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Message par Dédé 95 le Dim 24 Fév 2019 - 16:11

Donne moi ta définition de la société communiste ?
Castro était un révolutionnaire proche des régimes staliniens, dirigeant un capitalisme d'Etat donc .....non communiste!
Tu confond parti communiste avec pays communiste!
Mais comme tu l'as écrit la politique ne t'intéresse pas spécialement, je comprend pourquoi!


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Message par Bibi le Dim 24 Fév 2019 - 16:15

heureux Ridicule !

"Fidel Castro [fidɛl kastʁo]c (en espagnol : [fiˈðel ˈkastɾo]d Écouter), né le 13 août 1926 à Birán (dans la province de Holguín) et mort le 25 novembre 2016 à La Havane, est un révolutionnaire et homme d'État cubain qui a gouverné la République de Cuba comme Premier ministre de 1959 à 1976 et ensuite comme président du Conseil d'État et président du Conseil des ministres de 1976 à 2008.

Il est un des principaux dirigeants de la Révolution cubaine qui renversa le régime dictatorial du général Fulgencio Batista. Il fut successivement Premier ministre de l'île de février 1959 à décembre 1976, puis président du Conseil d’État de Cuba (chef de l'État) depuis la création de cette fonction et également président du Conseil des ministres (chef du gouvernement), jusqu'à sa démission pour des raisons de santé en février 20081. Le 24 février 2008, l’Assemblée nationale a élu son frère Raúl Castro pour lui succéder comme chef de l'État. Ce dernier assume l'intérim du pouvoir depuis le 31 juillet 2006. Fidel Castro exerce la fonction de Premier secrétaire du Parti communiste de Cuba, de la création de celle-ci en 1965 jusqu'au 19 avril 2011, date à laquelle Raúl Castro lui succède à ce poste"


"Fidel Castro comprend très vite que la seule force organisée à Cuba est le Parti communiste (Partido socialista popular) dont son frère Raul est membre. Il resserre ses relations avec ce parti, qui deviendra rapidement le pilier central du régime révolutionnaire. Castro donne immédiatement des gages sérieux au PC ; les secteurs-clés de l'économie, l'énergie et l'industrie sucrière sont nationalisés, les salaires des ouvriers sont augmentés, des terres sont distribuées aux paysans et les loyers baissés de moitié. Les propriétaires des journaux sont expropriés et les salariés encouragés à participer directement au contenu des publications. Bientôt, les journaux seront placés sous la tutelle du Parti communiste."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fidel_Castro
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Message par Dédé 95 le Dim 24 Fév 2019 - 16:25

Comme tu cites Fidel Castro exerce la fonction de Premier secrétaire du Parti communiste de Cuba, de la création de celle-ci en 1965 jusqu'au 19 avril 2011.

Moi je suis Trostkiste et Luxemburgiste, je suis membre du Courant Communiste Internationaliste au sein du Pari Ouvrier Indépendant!
Et alors ?
J'attend toujours que tu me donnes ta définition d'une société communiste!


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Message par Bibi le Dim 24 Fév 2019 - 16:29

Qu'est-ce qu'on s'en fout de ce que tu es ou ce que tu dis être, je te parle de Castro et de son engagement à lui au parti communiste. Ne ramène pas tout à toi, tu n'existes pas pour le public et ou les lecteurs de ce forum, tu es un célèbre inconnu, Castro non !
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Message par Dédé 95 le Dim 24 Fév 2019 - 16:46

J'existe pas pour le public? PTDR
Tu veux ma photo sur les barricades de 68, photo diffusé sur bien des médias ....il y avait Cohn Bendit et Sauvageot et un illustre philosophe ? Very Happy

Moralité, parles de chose que tu connais tu sera plus plausible!

Tu connais le Vénézuela ? Non moi oui!
Ne soit pas jaloux!


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Message par Bibi le Dim 24 Fév 2019 - 17:12

Dédé 95 a écrit:J'existe pas pour le public? PTDR
Tu veux ma photo sur les barricades de 68, photo diffusé sur bien des médias ....il y avait Cohn Bendit et Sauvageot et un illustre philosophe ? Very Happy

Aucun intérêt, ce que tu dis être ne m'intéresse pas, tu es un inconnu sur un forum, je réponds à tes écrits, point/barre ! Wink
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Message par gaston21 le Dim 24 Fév 2019 - 17:16

Dédé, tu crois qu'il est utile de poursuivre une telle discussion? Devant "Monsieur je sais tout", tu n'auras jamais raison!
Devant la puissance américaine, le Vénézuela n'a aucune chance de résister longtemps; son étranglement a été systématique et soigneusement étudié. Les USA peuvent être fiers d'avoir fait de L'Amérique centrale et du Sud sa colonie exclusive. Mais c'est pour le bien de ses peuples! Regardez leurs niveaux de vie! Reste le Mexique à mater; mais avec un mur à dix milliards...Le Canada? Plus soumis que le grizzli!
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Message par Bibi le Dim 24 Fév 2019 - 17:21

gaston21 a écrit:Dédé, tu crois qu'il est utile de poursuivre une telle discussion? Devant "Monsieur je sais tout", tu n'auras jamais raison!
J'en suis très loin, mais il vaut peut-être mieux tenter d'aller vers le "je sais tout", plutôt que de stagner dans "je ne sais rien mais je me mêle de tout" Wink
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Message par troubaa le Dim 24 Fév 2019 - 17:34

gaston21 a écrit:Dédé, tu crois qu'il est utile de poursuivre une telle discussion? Devant "Monsieur je sais tout", tu n'auras jamais raison!
Devant la puissance américaine, le Vénézuela n'a aucune chance de résister longtemps; son étranglement a été systématique et soigneusement étudié. Les USA peuvent être fiers d'avoir fait de L'Amérique centrale et du Sud sa colonie exclusive. Mais c'est pour le bien de ses peuples! Regardez leurs niveaux de vie! Reste le Mexique à mater; mais avec un mur à dix milliards...Le Canada? Plus soumis que le grizzli!

Gaston ton anti-américanisme primaire t'aveugle littéralement. Ca en devient risible.


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Message par Dédé 95 le Dim 24 Fév 2019 - 17:55

Est-ce que les USA vont interdire le convoi humanitaire venant des pays dit "de l'Est"?

Faut il rappelé que le Gaino est un auto-proclamé?
Un proche de l'extrème droite terrienne!

Qui controle le prix du Pétrole donc la principale ressource du vénézuela Troubaa?

Il ne s'agit pas d'anti américanisme, même primaire, mais de constat que les USA mettent en place des régimes à leur convenance dans cette partie du monde, à défaut d'autres pays du monde comme avec l'OTAN!

Ne ris pas de celà Troubaa ce sont les classes moyennes en Europe qui vont en patir, même si notre ministre veut faire payer un impot sur les revenus y compris les plus pauvres, motif c'est la classe moyenne la plus ponctionnée!
En toute justice sociale bien sur!


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Message par troubaa le Dim 24 Fév 2019 - 18:41

ha bon j'ai pas le droit de rire... raté !

Qui contrôle l’exploitation de pétrole ? qui n'a pas fait les investissements nécessaire ? qui a chassé tous les ingénieurs qui déplaisaient ? qui a mis son économie pétrolière sur la paille ?

qui a voulu jouer au malin et défier les usa en ne maîtrisant rien ? a cette époque tu applaudissais hein dédé... sans te soucier ce qui allait arriver au peuple, tout ce qui comptait c’était de tenir tette aux ricains... pour quel résultat ? Famine et désolation pour le peuple ! Chavez n'a pas investi dans son industrie pétrolière....

Toujours cette déresponsabilisation marxiste ! c'est pas moi c'est à cause de l'autre m'sieur, !



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Message par Dédé 95 le Dim 24 Fév 2019 - 19:08

Qui te dis que j'applaudissais, Maduro je l'ais pas connu, mais Chavez oui!
Et qui fixe le prix du pétrole et qui est un(e) haut(e) responsable de la société nationale des Pétroles du Vénézuela?
Aller cherchez bien, c'est la mère du mentor de Gaido: Leopoldo Gomez.

En 2008, López s'est vu interdit pour six années de tenir une fonction publique en raison de détournements financiers opérés par sa mère, de Petróleos de Venezuela SA, dont elle était alors vice-présidente des affaires commerciales, vers Primero Justicia, et ne peut en conséquence présenter sa candidature à la mairie de Caracas2,3.
Bon , pas sur que le fiston suivent mais son protégé lui est un ingénieur industriel!

Allez les pro Gaido, à vos sousous et votre journal de la bourse:
https://news-investissement.com/qui-est-gaido-le-president-pro-crypto-auto-proclame-au-venezuela/27050/

C'est quand même mieux que le Luxembourg, la main d'oeuvre n'est pas trop exigeante, elle a l'habitude au dire des "crapules"!


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Message par Bibi le Dim 24 Fév 2019 - 19:08

Dédé 95 a écrit:
Faut il rappelé que le Gaino est un auto-proclamé?

C'est faux ! Guaido est président par intérim parce que Maduro n'est pas a priori légitime.
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Message par Dédé 95 le Dim 24 Fév 2019 - 19:12

Maduro est légitime et Gaido s'est auto-proclame à la place de l'élu!
C'est comme si en France le président de l'assemblée affimait que Macron n'est pas légitime et qu'il prenait sa place!


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Message par troubaa le Dim 24 Fév 2019 - 19:39

Pour dédé un président est légitime en emprisonnant ou exilant les opposants. he oui.....

Gaigo applique les regels de la constitution en cas d’illégitimité et de vacances du pouvoir

tu crois que pour la prochaine présidentielle macron va emprisonner tous ses opposants comme maduro l'a fait ?


Dernière édition par troubaa le Dim 24 Fév 2019 - 20:08, édité 1 fois


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Message par Dédé 95 le Dim 24 Fév 2019 - 19:53

Un président est légitime quand le peuple l'a élu!
C'est la base de la démocratie!
Tu n'es pas démocrate Troubaa?

Tu dirais quoi si ceux qui considèrent Macron comme non légitime prenait un arriviste de 3 semaine prendre sa place?
Moi je condamnerais!
Moi je demande qu'il démissionne!
Il est vrai que tu as soutenu celui qui prône un dictateur sur ce forum .... en n'intervenant pas!

Non il n'y a pas vacance du pouvoir!

Elle est belle la démocratie petite bourgeoise! :affraid:


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Message par troubaa le Dim 24 Fév 2019 - 20:15

Elle est belle la démocratie petite bourgeoise! affraid
oui elle est nettement mieux que la dictature néo-marxiste qui emprisonnent les opposants gênants.

que tu légitimes ce genre de pseudo démocratie me révulse !

Ce que j’espère c'est que si Macron était réélu en 2022 après avoir emprisonné tous les opposants dangereux le numéro 2 de l'Etat le destituerait ! oui ! c'est comme cela qu'on lutte contre les dictateur. Mais bon on sait que tu aimes les dictateurs neo-marxistes. Hussein Assad tu les aimes ! ils sont neo maristes... Elle est pas belle ta mentalité...

comme tu approuves es pseudos démocraties où l'on enferme les opposants !

tu ne peux pas te plaindre de dan.. tu ne vaux guère mieux !

A bon entendeur salut !


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Message par komyo le Dim 24 Fév 2019 - 20:19

Dédé 95 a écrit:Un président est légitime quand le peuple l'a élu!
C'est la base de la démocratie!
Tu n'es pas démocrate Troubaa?

Tu dirais quoi si ceux qui considèrent Macron comme non légitime prenait un arriviste de 3 semaine prendre sa place?
Moi je condamnerais!
Moi je demande qu'il démissionne!
Il est vrai que tu as soutenu celui qui prône un dictateur sur ce forum .... en n'intervenant pas!

Non il n'y a pas vacance du pouvoir!

Elle est belle la démocratie petite bourgeoise! :affraid:

un fantoche, propulsé par une puissance étrangère, formidable exemple de démocratie en effet !


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par troubaa le Dim 24 Fév 2019 - 20:21

tu pares de maduro je suppose !

cellui qui emprisonne les opposants avant es élections.

tu me diras poutine le guerrier lui il emprisonne les opposants ou les tue en pleine rue...

que de grands démocrates en effet !  heurusement que certains ont :el courage de lutter contre ces neo dicteteurs !


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Message par komyo le Dim 24 Fév 2019 - 21:29

Tu me fais penser aux Américains sudistes, ils étaient pour le commerce et la liberté. Pas question de limiter leur droit a avoir des esclaves.
La pas question de laisser la Vénézuéliens vivrent de leurs ressources. On les assiègent, n les réduit a la famine et ensuite on utilise un cheval de Troie pour se présenter comme des libérateurs. Le foutage de gueule et l'hypocrisie d'esclavagistes  dans toute sa splendeur.

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Message par troubaa le Dim 24 Fév 2019 - 23:48

Les vénézuéliens n'ont plus de ressources parce qu'ils sont incapable d'exploiter correctement leur ressource pétrolière.

Qui plus est les américains n'ont absolument pas besoin du pétrole vénézuélien. Ils ont largement ce dont ils ont besoin.

Mais il est tellement facile d'accuser les autres plutôt que de reconnaître les conséquences catastrophiques de l'idéologie que l'on défend.

Bref quand on a comme tout argument un dessin mensonger...


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Message par komyo le Lun 25 Fév 2019 - 8:07

Lol, la dernière de l'année, les Américains n'ont pas besoin de pétrole... d'ailleurs ce n'est même pas une ressource stratégique majeure...
Et si ils ont organisé un blocus c'était pour le bien-être de la population... d'ailleurs c'est bien connu, les venezuéliens et les gens en général
arrivent très bien eux même a s'étrangler...

Et il y a des gens pour qui se genre d'explication suffit ? Wink

On se croirait revenu a la grande époque du soviétisme, tu aurais eu ta place dans un
agence gouvernementale ! Smile clown


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Message par Dédé 95 le Lun 25 Fév 2019 - 9:28

Troubaa est un fidèle de Dan il est pour une dictature si nécessaire, une dictature qui protège ses sousous, surtout si Le Luxembourg à défaut de la Suisse ne peut plus le faire!
UBS dans le Nord ils ont des clients ? Faut payer petit!

Et oui Troubaa est un soutien de Trump, normal il fait oeuvre libéral en élevant un mur de béton, c'est bon pour les affaires du BTP, dont il est un grand propriétaire!
La misère des américains avec les bons de repas c'est libéral !
La misère des Vénézueliens soumis à la dictature de l'OPEP et qui veulent s'en débarasser ça c'est pas libéral!

https://www.facebook.com/groups/CubaSiFranceInfos/permalink/2300384213506785/


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Message par Bibi le Lun 25 Fév 2019 - 9:46

Dédé 95 a écrit:Maduro est légitime et Gaido s'est auto-proclame à la place de l'élu!
C'est comme si en France le président de l'assemblée affimait que Macron n'est pas légitime et qu'il prenait sa place!

Tu ne connais pas le sujet, comme d'habitude !

Guaido est président par intérim en attendant de nouvelles élections et c'est normal parce qu'il était le représentant de l'assemblée avant.
C'est le processus tout à fait normal dans la constitution de ce pays. Instruis toi un peu avant de parler, merci!
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Message par Dédé 95 le Lun 25 Fév 2019 - 10:09

Bibi a écrit:
Dédé 95 a écrit:Maduro est légitime et Gaido s'est auto-proclame à la place de l'élu!
C'est comme si en France le président de l'assemblée affimait que Macron n'est pas légitime et qu'il prenait sa place!

Tu ne connais pas le sujet, comme d'habitude !

Guaido est président par intérim en attendant de nouvelles élections et c'est normal parce qu'il était le représentant de l'assemblée avant.
C'est le processus tout à fait normal dans la constitution de ce pays. Instruis toi un peu avant de parler, merci!

Ne sois pas ridicule Bibi!
Le 24 mai 2018, Maduro prête serment pour un deuxième mandat devant l'Assemblée nationale constituante.
Pour ceux qui l’ignorent, Gaido est un jeune homme de 35 ans qui n’est à la tête de l’Assemblée nationale que depuis le 1er Janvier 2019!


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Message par Bibi le Lun 25 Fév 2019 - 10:40

Je ne vois pas le rapport ! Personne n'a contesté que Guaido soit à la tête de l'assemblée, il a été nommé, non ?
Qu'est-ce que cela à avoir qu'il ait 35 ans ? Tu es jaloux de son âge, tu ne connais pas la citation : "la valeur n'attend pas le nombre des années" ?
Tu veux le maintien de Maduro simplement par idéologie politique, même si c'est un pourri corrompu, même s'il a fait enfermer ses opposants, même s'il a coulé son pays, tu le préféreras toujours pour ces raisons politicardes. Que veux-tu que je te dise, tu as vécu verrouillé dans ta tête, tu mourras verrouillé, c'est comme cela ! pale
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Message par Dédé 95 le Lun 25 Fév 2019 - 11:19

Qui te dit que je veux le maintien de Maduro?
Où ais-je écrit celà?
Si tu connaissais toutes les interventions ou j'ai critiqué son prédecesseur Chavez ....

Maduro est loin d'avoir mon idéologie politique, il n'est même pas marxiste !
Savoir si il est pourri corrompu, tu n'as aucune capacité intellectuelle pour l'affirmer! Il te faudrait faire un peu plus de géo-politique et d'économie politique et celà tu as affirmé que ce n'était pas ta tasse de thé!
Reste sur la Psychologie, mais à priori tu n'as pas envi d'ouvtir un sujet là dessus, si tu veux j'en ais ouvert deux:
"Derrière l'écran un être humain" et "Cas de conscience", le premier est toujours d'actualité!


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Message par Bibi le Lun 25 Fév 2019 - 11:26

Dédé 95 a écrit:Qui te dit que je veux le maintien de Maduro?
Où ais-je écrit celà?

Pourquoi maintiens-tu qu'il est légitime alors ? Au moins reconnais que sa deuxième élection pose problème, d'où l'intérim de Guaido, c'est logique, non ?
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Message par Dédé 95 le Lun 25 Fév 2019 - 11:41

Parcequ'il as été élu par son peuple!
Comme Macron.
En quoi son élection pose problème?
Précise tes positions, ne te cache pas derrière ton écran....


_._._._._._._._._._._._


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Message par Bibi le Lun 25 Fév 2019 - 14:30

Dédé 95 a écrit:Parcequ'il as été élu par son peuple!
Comme Macron.
En quoi son élection pose problème?

Problèmes démocratiques déjà énoncés, tu n'es pas Alzheimer rassure moi ? Dubitatif
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Message par komyo le Lun 25 Fév 2019 - 15:22

Ce 18 février Roger Waters, fondateur des Pink Floyd, a posté ce message vidéo urgent : « Richard Branson veut organiser dans quelques jours un « Concert live » à la frontière de la Colombie avec le Venezuela « pour rassembler une aide humanitaire pour le peuple du Venezuela ». Je l’ai lu dans le Daily Mail et j’ai vu un vidéoclip de Branson avec son coeur saignant et son tee-shirt de Virgin. L’important à comprendre, si vous entendez ce truc comique, c’est que tout ça n’a rien à voir avec l’aide humanitaire. Cela regarde l’adhésion de Richard Branson (ce qui ne m’étonne pas de sa part) à la décision états-unienne de s’emparer du Venezuela. Tout cela n’a rien à voir avec les besoins du peuple du Venezuela. Ce concert n’a rien à voir avec la démocratie. Rien à voir avec la liberté. Rien à voir avec une « aide ». J’ai des amis à Caracas. Il n’y a pas de guerre civile, pas de violence, pas de meurtres, pas de dictature apparente, pas d’emprisonnement massif d’opposants, pas de suppression de la presse, non, rien de tout cela n’a lieu, même si c’est le storytelling qu’on vend au reste des Etats-Unis. Il faut s’éloigner de tout ça, et en particulier de Richard Branson. Et Peter Gabriel, mon ami, appele-moi. Car il est très facile d’être emené par le bout du nez vers un « changement de régime ». Voulons-nous vraiment que le Venezuela devienne un autre Irak ? Ou Syrie ? Ou Libye ? Pas moi. Le peuple vénézuélien non plus. »
Read more at http://www.jacques-tourtaux.com/blog/venezuela/roger-waters-pink-floyd-et-l-ex-president-rafael-correa-demontent-l-emballement-mediatique-contre-la-democratie-venezuelienne.html#qiADhOgT2kpWGJs5.99



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par komyo le Lun 25 Fév 2019 - 15:24



Vous croyez que Trump va défendre les droits de l'homme, qui peut se tromper comme ça ?


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Message par Dédé 95 le Lun 25 Fév 2019 - 17:57

Bibi a écrit:
Dédé 95 a écrit:Parcequ'il as été élu par son peuple!
Comme Macron.
En quoi son élection pose problème?

Problèmes démocratiques déjà énoncés, tu n'es pas Alzheimer rassure moi ? Dubitatif  

Non tu ne l'as pas énnoncé, la question était pour toi, pas pour Trump ou Macron, dont on connais les raisons!
A moins que tu ais les mêmes raisons qu'eux? C'est cela ?


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Message par troubaa le Lun 25 Fév 2019 - 20:46

Dédé 95 a écrit:Parcequ'il as été élu par son peuple!
Comme Macron.
En quoi son élection pose problème?
Précise tes positions, ne te cache pas derrière ton écran....

il a enfermé ces opposants.

Combien de fois va t il falloir te le répéter ?


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Message par Dédé 95 le Lun 25 Fév 2019 - 21:00

Et Macron il n'as jamais emprisonné de Gilets Jaunes?
Combien de fois il faut te le répéter?

Juste une question, lors de l'Election de Maduro, il y avait combien de candidats, et chez eux il n'y a qu'un tour!


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Message par troubaa le Lun 25 Fév 2019 - 21:35

de toutes les manières tu aimes les dictatures neo marxistes. une fois de plus tu nous en fait la démonstration

Le quotidien espagnol El País, dans son Edicíón América du 25 mai 2018, écrit : « Pour pouvoir gagner, Maduro a dû écarter de son chemin ses deux rivaux de plus grande envergure : Leopoldo López, qui accomplit une peine de prison domiciliaire de 10 ans, et Henrique Capriles Radonski qui fut interdit de participation par une décision de la Contraloría General de la République. Tous deux le dépassaient amplement dans les préférences de l'électorat.»51.https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_v%C3%A9n%C3%A9zu%C3%A9lienne_de_2018#Emp%C3%AAch%C3%A9es

T'imagine une présidentielle avec melenchon en prison et wauqiez  interdit de se présenter.

si c'est cela pour toi une élection démocratique. Allez va chérir tes dictateurs néo-marxistes. Ils te méritent.

Pour répondre à ta question : 4 candidats - 55% d'abstention - Maduro élu avec 67%

Plus fort que Poutine ! c'est dire !


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Message par Dédé 95 le Mar 26 Fév 2019 - 8:11

Ma question tu n'y répond pas!
Combien de candidat pour les deux même types d'élections ?

Combien d'abstention en France et au Venezuela?

Quand à Mélanchon lui il a pas commis de délit, pourquoi il serait en Prison?
Wauquiez c'est Le Pen en moins xénophobe!

Macron, 2 candidats - 25% d'abstentions Macron élu avec 66%10, sensiblement le même score que Maduro!






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Message par komyo le Mar 26 Fév 2019 - 13:24

Nous ferons ce qu'il faut pour que la démocratie règne...
Lol,

https://francais.rt.com/international/59487-usa-depecheraient-forces-porto-rico-colombie-renverser-maduro-selon-moscou


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Message par troubaa le Mar 26 Fév 2019 - 19:19

oui c'est malheureux d'en arriver là.



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Message par komyo le Mar 26 Fév 2019 - 19:56

bah quand on veut tuer son chat on l'accuse de la rage, si en plus on a tout fait pour que la bete soit malade, c'est doublement manipulatoire !
Bref, parler de démocratie quand on voit qu'elle sont les démocrates que soutiennent les américains un peu partout dans le monde est une vaste
foutaise !


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Message par Dédé 95 le Mar 26 Fév 2019 - 19:58

C'est malheureux mais il s'en félicite!
Le droit des peuples à disposer d'eux-même et la DUDH , Troubaa il s'en contre fou!


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Message par troubaa le Mar 26 Fév 2019 - 21:19

bien sur maduro est un grand démcrate comme bouteflicka !


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Message par komyo le Mar 26 Fév 2019 - 21:57



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Message par Dédé 95 le Mer 27 Fév 2019 - 8:16

troubaa a écrit:bien sur maduro est un grand démcrate comme bouteflicka !
Allons allons, pas de racisme anti maghrébin, après Rhabi, c'est plié!


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Message par Bibi le Mer 27 Fév 2019 - 9:51

Dédé 95 a écrit:Et Macron il n'as jamais emprisonné de Gilets Jaunes?
Combien de fois il faut te le répéter?

Répéter une bêtise n'en fait pas une vérité ! Le président de la république Française ne peut se substituer à la justice de son pays, donc c'est après un jugement qu'une personne, gilet jaune ou pas, peut se retrouver en prison. Ne pas faire abstraction de l'indépendance de la justice, la France n'est pas en dictature que je sache.
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Message par komyo le Mer 27 Fév 2019 - 10:41

Il y a quand meme une subordination du parquet au garde des sceaux via le controle des nominations, le choix des procureurs, etc
Sans parler souvent d'une culture bourgeoise, ce que bcp récuseront, partagée par l'ensemble des acteurs.
Qui a mon avis tendent à orienter les décisions des magistrats.
On l'a vu dernierement pour les traitements d'exception = reservés au GJ, et a l' impunités des politiques ou des favoris au pouvoir.

Qui ne seraient jamais sorti, si des organes de presse comme MEDIAPART n'avaient pas insistés lourdement.
C'est mieux qu'en corée du nord effectivement, j'anticipe.. Wink

Mais a mon avis, parler d'indépendance stricte n'est amha pas tout fait realiste.


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Message par Bibi le Mer 27 Fév 2019 - 10:55

On a déjà parlé des nominations, je n'y reviens pas. L'indépendance de la justice, c'est ne pas recevoir d'ordre de la part du chef de l'état, du gouvernement. En douter c'est entretenir une légende urbaine, voire du complotisme. Des tas de politiciens ont eu à faire à la justice, ont été condamnés, si la justice été aux ordres cela n'aurait pas été le cas.
Médiapart utilise des méthodes illicites (les écoutes et enregistrements) pour en arriver à ses fins, leurs enquêtes sont sinon plutôt bien menées et donnent des résultats, c'est vrai.

Mais puisque nous sommes sur le sujet Vénézuéla, crois-tu que la justice dans ce pays est plus transparente et respectueuse du droit qu'en France ?
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Message par komyo le Mer 27 Fév 2019 - 11:41

Je pense que Mediapart a parfaitement répondu aux accusations que tu relayes. Ils n'ont jamais mis d'écoutes illicites chez qui que ce soit. Heureusement d'ailleurs que ces écoutes ou vidéos existent... Sinon ça serait ni vu, ni connu.. est ce préférable. Concernant le Venezuela, je connais pas de première main la situation juridique. Je remarque juste que l'on parle de déni démocratique ou judiciaire, quand dans le même temps on ne fait aucun effet loupe sur des pays que nous soutenons militairement comme l'Arabie saoudite, le Tchad ou autre, ou il n'y a aucune démocratie sans parler de justice. Bref la coalition occidentale anti Venezuela est typique du foutage de gueule et de l'hypocrisie habituelle des pays dits libéraux quand ils veulent récupérer un pays pour des raisons géopolitiques liées aux ressources.

Je redonne le lien
https://www.mediapart.fr/journal/france/260219/affaire-macron-benalla-reponse-nos-detracteurs?


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Message par Dédé 95 le Mer 27 Fév 2019 - 12:49

Merci Komyo!

Bibi a écrit:L'indépendance de la justice, c'est ne pas recevoir d'ordre de la part du chef de l'état, du gouvernement.
Et Beloubet elle sert à quoi, et son ministère il sert à quoi, juste à garder des seaux, pardon des sceaux?  Very Happy

Pas de légende urbaine là dedans, le jour ou tu sera convoqué pour tes opinions politiques par la justice , tu comprendras! Il est vrai que tu n'as pas cette éducation!

PS: J'attend toujours ta réponse à ma question: Donne moi ta définition de la société communiste ?
Tu sais bien que Google est ton ami, alors fait un nez fort!


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Message par Bibi le Mer 27 Fév 2019 - 15:25

komyo a écrit:Je pense que Mediapart a parfaitement répondu aux accusations que tu relayes.

Je reste très sceptique sur Plenel et ces méthodes, d'ailleurs lui et son journal ont été au moins condamné à trois reprises pour diffamation, enquête à charge.
Mediapart a été condamné en 2016 à payer 4,7 millions d'euros au fisc, etc... On verra ce qu'il en est des écoutes de Bénalla.

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