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L'origine des guerres

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geveil
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L'origine des guerres

Message par geveil le Sam 9 Sep - 8:34

Une des causes de guerre:
L’historien athénien expliquait les guerres du Péloponnèse par la crainte qu’Athènes, puissante montante, inspirait à Sparte, la puissance établie. » L’histoire des relations internationales se répète : « sans l’avoir toujours cherché, du fait de l’escalade d’un différend local et du jeu des alliances, la puissance établie finit souvent par entrer en guerre avec la puissance montante ».
Actuellement, c'est la Chine qui monte et les USA la puissance établie, l'escalade d'un différend local avec la Corée du Nord. Peut-on s'attendre à une guerre entre la Chine et les USA? Dans tous les cas, ce que je vois, c'est que c'est toujours l'ivresse du pouvoir qui est à la source; le mot "puissance" qui qualifie actuellement certains pays n'est pas innocent.


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troubaa
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Re: L'origine des guerres

Message par troubaa le Sam 9 Sep - 11:45

et pourtant la puissance dominante fut longtemps l'Europe et les USA l'ont dépassée sans avoir à nous faire la guerre.

(on a été assez con pour se la faire tout seul entre nous)


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Re: L'origine des guerres

Message par Dédé 95 le Sam 9 Sep - 12:14

troubaa a écrit:et pourtant la puissance dominante fut longtemps l'Europe et les USA l'ont dépassée sans avoir à nous faire la guerre.

(on a été assez con pour se la faire tout seul entre nous)
Et c'est l'Europe qui a créé les USA, faut-il le rappeler ?
Il y a pas si longtemps que celà que les braves anglos-saxons faisaient la guerre colonialiste au riche pays des amérindiens!
Merci à La fayette et buffalo-bille pour leur pacifique intervention en faveur de ces autochtone...
faut-il en rire?


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troubaa
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Re: L'origine des guerres

Message par troubaa le Sam 9 Sep - 13:52

tu répons à coté du sujet qui est l'émergence d'une guerre quand une nation émergente menace et fini par dépasser une nation dominante.


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Re: L'origine des guerres

Message par gaston21 le Sam 9 Sep - 17:31

L'ivresse du pouvoir n'est pas à dédaigner, mais ce n'est qu'un à-côté; la vraie cause des guerres, c'est l'accaparement des richesses du voisin; minerais, gaz, pétrole et...jolies filles! L'enlèvement des sabines! Les derniers grands conflits ont eu pour objectif la conquête des richesses du voisin, même si c'est indirect. On combat les pays communistes parce qu'ils menacent vos propres biens. C'est bien le but poursuivi par les américains depuis toujours. Les américains, nos sauveurs! Allo, grand-père Bush, qui depuis la Suisse vendait les camions Ford aux nazis!
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Re: L'origine des guerres

Message par Dédé 95 le Dim 10 Sep - 16:55

troubaa a écrit:tu répons à coté du sujet qui est l'émergence d'une guerre quand une nation émergente menace et fini par dépasser une nation dominante.
Non le sujet est:
L'Origine DES guerres!
Il y a plusieurs origines, ce que je citais c'étais celle des pays colonisateurs.
A moins de considérer que les anglais, les espagnols, les français n'ont JAMAIS fait la guerre à des pays pour satisfaire leurs besoins financier!
Il est vrai que pour beaucoup de petits bourgeois l'envahissement de l'Afrique du Nord par les troupes coloniales au 17/18 ème siècle comme la "guerre en Algérie" au 20ème ce n'étaient pas des guerres.
Au 17/18ème c'était pour leur amener la "bonne parole" (Sabre et goupillon)
Au 20ème juste du "maintien de l'ordre (sic)".... ma médaille à l'appui!

Hypocrites......


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Re: L'origine des guerres

Message par troubaa le Dim 10 Sep - 17:16

Manifestement tu ne t'es pas donné le mal de lire le message n°1 de GEVEIL...


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Re: L'origine des guerres

Message par Dédé 95 le Dim 10 Sep - 17:52

Bah si justement...
Chine et USA ne sont qu'un exemple, puisqu'il cite ...Athène.
Les guerres ont TOUJOURS les mêmes origines ... défendre sa croute!
Ce qui les différencie c'est la quantité de croute et les moyens pour l'obtenir!
Comprendo ?


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Re: L'origine des guerres

Message par troubaa le Dim 10 Sep - 19:46

non geveil parle de défendre sa suprématie ou de prendre la suprématie du leader.... il ne parle pas de défendre sa croûte. d'ailleurs tu nous a parlé des guerres coloniales qui n’étaient absolument pas des guerres menés par les européens pour défendre leur croûte.

d'ù la comparaison avec sparte et athènes en subodorant que la chine et les usa se font guerre par conflit interposé pour imposer leur suprématie à l'échelle mondiale.

Comme du temps de la guerre froide avec le conflit entre l'urss et les usa.

je faisais remarqué que l'Europe suite à la première et seconde guerre mondiale a perdu sa suprématie sans combat vu qu'elle s’était elle même auto détruite....



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Re: L'origine des guerres

Message par Dédé 95 le Lun 11 Sep - 9:59

Suprématie de quoi?
Sinon de pouvoir économique et donc de "croute"!

Ah oui pardon, pour moi l'économie c'est d'abord pour me nourrir, moi c'est pas pour cumuler un tas de billets de banques ou d'actions dans un coffre!
Chacun sa vision de l'humanité!

Chacun sait que si Trump fait la guerre à la Corée c'est pour mettre la pige aux dirigeants chinois:
Nananère c'est moi le plus fort, toi t'es un petit, nananère!

- Monsieur Trump, vous avez RV avec Mr Jim Yong Kim  et Mme Lagarde
- Merci mademoiselle de me le rappeler.....je comptais mes actions dans le batiment, c'est pas rien de construire un mur!


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Re: L'origine des guerres

Message par troubaa le Lun 11 Sep - 15:52

suprématie militaire politique et culturelle...

Tu sais économiquement la première puissance économique mondiale c'est l'Europe. Juste pour allumer té lumière.

Pour le reste de tes écrits : sans intérêt.


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Re: L'origine des guerres

Message par komyo le Lun 11 Sep - 16:47

troubaa a écrit:suprématie militaire politique et culturelle...

Tu sais économiquement la première puissance économique mondiale c'est l'Europe. Juste pour allumer té lumière.

Pour le reste de tes écrits : sans intérêt.

pour ta remarque idem, au passage la première puissance militaire mondiale et il le font savoir bruyamment et lourdement, c'est les us !


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Re: L'origine des guerres

Message par troubaa le Lun 11 Sep - 17:08

bha oui ! et ils sont menacés pas les chinois. C'est ce qu'expliquait geveil

D’où le pou coréen qui sert d'affrontement entre les deux super puissances. A la manière du Vietnam d'il y a 50 ans...

Si les américains n'arrivent pas à se débarrasser du poux coreens, poux fabriqué par la Chine alors qui est en position de puissance militaire ?


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