L'action du président Macron

Bon, Macron vient de franchir ses premiers 100 jours. Que peut-on en penser ?

 Relations internationales : un franc succès.
Elles furent ses premières actions et faut avouer qu'il a établi sa crédibilité. Surtout face à un zozo comme Trump, il réussit à incarner le raisonnable et en fait, le vrai "moderne".

 Impôts : action mitigée.
Les libéraux purs et durs commencent à faire la gueule : les suppressions de charges sont repoussées à 2019 tandis que l'augmentation de la CSG sera pour 2017. Un vrai petit socialiste : toujours plus d'impôts ! Si cela va permettre d'équilibrer les comptes de l'Etat, je doute que cela pousse à la consommation et à l'investissement. D'ailleurs, le chômage a recommencé à augmenter en Août.

 Europe : Macron serait-t-il de gauche ?
Macron vient d'engueuler sévèrement les polonais pour leur refus de renégocier la directive des "travailleurs détachés". Macron voudrait que ceux-ci soient payés suivant les règles du pays d'accueil.

Il est con ou quoi ? Si les travailleurs détachés sont payés suivant les règles du pays d'accueil, pourquoi irait-t-on chercher des travailleurs détachés ?

Donc Macron veut que les polonais renoncent à des milliers d'emplois et il s'étonne que les polonais ne soient pas d'accord ? Alors, soit Macron ne comprend rien à la façon dont fonctionne l'UE, soit il se fout de NOTRE gueule juste pour pouvoir dire "qu'il aura au moins essayé".

Votre avis ?

...

Un revenant...tout bronzé?
Macron vient de "secouer" vertement le gouvernement polonais, sans fioritures. Et pour une fois je le soutiens totalement. Des polonais réacs, qui profitent au maximum de l'Europe comme le morpion sur nos c...!Il était grand temps de mettre le holà!. Les Britishs l'ont compris avant nous! Des plombiers, il y en a d'excellents en France!

Pour les impôts, le vrai mec de droite: le trio qu'il a choisi dès le départ ne pouvait laisser aucun doute.
Les retraités vont bientôt se retrouver en string! Quel triste spectacle! Tout un monde pendant...

Gerard a écrit: Bon, Macron vient de franchir ses premiers 100 jours. Que peut-on en penser ?

Pour moi rien c'est trop court pour juger.

ceci dit :

Au 101ième jour il a judicieusement déclaré que les français n'aimaient pas la réforme sauf si celle ci permettait non pas de coller à des chiffres comptables mais si elle permettait à la France de retrouver sa gloire et grandeur passée.
Ce qui veut dire que les opposants aux reformes
- sont responsable du déclin de la France
- empêchent la France de retrouver son statu.

Une fois de plus je trouve Macron pertinent. La moustache de Martinez a du fumer de colère, lui qui annonçait des manifs avant même toute discussion, juste par principe se retrouve dans les cordes et ringardisé.

Pour moi c'est à aujourd'hui l'acte le plus important sur le plan national. Pourvu que cette ligne soit suivie et ne soit pas un feu de paille.Une telle posture inédite depuis bien longtemps peu provoquer un changement de mentalité des  français. Si enfin ils n'avaient plus peur de l'avenir et du risque !

Sinon j'ai bien aimé l'amateurisme des nouveaux députés car c'est exactement ce que l'on voulait : plus de professionnel de la politique !

troubaa a écrit:

Gerard a écrit: Bon, Macron vient de franchir ses premiers 100 jours. Que peut-on en penser ?

Pour moi rien c'est trop court pour juger.

Bien sûr que c'est trop court comparé à un quinquennat. Mais on peut quand même déjà voir vers quoi on se dirige et juger la logique de sa stratégie.

Contrairement à Hollande, Macron va faire passer toutes ses réformes impopulaire en DEBUT de mandat. Donc, il baise tout le monde avec son arnaque de décaler les baisses de charges, mais quand on sera en 2019 et que la réforme sera pleinement active, qui s'en souviendra ?

  Donc Macron reste très stratège : il ne vise pas la popularité immédiate, il vise déjà sa réelection. Et pour ce faire, il faut garder les bonnes nouvelles seulement pour la fin de mandat. Ce qui veut dire que 2017-2018 vont être des années noires pour lui, sa popularité va descendre en flèche.

gaston21 a écrit:Macron vient de "secouer" vertement le gouvernement polonais, sans fioritures. Et pour une fois je le soutiens totalement.

 Beh oui, mais c'était déjà ce que LePen et Mélenchon faisaient, non ?

Et Macron lui, disait qu'accuser les polonais, c'était du "populisme des années 30", celui-là même qui mène aux guerres mondiales. Alors faudra savoir !

 En fait, je pense que si Macron a changé son fusil d'épaule, c'est parce qu'il a l'accord de l'Allemagne. He oui, parce que les travailleurs détachés polonais font aussi chier l'Allemagne !

 Donc en fait, Macron a parfaitement compris comment fonctionnait l'UE. C'est ce que j'entendais par "un libéral comme Macron peut le mieux nous éviter les méfaits du libéralisme", parce qu'il a compris comment actionner les bons leviers (là où les LePen, Mélenchon, Tsípras... ne feraient que du bruit et nous mettre à dos tous ceux qui peuvent nous aider).

 Affaire à suivre, donc...

...

Gerard a écrit:

Pour moi rien c'est trop court pour juger.

Bien sûr que c'est trop court comparé à un quinquennat. Mais on peut quand même déjà voir vers quoi on se dirige et juger la logique de sa stratégie.

non c'est trop court parce que :
Pendant une trentaine de jours il n'y a pas de majorité à l'Assemblée Nationale
Pendant une quinzaine de jours c'est les vacances !

Donc sur les 100 premiers jours presque la moitié ne sont pas significatifs.

Contrairement à Hollande, Macron va faire passer toutes ses réformes impopulaire en DEBUT de mandat. Donc, il baise tout le monde avec son arnaque de décaler les baisses de charges, mais quand on sera en 2019 et que la réforme sera pleinement active, qui s'en souviendra ?

oui hollande a fait passer toutes ces mesures populaires en début de quinquenat (hyper taxation des grands méchants riches et des entreprises pour plus de justice sociale..)
La loi de moralisation est une une loi populaire.

  Donc Macron reste très stratège : il ne vise pas la popularité immédiate, il vise déjà sa réelection. Et pour ce faire, il faut garder les bonnes nouvelles seulement pour la fin de mandat. Ce qui veut dire que 2017-2018 vont être des années noires pour lui, sa popularité va descendre en flèche.

Comme pour tous les présidents qui appliquent les principales mesures de leur programme.
Après
Si l'activité économique redémarre suite aux mesures prises si le chômage baisse alors il aura les coudées franche et sera populaire
Si au contraire l'économie s’écroule il devra changer de cap comme hollande a du le faire alors il sera rejeté.

Je pense que c'est plus l'efficacité des mesures qsui compte que la symbolique de celles ci.

gaston21 a écrit:Macron vient de "secouer" vertement le gouvernement polonais, sans fioritures. Et pour une fois je le soutiens totalement.

 Beh oui, mais c'était déjà ce que LePen et Mélenchon faisaient, non ?

bah non parce que leur voix ne portait pas en pologne
Apres je ne suis pas sur que ce soit la bonne tactique et je ne partage pas l'hystérie générale contre les travailleurs détachés, contre le magouilles ou,i mais dans le principe je vois mal demander à un travailleur polonais de financer la caisse chômage française alors qu'il n'aura pas le droit au chômage en France. Si tel devait etre le cas cela s'apparenterais quelque part à du vol non ?

 En fait, je pense que si Macron a changé son fusil d'épaule, c'est parce qu'il a l'accord de l'Allemagne. He oui, parce que les travailleurs détachés polonais font aussi chier l'Allemagne !

Donc en fait, Macron a parfaitement compris comment fonctionnait l'UE. C'est ce que j'entendais par "un libéral comme Macron peut le mieux nous éviter les méfaits du libéralisme", parce qu'il a compris comment actionner les bons leviers (là où les LePen, Mélenchon, Tsípras... ne feraient que du bruit et nous mettre à dos tous ceux qui peuvent nous aider).

 Affaire à suivre, donc...

tout à fait. J'espere seulement qu'il ne va pas se brûler les doigts.
Mais la Pologne exaspère les allemands surtout à cause de leurs dernières lois anti-démocratique. Peu à cause des travailleurs détachés. Je pense que cela relève plus d'une mesure d'intimidation et de rétortion face à la volonté polonaise de mette fin au principe de séparation des pouvoirs.

troubaa a écrit: La loi de moralisation est une une loi populaire.

 C'est vrai, mais là, il fallait bien profiter de l'occasion créée par toutes les affaires (Fillon, LePen, Bayrou) pour que les députés soient "obligés" de la voter.

En plus, c'est une loi qui ne coûte pas un rond et même en rapporte (abolition de la caisse noire de l'Assemblée).

 Par contre, l'allégement des charges, c'est un cadeau qui va coûter du pognon (même si ça va peut-être créer des emplois), donc là, c'est une mesure qui préfère garder pour plus tard, pour qu'on s'en souvienne en 2022.

...

Pauvre Macron...Il plonge, il plonge! Il coule plus vite que Sarko. et Hollande! Ce n'est pas peu dire! Brigitte, le bouche-à- bouche! Tout de suite! La France perdrait-elle son Sauveur? Celui en qui elle a mis tant d'espoir?

Bigre on ne peut pas dire qu'ils les caresse dans le sens du poil...

La violente charge de Macron contre les éditorialistes et les intellectuels

LE SCAN POLITIQUE - Le romancier Philippe Besson a suivi de l'intérieur la campagne d'Emmanuel Macron, qu'il raconte dans son ouvrage Un personnage de roman. Le candidat s'y livre sans filtre, notamment sur sa vision des médias et des intellectuels. Décapant.

On a déjà lu et entendu beaucoup de choses sur Macron et son rapport à la presse et à l'«intelligentsia». Pour comprendre la relation de défiance que le chef de l'État entretient avec ceux qu'il considère comme des vestiges de l'«ancien monde», le mieux est certainement de l'écouter parler. Emmanuel Macron a laissé filtrer une partie de son ressentiment, lundi, en s'en prenant directement aux journalistes qui le suivaient pour la rentrée scolaire à Forbach, en Moselle. Morceaux choisis: «Les journalistes ne m'intéressent pas (...) [Ils] ont un problème. Ils s'intéressent trop à eux-mêmes et pas assez au pays».

» Lire aussi - La critique des médias, seul terrain d'entente entre Macron et Mélenchon

Mais il faut lire l'ouvrage du romancier Philippe Besson, qui a suivi de l'intérieur la campagne d'Emmanuel Macron, pour prendre l'ampleur de son mépris. Si l'auteur, proche du chef de l'État, a choisi de titrer son récit - dont L'Obs publie les bonnes feuilles - Un personnage de roman (Julliard), les tacles sont bien réels. Contre les éditorialistes, d'abord, qui n'ont pourtant pas fait montre d'une hostilité débordante à l'égard du candidat Macron, mais ont peut-être été frustrés de ne pas pouvoir entrer dans l'intimité du président, comme ils avaient pu le faire avec François Hollande ou Nicolas Sarkozy. «Ils disent à mon sujet: “Il ne veut pas jouer avec nous.” Eh bien non, je ne veux pas jouer avec eux. Franchement, il y en a qui sont à la déontologie ce que Mère Teresa était aux stups. Ils me donnent des leçons de morale alors qu'ils sont dans le copinage et le coquinage depuis des années.»

«Des esprits tristes englués dans l'invective permanente»


Emmanuel Macron au sujet des intellectuels

C'est dit. Macron n'est pas plus tendre à l'égard des «intellectuels-stars» qui remplissent les colonnes des journaux. Les Michel Onfray, Emmanuel Todd ou autres Alain Finkielkraut. «Ils ne m'intéressent pas tellement. Ils sont dans les vieux schémas. Ils regardent avec les yeux d'hier, le monde d'hier. Ils font du bruit avec de vieux instruments. Pour une large part d'entre eux, ça fait longtemps qu'ils n'ont pas produit quelque chose de renversant. Du reste, ils proposent quoi? Ils sont sur leur Aventin. Ils n'aiment pas l'action politique mais vivent de son commentaire. Ils sont devenus des éditorialistes. Des esprits tristes englués dans l'invective permanente. Ce qu'ils détestent, c'est l'idée même d'une réconciliation. Je leur préfère de vrais penseurs. Jürgen Habermas, par exemple. On se situe à un autre niveau.»

La France a maintenant un monarque qui a une haute opinion de ses sujets! " Je ne céderai rien aux fainéants, aux cyniques et aux extrêmes...Pessimistes, égoïstes...". N'en jetez plus!
Même le New York Times lui "taille un costume"! On aurait mieux fait de tirer au sort le président de la République!

http://www.sudouest.fr/2017/09/09/president-rate-la-tribune-du-new-york-times-qui-accable-emmanuel-macron-3762023-7527.php

Je ne céderai rien aux fainéants, aux cyniques et aux extrêmes
Il serait bon qu'il nous rappelle le travail fatigant engendré par la lecture des cours de la Bourse.

N'oubliez pas que les fainéants ce sont les 90% d'électeurs qui n'ont pas votés pour lui!

Manifestement tu fais parti de ceux qui ont des problèmes de compréhension....

tu te permets donc d'insulter et de traiter de fainéants la quasi totalité de la population français.

Les fainéants sont ceux qui ne veulent jamais rien faire pour qu'il n'y ait pas de changement.


Moi ce que je trouve drôle c'est tout ceux qui se sentent visés..... la CGT et FI en premeir étrange ?

Macron descend le toboggan à une allure de plus en plus rapide. Ca va faire bientôt plouf! Il a remonté les Champs-Elysées en véhicule militaire... Il peut maintenant compter sur l'armée pour le pousser dans la pente! L'armée, les cheminots, les infirmières, les retraités ventrus... Sait-il au moins nager?

oui je le pense. en tout cas il se montre déterminé. Peut etre résoudra t il la crise à la poutine à coup d'arrestation. Cela devrait te plaire gastounet non ? Enfin une poigne de fer !

j'attends de voir avec impatience ceux qui ont condamné le jet de cocktail molotov au vénézuela comment ils vont réagir face aux jets de cocktails molotov de la cgt !

...ou des CRS! Les grenades ça tue aussi, non?

mais la faute en revient des manifestants ! c'es komyo et gaston qui nous le disent !

Les CRS comme la police vénézuélienne ne feront que faire respecter l'ordre et ne sont que des victimes des grands méchants fascistes manifestants.... si ils n'avaient pas manifesté il n'y aurait pas eu de mort ! CQFD !

Tu ne connais pas la fable vénézuélienne manifestement dédé ! et c'est pas moi qui défend cette position. je ne fais que la relaté...

tu sais que ton idole melanchon n'a pas voté la condamnation des violences policières au vénézuela.... c'est komyo qui me l'a appris !

on attend qu'il dénonce les violence policière française qu'on rigole un coup avec son éternelle hypocrisie neo marxiste...

A part répété des faux sur mes idées, tu peut développer ?
Santerre and C° j'en ai rien à foutre, ce qui compte c'est:
"L'Emancipation des Travailleurs sera l'Oeuvre des Travailleurs EUX-MEMES"

C'est eux qui ont combattus pour avoir des congés payés ...pas leurs "patrons" qui faisaient à la même époque ami-ami avec les nazis.
Macron verra en face de lui ce que Daladier, et C° ont eu a une autre époque!

les fainéants saluent macron !

qu'il est beau, qu'il est grand, qu'il est fort notre président lessive !

Macron, vraiment un as de la com! Tout est calculé au millimètre! La "mamie" lui a enseigné la comédie et il a été certainement son meilleur acteur! Elle s'est même trouvée prise dans ses filets! Et n'a jamais réussie à s'en sortir!
Et quelle image insigne: Macron qui patrouille la nuit avec les gendarmes puis qui dort sur un lit de camp, sans doute dans un réduit! Alors qu'il était du devoir du responsable de la gendarmerie de lui prêter au moins son lit, voire son épouse! Une occasion inespérée d'avancement rapide...

oui il est fort parce que pour l'instant il donne l'impression d’être accessible. Il visite en chemise discute avec les gens et ose même leur répondre "je ne suis pas le père noël" cette franchise plait aussi !

Par contre je trouve qu'il en fait trop pour signer sa loi de moralisation.....

macron, c'est pas le gars filmé avec un coupe coupe, en train de se la jouer dans une plantation aux Antilles, pendant que les gens galèrent pour s'assurer le minimum vital en eau, nourriture et énergie !
avec ça, on est bien servi...

Macron. "rock star" la fabrication de fake news, par le système médiatique ! (et dans le même temps ils vont te sortir que les manifestations ne marchent pas ou que ceux qui participent ne s entendent pas entre eux...)

http://www.les-crises.fr/selfies-autographes-le-bain-de-foule-rock-star-demmanuel-macron-place-du-capitole-a-toulouse-par-fabrice-valery/#.Wb-KothwIQY.facebook

je remets ici le commentaire posté là-bas :

pas bien compris l’intérêt de l’article. Un homme politique qui fait des bains de foule : rien de neuf. et surtout rien d’intéressant.

tu appelles ça un bain de foule ? les médias aux ordres oui, c'est ça qui est intéressant !
pas les bains de foule en eux même !

Tres bon discours de Macron sur l'europe que j'ai en partie écoute sur France info.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2017/09/26/25001-20170926ARTFIG00105-ce-que-macron-va-proposer-pour-l-europe-dans-son-discours-a-la-sorbonne.php

Oui, un discours très apprécié, même par Wauquiez! "Macron, Eole, le Dieu du vent"! Et du dynamisme! J'ai cru un moment qu'il s'était mordu la gencive! Un comédien hors pair, oui! Normal, sa professeur(e) le "tutorise" toujours! Mais de la comédie, et rien que de la comédie qui fait même rire l'Angela!

Avec Mr 18% comment être content !
On l'a eu pendant 5 ans on sait de quoi il est capable!

Au printemps 2015, Macron est ministre de l’économie de François Hollande. C’est lui qui est responsable lorsque la multinationale finlandaise des télécoms lance une opération de prise de contrôle du leader français des équipements de télécommunication – un secteur éminemment stratégique – Alcatel Lucent.

Macron salue alors publiquement une “bonne opération”, la prise de contrôle du géant français des télécoms est même qualifiée par le banquier d’affaire de chez “Rothschild” d’ “affaire d’avenir”. Une affaire d’avenir ? cela dépend pour qui… mais sans aucun doute ni pour le pays, ni pour les travailleurs mais certainement pour les banquiers et les capitalistes profitant de cette opération.

gaston21 a écrit:Oui, un discours très apprécié, même par Wauquiez! "Macron, Eole, le Dieu du vent"! Et du dynamisme! J'ai cru un moment qu'il s'était mordu la gencive! Un comédien hors pair, oui! Normal, sa professeur(e) le "tutorise" toujours! Mais de la comédie, et rien que de la comédie qui fait même rire l'Angela!

Macronerie

Je découvre ce fil. Je crois bien que le père Emmanuel Macron dit Jupiter a soutenu que pour avoir le taux de chômage des USA il fallait faire comme eux.

Le taux de chômage de la France tourne autour de 10%. On peut ergoter mais, que je sache, pas du simple au double. Le taux US tourne officiellement autour de 5%. Mais le taux réel serait quatre fois plus fort donc plutôt 20%, et c'est notamment en le disant que Donald John Trump, quoi qu'on en pense par ailleurs, s'est fait élire (il parait que ça a diminué depuis, ce qui explique qu'il maintienne sa cote de popularité, à voir). Où est l'erreur ?

Sa cote de popularité?
A priori pas chez les sportifs!

Dédé 95 a écrit:Sa cote de popularité?
A priori pas chez les sportifs!

Il n'empêche qu'aux dernières nouvelles elle se maintient mieux que celle de notre Jupiter national. Cela dit, ce n'est pas le sujet ici.

"Du Macron au Micron..." . Une analyse optimiste! Et un bonhomme conçu et construit par le groupe
Bilderberg... Et sans l'aide de l'archange Gabriel...L'argent produit du sperme de haute qualité!

https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/du-macron-au-micron-197195

C'est monsieur 18%, moins bien que Mélanchon (?).....
Il faut dire que la petite bourgeoisie qui a voté pour lui, retourne sa veste en ce moment, elle s'appauvrit elle aussi!
Les temps sont durs pour la concurrence , et tous ne peuvent récupérer de la main d'oeuvre bon marché en chine!

spin a écrit:Je découvre ce fil. Je crois bien que le père Emmanuel Macron dit Jupiter a soutenu que pour avoir le taux de chômage des USA il fallait faire comme eux.

Le taux de chômage de la France tourne autour de 10%. On peut ergoter mais, que je sache, pas du simple au double. Le taux US tourne officiellement autour de 5%. Mais le taux réel serait quatre fois plus fort donc plutôt 20%, et c'est notamment en le disant que Donald John Trump, quoi qu'on en pense par ailleurs, s'est fait élire (il parait que ça a diminué depuis, ce qui explique qu'il maintienne sa cote de popularité, à voir). Où est l'erreur ?

hormis l'eternel fake news sur l'économie américaine et l’absence d'analyse du véritable taux de chômage français (et si on rajoutait les pré retraités, les faussement formés, les bénéficiaire du RSA et autre minima sociaux etc...)

L'erreur se situe dans le résultat de 40 ans de "marxisation" rampante de l'économie française.

hélas, et là ce n'est ni des statistiques, ni des prévisions, mais des faits, on sait où mène ce genre de politique économique à tendance étatique et néo-marxiste : pauvreté et misère généralisée dans tous le pays et pour tous.

L'erreur n’était elle dans le fait de croire qu'une telle politique peut amener du bonheur alors que c'est TOUJOURS le contraire qui s'est produit à travers le monde et à travers l’histoire.

Et aucun néo-marxiste du forum n'a pu me démontrer le contraire... mais ils continuent d'y croire,  j'en suis même à me demander devant tant de dénie si ces gens là ne souhaite pas le malheur des autres.

troubaa a écrit:L'erreur se situe dans le résultat de 40 ans de "marxisation" rampante de l'économie française.

On crève de froid comme de chaleur, et l'ultralibéralisme semble bien parti pour faire pire que le communisme. On l'avait déjà vu à l'oeuvre dans les années 20 et 30 du vingtième siècle.

Je constate que toi non plus tu ne sais pas me donner un exemple de réussite marxiste ni démonté ma démonstration.
Étrange non ?
Le libéralisme c'est mal mais aucun autre système n'a permis d'obtenir de tels résultats. Moi je veux bien changer, mais pour du mieux, et pas pour un système qui a montré son catastrophisme. Plus d'Etat c'est plus de rigidité, c'est plus de pauvreté...

troubaa a écrit:Je constate que toi non plus tu ne sais pas  me donner un exemple de réussite marxiste ni démonté ma démonstration.
Étrange non ?

Sauf que je ne l'ai jamais cherché. Par contre, je vois des cas où une forme de juste milieu entre économie dirigée et marché a pu apporter un équilibre satisfaisant et durable. C'est même ce qui a permis de redresser la barre y compris aux USA vers la fin des années 1930. Sans ça, Hitler aurait probablement gagné.

vous allez peut être , les uns et les autres , finir par comprendre que aucun système ne peut marcher , tant que les mentalités ne changent pas

loli83 a écrit:vous allez peut être , les uns et les autres , finir par comprendre que aucun système ne peut marcher , tant que les mentalités ne changent pas

Aucun système ne peut marcher éternellement, et les mentalités y compris et d'abord des élites (qui finissent toujours par devenir des castes et des boulets), ne se fixent pas éternellement non plus. Il y a des cycles. Le monothéisme, ce n'est pas la moindre de ses tares à mon sens (bien sûr si on veut développer il faut un autre fil) nous a inculqué l'idée archi-fausse qu'un progrès doit être irréversible s'il se fait dans le sens fixé par lui.

Raymond Aron, qui ne passait pas pour de gauche, a assez bien résumé à mon sens le problème s'agissant de l'économie. Voir ICI :

Raymond Aron a écrit: Même en matière économique il est des circonstances où le compromis n'est pas praticable ; 50% de gestion administrative et 50% de mécanisme du marché ne font pas une économie efficace. Tel est probablement le problème-clé de nos régimes d'Occident ; quel est l'usage du compromis, indispensable pour n'aliéner aucune fraction de la collectivité sans manquer aux nécessités de l'action efficace ? Il va de soi qu'il n'y a pas de réponse, une fois pour toutes définies (...) disons qu'un régime pluraliste fonctionne bien s'il parvient à "un bon usage du compromis".

Spin a écrit:Le monothéisme, ce n'est pas la moindre de ses tares à mon sens (bien sûr si on veut développer il faut un autre fil) nous a inculqué l'idée archi-fausse qu'un progrès doit être irréversible s'il se fait dans le sens fixé par lui.

je ne veux pas développer outre mesure , mais il faudrait quand même bien préciser que ce sont les religions dites monothéistes ( en ce qui concerne "la chrétienté" on repassera pour parler d'un seul Dieu, vu son dogme de la trinité ) , ce sont ces religions qui ont pu inculquer cela

les passages que l'on pourrait citer s'adressent en fait à une élite déjà constituée et qui pourrait encore progresser dans la "sainteté "

la Bible bien au contraire prédit que au fil des temps les hommes seront de pire en pire, comme cela fut le cas du temps de Noé où Dieu fut obligé d'intervenir en supprimant la quasi totalité de l'humanité

la situation se répète aujourd'hui , cela Jésus notamment l'avait prédit aussi , peu de personnes vont survivre et en attendant les systèmes essayent de se maintenir , de s'agrandir même , mais aucun ne peut marcher , qu'il soit de droite , gauche , centre , des extrêmes , dictatures , faux califat , etc ...

ça peut tenir encore quelques années , mais maintenant les arguments sont bien réels , toutes les courbes de thèmes négatifs sont passées à l'exponentielle , ce n'était pas le cas avant , elles se contentaient de grimper avec une moyenne linéaire
il n'y a que la technologie qui va dans le bon sens si l'on considère que c'est un thème positif , ce que je pense , seuls les mauvais usages de cette technologie sont à placer dans les thèmes négatifs

loli83 a écrit:je ne veux pas développer outre mesure , mais il faudrait quand même bien préciser que ce sont les religions dites monothéistes ( en ce qui concerne "la chrétienté" on repassera pour parler d'un seul Dieu, vu son dogme de la trinité ) , ce sont ces religions qui ont pu inculquer cela

Le monothéisme, c'est quoi d'autre que des religions ?

loli83 a écrit:les passages que l'on pourrait citer s'adressent en fait à une élite déjà constituée et qui pourrait encore progresser dans la "sainteté "

Mais bien plus sûrement suivre l'évolution la plus typique des élites. Et d'ailleurs pas mal de passages bibliques visent à asseoir les privilèges bien terrestres des prêtres supposés descendre d'Aaron, ou seulement de Sadoq, ou au contraire plus généralement de Lévi, donc pratiquement de castes.

loli83 a écrit:la Bible bien au contraire  prédit que au fil des temps les hommes seront de pire en pire, comme cela fut le cas du temps de Noé où Dieu fut obligé d'intervenir en supprimant la quasi totalité de l'humanité

Ah bon ?

loli83 a écrit:la situation se répète aujourd'hui , cela Jésus notamment l'avait prédit aussi , peu de personnes vont survivre et en attendant les systèmes essayent de se maintenir , de s'agrandir même , mais aucun ne peut marcher , qu'il soit de droite , gauche , centre , des extrêmes , dictatures , faux califat , etc ...

Je ne crois pas aux prédictions à long terme de la Bible, mais autre sujet.

loli83 a écrit:ça peut tenir encore quelques années , mais maintenant les arguments sont bien réels , toutes les courbes de thèmes négatifs sont passées à l'exponentielle , ce n'était pas le cas avant , elles se contentaient de grimper avec une moyenne linéaire
il n'y a que  la technologie qui va dans le bon sens si l'on considère que c'est un thème positif , ce que je pense , seuls les mauvais usages de cette technologie sont à placer dans les thèmes négatifs    

Ah ben oui.

Pour en revenir à Macron, qui mène l'arche France contre les rochers..., Les derniers accords de fusion
concernant Alstom et les Chantiers de l'Atlantique montrent clairement qu'il raisonne "Europe" ; il l'a d'ailleurs largement fait entendre avant même son élection en prônant un gouvernement économique et politique de l'Europe. Les intérêts propres de la France sont secondaires. Et tant pis si nos trains et nos bateaux passent dans des mains étrangères. On a bien "fourgué" notre sidérurgie et tant d'autres choses! Quand je dis Europe, je suis gentil! L'agent de chez Rothschild livre la France en pâture au monde de l'argent! Adieu le patriotisme et sa fierté! Je vois le képi de Colombey secoué par un violent orgasme qui n'est pas celui du plaisir...

spin a écrit:Le monothéisme, c'est quoi d'autre que des religions ?

oui en terme philosophique , mais non en terme littéral

monothéisme = pensée qu'il n'existe qu'un seul Dieu , cela correspond bien à la définition du mot
et pour penser cela , désolé , on n'a pas besoin des religions

loli83 a écrit:oui en terme philosophique , mais non en terme littéral

monothéisme = pensée qu'il n'existe qu'un seul Dieu ,  cela correspond bien à la définition du mot
et pour penser cela , désolé , on n'a pas besoin des religions  

OK, précisons alors monothéisme abrahamique.

mais non , ! justement Abraham non plus n'avait pas de religion !

d'ailleurs c'est toujours lui que je cite quand on prétend qu'il faut une religion pour s'approcher de Dieu

les religions se sont accaparé Abraham comme elles se sont accaparé Jésus
c'est là qu'il ne faut pas se laisser "embobiner"

bref, pour revenir au sujet , Macron se verrait bien à la tête de l'empire romain germanique , dommage que avec Angela , tous les deux ne soient pas libres , ça aurait rajouté du piment !

loli83 a écrit:mais non , ! justement Abraham non plus n'avait pas de religion !

Personne ne peut plus rien dire sur la religion d'Abraham, à supposer qu'il ait existé. Mais les plus anciens écrits le concernant, et seules sources, ont bien été produits pour les besoins d'une religion.

On n'est plus dans le sujet.

Macron ne rêve-t-il pas d'être un jour le Charles-Quint de l'Europe? L'effeuillage de notre belle France lui importe très peu! L'Europe va la mettre à poli!

https://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/alstom-siemens-stx-le-nouveau-197228

T'inquiète Gaston, contrairement à la propagande en direction des "faignants", La Présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse (LR),a exigé dès mardi 26 septembre au matin des garanties d’Alstom pour qu’il produise bien en France, comme il s’y était engagé, les futures rames de RER, une commande de plus de 3 milliards d’euros partagée avec l'usine française du canadien Bombardier.

Bombardier ? Le Canadien ?

Tiens donc,
L’accord de fusion entre Alstom et Siemens assure le maintien des emplois pendant quatre ans en France. Malheureusement, on sait ce que vaut ce type d’engagement…  Les syndicats s’inquiètent pour le site de Crespin (Nord) qui appartient à Bombardier, partenaire d'Alstom sur certains appels d’offre, notamment celui des RER nouvelle génération. Que va devenir Bombardier ? Le constructeur canadien finira-t-il dans l'escarcelle du chinois CRCC ? Pourrait-il rejoindre l’Airbus du ferroviaire ?

Demain on rasera gratis....et on paiera les ouvriers à coup de bols de riz! D'immenses travaux sont en cours en Camargue.

Jamais content ces "faignants" et dire qu'on les nourris de notre impot sur la fortune!

Tiens, là aussi l'arnaque est superbe avec les SCI!

Le KGB DD se renseigne!

spin a écrit:Mais les plus anciens écrits le concernant, et seules sources, ont bien été produits pour les besoins d'une religion.

je ne sais pas de quels écrits tu parles , par contre la bible est claire la dessus : Abraham était l'ami de Dieu . point final , il n'était pas question de religion