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L'écriture inclusive

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Message par troubaa le Lun 16 Oct 2017 - 23:38

La chronique de Gaspard Koenig

Quand l’idéologie politique se mêle de langage, il faut se tenir sur ses gardes. En faisant entrer de force les questions de genre dans la syntaxe, les partisans de l’écriture inclusive se trompent de combat.

La mode de l'écriture inclusive, qui consiste à ponctuer les noms communs de leur déclinaison féminine (« les libéraux·ales », par exemple), ajouterait un élément comique bienvenu aux dissertations universitaires si elle ne prenait pas le chemin de devenir une politique officielle : un manuel de CE2 inclusif est ainsi promu sur le site du secrétariat d'Etat à l'Egalité entre les femmes et les hommes.

Quand le pouvoir politique se mêle du langage, il faut se tenir sur ses gardes. D'autant que cette écriture inclusive , loin d'être progressive, trahit un double essentialisme, dans une époque de plus en plus incapable de distinguer le signe et l'être, la représentation et le réel, les mots et les choses.

Une simple convention

Le premier essentialisme est celui de la langue elle-même. Faut-il rappeler que la syntaxe est une simple convention qu'une société vivante ne cesse de réinterpréter et de moduler ? Le masculin renvoie à tout sauf au mâle. Le meilleur exemple de cette faculté d'abstraction grammaticale, c'est que, en des siècles patriarcaux, les hommes de pouvoir se déclinaient... au féminin !

Ecoutez plutôt Voltaire dans une lettre (flagorneuse) à Frédéric II de Prusse : « Votre Altesse Sérénissime aura peine à trouver des secrétaires qui écrivent aussi bien qu'elle. » Ou Chateaubriand parlant du pape dans ses « Mémoires d'outre-tombe » : « Pacca fut introduit auprès de Sa Sainteté : elle était debout, immobile, pâle, courbée, amaigrie. » Ou Alexandre Dumas mettant en scène un courtisan dans « Joseph Balsamo » : « "Sire", dit M. Sartines, "Votre Majesté voudra-t-elle m'accorder un instant ?" » Autant de déférences à la troisième personne du féminin singulier, plaisamment résumées par Monsieur Jourdain dans « Le Bourgeois gentilhomme » de Molière lorsqu'il exige qu'on lui donne du « Votre Grandeur ». Croit-on vraiment que Louis XIV souffrait dans sa virilité lorsqu'on s'adressait à elle - Sa Majesté ?

Le ministre et la plume

J'ai fait moi-même l'expérience de cet échangisme linguistique lorsque je travaillais à écrire les discours de Christine Lagarde , ministre de l'Economie. Mme Lagarde, qui ne manque jamais une occasion de promouvoir le rôle des femmes dans les entreprises et la société, insistait pour être appelée « Madame le Ministre », par respect pour la mémoire de sa mère, professeur de grammaire. Inversement, ma propre fonction se portait au féminin : « Alors, la plume a-t-elle terminé son texte ? » me demandait-on à longueur de journée. Prenons la langue pour ce qu'elle est : un signifiant hasardeux et chatoyant, qu'on ne saurait contraindre.

Il y a au fond du projet de l'écriture inclusive un deuxième essentialisme, encore plus paradoxal : celui du genre. En ajoutant des ·e· à tout bout de mot, les féministes contemporain·e·s tombent dans le même piège que les nouveaux antiracistes : ils·elles rejettent l'égalité d'individus abstraits pour introduire une différenciation sans fin entre sexes, races et origines diverses. Loin de dépasser le genre, ils·elles l'assignent à chaque profession, à chaque groupe social. Alors que les identités sexuelles deviennent de plus en plus fluides, ils·elles prennent le risque d'exclure de la langue les trans, asexuels et autres pansexuels.

Pour accueillir la diversité, il est plus important que jamais de préserver la neutralité des mots. C'est ce que la langue devrait faire naturellement, si nous avons le courage de résister à une pression morale déplacée dans sa méthode et erronée dans ses principes.


En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/030687456731-nobligeons-pas-la-langue-a-changer-de-sexe-2121049.php#eyJjrhW17pWsyTMJ.99


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par troubaa le Lun 16 Oct 2017 - 23:40

Pour le ministre de l'Education Jean-Michel Blanquer, l'écriture inclusive n'est «pas une bonne idée»

Il affirme dans la même interview être un «homme féministe», mais se dit contre l'écriture inclusive à l'école. Le ministre de l'Education Jean-Michel Blanquer s'est déclaré ce matin contre l'usage de ce type d'écriture, basé sur des règles orthographiques plus neutres et égalitaires, qui créé selon lui «des polémiques inutiles». Interrogé sur BFMTV et RMC sur l'opportunité d'utiliser cette écriture dans les manuels scolaires, il a jugé que ce n'était «pas une bonne idée». «On doit revenir aux fondamentaux sur le vocabulaire et la grammaire, je trouve que ça ajoute une complexité qui n'est pas nécessaire», a-t-il dit. Il a en outre estimé que cela créait «des polémiques inutiles», en abîmant la cause de l'égalité femmes-hommes.

En 2015, le Haut conseil à l'égalité entre les femmes et les hommes avait publié un guide incitant les pouvoirs publics à adopter une communication «sans stéréotypes de sexe». Plusieurs ministères, institutions, collectivités et universités se sont depuis engagés à appliquer ces recommandations. La publication d'un manuel scolaire de CE2 des éditions Hatier rédigé en «écriture inclusive» avait relancé la polémique à la rentrée.

http://www.liberation.fr/direct/element/pour-le-ministre-de-leducation-jean-michel-blanquer-lecriture-inclusive-nest-pas-une-bonne-idee_72334/


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Message par troubaa le Lun 16 Oct 2017 - 23:45

L'écriture inclusive est moche avec tous ces "-" mais surtout elle complexifie énormément l'orthographe et la grammaire obligeant à etre exhaustif pour tous genre.

exemple :
  • Mesdames et Messieurs vous êtes tou-s-tes ravisant-es en cette belle journée de printemps. vous êtes b-eaux-elles comme des hirondelles.


Que c'est lourd et que c'est compliqué !


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Message par loli83 le Jeu 19 Oct 2017 - 23:09

merci pour ce sujet Troubaa

en effet quelle complexité! et en plus cela va à l'encontre du but recherché , l'égalité homme femme

mais c'est bien expliqué , il n'y a rien à rajouter si ce n'est que j'espère que cela ne va pas se généraliser

normalement non , car trop lourd et complexe
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Message par troubaa le Ven 20 Oct 2017 - 9:00

oui je pense aussi que la complexité va poser de grand problème. Qui plus est cela déconecte totalement l'écriture du langage; qui dirait monsieur et madame Durand sont b-eaux-elles. va le prononcer ! Very Happy Very Happy Very Happy

t'imagine on ne pourrait plus parler de la race des chiens mais de la race des chien-e-s tout comme la population humaine disparaîtrait au profit de la population des humain-e-s

Par contre remplacer les droits de l'Homme par droit des êtres humains, ou des individus pourquoi pas... mais attention pas par droit des individu-e-s ou des êtres humain-e-s.

J


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Message par loli83 le Ven 20 Oct 2017 - 12:08

oui , je partage !

et pareil pour le droit des animaux
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Message par gaston21 le Ven 20 Oct 2017 - 18:46

Avec toutes ces réformes "à la noix", pas étonnant que le QI des français pique vers l'abyme! Quatre points de moins en dix ans! Donc 20 % de moins en cinquante ans...Euh! Nous les vieux, on est vraiment des surdoués par rapport à ces blancs-becs! Chapeau bas, les mecs, devant vos ancêtres!

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-qi-des-francais-a-chute-de-197900
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Message par troubaa le Ven 20 Oct 2017 - 18:53

J'ai découvert cette étrange manière d'écrire pendant la campagne présidentielle.

La France Insoumise en était friande, je crois même que cela faisait partie de leurs éléments de langage.

Mais aussi Les Républicains s'en sont servis dans leur tract.

Pour les autres partis je ne m'en souviens pas.

J'avais même eux envie de leur écrire en leur demandant de respecter les règles grammaticales. Je ne connaissais pas du tout ce "mouvement".

Ce que je trouve encore plus étrange c'est que dès que l'on touche à l'orthographe et à la grammaire c'est un déferlement de cris d’effrois, et là pour l'écriture incisive cela passe presque comme une lettre à la poste.


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Message par gaston21 le Dim 29 Oct 2017 - 18:02

La langue française est déjà assez compliquée; alors, pourquoi en rajouter? C'est du féminisme "à la noix"! Un exemple de la subtilité de notre langue; lui est une brute (au féminin); elle est un ange (au masculin)! Ils se mélangent...et se marient; qui l'emporte? Le masculin de l'ange (qui en a perdu ses ailes...). Et lui, qu' a-t-il? Une paire de couilles (au féminin)! Et la dame? Un vagin (au masculin)! Et pourquoi a-t-elle des petits roberts? Et pourquoi nos députés exercent-ils leurs talents à la Chambre...et dans la chambre? Notre langue est merveilleuse! N'y touchons pas!
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Message par troubaa le Ven 10 Nov 2017 - 10:55

A écouter l'excellent Desproges sur le sujet !



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Message par Dédé 95 le Ven 10 Nov 2017 - 13:16

C'est pas triste ce septenat!
Pour la première année de quoi on se préoccupe?
Dans une tribune postée sur "Slate", plus de 300 professeurs de français disent ne plus vouloir enseigner la règle de grammaire qui veut que "le masculin l'emporte sur le féminin" afin de lutter contre les stéréotypes de genre, une démarche qui n'a pas les faveurs de leur ministère. De son côté, la secrétaire d'État Marlène Schiappa juge "problématique" que des enseignants changent les règles.
http://culturebox.francetvinfo.fr/culture/le-masculin-l-emporte-sur-le-feminin-300-professeurs-rejettent-la-regle-264973

Moi j'aime quand une (ou deux femmes l'emportent), bon c'est une question de gout, un coup l'un un coup l'une....pardon un coup l'une, un coup l'un!
Tiens pourquoi la politesse fait passer les dames d'abord? Faudra le dire à ces enseignants!

Les hommes et les enfants masculins d'abord....non mais! PTDR


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Message par troubaa le Ven 10 Nov 2017 - 13:31

ce qui est incroyable dans leur pétition c'est cela : ne plus vouloir enseigner

c'est grave pour moi c'est une faute professionelLE. Ils pensent ce qu'ils veulent mais ils font leur boulot correctement, ils ne créent pas leur propre règles qu'ils appliquent au détriment des ENFANTS !


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Message par Dédé 95 le Ven 10 Nov 2017 - 13:45

Et qui fixe les règles?
L'Académie Française!
Comme la déclamé un des leur:
Les règles de la grammaire ne sont pas toutes si arbitraires ou si étrangères à la raison qu’on le prétend ; mais, supposé qu’elles le fussent, elles sont certaines. Elles ne sont pas non plus tombées en désuétude comme le voudraient bien les illettrés. Nous ne saurions plus dire, comme Molière, que la grammaire régente jusqu’aux rois ; mais nous pouvons dire hardiment qu’elle a survécu aux révolutions.

La seule nouveauté est qu’il y a maintenant plus de personnes qui l’ignorent et qui se croient néanmoins bien élevées et instruites. L’Académie ne vise qu’à les détromper et à les servir, en leur mettant entre les mains un rudiment pour compléter la Civilité puérile et honnête, dont plusieurs articles semblent aussi, par le temps qui court, être devenus lettre morte.

Ils sont combien dans cette auguste institution moyenageuse qui coute cher à l'Etat ?
Et que dire du Conseil Supérieur (?) de la Langue Française!
Un des leur? Pierre Perret, tiens lui il connait l'argomuche!


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Message par gaston21 le Ven 10 Nov 2017 - 16:33

Troubaa, bien d'accord avec toi. L'écriture inclusive est une sottise que veut nous imposer un féminisme
agressif et hargneux! Pauvres hommes, on est à rude épreuve! On a lâché les fauves ou plutôt les fauvesses (tiens, pourquoi fauve uniquement au masculin, alors que ce ne sont pas les hommes qui ont les griffes les plus acérées...)? Pour une fois, revenons à la Bible; l'homme y est toujours le chef! Et la femme ne plaisante pas! Dans les Juges (19, 23..), le lévite livre sa fille vierge aux malandrins, puis il la coupe en douze morceaux! Qui c'est qui commande, dans les Livres saints? Dans la Bible, c'est Dieu qui parle! Suivons ses préceptes!
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Message par troubaa le Ven 17 Nov 2017 - 14:53

Vidéo très intéressante sur le sujet. Ni pour ni contre il expose le pourquoi du comment.

A écouter.



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Message par loli83 le Ven 17 Nov 2017 - 16:18

tu devrais avoir honte Gaston de nous ressortir encore une fois ce mensonge sur les circonstances de la mort de cette femme (et non pas de la fille déjà ) !

tu es lamentable ! Mad
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Message par gaston21 le Ven 17 Nov 2017 - 19:14

Loli, qu'ai-je écrit d'erroné? J'ai abrégé le texte, sans plus! Mais la minette, en douze morceaux, c'est bien écrit? Même que pour protéger la "vertu d'un pèlerin", le maître de maison livre aux mandrins sa fille vierge et la copine de ce "pèlerin"! Deux pour le prix d'une, comme chez Leclerc! " Et vous leur ferez ce que bon vous semblera"! C'est bien écrit?
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Message par loli83 le Sam 18 Nov 2017 - 9:44

mais non Gaston tu mélanges tout , relis tes classiques , la bible en l'occurrence , livre des juges chapitres 19 et 20 et ne sort pas quelques phrases de leur contexte, stp

je t'ai déjà expliqué pourquoi le mari de la femme assassinée avait fait cela , pour appeler tout le peuple d'israël à venger ce crime ( 12 tribus ) ,
il n'y avait pas la télé à l'époque , ni les pétitions , il fallait quelque chose de fort pour obtenir une réaction et donc une vengeance sur les criminels , c'est ce qui c'est passé
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Message par troubaa le Mar 21 Nov 2017 - 15:55

Édouard Philippe bannit l'écriture inclusive de l'administration

Mesure mais très électoraliste.
L'administration ne doit elle pas écrire en Français en respectant les règles de grammaire et d'orthographe française ?

si non je trouve très bien la féminisation des professions parce que c'etait un peu la foire d'empoigne.

Maintenant Quid d'En Marche ?
Exemple :
- Je découvre les député(e)s de La République En Marche ! https://legislatives.en-marche.fr/

-



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Message par gaston21 le Mer 22 Nov 2017 - 10:40

J'applaudis à quatre mains la décision d'Edouard Philippe! On ne touche pas à la langue, sauf pour y attacher quand il le faut de nouveaux mots, d'ordre technique par exemple. Où va nous conduire ce féminisme outrancier? Il ne nous restera bientôt plus comme instrument que l'épluche-légumes!!!
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Message par troubaa le Jeu 23 Nov 2017 - 13:33

JE  croyais que c'était une blague : Mais non !


Le groupe EELV au conseil de Paris veut rebaptiser les Journées du Patrimoine en "Journées du Matrimoine et du Patrimoine"

non mais franchement où va-t-on ?

Et pourquoi pas changer les paroles de la Marseillaises "Allons enfants de la matrie et de la patrie" Very Happy Very Happy Very Happy

Et puis l'école Maternelle va devenir l'école paternelle et maternelle

Sans aprler du service maternité et paternité dans les hopitaux

Et notre "Marianne" va devenir "Raoul et Marianne" et puis pourquoi pas "Raoul et Paul" ou "julie et Marianne" pas de discrimination !

Bref du grand n'importe quoi.

Quand on voit des individus pareil aux responsabilités il y a de quoi désespérer.

dalleurs ils vont peut être renommer leur partie "Europe Ecologie les Verts et les vertes !" ou les Vert.e.s



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Message par gaston21 le Jeu 23 Nov 2017 - 17:23

Oui, c'est d'un ridicule absolu!

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