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Message par Gerard le Lun 27 Mai 2019 - 3:06

...
Aux européennes, si Macron a vu son score présidentiel baisser de 1 à 2%,
Shocked  Mélenchon, lui, a divisé son score présidentiel par 3 !!!
(Présidentielles : 19,2%. Européennes : 6,4%)

scratch Même moi, je n'arrive pas à l'expliquer...

Ce n'est pas Lalanne (Monsieur 0,6%) et les Gilets Jaunes qui lui ont piqué ses électeurs. Ce n'est pas LePen non plus (elle serait à plus de 30% sinon), pas le PS, pas les abstentionnistes... Les écolos peut-être ?

Shocked Où sont passés les électeurs de Mélenchon ?!

Qui a une explication ?

...
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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 8:39

Dédé a voté LFI en 2017, en 2019 il s'est abstenu, tu ne comprend pas la position politique des Mélanchonistes ?



_._._._._._._._._._._._


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Message par komyo le Lun 27 Mai 2019 - 8:41

perso voici la mienne, et ca permet d 'expliquer le résultat de la liste "gilet jaune" au passage.

Depuis plusieurs semaines toutes les tetes du mouvements des JG répétent a qui veut l'entendre,

1) votez
2) voter tout sauf macron
3) faites le perdre a tout prix

4) etape un transfuge de FI  opportunément mis en valeur, appelle a voter LRN en développant le meme thème.
5) 48 h avant l'élection, LRN aux transfuges de FI et de NDA pour atteindre ce but
   (faire échouer macron a etre le 1er ce qui lui aurait permis (dixit) de faire encore un peu plus le cake)

Perso, je ne pense pas que macron changera d'un iota sa feuille de route bruxelloise.


Et oui des gens qui sont plutot anti système et ont voté FI précedemment ont une telle haine de macron qu'ils ont validé
cette stratégie.

Les socialistes et les verts eux s'en foutent et sont moins susceptibles de changer de vote.

That's my point of view !  albino


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 9:56

Et les 55% - 20% (habituelles) de gens qui ne se sont pas déplacés tu les situe où ?

Perso, je ne pense pas que macron changera d'un iota sa feuille de route bruxelloise.
Ilattend surtout de savoir les orientations des dirigeants économiques de l'Europe!
La BCE va changer de patron, pro ou peu US ?


_._._._._._._._._._._._


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Message par Bibi le Lun 27 Mai 2019 - 10:05

Quelle claque pour le parti de Mélenchon !! Shocked C'est peu dire.
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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 11:18

Et que dire des pro-europe?
Quand on connait  (le programme) de Le Pen !

Y en a qu'un qui peut se féliciter, c'est DD avec 55 % !
Vive la 6ème République, la république des conseils et non de l'oligarchie!


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Lun 27 Mai 2019 - 11:49

Gerard a écrit:...

Shocked Où sont passés les électeurs de Mélenchon ?!

Qui a une explication ?

...

Je me suis posé la même question : Et les électeurs de LR ? Ils sont passé où aussi ? A eux deux (LFI+LR) ils ont perdus 25% de l’électorat total. (19-6=13% pour LFI et 20-8= 12%pour LR)

Disséminé un peu partout ! chez EELV, chez LREM, chez RN et au PS aussi ! (PS + hamon c'est+3 point par rapport à la présidentielle).

Haut Parleur Faut en conclure que la politique spectacle ça ne paye  pas ! ça fait du buzz, ça fait rire mais ça ne fait pas d'électeurs !

Comme quoi les gens ne sont pas si con....

DE plus ces deux partis n'avaient plus d'idéologie forte :

LFI : a abandonné la lutte des classes pour le parler au peuple - sont ils pour ou contre l'UE ? marxistes ou pas ? pro-poutine ou pas ? pro maduro ou pas ? pro-nucléaire ou pas ? etc....
idem pour LR : Libéraux ou pas ? étatistes ou pas  ? pour ou contre l'europe ? pour ou contre le mariage pour tous, etc....

Comme quoi en politique c'est quand même l’idéologie qui compte.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 12:01

Faut en conclure que la politique spectacle ça ne paye pas ! ça fait du buzz, ça fait rire mais ça ne fait pas d'électeurs !
Sans oublier que
Macron perd 30% de son électorat
Marine 30%

Disséminés surtout parmi les abstentionnistes!

Comme quoi les gens ne sont pas si con!
La FI s'est servi de ces élections pour distribuer et expliquer son programme, à eux (et j'en suis) de convaincre pour la suite!


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Lun 27 Mai 2019 - 12:21

Dédé 95 a écrit:

Disséminés surtout parmi les abstentionnistes!

ha non c'est faux, l'abstentionnisme ne change rien au % de chaque parti  ! si 25% des votants ont quitté LFI et LR où sont ils passés ?


La FI s'est servi de ces élections pour distribuer et expliquer son programme, à eux (et j'en suis) de convaincre pour la suite!

oui bien sur les gens n'ont pas compris le programme de LFI..... z'ont besoin de dédé95 pour le comprendre.... les gens ne sont pas assez intelligent.... où le programme de LFI est trop complexe pour être compris apr le commun des mortels.

bref avec des "éclaircisseurs de programmes" comme dédé95 qui ne fait même pas l'effort d'aller voter, tellement il n'y croit pas, on est tranquille !

Au faite LFI : islamo-gauchiste à la OBONO ou pas ? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 12:55

Ce qui compte ce sont le nombre d'électeurs pas le %!
Oui un programme ça s'explique, tout le monde n'est pas un mouton du MEDEF!

Islamo Gauchiste ? Tiens tu donnes raison à la tête de liste de LREM qui déclare que la REM s'approche de Le Pen....et inversement !
Mêmes combats, la défense de la propriété privée en économie, le libéralisme...sans compter la haine du prolétariat, les esclaves qui se révoltent!
On verra la suite, L 'Histoire est un Éternel Recommencement!


Nota: Je ne suis pas à LFI !

Bah oui Dédé il as pas été voté, comme la majorité dans ce pays !
Pleure pas, bientot les payes à établir! Siffle


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Lun 27 Mai 2019 - 13:53

Dédé 95 a écrit:Ce qui compte ce sont le nombre d'électeurs pas le %!
bha non justement !
Décidément....

Oui un programme ça s'explique, tout le monde n'est pas un mouton du MEDEF!
les campagnes électorales sont faites pour cela et on n'a pas besoin de TES explications. que tu as du mal avec l'humilité !

Pa contre tu ne réponds pas à ma question : Alors LFI islamo-gauchisete à la OBONO ou pas ?

J'imagine que tu sais que ce sujet est ultra-conflictuel à la LFI. Enfin peut-être....


On verra la suite, L 'Histoire est un Éternel Recommencement!
bha non justement !
décidément....

Nota: Je ne suis pas à LFI !
oui t'es nul part on sait.
et puis comme tu ne gagneras pas à quoi bon se fatiguer à voter hein !
c'est trop fatigant de voter pour ceux qu'on se sent proche....




_._._._._._._._._._._._


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Message par Bibi le Lun 27 Mai 2019 - 13:57

troubaa a écrit:
oui t'es nul part on sait.
et puis comme tu ne gagneras pas à quoi bon se fatiguer à voter hein !
c'est trop fatigant de voter pour ceux qu'on se sent proche....
Absentéisme veut dire être absent et on sait que les absents ont toujours tort cheers
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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 14:05

Et Bibi il as voté pour le Roi l'Ami des Dutroux et C° ? :affraid:


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Lun 27 Mai 2019 - 17:28

Dédé 95 a écrit:Dédé a voté LFI en 2017, en 2019 il s'est abstenu, tu ne comprend pas la position politique des Mélanchonistes ?
Dubitatif  Donc, ils seraient tous passés chez les abstentionnistes ?

silent Pourtant, on a eu le plus fort taux de participation de ces 25 dernières années ! Et c'est un +8% comparé aux européennes de 2014.

scratch Donc, pour avoir +8% malgré que les 12% FI rejoignent les abstentionnistes, cela veut dire que 20% des abstentionnistes habituels se sont mis à voter ?!!

Ce ne me semble pas crédible.


troubaa a écrit:Disséminé un peu partout ! chez EELV, chez LREM, chez RN et au PS aussi ! (PS + hamon c'est+3 point par rapport à la présidentielle).
Dubitatif Tu as raison pour Hamon, mais les vrais gagnants ce sont les écolos.

Neutral Moi, j'aurais parié que les écolos allaient faire 3% max. Avec les Gilets Jaunes et leur slogan "La fin du mois compte plus que la fin du monde", je pensais que l'écologie n'était plus à la mode...

Mais la vraie majorité silencieuse de Mélenchon a du penser :
Sage "La fin du monde compte plus que la fin du mois !"

Neutral  Au lieu d'aller gueuler avec les Gilets Jaunes anti-taxes, Mélenchon aurait dû bichonner ses écolos internes. Incroyable qu'il n'ait pas réalisé que les 2/3 de son électorat étaient des écolos...


troubaa a écrit:Et les électeurs de LR ? Ils sont passé où aussi ?
Dubitatif Bonne question aussi. Mais là, je comprends d'avantage :

Neutral Les mecs de droite sont bien obligés d'admettre que Macron fait leur politique : même Sarkozy n'a pas osé stopper l'ISF. Et avec ce con de Wauquiez qui draguent l'électorat de LePen, beaucoup ont dû voter en cachette pour Macron.

Wink  Ce qui veut dire que Macron a du perdre beaucoup de ses soutiens écolos (la perte de Hulot a sûrement été la plus grosse erreur de Macron). Mais l'arrivée des électeurs de droite agacés par Wauquiez ont compensé. Coup de bol !

Qu'en penses-tu ?

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Message par Gerard le Lun 27 Mai 2019 - 17:49

komyo a écrit:perso voici la mienne, et ca permet d 'expliquer le résultat de la liste "gilet jaune" au passage.

Depuis plusieurs semaines toutes les tetes du mouvements des JG répétent a qui veut l'entendre,

1) votez
2) voter tout sauf macron
3) faites le perdre a tout prix
confused  Ouais ? Donc échec total sur ce plan, non ?

komyo a écrit:4) etape un transfuge de FI  opportunément mis en valeur, appelle a voter LRN en développant le meme thème.
5) 48 h avant l'élection, LRN aux transfuges de FI et de NDA pour atteindre ce but
  (faire échouer macron a etre le 1er ce qui lui aurait permis (dixit) de faire encore un peu plus le cake)
scratch  Je ne comprends pas... Tu veux dire que leur PLAN était seulement que Macron fasse deuxième ?

Laughing Les gros naïfs !
Macron n'est pas Thérésa May. Il ne va pas pleurer et démissionner parce qu'il n'est pas premier !

Il me semble au contraire que le moyen d'ennuyer Macron aurait été de donner des munitions à Mélenchon (LePen n'en a pas besoin). Maintenant, même Macron peut rejoindre LePen pour dire que Mélenchon "vole sa représentativité à l'Assemblée Nationale" !

Laughing On n'entend plus Mélenchon demander à faire des législatives anticipées !

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Message par gaston21 le Lun 27 Mai 2019 - 17:51

Mon poulain a perdu le match. "J'hypothèse".  J'ai l'impression qu'il y a des conflits intérieurs au sein de LFI et que depuis plusieurs mois des divergences apparaissent; voir sur Google celles qui se font jour entre Mélenchon et Ruffin. D'autre part, Mélenchon semble avoir perdu une partie de sa force de conviction; pourquoi? Son programme est pourtant très clair et accessible à tous et il n'a rien de révolutionnaire; "il secoue simplement un peu le cocotier". Ce qui le grève, c'est cette division éternelle de la gauche, déjà fort mise à mal par Flanby! Tiens, on ne l'a pas entendu ces jours derniers! Heureusement que Canteloup est là pour nous rappeler sa brillante présidence!
J'ajoute que sa candidate n'était pas particulièrement convaincante; les femmes à la cuisine ou à repriser les chaussettes, dirait le macho...
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Message par komyo le Lun 27 Mai 2019 - 18:01

Gerard a écrit:
komyo a écrit:perso voici la mienne, et ca permet d 'expliquer le résultat de la liste "gilet jaune" au passage.

Depuis plusieurs semaines toutes les tetes du mouvements des JG répétent a qui veut l'entendre,

1) votez
2) voter tout sauf macron
3) faites le perdre a tout prix
confused  Ouais ? Donc échec total sur ce plan, non ?

komyo a écrit:4) etape un transfuge de FI  opportunément mis en valeur, appelle a voter LRN en développant le meme thème.
5) 48 h avant l'élection, LRN aux transfuges de FI et de NDA pour atteindre ce but
  (faire échouer macron a etre le 1er ce qui lui aurait permis (dixit) de faire encore un peu plus le cake)


scratch  Je ne comprends pas... Tu veux dire que leur PLAN était seulement que Macron fasse deuxième ?


...

c'était l'horizon à atteindre pour cette participation ! si tu a suivi leurs déclarations c'était la consigne !
en gros ca revenait a bourrer les urnes pour le parti susceptible d etre en premier le FN et ca lui enverra un message !

ou eventuellement pour le frexit d'asselineau, qui a fait un score supérieur et continuera a mon avis a progresser
https://www.francetvinfo.fr/elections/europeennes/europeennes-la-liste-de-francois-asselineau-recueille-1-2-des-voix_3458181.html

que certains retombent de leurs illusions en constatant que macron continuera imperturbablement sa feuille de route, va
juste les rendre un peu plus en colère et amers !

Mais je pense que dans la rue, ils sauront le rappeler. Le pouvoir cherchera lui a le minimiser.


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 18:14

A propos!
Gérard tu as comparé le Mélanchon de 2014 avec celui de 2019 en % !
2014 FG 1 252 730 6,61%
2019 FI 1 428 386 6,31%

+ 175 656 voix -0,30% mais plus de candidats!

Ca fait réfléchir!


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Lun 27 Mai 2019 - 18:44

Dédé 95 a écrit:2014  FG 1 252 730 6,61%
2019  FI  1 428 386 6,31%
Wink Bien. J'espère que cela les consolera.

Dubitatif J'avais aussi envisagé que le grand nombre de candidats était le problème.

Après tout, le coup où LePen était arrivé pour la première fois au second tour d'une présidentielle (en 2002), c'était aussi la fois où il y avait eu le plus grand nombre de candidats de toutes les présidentielles (16 candidats !). C'est même à cause de ça, qu'il ont changé les règles pour devenir candidat.

Mais la perte du premier tour des socialistes en 2002 s'est joué à 0,7% !  silent
LePen : 16,86 %
Jospin : 16,18 %


Shocked Tandis que pour hier, on parle de 12% qui manquent !!!

Donc, même si ça a joué, le grand nombre de candidats n'explique pas tout...

...
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Message par troubaa le Lun 27 Mai 2019 - 19:17

Dédé 95 a écrit:A propos!
Gérard tu as comparé le Mélanchon de 2014 avec celui de 2019 en % !
2014  FG 1 252 730 6,61%
2019  FI  1 428 386 6,31%

+ 175 656 voix -0,30% mais plus de candidats!

Ca fait réfléchir!

oui le soufflet de 2017 est retombé !


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Lun 27 Mai 2019 - 19:42

Comme quoi, Santerre avait raison de construire un parti plutot que s'enfermer dans ce parti de gauche!
Attendons de voir avec une élection où les électeurs peuvent avoir un certain pouvoir, pas comme l'"Alibi Bruxellois"!


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Lun 27 Mai 2019 - 19:55

Dédé 95 a écrit:
Attendons de voir avec une élection où les électeurs peuvent avoir un certain pouvoir, pas comme l'"Alibi Bruxellois"!
ca veut rien dire !


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Lun 27 Mai 2019 - 20:38

...
Ce soir, j'ai vu sur "Quotidien" la comparaison des "fêtes de fin de campagne" de FI et du PS.

Crying or Very sad - Chez FI, c'était la déprime totale...

Very Happy - Chez le PS, c'était l'euphorie totale !!!

confused  Pourtant, tous les deux ont fait exactement le même score. (-0,1% pour le PS, en fait)

C'est bien la preuve que la comparaison avec les présidentielles compte beaucoup. Les FI comptaient "casser la baraque" et arriver dans les 3 premiers. Le PS, lui, comptait se ramasser une grosse gamelle (à moins de 5%) et n'avoir aucun député. Du coup, c'est comme s'ils avaient gagné au Loto !  What a Face  

...
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Message par Dédé 95 le Mar 28 Mai 2019 - 8:22

troubaa a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Attendons de voir avec une élection où les électeurs peuvent avoir un certain pouvoir, pas comme l'"Alibi Bruxellois"!
ca veut rien dire !
Pour Toi .....tu le sais bien , nous n'avons pas les mêmes valeurs! Very Happy


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Message par troubaa le Mar 28 Mai 2019 - 18:52

Gerard a écrit:...
Ce soir, j'ai vu sur "Quotidien" la comparaison des "fêtes de fin de campagne" de FI et du PS.

Crying or Very sad - Chez FI, c'était la déprime totale...

Very Happy - Chez le PS, c'était l'euphorie totale !!!

...

Logique : PS + hamon ça fait 9%


_._._._._._._._._._._._


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Message par komyo le Mar 28 Mai 2019 - 19:34

Un mal se transforme parfois en bien, comme ça il n’auront pas le melon et tenteront peut être de se remettre en cause, ce qui est toujours bon pour préparer des échéances plus importantes.
Perso, je n'ai pas aimé que certains soient écartés du mouvement comme Thomas guénolé, ou charlotte Girard, des mouvements internes ne seraient peut être pas un mal avec un autre modèle de gouvernance qui reste à trouver.

Le positif, FI va avoir des eurodéputés et augmenter ainsi sa visibilité, créant de portes paroles de gauche, quelque part, même si celui ci n’est pas a la hauteur des attentes, c’est un progrès.


Sinon le ps, ben il réitère son score catastrophique de la présidentielle et ils perdent des députés
La seule victoire pour eux, c’est qu’ils sont au dessus des 5% et se feront rembourser leurs frais de campagne ! Wink


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Message par Dédé 95 le Mer 29 Mai 2019 - 16:51

Perso, je n'ai pas aimé que certains soient écartés du mouvement comme Thomas guénolé, ou charlotte Girard, des mouvements internes ne seraient peut être pas un mal avec un autre modèle de gouvernance qui reste à trouver.
Dans mon parti on appelle celà des tendances, c'est le grand défaut de Mélanchon, il considère qu'adhérer à une organisation c'est aussi renier ses positions!
Le centralisme démocratique suppose l'existence justement de tendances, c'est la base organisationnelle du marxisme politique!
Guénolé est la figure classique de l'intellectuel gauchiste, quand à Girard c'est le Front de Gauche au sein de FI!


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Message par Bibi le Lun 3 Juin 2019 - 11:35

A quoi reconnait-on les bons fachos de gauche ? Ils votent Lepen Siffle

Sondage: Six électeurs de Mélenchon sur dix voteraient Le Pen contre Macron au second tour d’une présidentielle

Heureusement Macron serait facilement encore une fois élu : "Le président sortant obtiendrait 57 % contre 43 % à la présidente du RN"

https://www.20minutes.fr/politique/2531159-20190602-sondage-six-electeurs-melenchon-dix-voteraient-pen-contre-macron-second-tour-presidentielle
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Message par Dédé 95 le Lun 3 Juin 2019 - 14:03

Oui c'est écrit dans la boule de Cristal ....(sic)
Mélanchon n'est pas de gauche il est d'extrème gauche PTDR


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Message par Bibi le Jeu 6 Juin 2019 - 17:53

Dédé 95 a écrit:
Nota: Je ne suis pas à LFI !

Bah oui Dédé il as pas été voté, comme la majorité dans ce pays !

Tu soutiens La France Insoumise mais sans voter pour ce parti ?  Rolling Eyes

Melenchon sur youtube 100000 abonnées - Page 19 Dd_for10

Ps: Je vois que tu cites aussi des textes sans donner ni la source, ni l'auteur sur ce forum...

http://forummarxiste.forum-actif.net/spa/dede%2095
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Message par Dédé 95 le Jeu 6 Juin 2019 - 18:09

L'auteur de ce forum? Tu le connais au moins?
Quand au texte, les participants à ce forum le connaisse surement mieux que toi, qui ne connais que les néo-facho, donc pas besoin de leur rappeler!
Donc si je comprend bien tu fouille dans les forum? la gestapo pas morte!
je vais voir ce qu'en pense Tibouc......

Oui je soutiens la FI, et sans voter pour ce parti car, d'une part, ce n'est pas un parti mais une organisation, d'autre part le vote n'as rien à voir avec le soutien!
Tu ne peux pas comprendre il te faut quelques éducations politiques que tu n'as pas!
Oui je suis membre d'une internationale, dont Santerre fait parti et Blanchard (mon blaze) aussi! cherche le forum petit ...
...Si tu le trouves PTDR
PS: Je viens d'avoir une lettre de Castaner, il ne te connais pas et comme il nous lis il demandes que tu publie la copie et sa réponse! Tronçonneuse


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Message par Dédé 95 le Sam 15 Juin 2019 - 12:02



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Message par Dédé 95 le Jeu 12 Sep 2019 - 20:27

La police politique et la justice de classe à l'oeuvre:

Mélanchon devant les juges pour avoir osé rappelé qu'il était député et représentait la république, pour le pouvoir s'en était trop, le chef il y en a qu'un, la police elle as ses Bénalla et les juges sont nommés par le grand Chef!

Déclaration de Mélanchon à propos des médias aux ordres:

ENFIN LES VRAIES IMAGES DE LA PERQIZ AU SIÈGE DE FI
Depuis un an "Quotidien" joue le jeu de la police politique. Ce sont ses images qui servent de base à nos accusateurs. Barthès s'était bien gardé de le dire au public. La vérité éclate. Depuis un an Quotidien cachait ces moments où Corbière et moi rassurons les policiers et appelons au calme. C'est le contraire de ce que montrent les 30 secondes que diffuse Quotidien depuis un an. Ce n'est pas le seul cas de manipulation médiatique aux ordres du parquet. Il y a quelques mois "Le Monde" publiait illégalement des extraits des auditions en faisant croire à une violence absolue ("nos nez se sont presque touchés"). Pourtant le procès verbal intégral des auditions montre que TOUS les policiers concernés déclarent ne s'être "jamais sentis menacés physiquement". Telle est la technique du lawfare (la guerre judiciaire) où la manipulation médiatique est le moyen d'action des procureurs comme l'a avoué le "juge" Moro qui a condamné Lula sans preuve. Aujourd'hui c'est ce "juge" devenu ministre du président d'extrême droite Bolsonaro qui fait l'objet de poursuites judiciaires pour avoir manipulé le procès. La presse brésilienne a présenté des excuses à Lula pour avoir relayé les Mensonges du juge. En France, au contraire, "Le Monde" qui a également relayé tous les mensonges de Moro a refusé de publier la déclaration mondiale contre le lawfare
. Jlm

Et pendant ce temps, les journalistes du Monde demandent à leurs actionnaires de pouvoir garder leur indépendance éditoriale....


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Message par komyo le Jeu 12 Sep 2019 - 20:34

Le monde proprio ? lequel disait quand un journaliste m’emmerde je rachète son journal !
BFM, l’express, le nouvel obs, libération et d’autres, patron ?  a travaillé main dans la main avec Macron, avec mega retour d’ascenseur
durant la campagne présidentielle et propagande noire sur les adversaires politique style Mélanchon (pas le Pen trop utile) en veux tu en voilà !


l’oligarchie dans la promotion de ses marionnettes !


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Message par Upāsaka le Jeu 12 Sep 2019 - 20:40

Jean-Luc Mélenchon est avant tout Mélenchoniste.
Et le plus grand opposant/adversaire/ennemi de Jean-Luc Mélenchon c'est... Jean-Luc Mélenchon.
Je ne crois pas trop m'avancer en disant cela.
Rien de très original remarquez.


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Message par komyo le Jeu 12 Sep 2019 - 20:49

Dédé le connait Irl il a peut être une autre idée que toi sur lui et nous la partagera si il le souhaite
Perso, je pense comme malcom x, qu’un système médiatique arrivera a rendre antipathique n’importe qui
et sympathique celui qu' ils auront désignés, (toute ressemblance avec le traitement par les médias des candidats aux élections est tout a fait pertinent...) !




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Message par Dédé 95 le Ven 13 Sep 2019 - 8:48

En effet, il est souvent venu diner à la maison, lorsqu'on avait des réunions de cellules à l'OCI, lui qui était un activiste militant très stricte. il à été écarté de l'organisation et pour ma part j'avais voté contre cette décision de Lambert et Cambadélis!
Ceci dit c'est un animal politique, mais déjà à cheval sur la discipline militante.
« J’ai toujours aimé que l’on soit bien en rang. Que les drapeaux soient bien propres […] Le militantisme, c’est l’engagement pour des idées mais aussi un acte de construction de soi ».

On peut regretter ses coups de gueules mais au moins on ne peut pas dire qu'il est comme la grande majorité de la classe politique ...un hypocrite!

C'est un marxiste, il considère que ce qui compte c'est le "mouvement de la classe", pas ce que les penseurs énarques et autres tentent d'imposer! On perd aujourd'hui, on gagneras demain, c'est la loi du "Matérialisme Historique"

En cela il est resté troskiste, il est resté le Santerre (*) que j'ai connu rue St Denis et à Besançon en défense des ouvriers de chez Peugeot!

Alors prendre sa défense aujourd'hui c'est prendre notre propre défense demain, car l'orientation prise par les forces dirigeantes correspond à leur nécessité de "sabrer" l'opposition, TOUTES les oppositions!

(*)Antoine-Joseph Santerre, né le 16 mars 1752 à Paris, mort le 6 février 1809 dans la même ville, est un général de division de la Révolution française. Mort dans la misère !


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Message par Gerard le Sam 14 Sep 2019 - 2:50

...
Perquisitions à la France Insoumise :
l'intégralité des images de Quotidien. Sans montage.




Rolling Eyes Faut avouer que les flics ne sont pas clairs dans leurs démarches...

PTDR Mais Mélenchon fait vraiment son cinéma !

...
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Message par Dédé 95 le Sam 14 Sep 2019 - 10:53

Il réagit comme un élu du peuple qui n'admet pas d'être pris à dépourvu!
Certes avec une grande gueule.....et alors ?
Tiens devinez pourquoi la justice est dur avec l'élu Balkany ?
A la différence que Balkany sortira au bout de quelques mois, parceque ses finances le permettent, et qu'interdit d'illégibilité chez les LR c'est pas grave y a Macron, tandis que Mélanchon c'est s'attaquer à la construction du principal opposant, et un parti en construction!
Le but affirmé était de mettre la main sur les fichiers d'adhérent!
Un Etat policier, hier des perquise illégales, puis des jeunes noyées, demain les camps?
Triste souvenir, Bolsonaro (*) et Kim-jong font des émules .

J'attend avec impatience le procès!

Merci Gérard , je rajouterais ce qu'on entend pas et ne vois pas, c'est l'intervention de Mélanchon après des deux policiers par la suite, qui s'excuse d'avoir été si dur avec eux! Mais ça les médias n'en parles pas.

Alors en attendant la justice de Classe:

(*)
Le sketch « Venezuelââââ » étant désormais contre-productif, un nouvel élément de langage devient le leitmotiv de la classe politico-médiatique « Mélechon se prend pour Lula ». Ça s’emboite merveilleusement avec « égo surdimensionné ».

Or, on apprend que le procureur Christophe Perruaux qui avait organisé la perquisition chez Jean-Luc Mélenchon s’est rendu au Brésil au mois de mai où le prétexte d’un séminaire opportun lui a permis de rencontrer Sergio Moro, le juge qui a fait condamner Lula et qui a été récompensé en devenant ministre de la Justice de Bolsonaro.

Sur les photos, on appréciera le sourire satisfait et mou de Perruaux et le menton mussolinien de Moro.

Perruaux sera-t-il ministre un jour ? Peut-être, mais il faudra d’abord que Mélenchon subisse le sort de Lula.

Théophraste R.




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Message par gaston21 le Sam 14 Sep 2019 - 11:20

En tout cas, je suis un soutien inconditionnel de Mélenchon dont j'ai lu tous les livres et dont je partage entièrement les idées. Ces perquisitions simultanées sont uniquement politiques. Macron a voulu détruire à la base celui qui représentait pour lui l'adversaire le plus dangereux. La justice? Aux ordres!
C'est nouveau?
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Message par komyo le Sam 14 Sep 2019 - 11:34

Même sentiment, ça a été littéralement une opération commando contre fi. Ils ont raison de contre attaquer en dénonçant cette instrumentalisation de la justice pour descendre la concurrence politique. J'espère qu'un jour Castaner et Macron répondront des violences policières faites a la population, la il y a vraiment de la matière !


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Message par Gerard le Sam 14 Sep 2019 - 14:54

Dédé 95 a écrit:Merci Gérard , je rajouterais ce qu'on entend pas et ne vois pas, c'est l'intervention de Mélanchon après des deux policiers par la suite, qui s'excuse d'avoir été si dur avec eux! Mais ça les médias n'en parles pas.
Wink C'est vrai ! C'est pour ça que je parle de "cinéma", on dirait que quelqu'un a dit "Coupez !" et les deux acteurs se serrent la main. (en 11:08)

Un autre passage qui n'était pas le montage initial de "Quotidien" : 33:25

Neutral Mélenchon qui dit à ses troupes qu'il "faut tout leur donner sans résistance". Bref, ne pas faire comme lui. Du coup, on comprend un peu les flics (qui eux ne sont pas là pour faire du cinéma) qui veulent tout bloquer pour éviter de voir débarquer 40 gugus hurlants dans leur perquisition...

...
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Message par komyo le Sam 14 Sep 2019 - 15:00

Ces manipulations d'images sensées être de l'information sont scandaleuses !
https://www.initiative-communiste.fr/articles/luttes/la-video-complete-demontre-le-montage-politique-lors-de-la-perquisition-du-siege-de-la-france-insoumise-par-le-regime-macron-et-son-appareil-mediatique/


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Message par Bibi le Sam 14 Sep 2019 - 16:02

Dédé Ducon à écrit sur un autre forum

"Lorsqu'il n'y a pas confrontation c'est du béni-oui-oui dans ce cas je m'abstiens!"

Tu fais quoi ici avec tes deux con...parses komyo et Gaston à part être consensuel ?
dédé dis mais fait le contraire de ce qu'il dit! jocolor
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Message par Gerard le Sam 14 Sep 2019 - 17:21

komyo a écrit:Ces manipulations d'images sensées être de l'information sont scandaleuses !
silent  C'est pourtant bien "Quotidien" qui a publié l'intégralité des images !

Rolling Eyes Et franchement, je ne vois pas beaucoup de différences avec le montage d'origine. Il manque juste les temps d'attente et les Bis-répétita de Mélenchon comparant Benalla aux flics (ce qui est une insulte alors qu'il ne sait même pas qui ils sont..)

Neutral Donc désolé, mais je ne vois pas de manipulation. Je ne suis pas tombé sur le cul en voyant cette vidéo intégrale.

...
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Message par Dédé 95 le Sam 14 Sep 2019 - 17:57

Quotidien a été envoyé par son patron pour suivre l'"événement", après les médias en ont fait ce qu'ils veulent.
Si tu as suivi l'affaire sur BFM, par exemple, cette vidéo est tronquée, on ne vois que la séquence où Merluche s'en prend verbalement au policier!

Quotidien a distribué l'image semi-complète (*) que très récemment!
C'est elle qui en est propriétaire, elle en fait ce qu'elle veut, du reste rien ne prouve qu'elle n'as pas effectué un montage ....aux ordres!
Elle ne les as diffusé que parcequ'elle as été accusée par la FI de manipulation.
Arnaut serait - il en froid avec Castaner ? Qui sait!
Explication: https://www.nouvelobs.com/teleobs/20190911.OBS18311/quotidien-devoile-l-integralite-des-images-de-la-perquisition-au-siege-de-la-france-insoumise.html

(*) La vidéo complète fait plus d'une heure!


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Message par komyo le Sam 14 Sep 2019 - 20:24

Gerard lis l’article (si ce n’est déjà fait) qu e j’ai mis plus haut, il y a eu un paquet d’irrégularités qui font du coup de gueule de Mélenchon de la roupie de sansonnet.
Du coup orienter les gens sur ce seul point et occulter tout le reste est un travail de sagouin totalement indigne du nom de journaliste, propagandiste serait plus juste ! (mon avis)


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Message par Gerard le Dim 15 Sep 2019 - 14:39

Dédé 95 a écrit:Si tu as suivi l'affaire sur BFM, par exemple, cette vidéo est tronquée, on ne vois que la séquence où Merluche s'en prend verbalement au policier!

confused  Et qu'aurais-tu voulu qu'ils passent comme extrait ?

Neutral Mets-toi à leur place : ils ne peuvent pas passer une vidéo de 40 minutes dans un journal. Donc, si tu devais faire un montage de 5 minutes pour résumer, tu aurais choisi quels passages ?

Wink Moi, franchement, j'aurais fait à peu près le même montage.


Dédé 95 a écrit:Quotidien a distribué l'image semi-complète (*) que très récemment!
(*) La vidéo complète fait plus d'une heure!
Evil or Very Mad  Il n'y a aucune coupe dans la vidéo ! Tout le monde peut voir que c'est un plan-séquence !


Dédé 95 a écrit:lle ne les as diffusé que parcequ'elle as été accusée par la FI de manipulation.
Neutral  Ce qui prouve leur bonne foi !

...
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Message par Dédé 95 le Dim 15 Sep 2019 - 16:33

Et qu'aurais-tu voulu qu'ils passent comme extrait ?
Un montage qui montre les raisons de la séquence ou Santerre s'énerve, ainsi que les excuses qui s'en sont suivies. On appelle celà en matière journalistique la neutralité!

Il n'y a aucune coupe dans la vidéo ! Tout le monde peut voir que c'est un plan-séquence !
1 -Tu as mal vu le plan n'est pas continue
2 - Il manque la sortie extérieure ou Mélanchon s'excuse!


Tu appelle bonne foi de cacher pendant des mois et de matraquer l'opinion avec 1 ou deux minutes d'une séquence "bien choisi" avec un commentaires adéquate bien orientée?
Je te rappelle c'est de celà qu'est accusé la FI, cette seule séquence!

Tiens lis ça

Passe d'armes entre Jean-Luc Mélenchon et Quotidien. Accusée d'être une "police politique", l'émission a diffusé 40 minutes de la perquisition houleuse au siège de la France insoumise.
Seulement 40 minutes de la perquisition ! OK ?

https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/09/11/perquisition-chez-lfi-quotidien-met-en-ligne-la-video-complete


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Dim 15 Sep 2019 - 17:01

Dédé 95 a écrit:
Et qu'aurais-tu voulu qu'ils passent comme extrait ?
Un montage qui montre les raisons de la séquence ou Santerre s'énerve, ainsi que les excuses qui s'en sont suivies.
confused  Qui est Santerre ? Le sujet c'est Mélenchon !


Dédé 95 a écrit:
Gerard a écrit:Il n'y a aucune coupe dans la vidéo ! Tout le monde peut voir que c'est un plan-séquence !
1 -Tu as mal vu le plan n'est pas continue
Neutral  Alors donnes-moi le time-code où il y a la coupe !


Dédé 95 a écrit:2 - Il manque la sortie extérieure ou Mélanchon s'excuse!
silent Quotidien n'est pas responsable ce qu'il n'a pas filmé !

Où vas-tu reprocher à Quotidien de ne pas filmer Mélenchon 24 heures sur 24 ?


Dédé 95 a écrit:Tu appelle bonne foi de cacher pendant des mois ?
Neutral  Beh oui, tant qu'on ne leur demande rien. Ils ne vont pas diffuser la totalité de leurs rushs de tous leurs sujets, non ?


Dédé 95 a écrit:et de matraquer l'opinion avec 1 ou deux minutes d'une séquence "bien choisi"
Neutral Mais c'est ce qu'ils font avec tout le monde !

Actuellement, dans leur générique, on voit Morano dire :
pig  "- J'ai des amis arabes.."

Suspect Est-ce honnête de faire passer Morano pour une raciste tous les soirs ?

Faudrait-il passer la totalité de l'émission où elle a dit ça ?
Et même, passer ce qu'elle a dit hors-caméra à la sortie ?

Wink  Sois raisonnable Dédé ! Se moquer des hommes politiques est un droit. Macron a eu son lot avec son "Parce que c'est notre prooojet !" en boucle, pendant des mois.


Dédé 95 a écrit:Seulement 40 minutes de la perquisition ! OK ?
https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/09/11/perquisition-chez-lfi-quotidien-met-en-ligne-la-video-complete
confused  Désolé, ils ne disent nul part qu'il existe plus que ces 40 minutes !

Même Mélenchon reconnait que c'est la vidéo complète.
https://www.facebook.com/JLMelenchon/posts/10157643642488750

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