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vaccins

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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Dim 28 Jan - 10:01

Il n'empèche que tu passes ton temps à l'insulter !


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Re: vaccins

Message par troubaa le Lun 29 Jan - 14:40



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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Lun 29 Jan - 15:26

Au Soudan la famine progresse!
Les vaccins contre ce fléau sont destinés à d'autres sujets plus importants, en particulier l'armement dont ont besoins les militaires pour controler les puits de pétrole!

Que fait l'OMS ?


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Re: vaccins

Message par loli83 le Lun 29 Jan - 16:07

ça n'a rien à voir avec la crainte des vaccins  en général , c'est l'excès qui est en cause (11 au lieu de 3, les problèmes d'aluminium  et certains vaccins inutiles ou nuisibles )

mais j'ai toujours dit que en cas d'épidémie , bien sûr les vaccins sont utiles , ceci dit ma génération et celle de mes enfants n'étaient pas vaccinées contre la rougeole , il y avait très peu de cas graves

là l'article très orienté en faveur de la politique de santé du gouvernement présente cela comme si c'était la peste en train de se répandre !
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Re: vaccins

Message par troubaa le Lun 29 Jan - 16:40

oui surtout que le vaccin ROR ne contient pas d'aluminium..... Siffle Siffle Siffle

Si la maladie ne se rependait pas c'est parce que le reste de la population était vacciné pour ceux qui ne l’étaient pas... mai ça c’était AVANT internet et ses "folles rumeurs" ....

Maintenant que la population est moins bien vacciné comme par hasard la maladie se répand à nouveau...


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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Lun 29 Jan - 17:28

Il y a un problème relativement nouveau, et certains en font un motif de xénophobie, c'est le transfert de populations venant de pays ou règne une maladie infectieuse latente!
Je parlais de mon cas d'atteint par la malaria, combiens de porteurs de ce virus qui le transmettent!
Il y a 60 ans on prenait des précautions à l'armée, de nos jours je doute fort que les migrants à Calais soient pris suffisamment en charge (de la police certainement) mais pas en matière de santé public!
Une autre raison et non des moindres c'est le coût de plus en plus élevé pour se soigner, beaucoup renoncent à le faire, permettant aux virus de trouver un terrain propice pour se développer!


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Re: vaccins

Message par loli83 le Lun 29 Jan - 17:40

justement je n'ai pas parlé d'aluminium à propos du vaccin contre la rougeole , tu penses sans doute que je ne connais pas le dossier complet et que je me fie " aux rumeurs"

avant , la population n'était pas vaccinée du tout contre la rougeole

maintenant je l'ai dit je ne suis pas contre ce vaccin , mais il y aurait plus important à s'occuper question santé
et oui les migrants par exemple il est important de les soigner c'est souvent eux qui peuvent contaminer

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Re: vaccins

Message par dan 26 le Lun 29 Jan - 17:49

loli83 a écrit:
et oui les migrants par exemple il est important de les soigner c'est souvent eux qui peuvent contaminer

comme c'est étrange !!!il y aurait donc un risque à les recevoir ?
Si il n'y avait que la maladie !!!!

Amicalement
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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Lun 29 Jan - 18:17

Oui il y a un risque, uniquement si des gens comme toi affirment qu'on a pas à dépenser de l'argent pour les soigner!

Quand je vous disais que certains s'en servent pour proclamer leur xénophobie maladive proche du racisme?


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Re: vaccins

Message par gaston21 le Mar 30 Jan - 18:56

On panique du côté de Bordeaux... Bah, ça occupe les places d'hôpital! Comment douter encore de la nécessité des vaccins? Cherchons au moins à ne pas servir de vecteur pour propager les infections!
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Re: vaccins

Message par loli83 le Mar 30 Jan - 19:32

qui est ce qui doute de la nécessité de certains vaccins ?
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mar 30 Jan - 20:01

vu que le ROR n'est pas nécessaire pour toi.... ta notion des certains vaccins est très aléatoire....


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Re: vaccins

Message par loli83 le Mar 30 Jan - 22:53

en tous cas celui là au moins n'est pas dangereux

à mon époque quand les enfants attrapaient la rougeole on en faisait pas un drame

ils l'avaient plus ou moins forte , mais avec de l'aspirine (oui , encore désolé ) ça passait relativement vite , 8 jours en général

maintenant , c'est présenté comme si c'était la peste ou le choléra
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mar 30 Jan - 23:13

cela s'appelle le progrès loli !
Quant on peut ne plus mourir ou souffrir à cause d'une maladie grâce à un vaccin on trouve révoltant que ça arrive encore.



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Re: vaccins

Message par loli83 le Mer 31 Jan - 17:59

troubaa a écrit:cela s'appelle le progrès loli !

le vrai progrès ce serait d'éduquer les parents à connaitre le fonctionnement du corps humain , même à l'école il devrait déjà y avoir des cours pour enseigner les bases de ce fonctionnement

une petite fille de 3 ans vient de décéder de la grippe , on a vu que le vaccin était inefficace , particulièrement cette année , les efforts de la ministre de la santé devraient plutôt porter sur la prévention de base , est ce que cette petite fille a été suffisamment hydratée ? ça ne m'étonnerait pas qu'on lui ait donné du paracétamol (doliprane , efferalgan etc) au lieu de l'aspégic , certains enfants ne supportent pas le paracétamol , alors ajouté au virus de la grippe ...
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Re: vaccins

Message par gaston21 le Mer 31 Jan - 18:43

loli83 a écrit:en tous cas celui là au moins n'est pas dangereux

à mon époque quand les enfants attrapaient la rougeole on en faisait pas un drame

ils l'avaient plus ou moins forte , mais avec de l'aspirine (oui , encore désolé ) ça passait relativement vite , 8 jours en général

maintenant , c'est présenté comme si c'était la peste ou le choléra  

Effectivement, Loli, la rougeole, c'est de la "bricole". En Bourgogne, un verre de rosé de Marsannay matin midi et soir pendant une semaine et c'est classé! A déconseiller avant 12 mois...

http://www.leparisien.fr/societe/rougeole-epidemie-dans-le-sud-ouest-32-hospitalisations-depuis-novembre-25-01-2018-7523016.php
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 31 Jan - 19:03

loli83 a écrit:
troubaa a écrit:cela s'appelle le progrès loli !

le vrai progrès ce serait d'éduquer les parents à connaitre le fonctionnement du corps humain , même à l'école il devrait déjà y avoir des cours pour enseigner les bases de ce fonctionnement

une petite fille de 3 ans vient de décéder de la grippe , on a vu que le vaccin était inefficace , particulièrement cette année , les efforts de la ministre de la santé devraient plutôt porter sur la prévention de base , est ce que cette petite fille a été  suffisamment hydratée ? ça ne m'étonnerait pas qu'on lui ait donné du paracétamol (doliprane , efferalgan etc) au lieu de l'aspégic , certains enfants ne supportent pas le paracétamol , alors ajouté au virus de la grippe ...

Parce que tu cois que ce n'est pas enseigné à l'école et les parents des ignares ?



oui la grippe est un virus mortel qui tue plusieurs milliers de personnes chaque année et hélas le vaccin n'est pas 100% efficace mais reste quand même plus efficace que pas vacciné et sans effet secondaire.


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Re: vaccins

Message par dan 26 le Mer 31 Jan - 19:16

[quote]
troubaa a écrit:
Parce que tu cois que ce n'est pas enseigné à l'école et les parents des ignares ?
loli aimerait que nous soyons tous rigoureusement identique , comme elle par exemple , ce serait le monde idéal !!
On appelle cela l'utopie.
elle n'arrive pas à comprendre que l'on puisse être différent, et que l'on ne puisse avoir tous les mêmes idées , les mêmes goûts, les mêmes envies

amicalement
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Re: vaccins

Message par loli83 le Mer 31 Jan - 19:36

ah , non ce n'est pas enseigné à l'école ! je parle de l'école primaire !
et même si plus tardi certains cours sont donnés , ils ne parlent pas beaucoup du système immunitaire et surtout des moyens de le renforcer

et oui malheureusement beaucoup de parents sont ignares , ce n'est pas de leur faute , justement ceux  en sont restés à l'école primaire , il y en a encore

et non le vaccin de la grippe ne sert à rien du tout , les statistiques des maisons de retraite le prouve ( puisque tous sont vaccinés )

on te vaccine contre un ou plusieurs virus de façon aléatoire , et c'est un autre complètement différent qui débarque , c'est reconnu unanimement cette année
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 31 Jan - 20:04

sidérant ce mélange d’ignorance et de certitude.


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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Mer 31 Jan - 20:15

C'est bien vrai, mais tout le monde ne sort pas d'une fac faut les excuser! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 31 Jan - 20:24

pourtant l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans depuis 1959 alors des parents qui en sont resté à l'école primaire il doit vraiment plus y en avoir beaucoup !  Laughing Laughing Laughing Laughing

Surtout quand 80% d'une classe d'âge a le bac et ce depuis une vingtaine d'année au moins...

bref

tiens le programme de l'école primaire sur le corps humain :  http://www.mangerbouger.fr/pro/IMG/pdf/NutritionProgrammesEnseignement.pdf

on pourrait poursuivre la liste mais comme cela ne servirait strictement à rien à quoi bon....


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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Mer 31 Jan - 20:38

+ de 11 millions quand même ! 1 sur 6 !
Encore raté!
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1892088?sommaire=1912926
Merci qui?


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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 31 Jan - 20:44

de quoi tu parles ?  tu nous fais encore un HS ? et on devrait te remercier.... redescend sur terre arrête de te glorifier.

tu as lu ce que j'ai écrit ? qu'est ce qui est faux ?
que l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans depuis 1959 ?
que 80% d'une classe d'âge a le bac ?
que l'hygiene et la santé sont appris dès l'école primaire ?


Au fait quel age ont des parents qui ont fillette de 3 ans ? entre 25 ans et 35 ou entre 75 et 85 ans ?

Combien de jeunes parents en France aujourd'hui en sont resté à l'école primaire. franchement un peu de sérieux on n'est plus dans les années 1950 !

ça deviens chiant cette mauvais foi permanente ! c'est tout simplement inintéressant.


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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Mer 31 Jan - 20:50

Message 72 de Troubaa a écrit:pourtant l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans depuis 1959 alors des parents qui en sont resté à l'école primaire il doit vraiment plus y en avoir beaucoup !


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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 31 Jan - 20:53

ha tu n'avais donc pas compris que l'on parlait des parents d'une fillette de 3 ans morte de la grippe probablement  à cause de l’ignorance des parents dixit loli

c'est sur que si tu ne suis pas les derniers sujets de conversation tu ne peux faire que des HS..... ceci explique cela.


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Re: vaccins

Message par loli83 le Mer 31 Jan - 20:58

comme tu dis troubaa , ça devient inintéressant , et je constate que tu ne dois fréquenter que quelques personnes de ton niveau , de mon côté je connais beaucoup de monde de tous les niveaux et je parle en connaissance de cause
et des analphabètes il y en a plus que tu crois
obligatoire , ne veut pas dire que l'on te met en prison si tu n'y vas pas
et le bac pour ce qu'il vaut maintenant ...
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 31 Jan - 21:02

Mais oui i on a l'habitude toi tu sais les autres sont des cons....
 toujours le même argument répété en boucle.


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Re: vaccins

Message par loli83 le Mer 31 Jan - 21:08

c'est pas ma faute ! Laughing
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Re: vaccins

Message par dan 26 le Mer 31 Jan - 21:19

troubaa a écrit:
ça deviens chiant cette mauvais foi permanente ! c'est tout simplement inintéressant.
il ne sait pas que toutes les personnes qui vieillissent, sont dans leur vie passées par les écoles primaires !!!,
Amicalement
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mar 13 Fév - 12:28



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Re: vaccins

Message par gaston21 le Mar 13 Fév - 16:41

Et l'épidémie se poursuit...Tout ça parce qu'on a voulu faire croire aux gens que les vaccins étaient inutiles et dangereux! On le paie très cher, y compris en termes financiers!
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Re: vaccins

Message par gaston21 le Mar 13 Fév - 17:12

A titre documentaire, je rappelle que la grippe dite espagnole a touché un tiers de la population mondiale, estimée alors à 1,9 milliard d'individus. Elle a provoqué entre 40 et cent millions de décès!
On a pu reconstituer la séquence du génome en 1905 grâce à un corps gelé découvert en Alaska. Un virus né sans doute en Chine, à la faveur de contacts entre la population et des oiseaux. Il est évident que ça ne se reproduira jamais , mais qu'on n'est pas à l'abri d'une épidémie à risque.
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Re: vaccins

Message par loli83 le Mar 13 Fév - 17:30

gaston tu mets cette info dans le sujet vaccins , alors que tu devrais savoir que la grippe ou plutôt les grippes n'ont pas de vaccins spécifiques , la seule solution est la prévention ( la vaccination dans ce cas n'en est pas une , vu que le virus mute constamment ) , donc je le répète la prévention c'est de se constituer un bon système immunitaire qui grâce à ses globules blancs éliminera les virus dès leur entrée dans le corps
dans ce domaine de la vaccination tu es vraiment de parti pris alors que tu devrais faire la part des choses , avec ton intelligence pourtant ...

à moins que dans ce domaine tu sois de mauvaise foi ...
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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Mar 13 Fév - 17:57



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Re: vaccins

Message par gaston21 le Mer 14 Fév - 10:50

Si j'en crois S&A, les chercheurs sont très près de mettre au point un vaccin universel contre la grippe. Il y a sur la surface du virus deux protéines à neutraliser, l'Hémagglutinine (H) et la Neurominidase (N). Nul doute qu'on y arrivera. Encore faudra-t-il que les gens se fassent vacciner! La rougeole tue maintenant en France ou laissent des séquelles importantes et définitives; tout ça à cause d'une campagne anti-vaccins injustifiable.
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Re: vaccins

Message par loli83 le Mer 14 Fév - 11:47

campagne injustifiable dis -tu , pourtant pas faute de te donner des justifications , mais quand on se bouche les yeux et les oreilles ...
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 14 Fév - 12:06

tu as bien raison gastounet, d'ailleurs on se demande qui se bouche les yeux et les oreilles...

J'attends toujours l'épidémie de mort annoncée à cause du vaccin H1N1; Pourtant qu'est ce qu'on n'avait pas lu sur internet à l'époque la-dessus....

Comme quoi avoir les yeux et les oreilles ouverts à tout n'est pas toujours gage de qualité. Parfois vaut mieux être imperméable à certaines rumeurs...L'épopée du vaccin H1N1 est là pour nous le rappeler.



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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Mer 14 Fév - 13:04

Donc contrairement à ce qu'on lis souvent, la santé ne s'améliore pas dans le monde ?

Contre les bombes, moi j'ai un très bon vaccin, pour protéger les populations à risque!


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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 14 Fév - 14:14

Dédé 95 a écrit:Donc contrairement à ce qu'on lis souvent, la santé ne s'améliore pas dans le monde ?
?
D'où sors tu ta conclusion ?


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Re: vaccins

Message par loli83 le Mer 14 Fév - 15:08

ce qui est sûr c'est que la moyenne d'âge de la durée de vie n'augmente plus et aurait même tendance à régresser

et pour le vaccin H1N1 , jamais entendu parler d'épidémie de mort , vu que je ne m'intéresse qu'aux dires des personnes sérieuses et compétentes , maintenant si cela venait des réseaux sociaux où chacun peut dire n'importe quelle bêtise ...

par contre au niveau coût financier pour 0 résultat , alors là c'était le pompon !
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troubaa
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Re: vaccins

Message par troubaa le Mer 14 Fév - 15:28

La durée de vie augmente toujours si ce n'est aux USA.

C'est le principe de la prévention tu te protèges contre un risque probable mais incertain.


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Re: vaccins

Message par loli83 le Mer 14 Fév - 15:47

et alors les USA il ne faut pas les compter ?

en plus l'Europe suit pratiquement toujours le modèle des USA avec quelques années de retard

ben oui , la prévention , je n'arrête pas d'en parler , mais si les vaccins en font partie en cas d'épidémie avérée ( que justement on pourrait éviter avec les autres moyens de prévention ) lorsque il s'agit de cas isolés comme la rougeole en ce moment , cela est inutile et les crédits de l'état pour la santé feraient mieux d'être employés à la formation des personnels soignants , à l'information et à l'éducation des populations

et d'un point de vue global pour l'humanité , oui le problème des famines dans le monde est autrement plus préoccupant et dramatique
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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Mer 14 Fév - 18:29

troubaa a écrit:
Dédé 95 a écrit:Donc contrairement à ce qu'on lis souvent, la santé ne s'améliore pas dans le monde ?
?
D'où sors tu ta conclusion ?

C'est pas une conclusion, c'est une question!


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Re: vaccins

Message par dan 26 le Mer 14 Fév - 21:39

[quote]
loli83 a écrit:ce qui est sûr c'est que la moyenne d'âge de la durée de vie n'augmente plus et aurait même tendance à régresser
mais que dis tu là affraid affraid affraid affraid dans tous les pays en voie de développement (et ils restent nombreux) la durée de vie continue à augmenter d'une façon importante , grâce à qui et a quoi ?

amicalement

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Dédé 95
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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Jeu 15 Fév - 8:12

dan 26 a écrit:

mais que dis tu là  affraid  affraid  affraid  affraid dans tous les pays  en voie de développement (et ils restent nombreux) la durée de vie continue à augmenter d'une façon importante , grâce à qui et a quoi ?

amicalement

Encore tes idées reçues!
Lis bien l'Encyclopédie! https://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9rance_de_vie_humaine

En tout cas en France et aux Etats Unis elle diminue! Et à cause de quoi? Devine?
https://lebilan2.wordpress.com/2015/05/10/esperance-de-vie-en-baisse-pourquoi-les-francais-mourront-plus-tot/

http://www.liberation.fr/planete/2017/12/21/etats-unis-l-esperance-de-vie-recule-a-nouveau_1618250

Quand aux guerres sanglantes résultat des guerres économiques, je doute fort qu'elles améliore la durée de vie, dans la région de Montélimar peut être.....et encore si tu n'a pas renvoyé tout les émigrés chez eux....


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Re: vaccins

Message par geveil le Jeu 15 Fév - 9:35

Pourquoi augmenter la durée de vie à tous prix?  Qu'est-ce qui compte,vivre plus longtemps ou vivre plus intensément, se calfeutrer dans le confort en ayant peur de tout ou prendre des risques, voyager, explorer, faire du sport, créer. Maintenir en vie des humains plus ou moins victimes de tares, ou laisser faire la nature?  Avez-vous conscience que c'est parce que vous accorder une valeur exagérée à votre petite vie que des armées de chercheurs cherchent à la prolonger?
Et du coup, suis-je pour ou contre la vaccination?  Je suis contre, pour que la nature puisse faire le ménage.  Que dites-vous, si mes enfants étaient atteints de la polyo, ou de la variole et en mouraient?  Ben oui, je serais évidemment très triste, mais qu'importe ma tristesse.  Ce qui compte c'est que le plus possible d'humains soient forts, en bonne santé, heureux de vivre, épanouis.
Que dites-vous?  Qu'avec cette façon de voir on aurait laissé le grand physiciens Hawking s'éteindre?  Et alors, d'autres seraient nés.
Qui plus est, les hommes de pouvoir ont envoyé et envoient encore des jeunes gens en bonne santé se faire tuer, font bombarder des populations civiles.  C'est cela qu'il faut arrêter, pour le reste, laissons faire la nature.


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Re: vaccins

Message par Dédé 95 le Jeu 15 Fév - 12:13

+100000000


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Re: vaccins

Message par troubaa le Jeu 15 Fév - 13:25

geveil a écrit:Qu'est-ce qui compte,vivre plus longtemps ou vivre plus intensément,
Vivre intensément le plus longtemps possible.
C'est un choix envisageable ?

laissons faire la nature.
non merci et soyons naturel combattons la nature !

Aucune espèce vivante ne laisse faire la nature, toute la combatte pour survivre.
Avec leur moyen certes mais le but est toujours de ne pas se laisser faire et de tout faire pour survivre, donc vivre le plus longtemps possible....

Les animaux comme les végétaux ont développé des capacités physiques extraordinaires pour pouvoir survivre.
L'homme aussi : son cerveau.

Ne pas utiliser notre cerveau serait  aussi stupide que si un aigle royal n'utilisai pas sa vue persante pour chasser.
Nous n'avons pas sa vue, il n'a pas  notre cerveau
Chaque espèce a développé naturellement un atout !
Aucune raison d'avoir un complexe avec le notre : il est naturel.

Laissons faire la nature : utilisons notre cerveau pour vivre le intensément le plus longtemps possible !

vivre peu de temps et malheureux parce que ses enfants sont morts : j'en vois pas vraiment l’intérêt....


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Re: vaccins

Message par loli83 le Jeu 15 Fév - 15:03

troubaa a écrit:vivre peu de temps et malheureux parce que ses enfants sont morts : j'en vois pas vraiment l’intérêt....

tout à fait !: surtout si ses enfants sont morts suite à une vaccination qui n'était pas utile car pas en période d'épidémie avérée

troubaa a écrit:Laissons faire la nature : utilisons notre cerveau pour vivre le intensément le plus longtemps possible !

tout à fait ! mais utilisons notre cerveau en tenant compte de l'expérience et des informations fiables , au lieu de faire confiance aux laboratoires qui ne visent que le profit

troubaa a écrit:Les animaux comme les végétaux ont développé des capacités physiques extraordinaires pour pouvoir survivre.
L'homme aussi : son cerveau.

tout à fait ! mais pas que le cerveau pour l'homme , aussi ses défenses immunitaires naturelles

troubaa a écrit:non merci et soyons naturel combattons la nature !


là , je ne suis plus d'accord Very Happy , il ne faut surtout pas combattre la nature , mais l'aider au contraire et s'en servir , les médecines "naturelles" ont fait leurs preuves : médecine chinoise , acupuncture, homéopathie , massages , ostéopathie , etc ..en dernier recours opération chirurgicale

troubaa a écrit:Vivre intensément le plus longtemps possible.

là je suis d'accord ! cheers

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