LA TABLE RONDE

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L'avenir du Parti Socialiste ?

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Gerard
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Lun 12 Juin - 18:07

troubaa a écrit:  Moi cela me va : transformation du PS en groupuscule extrême-gauchiste avec Filoche-le-gueulard à sa tete, Hamon-le-looser en second maître et Aubry-la-grincheuse en capitaine de vaisseau ! Le tout carburant au miel fourni par Montebourg...Sur qu'ils ne voleront pas de victoires électorales en victoires électorales mais au moins ils seront de gauche. Et cela plaira à Gaston !

silent Beh oui, mais même ça, ce n'est pas dans la poche !

Valls, Vallaud-Belkacem et LeFoll... ont toujours leurs chances d'être députés !
Suspect Et si les élus Vallsistes sont plus nombreux que les Hamonistes, le PS restera aux mains des pro-Macron.

troubaa a écrit:Plus sérieusement :

T'en pense quoi Gérard de cette évolution du PS ? C'est possible un Filoche aux commandes du PS ?

Wink J'aime bien Filoche, tu l'as vu aujourd'hui ? Il était déchainé ! (je cherche la vidéo...)
Il a fait à peu près le même constat que le Docteur AlWest.

scratch Je le vois mal rester dans un PS dirigé par les Vallsistes (ou les Hollandistes).

Et si lui ou Hamon se décide à rejoindre la FI, ce sera le signal de départ pour toute la gauche du PS. A partir de là, Valls et compagnie seront à la tête d'une coquille vide.

No Non vraiment, je ne vois pas comment le PS pourrait survivre à ce clash électoral.

...
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Lun 12 Juin - 20:32

Gerard a écrit:
Et si lui ou Hamon se décide à rejoindre la FI, ce sera le signal de départ pour toute la gauche du PS. A partir de là, Valls et compagnie seront à la tête d'une coquille vide.
Dubitatif j'en suis loin d'etre.

Que représente filoche hamon and co.... à part des défaites électorales. Filoche peut gueuler mais je reste persuadé que c'est à cause des frondeurs que le PS c'est effondré.


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par komyo le Lun 12 Juin - 20:36

le ps effondré a cause des frondeurs, et bien au moins cela mérite la Palme de l'inventivité en terme d explication politique !

le ps s'est effondré car il s'est appuyé sur un électorat populaire et bobo pour se faire élire, et a trahi le premier.
Il lui restait les bobos qui ont suivi en partie Hamon en partie macron !

la base populaire étant partie, il n'y a plus de ps...


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Lun 12 Juin - 20:53

Evidemment que les frondeurs ont bousillé le parti pour combattre hollande !

combien le frondeur hamon à la présidentielle ? et aux législaive. Manifestement il se fait jeter par la base populaire.

Les frondeurs représentaient une minorité au sein du PS et ils ont voulu jouer au Melanchon. Le Ps n'a jamais été depuis 1983 un parti très à gauche. Hollande a pris beaucoup de mesure de gauche, très à gauche, qui ont été effacé par la sur enchère perpétuelle des frondeurs qui consideraient que ce n’était jamais assez.

Les frondeurs en divisant le parti ont cassé le PS. La discipline de parti aurait voulu au pire qu'ils se taisent ou quitter le parti. Avec des gens comme cela aucune politique n'est possible. C'est l'hystérie version réseaux sociaux qu'affectionne tant melanchon mais au final ce n'est que du sable électoral.

et La base populaire n'est pas identifié à un courant politique... ne croit pas que FI soit LE représentant de la base populaire... uniquement des extreme gauchiste.


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par komyo le Lun 12 Juin - 21:41

mais non ce qui a cassé le ps, c'est la politique libérale pro Bruxelles du ps, les frondeurs ont juste essayé de faire avec du retard ce qu'a fait FI

Hamon a fait partie du gouvernement il plante, idem pour Duflot, cambadélis et d'autres qui ont soutenu cette formation
politique. La fronde avait pour but de les sauver et de donner a ceux ci ci une nouvelle virginité politique. Manque de bol pour eux , la mandature
de trahison d'hollande avait déjà été suivi de défections massives après les manifestions contre la loi el khomri.
Les gens qui avaient voté socialistes étaient déjà pour la plupart a FI ou ont décidé de ne plus voter

Franchement tu fais une très mauvaise analyse...! Mad Laughing


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Lun 12 Juin - 22:20

Parce que tu crois que plus la gauche est à gauche et plus cela plaira au peuple.

Je ne pense pas que le peuple français rêve plus d’extrême gauchisme que de d’extrême droitisme. Ces partis servent plus de défouloir pour manifester un mécontentement que d’adhésion à leur idéologie. C'est pour cela qu'ils n'arrivent pas à concrétiser leur suffrage.

Les français ont bien compris que ces partis les emmèneraient dans le mur et qu'ils auraient encore plus à y perdre...

Les frondeurs, en gagnant la primaire, ont fait du PS un parti qui n’était plus un parti de gouvernement. Il y avait déjà un parti de contestation d’extrême gauche avec FI. Un deuxième était inutile. Le PS est passé de 16% à 6%.


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par komyo le Mar 13 Juin - 10:33

non le ps a trahi ses électeur, pour le coup je suis d'accord avec toi les gens ne sont pas si cons, le résultat dans les urnes est définitif, et il n'y a pas a tortiller du cul pour essayer d'y trouver d'autres raisons, surtout quand elles masquent la réalité !


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par komyo le Mar 13 Juin - 10:54

j'ai plus l'abonnement, quelqu'un a encore accès a l'article ?

https://www.mediapart.fr/journal/france/120617/ps-un-cas-rare-d-effondrement-partisan?


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 11:29

komyo a écrit:non le ps a trahi ses électeur, pour le coup je suis d'accord avec toi les gens ne sont pas si cons, le résultat dans les urnes est définitif, et il n'y a pas a tortiller du cul pour essayer d'y trouver d'autres raisons, surtout quand elles masquent la réalité !

C'est tout le problème du PS et de sa synthèse.
Un partie de l'électorat du PS est tournée vers l’extrême gauche, une autre partie vers le centre gauche. (les deux électorats sont aussi respectable)

Hollande n'a pas trahi un coté plus l'un que l'autre il a réussi l'exploit de mécontenter les deux !
Les gens plus à gauche ne l'ont pas trouvé assez à gauche à cause du CICE et de la loi travail et les gens moins de gauche l'ont trouvé trop à gauche à cause de la hausse massive des impôts, du compte pénibilité, de la mutuelle d'entreprise obligatoire, du plafonnement des alloc, de la réduction du quotient familial etc...  Bref hollande le roi de la synthèse n'a pas su faire et expliquer sa synthèse.

D'où le succès de Macron qui a  facilement récupéré les électeurs du centre gauche mécontent  d'hollande et rejeté par Hamon. Oui cet électorat du PS existait aussi !
Les électeurs de la droite du PS vont devenir les électeurs de la gauche de Macron parce que les frondeurs, hamon en tète, ont claqué la porte à l'aile droite du PS pour ne faire du pied qu'à l’extrême gauche.

donc hamon s'est retrouvé avec uniquement les électeurs les plus à gauche du PS  les autres ayant déserté le parti, d'où son 6% !  
C'est donc bien lui qui a démoli le PS en ne sachant pas rassembler l'électorat PS autour de lui !  !

A force de vouloir faire alliance avec Melanchon il a fait fuir une grosse partie de son électorat. Que Filoche maintenant veuille rejoindre Melanchon, rien de plus normal. Il y a toute sa place. Sa place n’était pas  au PS.


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Dédé 95 le Mar 13 Juin - 13:41

Ca vous arrive d'analyser la politique , c'est à dire la gestion des affaires de la société, autrement qu'à travers paris Match et Voila ?
Le PS, comme son ancètre la SFIO à TOUJOURS trahi les électeurs qui lui ont fait confiance.
Certains croient encore qu'un appareil comme le PS avec ses milliers de militants élus, représentent l'outil qui défendra leurs intérets!
Ce n'est pas nouveau, on dirait que vous le découvrez!
Hamon, Filoche, Mélanchon en son temps ont voulu faire du PS l'instrument qui permettra à l'immense majorité de nos citoyens (et là des électeurs) de satisfaire leurs légitimes revendications.
Le réveil est dur, mais alors si cette organisations refuse de comprendre que RIEN ne PASSE par une politique réformiste, c'est bien qu'une politique (DONC UN PROGRAMME) radicale, donc qui se détache des ordres de la nomenclatura libérale et surtout mondialiste!
C'est tout l'analyse de ce que certains appellent le peuple de gauche qui s'est retrouvé dans Mélanchon, Hamon ....et l'abstention pour beaucoup, dont DD et bien des gens que je cotoie!

Qui représentera, non pas le PS, mais un parti (encore à construire) pour la défense et après la résolution, de leurs légitimes revendications?
Hollande / Macron ? Même combat d'alliance avec le capitalisme libéral et mondialiste ? Surement Pas ils l'ont prouvé pendant 5 ans!
La droite tradionnellement pro capitaliste et pour certains libérale (campé de moins en moins dans le gaullisme) qui ne reflète plus que le passé du général (bien qu'il reste la 5ème)

Reste un programme ouvertement protecteur du plus grand nombre et oreienté vers la satisfactionj, AVEC le peuple, de ses légitimes revendication!
Ce peuple n'étant pas si idiot que veulent bien nous l'affirmer les lecteurs de Contrepoints et FN Hebdo!


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 13:46

Dédé 95 a écrit:Ca vous arrive d'analyser la politique , c'est à dire la gestion des affaires de la société, autrement qu'à travers paris Match et Voila ?
oui  car parfois je m'enrichi avec Voici et Gala !
quand même avoue ! ! ! ! ! ! ! !


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Dédé 95 le Mar 13 Juin - 14:33

..chacun son truc, je comprend maintenant les interview dans la ru (bien sur orientés).
Voilà que Paris Match et Gala sont de références d'analyse politique pour Troubaa!
C'est tellement important que Macron soit mariée avec une femme de 25 ans son ainé ?
Les lecteurs de notre petite table ronde apprécierons, surtout si ils sont au chomage!


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 14:46

dédé et le premier degré.. une union parfaite ! Razz  Razz  Razz  Razz

Dédé 95 a écrit:
Voilà que Paris Match et Gala sont de références d'analyse politique pour Troubaa!
non pas que !
n'oublie pas Voici et Chasseur d'image.
Et parfois Femme Actuelle aussi.

Dans Tricot Magazine tu as aussi de belles analyses politiques tu sais. L'art de détricoter un programme y est bien expliqué ! Very Happy

Et dans PIF Gadget tu découvriras comment acheter l' (é)lecteur en offrant des cadeaux ! ! !  Il parait que même Dassaut s'est inspiré des méthodes de Pif Gadget...
Tu vois je me renseigne même auprès des tiens...Very Happy

C'est bien "oh-grand-maître-de-l'analyse-politique ?  drunken drunken drunken drunken


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Mar 13 Juin - 15:07

...
Very Happy  Haaa... j'ai enfin trouvé le clash de Filoche d'hier !

Neutral  Ecoutez-bien, en 45 secondes il résume très bien le bilan Hollande :



troubaa a écrit:Filoche peut gueuler mais je reste persuadé que c'est à cause des frondeurs que le PS c'est effondré.
No   Non Troubaa. Pour savoir qui a tort de Hollande ou des Frondeurs, comme le dit Filoche, il suffisait de regarder les résultats des élections du quinquennat : Munipicales, Régionales... Dès le début, le PS a dégringolé... et il n'y avait pas encore de "frondeurs".

Neutral C'est donc bien Hollande qui s'est égaré. Et à chaque échec électoral, Hollande donnait un coup de volant à droite (choisir Valls comme Premier Ministre, alors qu'il avait fait 5% aux primaires !). Avec des erreurs d'analyse célébres (lors des Régionales)  :

cheers- Oui, nous avons été sanctionnés par les électeurs. C'est la preuve qu'ils aiment notre politique, mais qu'ils sont mécontents qu'on ne la mette pas plus vite en œuvre !

J\'y crois pas Si ça, ce n'est pas de l'aveuglement !!!

Crying or Very sad Les frondeurs ont donc fait tout leur possible pour montrer au contraire qu'il reste encore des gens de gauche au PS. Sinon, la chutte du PS aurait été encore plus rapide.

Cool Là-dessus, Macron est venu faire une OPA sur toute la droite du PS. Mais Hollande étant déjà tellement à droite, il n'a même pas osé revenir vers la gauche et il a planté tout le monde, pour nous dire :

Laughing - Démerdez-vous avec ce merdier, les frondeurs !

silent C'est purement et simplement, l'assassinat politique de tout un parti !

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 15:46

Gerard a écrit:...
No   Non Troubaa. Pour savoir qui a tort de Hollande ou des Frondeurs, comme le dit Filoche, il suffisait de regarder les résultats des élections du quinquennat : Munipicales, Régionales... Dès le début, le PS a dégringolé... et il n'y avait pas encore de "frondeurs".
Filoche triche comme toujours !
Jamais le PS n'a fait 6 % ! aux régionales il a fait 23%. 26% aux municipales !
Et le parti au pouvoir a toujours des mauvais scores aux élections intermédiaires..

Oui filoche est un tricheur menteur manipulateur. un mec d'extreme gauche quoi. Il n'a pas dirigé la LCR pour rien.
Il vendrait sa mère pour avoir raison en politique. Un politicard de la pire espèce, comme on les déteste.

Il fuit ses responsabilités.

Haut Parleur  Le PS a fait 6% quand les frondeurs ont pris le parti ! C'est un fait !  

Je le redis n'importe quelle analyse politique digne de ce nom prouve que c'est au moment où les frondeurs ont pris le pouvoir au PS que le PS s'est effondré !
A la sortie de la primaire hamon était crédité de 16 à 18%. Il avait encore l’adhésion des électeurs de centre gauche.
Au moment de l'élection il a eu 6%, il avait perdu les électeurs de centre gauche.

C'est pourtant simple.

Mais c'est vrai que pour certains (Filoche and co) il est dur d'admettre que l’extrême-gauche ne séduit pas beaucoup ! Un Ps d’extrême-gauche sera un PS inexistant. Le meilleur moyen de le faire disparaître !


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Mar 13 Juin - 19:12

troubaa a écrit:Jamais le PS n'a fait 6 % ! aux régionales il a fait 23%. 26% aux municipales !
Evil or Very Mad  Mais Filoche n'a jamais dit que le PS avait fait 6% aux municipales !

Il dit que leur score avait commencé à baisser à ce moment. Et il n'y avait pas de frondeurs à ce moment !

troubaa a écrit:Et le parti au pouvoir a toujours des mauvais scores aux élections intermédiaires..
Evil or Very Mad  Non, jamais une descente en piqué comme le PS l'a fait.

troubaa a écrit: Haut Parleur Le PS a fait 6% quand les frondeurs ont pris le parti ! C'est un fait !  
Haut Parleur Et si je te jette pas la fenêtre du 50éme étage, c'est la gravité qui te tue, pas moi ! C'est un fait !

No Le PS n'a fait que suivre la courbe initiée par Hollande. C'est Hollande qui les poussés dans le vide ! Après 5 ans de conneries, il était trop tard pour reconstruire le PS en un mois. Quand on tombe du 50ème étage, ce n'est pas au deuxième étage qu'il faut ouvrir le parachute.

C'est pourtant simple. Comme tu dis.

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 21:23

Tu tombes bien facilement dans la manipulation de Filoche. Filoche se sert de l'usure habituel du pouvoir en place pour construire un mythe afin de disculper les frondeurs et fuir toutes responsabilité.
C'est sur que Filoche ne dira jamais que c'est à cause des frondeurs que le PS coule ! Il n'est pas impartial dans son analyse.

Les élections intermédiaires ont toujours été difficiles pour le pouvoir en place. Les scores moyens du PS étaient convenable pour une élection intermédiaire. Il n'y avait pas de vote massif de rejet.
Le PS avait sauvé des grandes villes, dont Paris, Lille Nantes et des régions dont la Bretagne. La droite elle à une époque avait tout perdu !

Tu reconnais quand même qu'au sortir de la primaire hamon était donné à 16_18% et qu'il a fini à 6 ? Pourquoi ? Pourquoi cette chute ?
Parce qu'il avait un discours trop social libéral ou trop de gauche ? Quels électeurs a-t-il fait fuir ? Tu penses que le centre gauche du PS a voté pour hamon qui draguait Mélanchon ? franchement.

Reconnais tu que l'électorat du PS était aussi composé d'électeur du centre gauche ?
Vu le résultat d'hamon on peut même dire majoritairement et que c'est ceux là qui ont fuit le PS pour aller chez Macron. Il n'y a pas de frondeur chez macron.

Le problème de Filoche est qu'il renie l'ADN du PS qui est composé d'une parti de socialiste de gauche et de social démocrate. On voit bien dans son discours qu'il ne s'interesse pas à une partie de l'électorat du PS.

Pour moi un ex dirigeant de la LCR n'a rien à faire au PS il n'est pas à sa place. C'est une incongruité. Ils ont fait rentré le loup dans la bergerie. Et il poursuit son travail de démolition du PS.


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par komyo le Mar 13 Juin - 21:56

Gerard a écrit:...
Very Happy  Haaa... j'ai enf

Neutral C'est donc bien Hollande qui s'est égaré. Et à chaque échec électoral, Hollande donnait un coup de volant à droite (choisir Valls comme Premier Ministre, alors qu'il avait fait 5% aux primaires !). Avec des erreurs d'analyse célébres (lors des Régionales)  :

cheers- Oui, nous avons été sanctionnés par les électeurs. C'est la preuve qu'ils aiment notre politique, mais qu'ils sont mécontents qu'on ne la mette pas plus vite en œuvre !

J\'y crois pas Si ça, ce n'est pas de l'aveuglement !!!
...

ce n'est pas une erreur, c'est un agenda politique, comme macron, hollande était Young américan leader adoubé ensuite par Bilderberg. Sachant que la France a toujours plus ou moins fonctionné a l'alternance, l'oligarchie et les anglo saxons ont toujours eu en même temps deux représentants, un a gauche et un autre a droite. Hollande a ensuite essayé de déployer le calendrier libéral transmis par Bruxelles et il n'avait probablement de liberté que celle fournie par la longueur de sa laisse.
Accessoirement, le coté fortiche est d'avoir mis cette fois ci leur représentant au centre en le présentant comme un re nouveau... ! les deux partis traditionnels étant complètement grillés...


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Mer 14 Juin - 14:11

troubaa a écrit:Tu reconnais quand même qu'au sortir de la primaire hamon était donné à 16_18% et qu'il a fini à 6 ? Pourquoi ? Pourquoi cette chute ?
Mad   Mais à cause de Valls !

Neutral Comme tu le dis , même avec les frondeurs, le PS était un "tout", avec des tendances de droite et de gauche réunies. Valls avait promis de voter pour le vainqueur de la primaire, donc cela faisait 16_18%.

silent Mais avec le soutien de Valls à Macron, puis celui de Hollande et d'autres, il ne restait plus QUE la gauche du PS au PS, donc 6%. En fait, sûrement plus que ça, mais beaucoup ceux qui ont compris que Hamon n'aurait plus la droite du PS, ont choisi de voter Mélenchon.

troubaa a écrit:Pourquoi cette chute ?
Parce qu'il avait un discours trop social libéral ou trop de gauche ? Quels électeurs a-t-il fait fuir ?
silent Hamon a fait fuir TOUT LE MONDE (droite et gauche) parce qu'on a compris qu'il était lâché par la droite du PS. Et ça, c'est provoqué par les positions de figures publiques : si Hollande est Valls avaient dit qu'ils voteraient Hamon jusqu'au bout, le PS aurait été devant Mélenchon.

Donc, on peut débattre de qui est le premier de l'œuf ou de la poule, mais c'est bien VALLS et HOLLANDE qui ont appuyé sur le bouton du détonateur de l'explosion finale. Qui est le premier à avoir dit :

Sage- Je suis socialiste et je ne voterais pas pour le candidat socialiste.

Ce n'est pas Hamon, non ? Donc c'est Valls. Merde, quand même, merde !

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Mer 14 Juin - 14:17

komyo a écrit: ce n'est pas une erreur, c'est un agenda politique, comme macron, hollande était Young américan leader adoubé ensuite par Bilderberg.
Neutral Oui, considérer Hollande comme SEULEMENT un con, c'est oublier les intérêts en jeu.

Mad  Mais Hollande est AUSSI un con, puisque Macron, lui, se débrouille beaucoup mieux, avec les mêmes objectifs.

( Rolling Eyes  Bon, évidemment, on peut aussi considérer que pour détruire le PS, il fallait bien un pilote kamikaze qui serait détruit dans l'opération. Mais je doute que Hollande soit aussi courageux : il s'est donc bien planté à cause de sa seule connerie.)

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par dan 26 le Mer 14 Juin - 16:05

Soit Macaron réussit et les partis éclatent , et meurent . Soit il échoue, et ils se reconstituerons .
attendons de voir , et surtout ce qu'il va se passer dans la rue , et dans les corporations .

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Jeu 15 Juin - 16:10

...
Laughing  Hamon aurait bien sa place sur notre forum :
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Jeu 15 Juin - 17:19

En tout cas  physiquement la comparaison n'est pas flatteuse pour Hamon..... Very Happy Very Happy Very Happy
Ça fait mal pour lui je trouve  ! Very Happy


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Loganj le Jeu 15 Juin - 17:35

L'avenir des socialos ? y en a pas y en a jamais eu .
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Dédé 95 le Dim 18 Juin - 18:59

Jaures n'était pas un socialiste?
Ah oui tu te limite....normal!


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Dim 18 Juin - 22:41

...
VALLS est réelu :  No  le Parti Socialiste ne pourra donc pas se reconstruire.

Rolling Eyes C'est bien pour ça que Macron n'a pas présenté d'adversaire face à lui d'ailleurs. (Ni devant tous les candidats de la droite du PS qui ont réussi à être élus).

Ainsi, le PS reste Vallsiste et va lécher le cul de Macron (quand on voit que Valls a reçu le soutien de Dassault !). Tous les frondeurs ont été dégagés et même Cambadélis a donné sa démission.

C'est la vraie mauvaise nouvelle de cette soirée :
Mad  On n'a pas fini de voir cette tête à claques de Valls sur les écrans !

J\'y crois pas
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par dan 26 le Lun 19 Juin - 11:16

Gerard a écrit:...
VALLS est réelu :  No  le Parti Socialiste ne pourra donc pas se reconstruire.

Rolling Eyes C'est bien pour ça que Macron n'a pas présenté d'adversaire face à lui d'ailleurs. (Ni devant tous les candidats de la droite du PS qui ont réussi à être élus).

Ainsi, le PS reste Vallsiste et va lécher le cul de Macron (quand on voit que Valls a reçu le soutien de Dassault !). Tous les frondeurs ont été dégagés et même Cambadélis a donné sa démission.

C'est la vraie mauvaise nouvelle de cette soirée :
Mad  On n'a pas fini de voir cette tête à claques de Valls sur les écrans !

J\'y crois pas
Mais je me demande si le parti de Merluche , ne va pas faire un recourt !!!165 voix d’écart!!!
Par contre je trouve inconcevable que le nombre d'électeurs que représente, tous ces partis ne soit pas répartis d'une façon proportionnelle
le 2eme parti de France le FN (quoique l'on en pense) , à moins de sièges que les insoumis qui n'est que le 5eme .
Cela va en dégouter beaucoup de la politique .

A quand une dose de proportionnelle ?

Dernier point en marche , c'est de la droite, de la gauche, des centristes , des gauches de la droite, des droites de la gauche , des inconnus, des sens idées !!! Quelle pagaille à l'AN !!
On dit même qu'une chèvre , et un cochon auraient été élus sous l'étiquette EM !!!Laughing Laughing Laughing Laughing
Il va falloir aménager l'AN !!!!!Laughing Laughing Laughing Laughing

A voir tout de même !!!!


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Lun 19 Juin - 11:24

le 2eme parti de France le FN
Le FN n’était pas le deuxième parti de France au premier tour des législatives mais le 4ieme ! . Au premier tour des législatives le FN n'a fait que 13% moi bien que FI+PCF.

Il se retrouve 5iem à l'AN parce que les socialistes étaient mieux implantés. Donc rien de scandaleux.

Les mythes victimaires du FN deviennent lassant.


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par dan 26 le Lun 19 Juin - 12:07

troubaa a écrit:
le 2eme parti de France le FN
Le FN n’était pas le deuxième parti de France au premier tour des législatives mais le 4ieme ! . Au premier tour des législatives le FN n'a fait que 13% moi bien que FI+PCF.

Il se retrouve 5iem à l'AN parce que les socialistes étaient mieux implantés. Donc rien de scandaleux.

Les mythes victimaires du FN deviennent lassant.
Deuxième de France aux présidentielles!!!
On trouve donc normal la représentation du premier parti, au présidentielle , et pas du second .
Ce n'est pas une position victimaire , mais de simple logique .
Lors des joutes précédentes Droite , gauche on trouvait normal que la droite et la gauche soient proportionnellement représentées . Plus maintenant étrange!!! Pour information je ne suis pas FN , je pense seulement que tous les partis ont des bonnes et mauvais idées !!!Et qu'aucun ne détient toutes les solutions .
Exemple OK pour le FN, pour la sécurité , l'immigration (qui est liée ) et la justice , pour le reste ils sont archi nul .

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Lun 19 Juin - 13:13

Ouais mais ce sont les législatives !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FN
2 iem aux présidentielle => en finale
4iem aux législatives => peu de député.

LR
4 iem aux présidentielles => pas en finale
2 iem aux législatives => deuxième parti représenté à l'AN!

Quoi de plus logique ? tu aurais voulu l'inverse ?

Qu'une élection sans lien compte plus que L'élection en elle même ?

Haut Parleur  Le FN est le 4iem parti aux législatives c'est normal qu'il ait peu de député !


Le FN est le parti des pseudo-victime c'est un parti victimaire. Ils sont tout le temps en train de se plaindre, de geindre et de pleurnicher.


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par dan 26 le Lun 19 Juin - 15:25

[quote]
troubaa a écrit:Ouais mais ce sont les législatives !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FN
2 iem aux présidentielle => en finale
4iem aux législatives => peu de député.

LR
4 iem aux présidentielles => pas en finale
2 iem aux législatives => deuxième parti représenté à l'AN!

Quoi de plus logique ? tu aurais voulu l'inverse ?
permet moi de ne pas être d'accord ? Pourquoi l'inverse , juste en proportion de ses électeurs de la présidentielle .

Le FN est le parti des pseudo-victime c'est un parti victimaire. Ils sont tout le temps en train de se plaindre, de geindre et de pleurnicher.
exactement comme les insoumis de merluche . Avec une grosse différence eux auront un groupe à l'assemblée . Désolé ce n'est pas logique , tout le problème est là .
Et cette discrimination fait forcement des aigris!!

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Lun 19 Juin - 16:35

dan 26 a écrit:
Ouais mais ce sont les législatives !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FN
2 iem aux présidentielle => en finale
4iem aux législatives => peu de député.

LR
4 iem aux présidentielles => pas en finale
2 iem aux législatives => deuxième parti représenté à l'AN!

Quoi de plus logique ? tu aurais voulu l'inverse ?
permet moi de ne pas être d'accord ? Pourquoi l'inverse , juste en proportion de ses électeurs de la présidentielle .

Parce que dans ce cas là, si il devait y avoir aux législatives la même proportion de députés qu'à la présidentielle, à quoi bon voter aux législatives ?
idem pour tous les scrutins ?
On ne vote plus parce que le FN est arrivé second à la présidentielle ?

Le FN est le parti des pseudo-victime c'est un parti victimaire. Ils sont tout le temps en train de se plaindre, de geindre et de pleurnicher.
exactement  comme les insoumis  de merluche . Avec une grosse différence eux auront un groupe à l'assemblée . Désolé ce n'est pas logique , tout le problème est là .
Et cette discrimination fait forcement des aigris!!
Oui les perdants sont aigris comme bien souvent !

Haut Parleur  Cela vient du fait que le FN a fait des petits score aux législatives ! Les règles sont les mêmes pour tous le monde !

L'Assemblée pour une fois est représentative du corps électoral du premier tour des législatives, si l'on considère donner la prime au vainqueur (comme pour les municipales) afin d'assurer une majorité sure, tout en donnant la représentativité aux petits partis ayant obtenus un faible score. (13% pour le FN - 4iem parti de France)


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par gaston21 le Lun 19 Juin - 17:12

Il est bien évident que le mode d'élections est une injure à la démocratie. Non à la proportionnelle intégrale qui pourrait conduire à une France ingouvernable, mais il est scandaleux qu'on condamne au silence une grande proportion des représentants des électeurs. Passe pour la période de la guerre d'Algérie, mais on n'est plus en guerre! Une raison pour laquelle il y a tant d'abstentions.
Le PS? Il n'a plus sa place. Il n'était de gauche que sur ses affiches. Qu'a-t-il fait de gauche en cinq ans?
Très fort, notre Flanby! Il avait hérité d'une France très à gauche: les deux Chambres, quasi toutes les régions, la majorité des départements et des grandes villes; il a tout mis par terre! Aussi facilement que Julie...Et sans casque!
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par dan 26 le Lun 19 Juin - 17:46

gaston21 a écrit:Il est bien évident que le mode d'élections est une injure à la démocratie. Non à la proportionnelle intégrale qui pourrait conduire à une France ingouvernable, mais il est scandaleux qu'on condamne au silence une grande proportion des représentants des électeurs. Passe pour la période de la guerre d'Algérie, mais on n'est plus en guerre! Une raison pour laquelle il y a tant d'abstentions.
Merci Gaston !!! pour information la représentation du PS est disproportionnée par rapport à ses résultats  aux deux élections .

Le PS? Il n'a plus sa place. Il n'était de gauche que sur ses affiches. Qu'a-t-il fait de gauche en cinq ans?
Très fort, notre Flanby! Il avait hérité d'une France très à gauche: les deux Chambres, quasi toutes les régions, la majorité des départements et des grandes villes; il a tout mis par terre! Aussi facilement que Julie...Et sans casque!
Je dirais plutôt que la gauche est plus forte dans l'opposition que dans la majorité . Il est plus facile  de faire des propositions utopiques dans l’opposition  , que de se retrouver confronté, et de réagir  à la réalité  du pouvoir .


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Lun 19 Juin - 17:50

[quote="gaston21"]
Il est bien évident que le mode d'élections est une injure à la démocratie. Non à la proportionnelle intégrale qui pourrait conduire à une France ingouvernable, mais il est scandaleux qu'on condamne au silence une grande proportion des représentants des électeurs
.
Accusation grave.

Qui est condamné au silence ?

une grande proportion en plus des représentants des électeurs ?

Qui est cette grande proportion ? Quelle est elle ?

Fantasme ?

Réponse attendue. (oui parce que des fois gaston évite de répondre quand la question dérange...)


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par dan 26 le Lun 19 Juin - 18:05

troubaa a écrit:
Réponse attendue. (oui parce que des fois gaston évite de répondre quand la question dérange...)
[/quote]
pour moi l'abstention n'est pas une expression, démocratique .
Ce serait même un refus de démocratie

Le vote blanc Ok, pas l'abstention .
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par gaston21 le Mar 20 Juin - 17:29

Troubaa, je n'ai jamais voté FN bien que je comprenne le désespoir des gens qui le font. Mais est-ce normal que ce parti ait si peu de députés par rapport au nombre des personnes qui ont voté pour lui? Il est là le scandale. La Chambre est là pour représenter le peuple; on en est très loin.
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par komyo le Mer 21 Juin - 8:36

gaston21 a écrit:Il est bien évident que le mode d'élections est une injure à la démocratie. Non à la proportionnelle intégrale qui pourrait conduire à une France ingouvernable, mais il est scandaleux qu'on condamne au silence une grande proportion des représentants des électeurs. Passe pour la période de la guerre d'Algérie, mais on n'est plus en guerre! Une raison pour laquelle il y a tant d'abstentions.
Le PS? Il n'a plus sa place. Il n'était de gauche que sur ses affiches. Qu'a-t-il fait de gauche en cinq ans?
Très fort, notre Flanby! Il avait hérité d'une France très à gauche: les deux Chambres, quasi toutes les régions, la majorité des départements et des grandes villes; il a tout mis par terre! Aussi facilement que Julie...Et sans casque!




_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mer 21 Juin - 12:37

On ne peut pas comparer des résultats avec des scrutins différents parce que la participation aurait été différente et le nombre de candidats Pour moi la proportionnelle intégrale est une absurdité démocratique car elle engendre encore plus de magouilles politiques après le scrutin pour diriger le pays. Tu es sur de ne pas savoir pour quoi tu votes.

Ce qui m'aurait intéressé c''est de projeter la structure de l'assemblée pour un système électoral majoritaire à un tour (celui qui arrive en tête au premier tour est élu.

Ceci dit n'importe quel système à un tour aurait engendré une participation nettement différente.

gaston21 a écrit:Troubaa, je n'ai jamais voté FN bien que je comprenne le désespoir des gens qui le font. Mais est-ce normal que ce parti ait si peu de députés par rapport au nombre des personnes qui ont voté pour lui? Il est là le scandale. La Chambre est là pour représenter le peuple; on en est très loin.
Le FN a des élus. Il est représenté. Au final n'oublie pas que c'est le peuple qui choisit pas le système.. C'est pourquoi les nationalistes sont fortement représenté comparativement à leur score national.

D’ailleurs en cas de proportionnelle intégrale au niveau national les nationalistes n'auraient aucun élu.... Là ils en ont 5 !

L'assemblée est très diversifiée je trouve n: voir mon message précédent sur le détail des élus par parti.



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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Mer 21 Juin - 13:07

troubaa a écrit:On ne peut pas comparer des résultats avec des scrutins différents parce que la participation aurait été différente
+1

Wink Tout à fait. Avec la proportionnelle, chaque parti aurait fait son score des présidentielles et l'abstention aurait été la même, soit environ 23%.

troubaa a écrit:Pour moi la proportionnelle intégrale est une absurdité démocratique car elle engendre encore plus de magouilles politiques après le scrutin pour diriger le pays. Tu es sur de ne pas savoir pour quoi tu votes.
Rolling Eyes Et comment ils font les autres, alors ?

silent Avec ton principe, l'idéal serait une dictature constitutionnelle ?

king On élit un mec aurait tous les pouvoirs.
Comme ça, comme tu dis, "on saurait pour quoi on vote" !

...
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mer 21 Juin - 15:05

Wink  Tout à fait. Avec la proportionnelle, chaque parti aurait fait son score des présidentielles et l'abstention aurait été la même, soit environ 23%.
Absolument pas !
A la présidentielle la personnalité du candidat compte beaucoup dans le choix ds électeurs.
De plus tu n'aurais pas eu le même nombre de parti présenté. Des partis absents de la présidentielle seraient présent aux législatives comme EELV, les régionalistes, etc
Et des candidats présents à la présidentielle n'auraient pas eu de parti pour les législatives (par exemple Lassalle ou cheminade)

Donc le résultat aurait été différent.

troubaa a écrit:Pour moi la proportionnelle intégrale est une absurdité démocratique car elle engendre encore plus de magouilles politiques après le scrutin pour diriger le pays. Tu es sur de ne pas savoir pour quoi tu votes.
Rolling Eyes  Et comment ils font les autres, alors ?
Je crois qu'à l'exception d' Israël aucun pays démocratique n'a la proportionnelle intégrale. Il y a toujours une prime pour celui arrivé en tète.


silent Avec ton principe, l'idéal serait une dictature constitutionnelle ?

king  On élit un mec aurait tous les pouvoirs.
Comme ça, comme tu dis, "on saurait pour quoi on vote" !

A l'exgaration !

Entre deux extrêmes il existe des solutions médianes non ?

Considères-tu ton maire comme un dictateur ?

Dans d'autres pays il y a la proportionnelle avec une prime pour le vainqueur afin qu'il ait, soit la majorité absolue, soit une forte majorité.

Dans d'autres pays c'est le suffrage majoritaire à un tour (ma préférence) : celui arrivé en tête est élu. Avantage on vote pour et jamais contre, et c'est simple, clair et indiscutable.

Avec la proportionnelle pondérée tu auras toujours des "si la pondération avaient été différente alors le parlement aurait été différent". Voir la possibilité avec la proportionnelle intégrale que le parti arrivé en tété n'exerce pas le pouvoir à cause d'alliance contre-nature entre les autres partis, juste pour exercer le pouvoir.

Entre la proportionnelle intégrale et le dictateur il y a toute une gamme de choix Gérard... Et aucun n'est parfait !


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Mer 21 Juin - 17:06

troubaa a écrit:
Wink  Tout à fait. Avec la proportionnelle, chaque parti aurait fait son score des présidentielles et l'abstention aurait été la même, soit environ 23%.
Absolument pas !
A la présidentielle la personnalité du candidat compte beaucoup dans le choix des électeurs.
Neutral  Mais avec la proportionnelle il n'y a plus de "candidat" :

Avec la proportionnelle, on vote pour un parti... dont le chef de file sera évidement celui présent aux présidentielles.

Avec la proportionnelle, je pourrais voter FI, donc pour "Mélenchon" : il ne sera pas le candidat de Marseille en particulier !

troubaa a écrit:Et des candidats présents à la présidentielle n'auraient pas eu de parti pour les législatives (par exemple Lassalle ou cheminade)
Neutral  Au contraire ! Lassalle n'a peut-être pas la possibilité de présenter 577 candidats, mais il pourrait en trouver 4 ou 5, non ? (correspondant à son score, quoi.)

troubaa a écrit:De plus tu n'aurais pas eu le même nombre de parti présenté. Des partis absents de la présidentielle seraient présent aux législatives comme EELV, les régionalistes, etc
Rolling Eyes Si on vote pour des partis, les régles d'admission à l'élection seraient différentes, voyons. On ne pourra pas avoir des milliers de candidatures comme aujourd'hui (Lalanne et le Christ Cosmique). Sinon le problème serait le même : 51% pour des micro-candidats qui n'auront pas un seul siège et un Macron qui ramasse le tout avec 21%.

Donc le résultat aurait été globalement pareil qu'aux présidentielles.

troubaa a écrit:Je crois qu'à l'exception d' Israël aucun pays démocratique n'a la proportionnelle intégrale. Il y a toujours une prime pour celui arrivé en tète.
Neutral Et je crois qu'à l'exception de la France (d'un ou deux autre pays) aucun pays démocratique n'a AUCUNE proportionnelle.

troubaa a écrit:Entre la proportionnelle intégrale et le dictateur il y a toute une gamme de choix Gérard... Et aucun n'est parfait !
silent  Oui, mais donc pour l'instant, on est plutôt du coté de la dictature que de la proportionnelle intégrale.

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mer 21 Juin - 20:55

Gerard a écrit:
Donc le résultat aurait été globalement pareil qu'aux présidentielles.
du tout...
autre exemple NDP a fortement déçu en s'alliant avec le pen
lepen a fortement déçu en jouant la fofolle lors du débat
fillon a fortement déçu en étant le premier candidat mis en examen.

Voila pourquoi DLF a failli disparaître, le FN a perdu les 2/3 de ses électeurs et LR a progressé en % !

Mais bon....


Neutral Et je crois qu'à l'exception de la France (d'un ou deux autre pays) aucun pays démocratique n'a AUCUNE proportionnelle.
Ce qui est faux sont élus à la proportionnelle :
Les sénateurs,  les maires, les conseillers regionaux, les deputés européens. et avant  les conseillers généraux.

Brefs SEUL les députés ne sont pas élus à la proportionnelle !

Tu as dit aucune proportionnelle en France ............?  Siffle  Siffle  Siffle  Siffle

silent  Oui, mais donc pour l'instant, on est plutôt du coté de la dictature que de la proportionnelle intégrale.

A l'exagération !


_._._._._._._._._._._._


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Jeu 22 Juin - 17:03

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Neutral Et je crois qu'à l'exception de la France (d'un ou deux autre pays) aucun pays démocratique n'a AUCUNE proportionnelle.
Ce qui est faux sont élus à la proportionnelle :
Les sénateurs,  les maires, les conseillers regionaux, les deputés européens. et avant  les conseillers généraux.

Brefs SEUL les députés ne sont pas élus à la proportionnelle !

Tu as dit aucune proportionnelle en France ............?  Siffle  Siffle  Siffle  Siffle  
Evil or Very Mad  Non ! J'ai dit (pourtant tu le cites) :
" aucun pays démocratique n'a AUCUNE proportionnelle." à part la France.

Et je parlais évidemment des seules législatives. Ce n'est pas important, pour toi ?

Pour les autres élections, bien sûr qu'il y a des proportionnelles. C'est justement pour ça que ne pas en avoir aux législatives est encore plus scandaleux.

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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Jeu 22 Juin - 21:18

Donc j'avais bien compris ta phrase, si elle était imprecise ou trompeuse je n'y suis pour rien. Surtout avec un AUCUNE écrit en majuscule....

La Grande Bretagne n'élit pas ses députés à la proportionnelle.
Je ne suis pas fan de la proportionnelle :
Parce que si elle est intégrale elle entraine des arrangements entre les élus non spécifié au moment de l'élection.

Et si elle est pondérée des calculs et règles administratifs viennent perturbé le résultat. Et cela me gène. Règles administratives édictées d'autorité. Pour quoi 5 % pour etre représenté et pas 2.5% et pas 7.5% ou 10%

C'est pour cela que le scrutin majoritaire à un tour a ma préférence.
L'administration ne vient pas modifié le résultat de l'élection
Il assure mieux la diversité.


Haut Parleur Je rappelle qu'en cas de proportionnelle il n'y aurait pas eu de députés régionaliste à 'AN
Alors qu'en cas de scrutin majoritaire à un tour il y aurait eu plus de député FN, ET les régionalistes;

Hélas je n'ai vu aucune projection sur la composition de l'AN en cas de scrutin majoritaire à un tour...


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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Mar 27 Juin - 13:25

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Haut Parleur  VALLS QUITTE LE PS !

Very Happy Enfin ! Voici sa dernière trahison : élu comme socialiste, Valls va devenir officiellement membre d'EM.

Twisted Evil  Ainsi, loin devant Sarkozy, Valls restera pour toujours le parfait exemple du TRAITRE POLITIQUE. Sa carrière est finie. Plus jamais il ne pourra faire un discours sur ses "convictions", si ce n'est auprès de ses petits copains qui ne tarderont pas à le rejoindre (comment faire autrement pour eux ? Etre l'ami du "traître", ce n'est pas une référence).

Wink Tu avais raison troubaa : le PS va rester aux mains des gauchistes, car la Hollandie n'en veut plus.

silent Mais ça fait combien de monde tout ça ?
Sans les Hollandistes et les Vallsistes, le PS va tomber à 3 ou 4%. Equivalent du PC quoi... Donc, ok, le PS va survivre, comme le PC, "pour le principe". Mais leur avenir politique est tout aussi bouché que celui du PC. Ils ne reviendront jamais au pouvoir, ni même comme plus grande force d'opposition.

Neutral C'est Mélenchon qui va tout ramasser.

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gaston21
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par gaston21 le Mar 27 Juin - 17:44

Et leur première victoire à remporter, c'est le droit de siéger à l'Assemblée sans cravate! On est en république ou en monarchie? Comment ça se passe ailleurs? Et au nom de l'égalité des sexes! Les femmes s'habillent comme elles l'entendent! Et les hommes sont obligés de porter au cou ce signe de servitude! Hohé les Insoumis!
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troubaa
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Mer 28 Juin - 21:19

Gerard a écrit:.
Wink  Tu avais raison troubaa : le PS va rester aux mains des gauchistes, car la Hollandie n'en veut plus.
valls aurait mieux fait de creer son mouvement.

silent   Mais ça fait combien de monde tout ça ?
6% !

Mais leur avenir politique est tout aussi bouché que celui du PC. Ils ne reviendront jamais au pouvoir, ni même comme plus grande force d'opposition.

pas sur !
j'ai entedu qu'il restait 3 courants : hamons, les amis de montebourg et................... Hidalgo ! (tu la reverra&s cella là !)

ils ont des bases solides : senateurs et maires de grandes villes.

aux prochaines municipales si macron patauge ils peuvent "se refaire la cerise"

Neutral C'est Mélenchon qui va tout ramasser.
non il est trop "ailleurs" et trop marxiste. il sert de défouloir mais il fait rire aussi le papy grognon !

et bientôt il va y avoir la guerre des chefs
il se fait vieux le neo marxiste chaviste..



_._._._._._._._._._._._


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Gerard
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par Gerard le Jeu 29 Juin - 17:28

troubaa a écrit:
Gerard a écrit: silent   Mais ça fait combien de monde tout ça ?
6% !
No  Mais non. 6% c'était quand les Vallsistes (encore honnêtes) avaient voté Hamon le "gagnant de la primaire de gauche".

Sage  Mais depuis, il s'est passé trois choses :
- Hamon a été éliminé des législatives.
- Cambadélis a démissionné.
- Valls a rendu sa carte du PS.


Neutral Donc tous les Vallistes et Hollandistes ont compris (je parle des électeurs) que la nouvelle voie était Macron.

No Donc le PS est maintenant à moins de 4%.

troubaa a écrit:j'ai entedu qu'il restait 3 courants : hamons, les amis de montebourg et................... Hidalgo ! (tu la reverra&s cella là !)

ils ont des bases solides : senateurs et maires de grandes villes.
Rolling Eyes  Attends qu'Hidalgo perdre les Municipales en 2020, tu vas voir les "bases" !

troubaa a écrit:aux prochaines municipales si macron patauge ils peuvent "se refaire la cerise"
silent  Si Macron patauge ce sera d'abord la droite qui va en profiter !

Et si c'est le cas, tu peux être sûr que les socialistes vont au contraire "resserrer les rangs" pour défendre Macron. Car même affaibli, Macron sera toujours plus haut que le PS.


troubaa a écrit:
Gerard a écrit:C'est Mélenchon qui va tout ramasser.

non il est trop "ailleurs" et trop marxiste. il sert de défouloir mais il fait rire aussi le papy grognon !
silent  Mais non, réfléchis : si Macron patauge et se retrouve lâché par certains, MELENCHON restera donc LE PREMIER à l'avoir attaquer en pleine "macromania", le seul à avoir commencé la lutte !

Laughing Il sera alors très facile pour Mélenchon de dénoncer les socialistes qui changent d'avis comme de chemise. (Surtout si le 4 juillet, le groupe socialiste refuse de se déclarer comme étant "dans l'opposition".)

Wink C'est pour ça que Mélenchon est déchaîné en ce moment ! Lui, il pense à l'avenir, il a une stratégie ! Tandis que les socialistes, eux, en sont encore à se toucher la bite pour savoir qu'ils en ont une ou pas.

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troubaa
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Re: L'avenir du Parti Socialiste ?

Message par troubaa le Ven 30 Juin - 13:49

Mais tous les partis non En Marche vont voté contre la confiance au gouvernement !
Aussi bien les socialistes que les LR
A quelques voix dissidentes officiellement ils ne voteront pas  la confiance. Voteront la confiance : En marche, le Modem, les LR constructifs.

Une chose est sure actuellement :
La PS est mort
Les LR sont perdus
La FI fait sont show médiatique, de la politique spectacle, occupe l'espace.

Mais quand il s'agira de rentrer dans le dur des programmes une fois de plus FI se heurtera au plafond de verre de son programme : 'l'Alliance Bolivarienne - Le matraquage fiscale - la haine des riches - les dépenses sans compter - les solutions toutes faites

C'est que je te disais pour contester ils sont nécessaire, je les préfère au défouloir FN,  mais ils seront comme le FN incapable de rassemblement au delà des "jamais contant".


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