LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


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dan 26
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Message par dan 26 le Dim 13 Aoû - 9:46

L'intégrisme, et du fondamentalisme religieux ?

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lyaqine
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Message par lyaqine le Sam 9 Sep - 20:07

premièrement il faut préciser le sens des ces deux termes ,car parfois on a l' impression de parler d' une chose alors que son sens va dans une autre direction.une petite explication que j' ai copié collé:
L’intégrisme désigne aujourd’hui une attitude religieuse extrémiste dans ses façons de penser et d’agir et caractérisée étrangement par des arguments similaires dans les religions mais aussi bien d’autres mouvements. Le terme fondamentalisme désigne l'attachement strict à une doctrine précise, religieuse ou autre. Il est donc essentiellement synonyme d'intégrisme, la différence d'emploi entre ces deux mots tenant plus à leur contexte d'apparition qu'à une différence de sens.Le mot fondamentalisme est en effet né au début du XXème siècle en terrain protestant nord-américain, alors que le mot intégrisme ou intégralisme fut choisi par les catholicistes radicaux .

mais je penses que l' intégrisme est plus profond que le fondamentalisme.
le fondamentalisme c'est souvent revenir à la source à l' origine des choses.et en général c'est bien;car il concerne souvent l' éthique et la vertu.donc au lieu que chacun donne une notion différente du bien et du mal en retourne dans des texte initial et souvent ancien pour déterminer le sens exacte du bien et du mal.
alors que l' intégrisme c'est être habité par ces textes et ne voir qu' elles et croire que tous ce qui est différent doit disparaître. et là que ça devient dangereux.
l' intégrisme n'est pas dans le religieux seulement et dans la politique aussi.
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komyo
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Message par komyo le Sam 9 Sep - 20:57

le problème du fondamentalisme, c'est que pensant revenir aux origines, on ne revient bien souvent qu'a ce qui s 'est structuré après la mort du fondateur d'une religion ou d'un système politique, et qui souvent très différent de ce que voulait le ou la personne à l'origine de ce mouvement de pensée. On le voit avec le christianisme ou les écrits couchés sur papiers sont postérieurs de plusieurs décennies, quant a l'islam les premiers califes ont apporté leur touche et cela mériterait d être étudié et explicité plus sérieusement que par des religieux qui ont tendance a vouloir valider leur système.


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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lyaqine
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Message par lyaqine le Sam 9 Sep - 21:36

les musulmans n' ont pas touché à l'essentiel de l' islam.la religion c'est une part des dogmes ou doctrines et une part de l' éthique et la vertu.or les chrétien ont touché directement à la partie doctrines et dogmes.
le socialisme aussi le début s' était bien organisé mais vers la fin tout à sauté
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troubaa
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Message par troubaa le Sam 9 Sep - 21:47

dan 26 a écrit:L'intégrisme, et du fondamentalisme  religieux ?

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rien tant qu'ils ne font pas de mal aux autres.

Voir le cas des mormons.


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Message par dan 26 le Dim 10 Sep - 9:16

lyaqine a écrit:les musulmans n' ont pas touché à l'essentiel de l' islam.la religion c'est une part des dogmes ou doctrines et une part de l' éthique et la vertu.or les chrétien ont touché directement à la partie doctrines et dogmes.
le socialisme aussi le début s' était bien organisé mais vers la fin tout à sauté
juste un détail important les musulmans se tournaient au départ pour la prière du coté de Jérusalem, ils ont changé d'orientation quand ils ont compris que leur rapprochement avec les juifs était impossible .

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komyo
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Message par komyo le Dim 10 Sep - 10:21

lyaqine a écrit:les musulmans n' ont pas touché à l'essentiel de l' islam.la religion c'est une part des dogmes ou doctrines et une part de l' éthique et la vertu.or les chrétien ont touché directement à la partie doctrines et dogmes.
le socialisme aussi le début s' était bien organisé mais vers la fin tout à sauté

oui, les erreurs c'est toujours les autres quand on est fondamentaliste !
quant à l'islam et son histoire, tu es jeune, tu auras le temps d'apprendre on est a une époque,
ou le savoir avance vite. Ca ébranle certaines certitudes, mais c'est ça aussi la vie.


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Message par lyaqine le Dim 10 Sep - 13:29

Cher Dan la direction de la prière est dicté par Dieu.elle est écrit dans le coran noir sur blanc.ce n est pas une intervention des musulman. Il ne font que suivre les commande de Dieu.certe le prophète Mohamed aime se diriger vers la caaba et Dieu a exocė son voeux. Mais ce que vous dite n est que votre interprétation. Bien sûr les musulmans ne s entendaient pas avec les juifs mais ce n est pas une cause direct.
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Message par lyaqine le Dim 10 Sep - 13:44

Cher Konya je ne suis pas jeune je suis assez vieux pour comprendre beaucoup de choses .Je parles de façon rationnelle et ce n'est pas parce que je suis musulman. .je ne prétend pas tout savoir mais je connais les grandes lignes. Je sais que pour les occidentaux à une certaine époque les musulmans sont des envahisseurs des barbares assoiffés de sang mais la roue de la vie tourne toujours une fois à notre faveur une fois contre nous.
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Message par dan 26 le Dim 10 Sep - 14:02

lyaqine a écrit:Cher Dan la direction de la prière est dicté par Dieu.elle est écrit dans le coran noir sur blanc.ce n est pas une intervention des musulman. Il ne font que suivre les commande de Dieu.certe le prophète Mohamed aime se diriger vers la caaba et Dieu a exocė son voeux. Mais ce que vous dite n est que votre interprétation. Bien sûr les musulmans ne s entendaient pas avec les juifs mais ce n est pas une cause direct.
Au départ ils pensaient pouvoir s'entendre avec les juifs, pour se rassembler , et c'est en voyant l'incompatibilité qu'ils se sont tournés vers la Mecque. je vous rassure ce n'est pas moi qui les dis mais les historiens des religions .

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troubaa
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Message par troubaa le Dim 10 Sep - 15:00

mais il me semble qu'il n'y a aps que chez les musulmans qu'il y a des intégristes et des fondamentalistes.

Pourquoi ne se focaliser que sur eux ?


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Message par dan 26 le Dim 10 Sep - 15:35

troubaa a écrit:mais il me semble qu'il n'y a aps que chez les musulmans qu'il y a des intégristes et des fondamentalistes.

Pourquoi ne se focaliser que sur eux ?
tu as raison on retrouve cela  dans toutes   les religions,  mais surtout chez les monothéistes .
Etre Fondamentalisme , intégriste  fanatisé ,  c'est croire  que sa religion est la vérité  universelle , qu'elle  doit etre   la règle de toutes vies, et surtout  qu'il faut aller l'imposer  aux autres par la force .

C'est en commençant à dire  "ce que je crois  est la  seule  vérité universelle", que la graine   de ce cancer  se propage dans le monde , et dans les têtes de certains croyants .

C'est pour cela que je combat......... avec les mots , ceux qui prétendent  détenir la vérité  absolue  au détriment de toutes les autres religions .  
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Message par komyo le Dim 10 Sep - 17:06

annulé


Dernière édition par komyo le Dim 10 Sep - 17:09, édité 1 fois


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Message par komyo le Dim 10 Sep - 17:08

lyaqine a écrit:Cher Konya je ne suis pas jeune je suis assez vieux pour comprendre beaucoup de choses .Je parles de façon rationnelle et ce n'est pas parce que je suis musulman. .je ne prétend pas tout savoir mais je connais les grandes lignes. Je sais que pour les occidentaux à une certaine époque les musulmans sont des envahisseurs des barbares assoiffés de sang mais la roue de la vie tourne toujours une fois à notre faveur une fois contre nous.

l'histoire s écrit en ce moment, comme elle s écrivait hier. Les musulmans n'existaient pas un temps, ils ont été ceci, ils seront cela demain. Ils seront ce qu'ils feront de leur religion, l' erreur a mon avis communément admise en occident, est de généraliser l islam, et par facilité de l'assimiler a certaines formes conquérantes, alors qu'il y a une incroyable diversité du monde musulman. Konya c'est la cité des derviches, komyo signifie clair lumière, peut être Nour en arbi !


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Message par lyaqine le Dim 10 Sep - 17:09

Cher Dan je sais bien que les historiens religieux qui l ont dit.mais ce sont des hommes ils peuvent avoir raison ou avoir tort. Et moi je te dis que c'est Dieu qui a déterminé la quibla et tu peux vérifier.
En outre au milieu de tout ces mensonges il y a bien une vérité quelque part et qu il faut chercher.et si quelqu'un te dit la voici tu ne va pas dire non c'est un fanatique fondamentaliste.non il faut bien mettre beaucoup de chose en question pour en fin percer cet obscurantisme.
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Message par lyaqine le Dim 10 Sep - 17:31

Cher Komyo il y a une vérité incontestable dont je ne doute que c est la seul:il n y a aucune divinité sur terre et dans les cieux que Dieu ou l éternel ou Yahvet ou Allah et Mohamed est son prophète. Et qu un jour nous retournerons vers Dieu pour répondre de nos acte si c'est bien à la bonheur si c'est mal alors c'est la catastrophe qui puisse exister. Nous pouvons diverger sur beaucoup de points mais sur ce point il ne le conteste que l égaré et le perdant.je n essais pas d imposer cette vérité. Mais je conseilles.et ceux qui ont un esprit clair seront que c est la vérité absolue.cette vérité ce n'est que la porte vers le chemin de Dieu et reste encore à marcher sur ce chemin pour arriver à la bonne destination.
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Message par Dédé 95 le Dim 10 Sep - 17:58

....encore faut-il y croire!
Car on y croit sur des écrits dictés par des hommes...Coran y compris (n'est-ce pas)!
Il n'y a que la Foi qui sauve il faut le respecter ...tant qu'elle ne s'oppose pas à d'autres Foi, comme le Socialisme!


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Message par komyo le Dim 10 Sep - 17:59

la rétribution des actes ! pourquoi pas. Cela n'est en rien une vérité scientifique et démontrable, mais beaucoup de religions y croient. C'est en partie le principe du pari pascalien !


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Message par dan 26 le Dim 10 Sep - 19:15

lyaqine a écrit:Cher Dan je sais bien que les historiens religieux qui l ont dit.mais ce sont des hommes ils peuvent avoir raison ou avoir tort. Et moi je te dis que c'est Dieu qui a déterminé la quibla et tu peux vérifier.
Comment vérifier ?

En outre au milieu de tout ces mensonges il y a bien une vérité quelque part et qu il faut chercher.et si quelqu'un te dit la voici tu ne va pas dire non c'est un fanatique fondamentaliste.non il faut bien mettre beaucoup de chose en question pour en fin percer cet obscurantisme.
Ok où vois tu de l'obscurantisme , dans ta religion ou dans celle des autres ?

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Message par lyaqine le Dim 10 Sep - 20:34

Tu vérifiés dans le coran lis sourate AlBaqara (La vache) jusqu'à ce que tu trouve que Dieu dit qu il faut se diriger vers Al bayt Al harasm (kaaba).
(Dede) le coran comme la torah ne sont pas dicté par les hommes . La bible oui..la torah c'est des tablettes venu de Dieu directement. Ce n est pas Moïse qui l a écrit. Le coran est révélé à Mohamed par l intermédiaire de l ange Gabriel et Mohamed le dicté directement à ses compagnons.
L obscurantisme c'est là où il n y a pas Dieu le seul et l unique.qu on s interesse uniquement aux droits de l homme ou à l argent ou aux plaisirs et jouissances c'est de l obscurantisme.
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Message par dan 26 le Dim 10 Sep - 21:13

[quote]
lyaqine a écrit:Tu vérifiés dans le coran lis sourate AlBaqara (La vache) jusqu'à ce que tu trouve que Dieu dit qu il faut se diriger vers Al bayt Al harasm (kaaba).
Le coran n'est pas un livre historique , mais un livre de propagande religieuse . Désolé

Le coran est révélé à Mohamed par l intermédiaire de l ange Gabriel et Mohamed le dicté directement à ses compagnons.
Alors explique nous pouquoi il a été composé des année après 632 !!!?La mort de mohamed ?

L obscurantisme c'est là où il n y a pas Dieu le seul et l unique.qu on s interesse uniquement aux droits de l homme ou à l argent ou aux plaisirs et jouissances c'est de l obscurantisme.

Ha bon on a spa la même definition. Pour moi l'obscurantisme est la période , où les religions se sont servies de elur pouvoir , pour maintenir l'homme dans une ignorance grave !!!
C'est le siècle des lumières qui a permis de sortir de cette période d'esclavagisme imposé par la religion . C'est le plus grand mal ( métaphore) que l'on peut souhaiter aux musulmans .

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Message par lyaqine le Dim 10 Sep - 23:27

Le coran est descendu au ciel le plus bas complet et il est révélé à Mohamed suivant les événements et la nécessité reparti sur 23 ans et est écrit sur le champ par ses compagnons sur des tronc d'arbre et sur le cuire et les feuilles de palmier. En suite le troisième Khalifa Otman ben Affan l a rassemblé dans un seul manuscrit.
L obscurantisme est synonyme d ignorance. Donc que ça soit une ignorance culturelle ou spirituelle c'est la même chose
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Message par dan 26 le Lun 11 Sep - 8:55

lyaqine a écrit:Le coran est descendu au ciel le plus bas complet et il est révélé à Mohamed suivant les événements et la nécessité reparti sur 23 ans et est écrit sur le champ par ses compagnons sur des tronc d'arbre et sur le cuire et les feuilles de palmier. En suite le troisième Khalifa Otman ben Affan l a rassemblé dans un seul manuscrit.
descendu du ciel affraid affraid affraid !!!! comment, sur quel support, par quel moyen de transport ?
plus sérieusement je vous conseille ce lien " https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_Coran


L obscurantisme est synonyme d ignorance. Donc que ça soit une ignorance culturelle ou spirituelle c'est la même chose
tout à fait mais oubliez de mentionner que c'est une ignorance imposée par les religion (on dit souvent période obscurantiste ) , afin d'eviter aux fidèles d'avoir d'autres vues , que celles imposées par celles ci.
Comme je vous le disais le siècle des lumières au 16eme siècle , et l'imprimerie ont permis au brave peuple d'élargir leurs connaissances en dehors de la seule imposé à l'époque par la religion catholique . c'est exactement ce qui se passe actuellement chez les musulmans , souhaitons leur rapidement leur siècle des lumières .
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Message par Dédé 95 le Lun 11 Sep - 10:14

lyaqine a écrit:Tu vérifiés dans le coran lis sourate AlBaqara (La vache) jusqu'à ce que tu trouve que Dieu dit qu il faut se diriger vers Al bayt Al harasm (kaaba).
(Dede) le coran comme la torah ne sont pas dicté par les hommes . La bible oui..la torah c'est des tablettes venu de Dieu directement. Ce n est pas Moïse  qui l a écrit. Le coran est révélé à Mohamed par l intermédiaire de l ange Gabriel et Mohamed le dicté directement à ses compagnons.
L obscurantisme c'est là où il n y a pas Dieu le seul et l unique.qu on s interesse uniquement aux droits de l homme ou à l argent ou aux plaisirs et jouissances c'est de l obscurantisme.

Oui c'est un texte écrit par des hommes sur des os de chameau ou des feuilles de palmier, c'est pas moi qui le dit, mais les hadith!
Tu crois à la fiabilité des écrits humains?
Et le Coran que tu lis, rappelle nous à quel date il a été "compilé"!


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Message par komyo le Lun 11 Sep - 10:19

lyaquine, tu dis plus haut que tu es déjà âgé, tu as appris tout cela par coeur dans ton enfance ou tu es un nouveau converti ?


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Message par lyaqine le Lun 11 Sep - 13:15

Cher Dan relis cet article sur Wikipedia une contradiction va te sauter au yeux .au début on dit que sa compilation s était étalé sur plusieurs décennies et à la fin on dit que le troisième Khalifa l a rassemblé .pour toi de 632 à 644 c'est une décennie?
Et si tu ne le sait pas au moment où l Europe sombre dans l ignorance et l obscurantisme les musulmans dès le huitième siècle ont pris le flombo de la science après les grecs et les romains. Car l islam encourage l innovation et la science.
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Message par lyaqine le Lun 11 Sep - 13:29

Cher De dé le coran que je lis est le même que le premier coran compilé par Otman ben Affan.ce que diffère légèrement ce sont les lecture du coran et non sa compilation. .il y a une lecture de warche et une autre de hafs.
Sache cher De dé que les premiers musulmans sont plus pieux et véridique que ceux d aujourd'hui. En plus le cran est très sacré et personne des musulman n osera y toucher à défaut de subir un grand châtiment.
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Message par lyaqine le Lun 11 Sep - 13:38

Cher Komyo je suis né musulman .mais je n était pas un élève des ecoles coranique ni disciple d un cheikh. J ai suivi des études en branche scientifique jusqu'au université.mais on suit aussi des cours d histoire et des cours d éducation islamique.
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Message par dan 26 le Lun 11 Sep - 14:29

[quote]
lyaqine a écrit:Cher Dan relis cet article sur Wikipedia une contradiction va te sauter au yeux .au début on dit que sa compilation s était étalé sur plusieurs décennies et à la fin on dit que le troisième Khalifa l a rassemblé .pour toi de 632 à 644 c'est une décennie?
tu sembles ne pas comprendre et confondre , composition, et compilation .

Et si tu ne le sait pas au moment où l Europe sombre dans l ignorance et l obscurantisme les musulmans dès le huitième siècle ont pris le flombo de la science après les grecs et les romains. Car l islam encourage l innovation et la science.
merci de m'indiquer une innovation dont l'origine est musulmane, m'indiquer un produit industriel qu'ils auraient inventé , une marque de voiture , ou un produit électroménager par exemple .

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Message par lyaqine le Lun 11 Sep - 15:51

Cher Dan je te serai reconnaissant si tu m explique la différence entre composition et compilation.
Et il me semble aussi que tu n à jamais suivi de cours d histoire des musulmans sauf les histoire de la guerre.sache qu en mathématiques ils ont inventé le zéro et avec le zéro beaucoup de calcul ont changé. La circulation sanguine humain ce sont eux.les carte géographiques la bosol et la science maritime.et ce n'est que quelques exemples. Quand les musulman étaient en Andalousie que feraient les européens ils envoient leurs jeune étudier chez les musulmans.et croix tu que la révolution eureupenne est basé sur rien ils ont traduit les ouvrages arabe en leur langue. Et si tu cherche tu trouvera encore mieux.
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Message par komyo le Lun 11 Sep - 17:06

concernant le zéro, le concept de sunya (vacuité) existe toujours dans le bouddhisme et l'hindouisme. La vacuité c'est aussi l espace qui permet la manifestation. (cf la graphie de zéro ci dessous)

Son usage moderne, à la fois comme chiffre et comme nombre, est hérité de l’invention indienne des chiffres nagari vers le ve siècle. Le mot indien désignant le zéro était śūnya (çûnya), qui signifie « vide » « espace » ou « vacant ». Le mathématicien et astronome indien Brahmagupta est le premier à définir le zéro dans son ouvrage Brâhma Siddhânta. Ce mot, d'abord traduit en arabe par « ṣifr », ce qui signifie « vide » et « grain », a ensuite donné en français les mots chiffre et zéro (de par la traduction de sifr en l’italien zephiro, à partir duquel a été formé zevero qui est devenu zero). La graphie du zéro, d’abord un cercle, est inspirée de la représentation de la voûte céleste.


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Message par Admin le Lun 11 Sep - 17:41

Cher lyaqine

Je me dois d'intervenir car il semblerait que cela soit une habitude de communication chez vous.

Merci de regrouper vos messages même si vous répondez à plusieurs intervenants.

Vous imaginez aisément l'illisibilité du forum si 4 intervenants qui discutent se mettent chacun à poster 3 messages pour répondre à chacun d'eux.

Rappel de la Charte :
VII/ Pour ne pas encombrer les pages, postez un seul message à la fois : évitez la répétition d'un même message ; et, même si vous répondez à plusieurs membres, faîtes-le dans le même message

Cordialement

L'Admin.
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Re: que pensez vous de ...............

Message par lyaqine le Lun 11 Sep - 19:08

Cher administration je ne comprend pas . où j ai posté les même message ?
Je répond à chacun selon son intervention et selon sa question. je croyais que s était plus simple de répondre à chacun indépendamment pour qu il n y a pas d embiguite et de mal entendu.et je ne répète pas les même propos que si nessecere.
J étais sur plusieurs forum et personne ne M à fait la remarque que je doit répondre à plusieurs personne sur un même espace de message.pour moi encombrement veut dire que si quelqu'un ouvre un sujet sur les moustiques j ouvre moi aussi un autre sujet sur les moustiques aussi.


Dernière édition par lyaqine le Lun 11 Sep - 19:17, édité 1 fois
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komyo
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Re: que pensez vous de ...............

Message par komyo le Lun 11 Sep - 19:12

n'y voit rien de personnel lyaqine, c'est l'habitude ici. A savoir, de ne pas faire plusieurs message de suite, mais plutôt de tout regrouper sur un seul, Avec par exemple @dan :
@troubaa, komyo, etc...


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par gaston21 le Lun 11 Sep - 19:41

La question qu'il faut se poser, c'est pourquoi la religion est si "prégnante" sur l'individu, au point de le formater complètement et parfois même de déformer complètement son jugement. C'est ainsi qu'on va jusqu'au martyre ou aux crimes les plus horribles .Toutes les religions exercent une influence néfaste sur l'homme; d'où l'importance vitale de la laïcité. Mais pourquoi l'Islam exerce-t-il une influence très supérieure aux autres religions? Le chrétien et le juif basculeront plus facilement vers l'agnosticisme ou l'athéisme. Peut-être parce que l'islam, au cours de son Histoire plus courte, ne s'est pas encombrée du cortège innombrable de saints, de miracles, et de fioritures diverses...Je serais heureux de connaître votre avis.
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Re: que pensez vous de ...............

Message par loli83 le Mar 12 Sep - 10:09

ben oui l'islam est plus récent , donc les deux autres religions qui disent s'appuyer sur les mêmes textes , le judaïsme et la religion dite "chrétienne", ont eu plus de temps pour évoluer

je ne parle jamais de monothéisme quand on inclut la religion dite chrétienne car un seul Dieu en 3 personnes , ce n'est pas un Dieu mais trois Dieux , il n'y a aucune explication valable

sinon chacun sait l'intégrisme général il y a quelques siècles surtout dans la religion catholique , les croisades , les persécutions des réformistes ( protestants ) , le consensus général sur les dogmes définis par l'église , etc
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lyaqine
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Re: que pensez vous de ...............

Message par lyaqine le Mar 12 Sep - 13:03

Gaston a écrit:Mais pourquoi l'Islam exerce-t-il une influence très supérieure aux autres religions?
un croyant ne voit pas sa religions exercer une influence néfaste sur lui.un croyant pense que la religion ( les commandes de Dieu ) le corrige et le dirige et l' oriente à s'élever et ne pas tomber dans les ténèbres du monde du vice et du mal.la religion purifie. et si l' islam exerce une influence supérieur c'est parce qu il est plus évolué que les anciens écrits.n' importe quelle question que se pose une personne peut la trouver dans l' islam.n'oublions pas qu' avant 8000 ans( l'époque de Moise )à peu près l' homme était plus primitif qu' aujourd'hui ,et que Dieu s' adresse aux homme pour les convaincre grâce à des miracles sensorielles.mais le coran qu' on considère comme une révélation de tout temps s' adresse en principe à l' esprit et lui donne des signes pour comprendre et faire la différence entre le bien et le mal.le coran enseigne et éduque.et si quelqu' un pense que le coran déforme son jugement c'est que son jugement qui est déformé non le coran.car Dieu ne fait pas d' erreur.le coran appelle à la droiture et la vertu .
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Re: que pensez vous de ...............

Message par gaston21 le Mar 12 Sep - 19:03

Moïse serait né environ 1500 ans avant JC.
Quant à la valeur prophétique des livres saints, c'est une simple histoire de croyance; et ces livres ont souvent été à l'origine des massacres et des crimes les plus horribles. Quand je vois au Maroc des filles agressées et violées parce qu'elles ne sont pas habillées selon les préceptes de l'islam, ou des femmes encore lapidées de nos jours, je me dis que toutes les religions sont néfastes parce qu'elles sont incapables de se réformer.
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Re: que pensez vous de ...............

Message par komyo le Mar 12 Sep - 20:11

postuler un dieux (hier c 'était des) distributeur de bons points et de mauvais en fonction du comportement humain, pour que cela marche, il faut croire aux modes de rétribution que sont l'enfer et le paradis.
comme personne n'en est jamais revenu, en l état actuel, ce n'est effectivement qu'une parmi des croyances. What a Face Smile


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Re: que pensez vous de ...............

Message par dan 26 le Mar 12 Sep - 23:05

[quote]
lyaqine a écrit:Cher Dan je te serai reconnaissant si tu m explique la différence entre composition et compilation.
la composition est le fait de mettre un texte sur une feuillue de papier .La compilation est le fait de ressembler dans un certain ordre dan un même document ces textes .


Et il me semble aussi que tu n à jamais suivi de cours d histoire des musulmans sauf les histoire de la guerre.sache qu en mathématiques ils ont inventé le zéro et avec le zéro beaucoup de calcul ont changé.

Je te parle d'invention moderne qu'ils auraient faite et en particulier des produits manufacturés .Connais tu une seule usine musulmane, qui avec ses produits innovants aurait inondé le monde .Comme les voitures , électroménager, les ordinateurs , des programmes informatiques, des avions, des trains , de produits consommables etc

Amicalement

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lyaqine
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Re: que pensez vous de ...............

Message par lyaqine le Jeu 14 Sep - 12:23

cher Komyo personne n'est revenu de la mort certainement mais ne voix tu pas que chaque chose tourne en cercle et là où elle commence elle se termine.chaque jour le soleil se lève et se couche pour retourné demain.ce n'est pas simplement une question de la terre qui tourne sur elle même mais chaque joue la terre complète son cercle pour commencer un autre. un autre exemple une graine de blé par exemple normalement elle est morte ,et si on la jette sur terre avec un peu d' eau elle revit et ainsi de suite.le résulta c'est que l' homme aussi doit compléter son cercle et il ne se complète que dans l' autre monde.

cher Dan le coran est composé et compilé sur un période de 40 ans pas plus.
en ce qui concerne les savants arabomusulmans d' aujourd'hui malheureusement il travaillent pour des états étrangers .par exemple tu met sur google Rachid lyazami
il y a aussi des savants dans la Nasa je ne me rappelle plus leur noms.
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komyo
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Re: que pensez vous de ...............

Message par komyo le Jeu 14 Sep - 14:43

Lyaqine tout ce qui s affirme sans preuves, se nie sans prEuves. Le vivant qui t a porté au monde a disparu, comme il en sera de même pour moi ou tout ce qui existe
Sur terre. Ça c est le réel. Le reste n est que croyance.


_._._._._._._._._._._._


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Re: que pensez vous de ...............

Message par dan 26 le Jeu 14 Sep - 21:41

lyaqine a écrit:
en ce qui concerne les savants arabomusulmans d' aujourd'hui malheureusement il travaillent pour des états étrangers .par exemple tu met sur google Rachid lyazami
il y a aussi des savants dans la Nasa je ne me rappelle plus leur noms.
Tu ne réponds pas à ma question !!!Qu'ont crée, ou que crée les pays musulmans ? Donne moi une seule marque de produit manufacturé , connu dans le monde entier qui serait musulman ?

amicalement
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lyaqine
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Re: que pensez vous de ...............

Message par lyaqine le Ven 15 Sep - 11:45

dan 26 a écrit:
lyaqine a écrit:
en ce qui concerne les savants arabomusulmans d' aujourd'hui malheureusement il travaillent pour des états étrangers .par exemple tu met sur google Rachid lyazami
il y a aussi des savants dans la Nasa je ne me rappelle plus leur noms.
Tu ne réponds pas à ma question !!!Qu'ont  crée,  ou que crée les pays musulmans ? Donne moi une seule marque de produit manufacturé , connu dans le monde entier qui serait musulman ?

amicalement
cher Dan comme je t' ai déjà dis il faut ce documenter pour que la discussion avance en avant.
si tu a mis Rachid Lyazami sur Wikipédia ( par exemple) tu sera que la baterie de ton portable c' est lui qui a inventé l'anode graphite pour les batteries lithium-ion.voilà:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rachid_Yazami

Ahmed Zewail ,un savant Égyptien   le premier à avoir montré comment l’étude des réactions chimiques pouvait être réalisée grâce à des flashs lasers extrêmement brefs (picosecondes puis femtosecondes),

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Zewail

jet un coup d' oeil là dessu aussi
http://www.huffpostmaghreb.com/2017/06/15/adnane-remmal-prix-inventeur-europeen-2017_n_17121548.html
lis aussi sur Mohamed el-Baradei
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_el-Baradei
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dan 26
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Re: que pensez vous de ...............

Message par dan 26 le Ven 15 Sep - 21:05

[quote]
lyaqine a écrit:
cher Dan comme je t' ai déjà dis il faut ce documenter pour que la discussion avance en avant.
si tu a mis Rachid Lyazami sur Wikipédia ( par exemple) tu sera que la baterie de ton portable c' est lui qui a inventé l'anode graphite pour les batteries lithium-ion.voilà:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rachid_Yazami

Ahmed Zewail ,un savant Égyptien   le premier à avoir montré comment l’étude des réactions chimiques pouvait être réalisée grâce à des flashs lasers extrêmement brefs (picosecondes puis femtosecondes),

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Zewail

jet un coup d' oeil là dessu aussi
http://www.huffpostmaghreb.com/2017/06/15/adnane-remmal-prix-inventeur-europeen-2017_n_17121548.html
lis aussi sur Mohamed el-Baradei
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_el-Baradei
[/quote
Tu ne réponds pas à la question  : Qu'ont  crée,  ou que crée les pays musulmans ?
donne  moi  une seule usine de production dans un pays arabe   qui inonde le monde de ses produits très spécifiques .
Je ne parle pas  de savants, je parle de production dans des pays musulmans .

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Re: que pensez vous de ...............

Message par Dédé 95 le Ven 15 Sep - 21:22

Le poids lourd mondial du pétrole s'apprête à construire le plus grand chantier naval du Golfe. Le groupe pétrolier public Saudi Aramco (Aramco) vient de signer un projet de coentreprise pour ce faire, d'une valeur de 5,2 milliards de dollars. Il fait ainsi un pas de plus à la périphérie du secteur pétrolier, pour réduire sa dépendance à l'or noir.

Le contrat a été conclu avec la National Shipping Co de l'Arabie saoudite (Bahri), la société d'ingénierie cotée à Londres Lamprell, et le spécialiste coréen de la construction navale, Hyundai Heavy Industries Co (HHI), ont-ils annoncé dans des communiqués distincts mercredi 31 mai. D'une superficie de 4,3 kilomètres carrés, le chantier naval sera situé à Ras Al Khair sur la côte est de l'Arabie saoudite. La production devrait commencer en 2019, le chantier atteignant la pleine capacité d'ici à 2022. Selon le géant saoudien, ce projet serait à même de travailler sur quatre plates-formes offshore et plus de 40 navires par an, dont trois très gros porteurs de pétrole brut (superpétroliers).

Diversification de l'économie

Au titre de l'accord de coentreprise, le gouvernement saoudien devrait couvrir quelque 3,5 milliards de dollars du coût total, et le reste sera financé par les partenaires de la joint-venture, explique Lamprell, qui investira jusqu'à 140 millions de dollars et détiendra 20% de la JV. Aramco, quant à lui, détiendra 50,1% de la coentreprise et devrait investir jusqu'à 351 millions de dollars. Bahri investira jusqu'à 139 millions de dollars pour une participation de 19,9% et HHI jusqu'à 70 millions de dollars pour 10%.

Dixit l'Usine Nouvelle.

Ceux qui inondent le monde, (Sic) le font par pays souvent sous développés, enfin à la main d'oeuvre bon marché, et maintenu par une pauvreté latente, à bon marché, et y compris en Chine et surtout en Inde sortie du joug financier direct de l'Angleterre et de Wall Street!

On dit merci qui ?

Ps: Dans un pays on ne produit que ce qu'on y trouve!
Cite moi un pays catho en Europe qui produit ... du lait de chamelle! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: que pensez vous de ...............

Message par komyo le Ven 15 Sep - 22:38

Dédé 95 a écrit:

Ps: Dans un pays on ne produit que ce qu'on y trouve!
Cite moi un pays catho en Europe qui produit ... du lait de chamelle! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


lol Smile Smile Smile


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Re: que pensez vous de ...............

Message par troubaa le Ven 15 Sep - 23:27

c'est vrai que le monde entier consomme plus de lait de chamelle que de coca cola !  Laughing  Laughing  Laughing

La question que pose dan est véridique et le grand handicap de l'Afrique du nord.
Maintenant à chacun d’être aveuglé ou non. Mais avoir le courage de reconnaaitre le fait permet de trouver la solution pour y remédier...


_._._._._._._._._._._._


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Re: que pensez vous de ...............

Message par dan 26 le Sam 16 Sep - 8:49

komyo a écrit:
Ps: Dans un pays on ne produit que ce qu'on y trouve!
Cite moi un pays catho en Europe qui produit ... du lait de chamelle! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
[/quote]
il est bien entendu que je parlais de produit manufacturé .Un ane reste un ane !!
Donnez moi  un seul produit manufacturé  inventé  et produit dans une usine de production,  par les musulmans, et dans un pays musulman, qui  soit connu dans le monde entier .
Le nom d'une marque, le type de produit ,cela me suffit . Je sais  que l'ane va répondre "la datte , ou la babouche " , mais c'est un âne
Merci
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Re: que pensez vous de ...............

Message par Dédé 95 le Sam 16 Sep - 10:06

Voilà ce que l'ane as écrit en citant le journal patronal, l'Usine Nouvelle:
Le poids lourd mondial du pétrole s'apprête à construire le plus grand chantier naval du Golfe. Le groupe pétrolier public Saudi Aramco (Aramco) vient de signer un projet de coentreprise pour ce faire, d'une valeur de 5,2 milliards de dollars. Il fait ainsi un pas de plus à la périphérie du secteur pétrolier, pour réduire sa dépendance à l'or noir.

Chantier naval ? C'est pas du produit manufacturier?

C'est qui l'ane?

Je soupçonne Dan et Troubaa d'ètre des Anes de Burridan.
Le paradoxe de l'âne de Buridan est la légende selon laquelle un âne meurt de faim et de soif entre son picotin d'avoine et son seau d'eau, faute de choisir par quoi commencer.

PS: Petit cours d'économie politique, pour les dirigeants de TTPE:
https://odalage.wordpress.com/autres-publications/lindustrie-arabe-darmement-le-monde-arabe-en-ordre-disperse-les-cahiers-de-lorient-premier-trimestre-1999-n%C2%B053/

PS2: A Dan26: Ce n'est pas Komyo qui as parlé de lait de chamelle , mais dede95, la vérité est dure à accepter, je sais!


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