 et l'homme de toute influence, je paris que tu redeviendrais certainement
respectueux du travail des scientifiques et de leur consensus en 3 secondes chronos ! Bref..  clown

Quoi d'autres


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Lun 20 Aoû - 20:57

Effectivement vu que tu ne comprends rien, comme tu l'as dit, tu perds ton temps... A quoi bon se fatigué à essayer de t'expliquer des faits : t'es plus bouché que dan !

tu ne captes même pas le fait indiscutable.... t'es grave !


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par spin le Mar 21 Aoû - 2:33

troubaa a écrit:tu ne captes même pas le fait indiscutable.... t'es grave !
L'opinion de la majorité des scientifiques concernés, c'est aussi un fait.

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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par dan 26 le Mar 21 Aoû - 10:32

troubaa a écrit:Effectivement vu que tu ne comprends rien, comme tu l'as dit, tu perds ton temps... A quoi bon se fatigué à essayer de t'expliquer des faits : t'es plus bouché que dan !

tu ne captes même pas le fait indiscutable.... t'es grave !
Laughing Laughing Laughing Laughing je vais devenir une référence ......................merci !!! Laughing Laughing Laughing Laughing

Amicalement
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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par Dédé 95 le Mar 21 Aoû - 10:51

Moi j'en serait pas fier ......mais bon!


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Mar 21 Aoû - 11:34

spin a écrit:
troubaa a écrit:tu ne captes même pas le fait indiscutable.... t'es grave !
L'opinion de la majorité des scientifiques concernés, c'est aussi un fait.

je ne sais pas, c'est toi qui l'affirme.

une consultation ?
un sondage ?
un référendum ?

et quelle est l'opinion qui est un fait ? qu'il y a un réchauffement ? que c'est à cause de l'homme,? que le climat varie ?




Par contre moi je peux te démontrer que dans l'antarctique les températures sont à peines relevées par rapport à l'immensité du continent, et que c'est le continent qui a le plus "chauffé" au mois de juillet....

Je constate (et je en suis pas le seul...)


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par troubaa le Mar 21 Aoû - 14:13

tiens komyo une belle carte officiele de la répartition des stations météo sur notre planisphère...

https://data.giss.nasa.gov/gistemp/stdata/
(Précision :
faut aller en fin de page pour voir le globe terrestre interactif)


Après c'est juste une question de compréhension ou non...


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Re: Le bulletin climato factuel (le vrai)

Message par komyo le Jeu 23 Aoû - 10:07

Puisque le sujet t'intéresse sérieusement, quelques compléments avec le nombre par région et l évolution de ce nombre dans le temps !

http://sogeco31.blogspot.com/2018/08/en-fait-non-il-nous-en-faut-65.html?m=1


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