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l'origine de l'athéisme

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Message par dan 26 le Dim 4 Fév 2018 - 18:48

Qui pour vous serez le premier athée de l'humanité ?
un esprit libre bien sûr !!!
Amicalement .
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Message par Dédé 95 le Dim 4 Fév 2018 - 19:03

Serait?
Va savoir...
Comme le dit bien Wikipédia:
L'athéisme existe donc indépendamment de la religion, puisque c'est à la base, un fonctionnement psychique, l'individu athée n'a pas le réflexe de créer des « hypothèses » qui attribuent des « causes surnaturelles » à des phénomènes physiques. Et donc, quand on est athée, on l'est par rapport à toutes les religions, et toutes formes de croyances surnaturelles.

L'athéisme a toujours existé, mais à certaines époques, les athées ne pouvaient pas s'exprimer librement ou ouvertement.

L'athéisme à toujours existé.....point!
J'ai bon ?


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
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Message par dan 26 le Dim 4 Fév 2018 - 19:06

personne donc ne veut, ou ne peut répondre!!!
Etrange attendons
amicalement
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Message par Dédé 95 le Dim 4 Fév 2018 - 19:11

Non non je répons mais tu est impoli on n'y peut rien!


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Message par loli83 le Dim 4 Fév 2018 - 19:57

moi , j'aurais tendance à dire : un idiot de village !Very Happy

mais pardon amis du forum qui êtes athées et pas idiots pour autant
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Message par Dédé 95 le Dim 4 Fév 2018 - 20:06

Tu as raison, mais gaffe quand même avec les qualificatifs!
Bon ap j'ai des gambas qui m'attendent, je me suis hâté de les cuires pour pas qu'elles tournent!

Tiens, je pars plus tot que prévu en Corse, début Avril et non Fin Avril, tu es toujours la bienvenue!


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Dim 4 Fév 2018 - 20:09

loli83 a écrit:moi , j'aurais tendance à dire : un idiot de village !Very Happy

mais pardon amis du forum qui êtes athées et pas idiots pour autant


Pourrais tu essayer de répondre plutôt que de m''insulter continuellement STP .Cela t'honorerait

Pour moi les premiers athées sont à chercher parmi les philosophes grecs
Amicalement
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Message par Dédé 95 le Dim 4 Fév 2018 - 20:48

Oh non, l'homme est athée à la naissance, ou alors tu affirmes la même chose que les religions!

C'est quoi l'athéisme ? Une religion ?


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Message par troubaa le Dim 4 Fév 2018 - 22:43

oui mais à la naissance on n'est pas des hommes mais des nourrissons....


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par Dédé 95 le Lun 5 Fév 2018 - 8:16

En effet et quel rapport avec le sujet ?
Mais que fait la modération....


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Message par troubaa le Lun 5 Fév 2018 - 15:17

Pour revenir au sujet je pense que le plus important n'est pas le premier athée mais le premier croyant.

On peut considérer que le premier croyant a tué l'athéisme qui renaît doucement depuis que l'instruction se développe.
Mais compte tenu de l'endoctrinement culturel au sujet des divinités il faudra du temps avant de se débarrasser des religions (message pour loli : religion dans le sens non pas institution mais dans le sens large de croyance en dieu)


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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 16:30

troubaa a écrit:oui mais à la naissance on n'est pas des hommes mais des nourrissons....
l’athéisme demande une certaine réflexion puisque c'est nier la réalité des divinités (il n'y a pas que dieu pour la xeme fois ). un enfant , n'est donc pas athée, son cerveau est seulement vierge de toutes connaissances .
Amicalement
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Message par troubaa le Lun 5 Fév 2018 - 16:37

ha si un nourrisson est athée parce qu'il ne croit pas en dieu (c'est la définition de l'athéisme généralement admise).
Il est naturellement athée et non athée par conviction.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 16:41

[quote]
troubaa a écrit:Pour revenir au sujet je pense que le plus important n'est pas le premier athée mais le premier croyant.
DR DR ,

les paléontologues ont défini l'apparition du sentiment religieux, au moment précis ou l'etre humain a été enterré avec des ustensiles de survie . Yves Coppens à une théorie qui est assez réaliste et possible à ce sujet .DR DR

Mais pour moi , l’athéisme ne peut être identifié qu'en partant de l'idée que ce faisaient les hommes sur l’inexplicable pour eux ; à savoir les divinités qu'ils avaient imaginées, pour répondre à leurs interrogations . Ils se sont mis a réfléchir et nier ces divinités , et cette notion de transcendance .

amicalement
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Message par troubaa le Lun 5 Fév 2018 - 16:45

les paléontologues ont défini l'apparition du sentiment religieux, au moment précis ou l'etre humain a été enterré avec des ustensiles de survie . Yves Coppens à une théorie qui est assez réaliste et possible à ce sujet .DR DR

pas vraiment d'accord.

Je ne vois pas le rapport avec la divinité mais plutôt dans l'accompagnement à la mort de ce qui nous appartient et nous est cher.

Pour moi la religion commence avec les prières, avec le besoin de s'adresser à un être de l'aude-là.





_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 16:46

troubaa a écrit:ha si un nourrisson est athée parce qu'il ne croit pas en dieu (c'est la définition de l'athéisme généralement admise).
Il est naturellement athée et non athée par conviction.

sincérement je ne le pense pas "a-(opposé , nier contre ), thée ( le dieu du théisme) , donc il faut forcement avoir cette notion , cette connaissance  colportée de dieu (pour moi des divinités ), pour se déclarer athée .
Et de plus il faut avoir la conscience d’être  , ce qui n'est  pas le cas de nourrisson .

troubaa a écrit:les paléontologues ont défini   l'apparition du sentiment religieux,au moment précis ou l'etre humain a été enterré avec des ustensiles de survie . Yves Coppens à une théorie qui est assez réaliste et possible à ce sujet .DR DR
pas vraiment d'accord.
Je ne vois pas le rapport avec la divinité mais plutôt dans l'accompagnement à la mort de ce qui nous appartient et nous est cher.
Pour moi la religion commence avec les prières, avec le besoin de s'adresser à un être de l'aude-là.
je parle bien de "l'apparition du sentiment  religieux", Pas des religions:   les premières  religions (préhistoriques ) font parties  d'une autre étape , avec leurs rites, leurs lieux  , leurs adorations  souvent  suscités par la  peur  .

Ne pas oublier que  les religions , et sectes  sont des placebos contre la peur , l'angoisse naturelle  qu'à l'etre humain de sa propre finitude .


Désolé de vous contredire , j'espère que vous n'allez pas m'insulter encore et encore

Amicalement
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Message par troubaa le Lun 5 Fév 2018 - 17:31

je ne vois pas en quoi être enterré avec ses armes ou tout autre objet c'est faire apparaître un sentiment religieux.
De possession oui. Une notion de propriété privée. Oui.
Mais religieux ?

Pour moi c'est encore un mythe destiné à préserver les religions.


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Lun 5 Fév 2018 - 19:01

loli83 a écrit:moi , j'aurais tendance à dire : un idiot de village !Very Happy

mais pardon amis du forum qui êtes athées et pas idiots pour autant

Mais voyons, chère Loli, c'est Dieu qui a créé l'athéisme, puisqu'il est le seul Créateur! Mais Dieu est un farceur, et il a voulu s'amuser! Il a créé des leurres comme le vrai pêcheur à la truite qui créé lui-même ses hameçons!


Regardez ce que le hasard est capable de faire! Vachement intelligent, le hasard!!!

https://dournac.org/sciences/general_relativity/node31.html
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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 19:04

troubaa a écrit:je ne vois pas en quoi être enterré avec ses armes ou tout autre objet c'est faire apparaître un sentiment religieux.

C'est simple pourtant à comprendre troubaa,d'abord ce n’étaient pas des armes mais des ustensiles de survie, pour manger, boire, et s'habiller , ou se décorer . Car ils espéraient que ces objets leur permettraient de pourvoir continuer à vivre après leur mort .

Cette idée d'après Coppens leur serait venue grâce au rêve qu'à un moment de l'évolution ils ont commencé à faire . Coppens expliquant fort bien pourquoi et comment ... . Les survivants ayant révé à leurs morts, se sont imaginés qu'il y avait une vie après la vie , et de fait ont commencé à enterrer leur mort avec le nécessaire pour vivre .C'est assez logique !!Qu'en penses tu ?


De possession oui. Une notion de propriété privée. Oui.
Mais religieux ?

Ce n'est pas lié à la notion de propriété privée qui n'est apparue qu'au moment de la sédentarisation .
Mais c'est cette espérance d'une vie dans l'au-delà après la mort, grace aux rêves , qui serait à l'origine du sentiment religieux.

Que(cette espérance de vie..... après) l'on retrouve pour information dans toutes les religions du monde (sauf une )..

Pour moi c'est encore un mythe destiné à préserver  les religions

attention nous ne parlons pas de religion mais de sentiment religieux, l'apparition de la religion n'a pue etre établie qu'au travers des découvertes archéologiques de lieux de rites dans les cavernes et les grottes , cranes d'animaux en cercle, dents ,couleurs rouges, etc et et d'une façon plus élaborée totem plus tardivement .
Voir à ce sujet les religions préhistoriques, j'ai quelques livres sur ce sujet.

amicalement
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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 19:07

gaston21 a écrit:
Regardez ce que le hasard est capable de faire! Vachement intelligent, le hasard!!!

https://dournac.org/sciences/general_relativity/node31.html
C'est un autre sujet, Gaston, !!!
Attention  la théorie de Einstein  a été remise en cause .  
et ne pas oublier que c'est une simple grille de lecture les mathématiques Gaston
amicalement
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Message par troubaa le Lun 5 Fév 2018 - 20:01

gaston21 a écrit:
loli83 a écrit:moi , j'aurais tendance à dire : un idiot de village !Very Happy

mais pardon amis du forum qui êtes athées et pas idiots pour autant

Mais voyons, chère Loli, c'est Dieu qui a créé l'athéisme, puisqu'il est le seul Créateur! Mais Dieu est un farceur, et il a voulu s'amuser! Il a créé des leurres comme le vrai pêcheur à la truite qui créé lui-même ses hameçons!


Regardez ce que le hasard est capable de faire! Vachement intelligent, le hasard!!!

https://dournac.org/sciences/general_relativity/node31.html

qui es tu pour dire que c'est intelligent ou stupide ? sur quoi te bases tu pour dire cela ?

et pourquoi seule ton "intelligence suprême" aurait la capacité de faire des choses intelligentes ? c'et toi qui le décide ?

et ton intelligence suprême elle vient d'où son intelligence si ce n'est du hasard ?

J'adore le raisonnement idiot (pour reprendre l’expression de loli) comme quoi il faudrait une intelligence suprême pour créer l'univers mais qu'on aurait besoin de rien pour créer l'intelligence suprême ? bha voyons.... illogisme quand tu nous tiens.

dis toi que ce qui est pour toi concevable pour ton "intelligence suprême" est possible pour tout autre chose. Faut juste que tu arrêtes de te mettre des barrières.


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 5 Fév 2018 - 20:11

non , le hasard c'est juste être à un moment donné à un endroit donné et qu'il se passe quelque chose non prévu

rien à voir avec la création

notre intelligence c'est Dieu qui l'a conçue comme tout le reste

et lui l'Intelligence Suprême n'a pas pas être crée puisqu'il n'a pas de commencement ni de fin

l'Infini tu en as entendu parler ?
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Message par troubaa le Lun 5 Fév 2018 - 20:34

tu refuses de réfléchir plus loin que le premier degré apporté pas la réponse dieu.

et les qualités de ton dieu elles viennent d'où ?
lui aurait le droit d’être "intelligent" mais pas l'univers ? Pas la vie ? Pas le hasard ? le hasard ne pourrait pas créer des choses intelligentes ? que du chaos ? Mais pourquoi décides tu de cela ? si c'est le hasard tout est possible par définition non ?

Ce type de raisonnement est tout simplement aberrant pour moi.


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 5 Fév 2018 - 20:42

troubaa a écrit:Ce type de raisonnement est tout simplement aberrant pour moi.

de même dans l'autre sens pour moi Troubaa

ou alors ce Hasard en fait c'est Dieu , tu connais sans doute le mot de Einstein : " le hasard c'est Dieu incognito "

l'univers , la vie ce sont des choses matérielles , comme une maison ne se batit pas toute seule , et même si on dit que c'est une maison intelligente , son intelligence lui vient de quelqu'un
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Message par troubaa le Lun 5 Fév 2018 - 20:44

mais pourquoi tu ne te poses pas la question de l'origine des qualités que tu attribues à dieu... c'est cela que je ne comprends pas.

je ne comprends pas pourquoi tu t'arretes dans ton raisonnement à dieu


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 20:59

[quote]
loli83 a écrit:
ou alors ce Hasard en fait c'est Dieu , tu connais sans doute le mot de Einstein : " le hasard c'est Dieu incognito "
donc du moment que Einstein l'a dit c'est vrai là aussi ?
N'est ce pas ?

Que penses tu des ses mots : "ses" les siens bien sur !!

«Le mot Dieu n'est pour moi rien de plus que l'expression et le produit des faiblesses humaines, la Bible un recueil de légendes, certes honorables mais primitives qui sont néanmoins assez puériles. Aucune interprétation, aussi subtile soit-elle peut selon moi changer cela »

Albert Einstein, lettre à Eric Gutkind, 3 janvier 1954 (EA 59-897)


« C’est un mensonge ce que vous avez lu sur mes convictions religieuses, un mensonge qui est systématiquement répété. Je ne crois pas en un Dieu personnel et n’ai jamais dit le contraire, mais l’ai exprimé clairement »

Albert Einstein, lettre à un athée, le 22 mars 1954 (EA 39-525). (Einstein the human side p. 43)


« Du point de vue du prêtre, je suis, bien sûr, et ai toujours été un athée »

Albert Einstein, lettre à Guy H. Raner Jr, 2 Juillet 1945, Skeptic, 1997, 5(2):62.

« La réponse à vos questions remplirait des livres. Je ne peux que dire en quelques mots que j'ai exactement la même opinion que Spinoza et que en tant que déterministe convaincu, je n'éprouve aucun sympathie pour la conception monothéiste"

Albert Einstein au rabin A.Geller Brooklyn, 4 sept 1930. (cité par Michel Paty dans « Einstein et Spinoza »)

« Celui qui est convaincu par la loi causale régissant tout événement ne peut absolument pas envisager l’idée d’un être intervenant dans le processus cosmique »... « Je ne peux pas imaginer un Dieu qui récompense et punit l'objet de sa création. Je ne peux pas me figurer un Dieu qui réglerait sa volonté sur l'expérience de la mienne. Je ne veux pas et je ne peux pas concevoir un être qui survivrait à la mort de son corps. Si de pareilles idées se développent en un esprit, je le juge faible, craintif et stupidement égoïste »

Albert Einstein, Comment je vois le monde, religion et science, The New York Times Magazine, 9 novembre 1930.
j'ai mis les sources

on est loin du sujet , qui est le premier athée alors .
L'un des premier athèe reconnu de l'époque moderne étant l'abbé Meslier , étrange que ce soit un abbé, n'est ce pas ?
Alors quel est le plus ancien reconnus d'après vous ? .

Il est bien entendu que je parle de l'occident , pas de l'Orient


amicalement




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Message par loli83 le Lun 5 Fév 2018 - 21:12

Troubaa les qualités de Dieu , mis à part l'Intelligence , c'est un autre problème

et cela peut se discuter en effet

je vois que le point de vue de Eintein est le même que celui de Gaston

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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 21:25

loli83 a écrit:Troubaa les qualités de Dieu , mis à part l'Intelligence , c'est un autre problème

et cela peut se discuter en effet

je vois que le point de vue de Eintein est le même que celui de Gaston

ne trouves tu pas que c'est en contradiction avec " " le hasard c'est Dieu incognito "

aurais tu fais des émules "rétroactifs " ma chère loli
amicalement
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Message par Dédé 95 le Lun 5 Fév 2018 - 21:32

On ne sait toujours pas ce qui se cache derrière cette doctrine athée....puisqu'on parles plus d'athée, mais d'athéISME!


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 5 Fév 2018 - 21:43

à part chez toi Dan , non je ne vois pas de contradiction
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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 21:49

loli83 a écrit:à part chez toi Dan , non je ne vois pas de contradiction
tu ne vois pas qu'il nie le dieu du théisme loli ?

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Message par loli83 le Lun 5 Fév 2018 - 22:01

il croit à une Intelligence supérieure comme Gaston , et donc non pas de contradiction avec sa formule sur le hasard
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Message par dan 26 le Lun 5 Fév 2018 - 22:13

loli83 a écrit:il croit à une Intelligence supérieure comme Gaston , et donc non pas de contradiction avec sa formule sur le hasard
il n'est donc pas théiste mais déiste ( comme Voltaire) , et de fait ne croit pas à la transcendance, et à l'intervention de cette énergie sur les hommes . Ni à JC de fait !!
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Message par lyaqine le Mar 6 Fév 2018 - 18:06

si ce n'est pas Adam le premier humain pensant ,ça serait qui alors?
à quelle théorie croire concernant l' origine de l' homme pensant?
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Message par Dédé 95 le Mar 6 Fév 2018 - 18:30

Pourquoi veux tu qu'il y en ait qu'un?

Y a pas de théorie il y a une constatation qu'on appelle maintenant La Loi de l'Evolution, évolution qui est visible à notre échelle!

L'histoire évolutive des homininés est le processus évolutif conduisant à l'apparition des humains anatomiquement modernes. Elle est centrée sur l'histoire évolutive des primates – en particulier du genre Homo, et l'émergence d’Homo sapiens en tant qu'espèce distincte des hominidés (ou « grands singes ») – sans étudier l'histoire antérieure qui a conduit aux primates et aux hominoïdes (singes sans queue). L'étude de l'évolution humaine fait intervenir de nombreuses disciplines scientifiques : l'anthropologie physique, la primatologie comparée, l'archéologie, la paléontologie, l'éthologie, la linguistique, la psychologie évolutionniste, l'embryologie et la génétique.

Les études génétiques montrent que les primates ont divergé des autres mammifères il y a 85 millions d'années environ, au Crétacé supérieur, leurs premiers fossiles apparaissent au Paléocène, il y a environ 55 Ma.

La famille des Hominidés a divergé de la famille des Hylobatidés (gibbons), il y a quelque 15 à 20 millions d'années, et de la sous-famille des Ponginés (Orang-outans) il y a 14 Ma années environ.

La bipédie est l'adaptation première de la ligne d'Hominini. Le premier hominidé bipède semble être soit Sahelanthropus tchadensis, soit Orrorin tugenensis. Mais, Sahelanthropus ou Orrorin peuvent plutôt être le dernier ancêtre commun entre les chimpanzés et bonobos d'une part et les humains d'autre part.

Le premier membre documenté du genre Homo est l’Homo habilis qui a évolué il y a environ 2,8 millions d'années. On a longtemps pensé qu'il s'agissait de la première espèce pour laquelle il existe des preuves de l'utilisation d'outils de pierre, cependant des fouilles récentes au Kenya ont montré que ceux-ci précèdent l'émergence du genre Homo d'un demi million d'années.


Quand à savoir à quelle moment l'homme est devenu pensant, c'est à dire prenant conscience, on extrapole mais on a pas de date précise!
Certains animaux autres que l'homo semblent être plus en avance sur ce sujet, car certains ont un sens que l'homme n'a pas!


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Message par dan 26 le Mar 6 Fév 2018 - 19:25

lyaqine a écrit:si ce n'est pas Adam le premier humain pensant ,ça serait qui alors?
à quelle théorie croire concernant l' origine de l' homme pensant?
celle des paléontologues, ethnologues, etc  c'est tout de même  leur spécialité .
C'est étrange que tu ne connaisses pas ces sciences c'est le BA Ba des connaissances dans ce domaine .
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Message par loli83 le Mar 6 Fév 2018 - 19:50

hé bien moi , je n'y crois pas du tout à cette théorie de l'évolution

une belle arnaque "scientifique "
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Message par troubaa le Mar 6 Fév 2018 - 20:20

on imagine le mur d'incompréhension auquel a du sa confronter Darwin...

Alors que tu pourrais facilement imaginer que la vie c'est juste le résultat de l'évolution de dieu.... ! et dieu serait le résultat de l'évolution d'autre chose que nous ne connaissons pas encore. ainsi de suite. En quoi s'évoluera la vie ? surprise !

ni créateur ni création mais juste une continuité temporelle. comment pourrait il en être autrement ?


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Message par lyaqine le Mar 6 Fév 2018 - 20:34

troubaa si Dieu est crée et évolue il serait mort ,alors on reste sans Dieu?
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Message par loli83 le Mar 6 Fév 2018 - 20:40

continuité temporelle oui

ou alors même : pas vraiment de temps

la création de l'univers n'empêche pas une continuité , c'est juste une transformation de l'énergie
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Message par dan 26 le Mar 6 Fév 2018 - 21:02

loli83 a écrit:hé bien moi , je n'y crois pas du tout à cette théorie de l'évolution

une belle arnaque "scientifique "
argumente

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Message par dan 26 le Mar 6 Fév 2018 - 21:06

lyaqine a écrit:troubaa si Dieu est crée et évolue il serait mort ,alors on reste sans Dieu?
et alors où est le problème ?
Ha oui, c'est vrai  tu ne peux espérer de vie eternelle  avec le paradis, les houris, les fleuves  de parfin, de miel,  et cela est insupportable n'est ce pas lyaqine ?
C'est incroyable comme l'angoisse de sa propre finitude peut faire croire de nombreuses  possibilités . Voir les réponses  eschatologiques  différentes  imaginées par toutes ces religions et sectes .
pur en revenir au sujet
le premier athée de l'humanité serait Protagoras, qui aurait été jugé pour ce delit .
la référence pour l’athéisme moderne etant l'abbe Meslier , en passant par Epicure, Pascal, Huet et bien d'autres
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Message par loli83 le Mar 6 Fév 2018 - 21:26

Pascal ???

n'importe quoi !!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

quand je dis qu'on aura tout lu ici
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Message par troubaa le Mar 6 Fév 2018 - 21:29

loli83 a écrit:continuité temporelle oui

ou alors même : pas vraiment de temps

la création de l'univers n'empêche pas une continuité , c'est juste une transformation de l'énergie

donc une évolution !

tu rejoins ce que j'ai dit : si ton énergie c'est dieu alors dieu a évolué !

lyaqine on ne parle pas de mort mais d'évolution.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mar 6 Fév 2018 - 21:30

loli83 a écrit:Pascal ???

n'importe quoi !!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

quand je dis qu'on aura tout lu ici
le paris de pascal montre bien son athéisme, ou son agnosticisme , loli!!
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Message par loli83 le Mar 6 Fév 2018 - 21:35

il n'y avait pas plus religieux que Pascal dans la deuxième partie de sa vie , et dans cette période sa présentation du pari est faite pour inciter les gens à croire

ah , Dan et la culture !!! Mad
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Message par dan 26 le Mar 6 Fév 2018 - 21:41

loli83 a écrit:il n'y avait pas plus religieux que Pascal dans la deuxième partie de sa vie , et dans cette période sa présentation du pari est faite pour inciter les gens à croire  

ah , Dan et la culture !!! Mad
il me semble que pascal  serait à l'origine  de l’existentiellement , repris plus tard par Sartre .
Je ne vois pas comment on peut lier  l’existentialisme , à  une croyance à un divinité omni tout  donc à une transcendance.
Ce n'est pas pour inciter  les gens à croire , mais pour eviter le risque de faire un mauvais choix , il me semble . Donc il doutait  sérieusement .
tu as raison de parler de la deuxième partie de sa vie , l'approche de la mort pousse l'etre humain a se rapprocher des croyances pour se réconforter .
et Pascal ne déroge pas à la règle , par contre son pari est assez révélateur pour moi

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Message par loli83 le Mar 6 Fév 2018 - 21:45

enfonce toi donc un peu plus Laughing
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Message par dan 26 le Mar 6 Fév 2018 - 21:49

loli83 a écrit:enfonce toi donc un peu plus Laughing
pas du tout je confirme mon point de vue .
sur le même thème, que penses tu de la démonstration d'Epicure ?
Imparable d'après moi

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Message par Dédé 95 le Mer 7 Fév 2018 - 7:42

Et la démo de Dédéfucius, c'est autre chose que les 3000 livres qui moisissent dans une bibliothèque.
Quand on voit ce que les frères maristes font de leurs protégés......

Ps: A propos de Pascal!
Wiki a écrit:Le pari de Pascal est un argument philosophique mis au point par Blaise Pascal, philosophe, mathématicien et physicien français du xviie siècle. L'argument tente de prouver qu'une personne rationnelle a tout intérêt à croire en Dieu, que Dieu existe ou non. En effet, si Dieu n’existe pas, le croyant et le non croyant ne perdent rien ou presque. Par contre, si Dieu existe, le croyant gagne le paradis tandis que le non croyant est enfermé en enfer pour l'éternité1,2.

Le texte original du pari se trouve dans un fragment (Lafuma 418 - Brunschvicg 233) des Pensées, un ouvrage de défense de la religion chrétienne contre les sceptiques et les libres penseurs.
C'est quand même mieux qu'une bibliothèque et plus rapide!


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