LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


Elections législatives 2017

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komyo
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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Lun 12 Juin - 16:39


conforté dans sa position, institutionnellement du fait ce type particulier de démocratie qui donne des pleins pouvoirs loin de la représentativité réelle, certainement.
Maintenant il n'en reste pas moins, que plus de la moitié des français n'ont pas voté pour lui et la ou c'est curieux, c'est qu'il s agit des catégories de gens qui ont le plus
à perdre dans sa mandature. méconnaissance de la politique, influence de la propagande des médias un peu des deux probablement !
Maintenant je pense que pour assoir son pouvoir ce président va se réclamer de sa légitimité pour réprimer les mouvements sociaux (ce qui plaira au medef) et augmenter
les pouvoirs de l'état, le rendant proche d'un système autoritaire qui ne dit pas son nom !
Je doute que la présidence macron, améliore quoique ce soit, excepté pour une poignée de nos concitoyens. Comme avec Sarkosy, puis hollande, les gens verront qu'une fois
de plus ils ont été floués, ce qui malheureusement renforcera encore l'abstention et délégétimera un peu plus encore ce type de système représentatif (certainement plus une démocratie dans son sens vrai). Personnellement, je pense qu'il faudrait a minima, le vote obligatoire et le vote blanc reconnu comptabilisé et pris en compte en cas de majorité. Mais comme cela ne permettrait plus a l'oligarchie d'imposer son poulain, comme elle vient de le faire, je doute que cela soit retenu et appliqué rapidement !


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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troubaa
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Lun 12 Juin - 16:44

Je suis d'accord avec toi Gaston : chapeau l'artiste ! c'est du jamais vu quand même. Rien ne lui résiste.

Espérons qu'il réussisse aussi bien avec la France.
Sera-t-il notre de Gaulle qui sauva la France ou notre Chavez qui aura coulé la France ? Réponse dans 5 ans ! En tout cas il a les cartes en main. A lui de jouer.


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« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill
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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Lun 12 Juin - 17:53



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Gerard
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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Lun 12 Juin - 18:35

troubaa a écrit:Le PS perdrait  environ 10 % (en hausse de résultat de 50% de 6 à 9%)

Laughing C'est une grande victoire pour le PS alors ?

Wink Mais en comparant avec la précédente mandature :
- 2012 : Le PS avait 300 députés.
- 2017 : Le PS n'aura que 25 députés (voire moins).

Shocked Soit une baisse de 90% ! 10 fois moins !!!
Je crois que depuis que je suis sur ce forum et que j'annonce la fin du PS, je n'aurais jamais envisagé ça ! Je croyais que les fiefs traditionnels étaient inattaquables avec la règle des 3 tiers : 1/3 pour la droite, 1/3 pour la gauche, et 1/3 variables (comme aux USA, les "swing-states".). Donc au moins 180 députés de gauche. Mais là...


Gaston21 a écrit:Macron, chapeau bas! Salut l'artiste! C'est Merlin l'Enchanteur! Très intelligent, oui!

Neutral C'est le seul point positif : On va être arnaqué par un mec très intelligent. Je préfère ça à me faire arnaquer par des cons qui se savent pas ce qu'ils font.  

...
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Lun 12 Juin - 20:34

Je ne vois pas où serait l'arnaque vu ce qu'il a annoncé.
Jugeons le maçon au pied du mur.


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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Lun 12 Juin - 20:40

troubaa a écrit:Je ne vois pas où serait l'arnaque vu ce qu'il a annoncé.
Jugeons le maçon au pied du mur.

l'arnaque c'est qu'il a été fabriqué comme une boite de lessive et que les gens n'ont toujours pas compris pour quoi ils ont voté.
Maintenant qu'il a les pleins pouvoirs, ça va saigner !
ça serait intéressant d'ailleurs de se demander quand ça va commencer a tanguer...
ordonnances cet été, mise en application ans les mois qui suivent et français qui commencent a se dire qu'ils se sont fait avoir.
Je dirai, l'année prochaine a la même date ! Suspect


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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Lun 12 Juin - 20:55

l'arnaque c'est qu'il a été fabriqué comme une boite de lessive et que les gens n'ont toujours pas compris pour quoi ils ont voté.
Bien sur les gens sont cons et toi intelligent...
toi tu as compris, toi tu sais, pas les gens.
ou l'inverse.... va savoir !

Maintenant qu'il a les pleins pouvoirs, ça va saigner !
ça va réparer la France !



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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Lun 12 Juin - 21:42

troubaa a écrit:
l'arnaque c'est qu'il a été fabriqué comme une boite de lessive et que les gens n'ont toujours pas compris pour quoi ils ont voté.
Bien sur les gens sont cons et toi intelligent...
toi tu as compris, toi tu sais, pas les gens.





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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Lun 12 Juin - 22:09

7% des foyers modestes convaincus

Si le parti d'Emmanuel Macron séduit les hauts revenus, les candidats de La République en marche arrivant largement en tête (43%) chez les électeurs dont les revenus du foyer dépassent 3 000 euros, il ne convainc pas les plus modestes. Les électeurs dont les revenus sont inférieurs à 1 250 euros mensuels placent le Front national en tête (25%) et n'accordent que 17% des voix à La République en marche.


Deux millions de voix en moins par rapport au premier tour de la présidentielle

Lors du premier tour des élections législatives, 6 390 797 personnes ont glissé le bulletin d'un candidat de La république en marche dans l'urne. Si ce nombre est largement au-dessus des 3 573 366 voix des Républicains, ou encore des 2 990 592 du Front national, il est en dessous du score d'Emmanuel Macron lors de la présidentielle. En effet, le président avait recueilli 8 657 326 voix au premier tour selon les chiffres du ministère de l'Intérieur, dimanche 23 avril, et 20 743 128 au second tour.


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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Lun 12 Juin - 22:31


Ton problème est que tu gobes toute désinformation....

La parti de Macron allié au modem, à la présidentielle comme aux législatives, n'a perdu que 1 334 300 voix et non 2000 000 comme les manipulateurs essayent de te le faire croire..

Quand tu en auras assez de croire en des tricheurs....

Pour rappel.

troubaa a écrit:Alors ce va être encore pire pour les autres partis...

Il y a eu  23 170 218 Votants contre 37 003 546 à la présidentielle soit 13 833 328 votants de moins donc une baisse de  37.38% de votants.

LREM  + modem  32.32% soit 7 323 026 615 votants contre 8 657 326 à la présidentielle  soit -1 334 300  donc - 15.5% de votants

LR + UDI + DVD : 21.52% soit 4 986 231 votants contre 7 213 797 soit - 2 227 566 donc - 31% de votants

FN + Extreme droite  : 13.2% environ , soit 3 058 911 votants contre 7  679 493 à la présidentielle soit - 4 620 582 donc  -65.5% de votants (presque les 2/3 d'électeurs en moins)

FI  + PCF :  13.74% soit 3 113 164  votants contre 7 060 885 à la présidentielle soit - 3 947 721  donc - 56% de votants (plus de la moitié d'électeurs en moins)

PS + EELV : 11.55% Soit 2 676 160 votants contre 2 291 565n à la présidentielle soit +  384 595 soit +  +17 %

Voila mes ordres de grandeurs étaient juste sauf une erreur pour le PS car j'avais oublié d'additionné EELV pour bien comparer :



Conclusion qui se confirme :

L’abstention n'est pas un rejet de macron vu que LREM est le parti qui régresse le moins en nombre d'électeurs parmi les partis qui régressent en nombre d'électeur et le parti qui  progresse le plus en %

Les deux partis qui régressent le plus en nombre d'électeurs et en % sont les deux partis les plus anti-macron : Le FN et FI + PCF qui tout les deux perdent plus de la moitié de leurs électeurs et représente à eux deux plus de 61% de l'augmentation de l'abstention. (8 568 303 votants en moins pour ces 2 partis pour une hausse de l'abstention de  13 833 328 soit 61.9% )

La surprise est le PS+EELV qui progresse en nombre d'électeur et en %

A noter que le bloc libéral (LR+ UDI +LREM) a la majorité absolue au premier tour avec  53.84 %



Voila notre président largement conforté dans sa position.



Sources :

http://elections.interieur.gouv.fr/legislatives-2017/FE.html

http://www.linternaute.com/actualite/politique/1274309-resultat-legislatives-2017-resultats-definitifs-score-des-candidats-circonscription-ville/

http://www.europe1.fr/politique/legislatives-2017-les-resultats-dans-votre-ville-votre-departement-votre-circonscription-3355634

https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Election-presidentielle-2017/Election-presidentielle-2017-resultats-globaux-du-premier-tour


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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Mar 13 Juin - 10:28

c'est toi, qui veux rêver une présidence en conte de fées.
La réalité sous jacente est tout autre !

«Ils nous préparent une très grave crise politique»
Les nouveaux députés LREM, traîtres à leurs partis, individus sans la moindre conscience politique, lobbyistes... vont devoir faire face aux mobilisations sociales visant à entraver la politique ultralibérale, estime l'économiste Jacques Nikonoff.

Jacques Nikonoff est un économiste français et professeur associé à l’Institut d’études européennes de l’Université Paris 8. Il est également président du Parti de la démondialisation (Pardem).

RT France : Voyez-vous le score du parti d’Emmanuel Macron aux élections législatives comme un succès ?

Jacques Nikonoff (J. N.) : En termes de nombre de sièges de députés obtenu, si la tendance du premier tour de l’élection se confirme au second, la majorité absolue serait un indéniable succès. Mais en termes de voix, les candidats soutenus par Monsieur Macron ont fait beaucoup moins que ce dernier. Alors que monsieur Macron avait obtenu 8,6 millions de voix au premier tour de la présidentielle et 20,7 millions au second, ses candidats n’ont obtenu que 6,4 millions de voix.

Les forces politiques mal représentées au Parlement du fait d’une loi électorale injuste devront s’appuyer sur les mobilisations sociales pour empêcher la politique ultralibérale qui se prépare
Par ailleurs, les 24,4 millions de citoyens qui se sont abstenus (51,29%, record historique), n'ont jamais souhaité soutenir Macron. Celui-ci, probablement ultra-majoritaire à l’Assemblée nationale, sera très minoritaire dans la société. Cette assemblée manquera de légitimité. Les forces politiques mal représentées au Parlement du fait d’une loi électorale injuste devront s’appuyer sur les mobilisations sociales pour empêcher la politique ultralibérale qui se prépare. Car monsieur Macron est un agent du système de la mondialisation néolibérale, soutenu activement par les milieux dirigeants américains, la chancelière Merkel et l’Union européenne.


RT France : Pensez-vous que ces législatives signent la fin des Républicains et du PS ?

J. N. : On ne sait pas comment les choses vont tourner pour ces deux partis. Qu’ils survivent ou qu’ils disparaissent n’a finalement que peu d’importance, car sur le fond ils partagent les mêmes conceptions socio-économiques, institutionnelles et de politique étrangère. Ils sont néolibéraux (politique qui favorise le capital au détriment du travail), européiste et atlantistes. C’est exactement la ligne stratégique de monsieur Macron. En fait, les résidus qui demeurent des Républicains et du Parti socialiste ne comprennent pour l’essentiel que les membres de différentes factions de l’oligarchie qui n’ont pas été recyclés dans la grande lessiveuse qu’est le mouvement En Marche !

Il y a une cohorte de lobbyistes entrés chez monsieur Macron pour défendre dans l’Etat des intérêts privés qu’ils représentent, ceux de très grandes entreprises. Le sens de l’intérêt général est totalement absent de l’esprit et de la culture de ces individus

RT France : La nouvelle majorité absolue, composée de personnalités de gauche et de droite, saura-t-elle être cohérente pour gouverner ?

J. N. : Cette nouvelle majorité est composée de trois catégories de personnes. Il y a d’abord les traîtres, des gens qui ont quitté leur ancien parti (Les Républicains et le Parti socialiste) pour celui de monsieur Macron car la gamelle était plus attrayante. Il y a ensuite des membres des classes moyennes supérieures qui sont entrés en politique pour s’amuser, sans avoir la moindre conscience des responsabilités qui seront les leurs s’ils sont élus. Il y a enfin une cohorte de lobbyistes entrés chez monsieur Macron pour défendre dans l’Etat des intérêts privés qu’ils représentent, ceux de très grandes entreprises. Le sens de l’intérêt général, du dévouement au bien public est totalement absent de l’esprit et de la culture de ces individus. Ils nous préparent une très grave crise politique.


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Re: Elections législatives 2017

Message par loli83 le Mar 13 Juin - 10:41

commentaires un peu tardifs de certains précédents messages :

oui , concernant Boutin on la savait déjà un peu zinzin , qu'elle parte donc en exode , mais qu'elle ne compte pas sur Dieu pour la diriger dans son périple , mais elle pourrait se mettre à ne manger que de la manne , elle attraperait la ligne !Very Happy
par contre , j'avais un peu d'estime pour Henri Guaino , ne serait ce que pour ces beaux discours du passé , mais avec ses déclarations récentes suite à son dépit , c'est lui qui est à vomir , il m'a carrément surpris et déçu

pour les messages récents de Komyo , je ne suis pas d'accord , les électeurs aisés de Macron ne sont pas idiots , ils ont compris qu'ils perdraient sur leurs salaires ou pensions , mais ils acceptent cet effort solidaire , je n'irai pas jusqu'à dire de bon coeur , mais dans l'idée de se préserver du pire , genre FN ou gauche radicale , par effet d'entrainement mutuel aussi , de curiosité , de sympathie pour ce président charismatique , les médias n'ont qu'un petit rôle par rapport à ce phénomène
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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Mar 13 Juin - 10:46

Il est sur que les électeurs de macron, du moins pour certain y trouvent leur avantage. ce qui m'interpelle d'avantage c'est le déséquilibre du système qui envoie une représentation majoritaire a l'assemblée, un peu par défaut, comme fut le vote anti le Pen du premier tour ! Si l'on regarde la perte de voix sur trois élections envoyant un chambre majoritaire, c'est énorme !



Tout semble indiquer que La République en marche disposera d’une trèèès large majorité à l’Assemblée nationale, avec probablement plus de 400 sièges. Lors du premier tour des élections législatives, dimanche 11 juin, le parti d’Emmanuel Macron, allié au MoDem, a recueilli 32,3% des suffrages exprimés.

"Exprimés". Car le scrutin a été marqué par une abstention record à 51,29%. Au total, 23,2 millions d’électeurs se sont déplacés, contre 26,4 millions en 2012 et 26,5 en 2007. Ce qui fait un peu relativiser le score obtenu par LREM/MoDem. Au total, l’alliance de la majorité recueille 7.323.102 voix.

En 2012, le PS et ses alliés avaient obtenu 10.347.043 voix après l’élection de François Hollande. Cinq ans plus tôt en 2007, ce qui s’appelait alors l’UMP et ses alliés avaient recueilli 11.859.658 voix au premier tour des législatives, donnant une majorité à Nicolas Sarkozy.


Mais cette mobilisation ne s’était pas traduite aussi significativement en nombre de sièges. L’UMP puis le PS avaient certes obtenu une majorité absolue, mais certainement moins importante que celle qui se profile pour Emmanuel Macron, avec 345 députés en 2007 et 331 en 2012.

http://lelab.europe1.fr/en-nombre-de-voix-lrem-fait-nettement-moins-que-lump-en-2007-et-le-ps-en-2012-3358736#utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&xtor=CS1-26&link_time=1497266791


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Re: Elections législatives 2017

Message par dan 26 le Mar 13 Juin - 11:29

gaston21 a écrit:Macron, chapeau bas! Salut l'artiste! C'est Merlin l'Enchanteur! Très intelligent, oui! Il les a tous embobinés! On reconnait son talent d'acteur! Arrivé discrètement sous le manteau de St-Martin et revendiquant des valeurs de gauche, il a su changer de casaque sans que personne ne s'en aperçoive trop, et le voilà tsar! La France maintenant lui appartient. A l'inverse du pauvre Félix Faure, "qui s'est voulu César et qui est mort Pompée",  C'est lui qui est César et la France...Pompée!
je ne suis  pas en accord avec ses méthodes , mais lui laisse le bénéfice  du doute , attendons  de voir .
J'ai peur que l'on ait une AN fantoche .
Amicalement
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 11:43

Mais non c'est très bien. au moins les 2-3 premières années. Sinon tout est bloqué, pas moyen d'appliquer un programme empêchant toute réforme. Une assemblée de frondeur ne sert à rien.

-------------------

Tiens pour rire : *Alexis Corbière de FI sait ce que veulent les Français :

Alexis Corbière a écrit:ne veulent pas que, quand ils commandent des frites, qu'on leur serve des nouilles

Haut Parleur Les Français veulent des frites ! bon diou voila qui est dit ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: Elections législatives 2017

Message par dan 26 le Mar 13 Juin - 12:07

[quote]
troubaa a écrit:Mais non c'est très bien. au moins les 2-3 premières années. Sinon tout est bloqué, pas moyen d'appliquer un programme empêchant toute réforme.  Une assemblée de frondeur ne sert à rien.
Ok mais qu'ont fait les sos , avec une assemblée, un sénat, des régions voués à la cause .

Je suis de plus en plus convaincu que nous sommes un pays ingouvernable .!!!
Mais attendons de voir , je me trompe peut être .

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Re: Elections législatives 2017

Message par Dédé 95 le Mar 13 Juin - 14:01

Tout à fait Dan, attendons, et en attendant ?
Tu fais quoi ?
Tu dis là même chose ave Trump, attendons!
Celà en politique s'appelle se défiler!
Merci pour nos enfants qui subiront ton attentisme.

Maintenant Macron ne fera rien d'autre que ce qu'il a fait pendant 5 ans avec Hollande, il acceptera sans broché les ordres de Bruxelles, c'est à dire des directives pondues, au jour le jour, par les dirigeants de l'économie mondiale!
Et il le fera DES demain avec ses ordonnances anti démocratique, c'est à dire, CONTRE l'avis du peuple!

PS: Au fait elle est où la pensée unique aujourd'Hui? Very Happy


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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 14:21

comme pour Mitterrand et son gouvernement socialo-communiste pour la 5ieme semaine de congés payés et les 39h ! Par ordonnance ! J'imagine qu'à l'époque tu n'avais pas hurlé au scandale anti-démocratique... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Mar 13 Juin - 14:27

troubaa a écrit:Je ne vois pas où serait l'arnaque vu ce qu'il a annoncé.  

Wink Mais c'est ça, une arnaque "intelligente" : c'est quand on ne peut rien reprocher à l'arnaqueur !

C'est comme le crédit revolving : tout est écrit dans le contrat, ce n'est pas de la faute aux banques si on ne le lit pas !

Suspect Comparé à "l'arnaqueur idiot", comme Hollande, qui nous promet de combattre la finance et qui croit qu'on ne verra pas qu'il ne le fait pas. Là, c'est encore plus révoltant !

...
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Re: Elections législatives 2017

Message par Dédé 95 le Mar 13 Juin - 14:52

troubaa a écrit:comme pour Mitterrand et son gouvernement socialo-communiste pour la 5ieme semaine de congés payés et les 39h ! Par ordonnance ! J'imagine qu'à l'époque tu n'avais pas hurlé au scandale anti-démocratique...  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy
Bien sur que si, puisque je suis contre les institutions de la 5ème république, qui justement préconisent "Le coup d'Etat Permanent",que sont, entre autre, gouverner par ordonnances et 49 ter!
Le 39h? Il en reste quoi ? avec tes amis libéraux?
Et toi ce système te satisfait parceque tu as à la tête des gens qui te laissent croire qu'ils défendent tes intérets!
Tu as la mémoire courte, il y a deux ans tu combattais la politique de Macron! Tu t'imagine qu'il a changé? Dauphine fait bien des naifs, piour l'intéret des grands Bourgeois!
Opportuniste Very Happy Very Happy


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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 15:28

Le 39h? Il en reste quoi ?
C'est vrai il en reste plus rien, je dois l'avouer !  
on en est à 35 !
(t'en rate pas une !)
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Et toi ce système te satisfait parceque tu as à la tête des gens qui te laissent croire qu'ils défendent tes intérets!
Personne ne m'a fait croire cela et ce n'est aps ce que je cherche dans les reponses politique. Je ne suis aps comme toi. Nombriliste....
Si tu avais régulièrement des chômeurs qui viennent frapper à ta porte pour chercher du travail tu te soucierais un peu plus du dynamisme économique plutôt que du dynamise de ton idéologie.

Tu as la mémoire courte, il y a deux ans tu combattais la politique de Macron! Tu t'imagine qu'il a changé?
non je n'ai jamais combattu la loi travail ou la loi Macron de libéralisation de certains secteurs économiques.
Par contre j'ai combattu la politique d'hollande dans son ensemble car contraire aux intérêts de la France pour séduire un groupuscule d'extreme gauchiste.

Si Macron a changé ? je n'en sais rien car je le découvre maintenant. Maintenant que c'est lui le chef qui décide. Pas avant. Avant c’était un ouvrier de hollande.... tu saisis la différence ?

Dauphine fait bien des naifs,

Que veux tu c'est comme cela. Plus t'es naif plus t'es con plus tu as de chance de réussir à Dauphine. C'est bien connu, surtout venant de gens ayant ta mentalité.


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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Mar 13 Juin - 22:14

lol c'est pas ma tasse de thé, mais comme dit troubaa il faut écouter de tout...

il y a une phrase qui m'a bien fait rire et correspond tout a fait a ma perception, si vous n'avez pas le gout de tout écouter c'est a 13'15



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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mar 13 Juin - 22:46

zemmour anti macron : bonne nouvelle pour Macron !

bon j'écouterai demain, j'aime bien écouter zemmour. on dirait un mec arrivant de 1950.
Il est complètement décalqué !


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Re: Elections législatives 2017

Message par loli83 le Mer 14 Juin - 11:54

troubaa a écrit:Il est complètement décalqué

décalé tu veux dire je pense

parce que décalqué , non pitié , un ça suffit ! Laughing
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mer 14 Juin - 13:14

Very Happy Very Happy Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy


Décalqué par chez moi c'est plus dans se sens là : http://metaphora.over-blog.com/article-4923919.html ou mieux cette définition http://www.languefrancaise.net/Bob/27537 et par extension esprit "retourné" "à l'envers" etc




Dernière édition par troubaa le Mer 14 Juin - 13:25, édité 1 fois


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Re: Elections législatives 2017

Message par loli83 le Mer 14 Juin - 13:24

ok , Very Happy , ce n'est donc pas une erreur de ta part ,
mais on ne peut pas dire qu'il soit vraiment "raplapla" ou "béni oui oui" , on aurait alors pu dire aussi "il est ouf"
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mer 14 Juin - 13:27

j'ai mis une deuxième définition "être sous l'effet de la drogue"... oui "ouf" comme synonyme va très bien Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Je pense que l'expression doit venir de "calquer" dans le sens imagé conforme, correct (pour le fonctionnement du cerveau)
décalquer donnerait l'inverse :  délire, ailleurs.
(comme former vs déformer par exemple)
Mais sur ce n'est pas le sens véritable plutôt argotique.

Voir par  exemple la misogynie de zemmour...


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Re: Elections législatives 2017

Message par loli83 le Mer 14 Juin - 16:54

pour moi , avant aujourd'hui , le sens de décalquer était clair

dans ma jeunesse on se servait du papier calque ou papier à décalquer que l'on mettait entre deux feuilles de papier pour pouvoir décalquer ce que l'on écrivait ( donc faire un double de l'écrit , c'est pourquoi je faisais allusion à un double de Zemmour Wink )

par la suite la photocopieuse a remplacé ce papier calque

il est possible que l'on disait à tort décalque au lieu de calque
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Re: Elections législatives 2017

Message par komyo le Mer 14 Juin - 20:24

tout le monde en prend pour son grade !



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Re: Elections législatives 2017

Message par Dédé 95 le Dim 18 Juin - 18:53

Ca va les abstentions ?
Rappelez moi ce que vous me répondiez ?


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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Dim 18 Juin - 19:43

...
Sad  Cela me fait drôle d'être dans une petite minorité.
Je veux dire : faire partie des gens qui votent.

Haut Parleur   ABSTENTIONS : 56,6% !

Shocked
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Lun 19 Juin - 11:17

Il a voté notre vacancier marxiste corse ?

Oui Gérard c'est dommage ce j'en foutisme. Mais dis toi que plus il y a d’abstention plus ta voix compte.

On vote de trop en France.... Se scrutin a deux tours est électoralement tuant. A la limite pour le présidentielle je veux bien deux tours, mais pour les autres scrutins ce n'est pas nécessaire, soit scrutin proportionnel a un tour (avec prime à celui arrivé entête) ou scrutin majoritaire à un tour.

Mais là ça devient plus une corvée qu'autre chose.


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Re: Elections législatives 2017

Message par gaston21 le Lun 19 Juin - 17:35

Ce qui est inquiétant, c'est que les jeunes ne votent pas; c'est pourtant leur avenir qui est en jeu! Les vieux continuent par inertie; à moins qu'ils ne soient trop contents de cracher encore plus au bassinet avec l'augmentation de la CSG. De toute façon, on finit tous par "sucrer les fraises"!
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Lun 19 Juin - 17:45

Faut croire que pour eux ce n'est pas leur avenir qui est en jeu...


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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Lun 19 Juin - 23:53

représentativité du parlement

LREM : 308 députés
LR : 113
MODEM : 42
PS : 29
UDI : 18
FI : 17
Divers Gauche : 12
PC : 10
FN : 8
Divers droite : 6
Régionaliste : 5
Divers : 3
Radicaux de gauche : 3
Ecologiste : 1
Debout Le France : 1

480 députés de tendance libérale....


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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Mar 20 Juin - 13:38

...
Pardon, le vrai chiffre était :

Haut Parleur  ABSTENTIONS : 57,4% ! ... soit 42,6% de participation.

troubaa a écrit:Oui Gérard c'est dommage ce j'en foutisme. Mais dis toi que plus il y a d’abstention plus ta voix compte.
Neutral  "Officiellement" oui, mais pour les élus, leur légitimité a de moins en moins de sens.

Le "raz-de-marée" Macron+Modem avec ses 49,1%, ne devrait représenter en fait que 20,9%, soit moins que son résultat de premier tour des présidentielles.

Haut ParleurProchaine date importante : LE 4 JUILLET !
C'est ce jour que les groupes parlementaires devront voter ou non "LA CONFIANCE au gouvernement".

Là, ils ne pourraient plus rester assis entre deux chaises : ce sera la Majorité ou l'Opposition. C'est surtout pour le PS que ça va être dur, s'ils votent la confiance :

Shocked  Comment "reconstruire la gauche" en soutenant un premier ministre de droite ?!

J\'y crois pas
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mar 20 Juin - 14:27

Gerard a écrit:...
Neutral  "Officiellement" oui, mais pour les élus, leur légitimité a de moins en moins de sens.
si out au tant.
Ce qui n'a aps de sens c'est le calendrier électoral et le mode de scrutin.
L'élu reste élu.

Le "raz-de-marée" Macron+Modem avec ses 49,1%, ne devrait représenter en fait que 20,9%, soit moins que son résultat de premier tour des présidentielles.
Et alors ?

Bref on se focalise sur l"abstention et non sur le résultat. C'est la politique de l'autruche. Car quoi qu'il en soit tous les autres partis représentent encore moins d'inscrits donc ont encore moins de légitimité.


Haut ParleurProchaine date importante : LE 4 JUILLET !
C'est ce jour que les groupes parlementaires devront voter ou non "LA CONFIANCE au gouvernement".

Là, ils ne pourraient plus rester assis entre deux chaises : ce sera la Majorité ou l'Opposition. C'est surtout pour le PS que ça va être dur, s'ils votent la confiance :

Shocked  Comment "reconstruire la gauche" en soutenant un premier ministre de droite ?!

J\'y crois pas
Le PS ne votera pas la confiance au mieux certains s’abstiendront peut être comme Valls et comme les LR dit "constructifs".

Macron n'a as besoin d'eux donc ils ne sont plus rien.


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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Mer 21 Juin - 13:23

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:...
Neutral  "Officiellement" oui, mais pour les élus, leur légitimité a de moins en moins de sens.
si out au tant.
Ce qui n'a aps de sens c'est le calendrier électoral et le mode de scrutin.
L'élu reste élu.
Neutral  Ha bon, tu n'as vraiment aucune limite ?

Shocked Imagine que l'abstention atteigne 99% !
Tu continueras à dire que "L'élu reste élu" ?

Neutral Ce soir j'ai une réunion de co-propriétaires. Et je peux te dire que si le Quorum n'est pas atteint, rien ne pourra être voté et la réunion sera annulée.

Evil or Very Mad Une république qui a moins d'exigences démocratiques qu'une réunion de co-propriétaires, c'est une république bananière !

troubaa a écrit:Le PS ne votera pas la confiance au mieux certains s’abstiendront peut être comme Valls et comme les LR dit "constructifs".
Rolling Eyes  Oui, c'est ce que LR compte faire : deux groupes. L'un d'opposition, l'autre de "constructifs".

silent Sauf que ce n'est pas ça qui va les reconstruire ! Au contraire : c'est la marche en avant pour la destruction des LR sur 5 ans.

Laughing Le PS, ce sera encore plus rapide : ils ne sont pas assez nombreux pour faire deux groupes. Et Valls et ses copains ne voudront pas rejoindre un groupe d'opposition. Du coup, ils ne seront peut-être même pas assez nombreux pour faire UN SEUL GROUPE ! Va trouver 15 députés PS d'accord sur la même chose ! C'est très dur !!!

PTDR
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mer 21 Juin - 14:06

[quote]
Gerard a écrit:
Neutral  Ha bon, tu n'as vraiment aucune limite ?

Shocked Imagine que l'abstention atteigne 99% !
Tu continueras à dire que "L'élu reste élu" ?

Neutral Ce soir j'ai une réunion de co-propriétaires. Et je peux te dire que si le Quorum n'est pas atteint, rien ne pourra être voté et la réunion sera annulée.

Evil or Very Mad Une république qui a moins d'exigences démocratiques qu'une réunion de co-propriétaires, c'est une république bananière !

Bannanière n'exagérons rien !Ce n'est aps aprce que le système électoral arrive à bout de soufle qu'on est dans une République bannanière....  A l'exagération la maladie de notre époque !


Je ne dit pas qu'il ne faut pas  changer, oui je suis pour, mais il faut respecter le résultat démocratique tel qu'il a été effectué même si l'abstention est élevé.

On ne peut pas revenir en arrière en changeant la règle électorale. Car si la règle avait été différente la participation aurait été différente ainsi que les candidats.
Donc on ne peut qu'accepter et  respecter le résultat électoral des législative caron n'a pas d'autres choix tout en disant il faut le changer pour les prochaines élections.
On a un peu trop tendance actuellement à vouloir réécrire le passé avec des règles du présent. Non le passé ne se réécrit pas.


troubaa a écrit:Le PS ne votera pas la confiance au mieux certains s’abstiendront peut être comme Valls et comme les LR dit "constructifs".

En tout as ça y est LR a explosé en deux partis.
Un de centre de droit : Libéral économiquement et socialement très proche du centre droit de Macron
Un de droite traditionnelle : moins libéral, socialement conservateur et plus souverainiste.

Même éclatement qu'au PS. Sauf qu'ua ps on n'a plus d'éclatement on n'a plus rien !

Moralité un grand parti de centre est né du centre gauche au centre droit .

Le nouveau paysage politique : La tri-politisation.

Le PS va de nouveau représenter la gauche.
Le centre gauche-droite libéral de Macron
La droite bourgeoise conservatrice avec LR

Les futurs perdants :
Le FN qui va perdre une partie des électeurs de droite "souverainiste à la de Gaulle"
La FI qui va se faire cannibaliser progressivement par le PS redevenu de gauche.
Ces deux partis vont être encore plus poussés vers les extrêmes.


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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Mer 21 Juin - 14:39

troubaa a écrit:mais il faut respecter le résultat démocratique tel qu'il a été effectué même si l'abstention est élevé.
Neutral  Tu ne réponds à la question : as-tu une limite ?

Jusqu'où l'abstention peut être "élevée" ? 99% ?

Evil or Very Mad  Pour moi, c'est 50% (allez, soyons large, disons 55%). Parce que si la MAJORITE des français ne votent pas, cela veut dire que les "élus" ne représentent qu'une MINORITE.


troubaa a écrit:Les futurs perdants :
...
La FI qui va se faire cannibaliser progressivement par le PS redevenu de gauche.
Laughing  Tu es sérieux ?

PTDR La FI va rejoindre le PS de Valls dans son soutien à Macron ?

Evil or Very Mad C'est le contraire : les frondeurs du PS vont finir par comprendre qu'ils n'ont plus leur place au PS. Si des mecs comme Filoche sont restés au PS, c'est seulement en espérant que des Hollandistes seraient éliminés durant les législatives. Ce n'est pas le cas.

Donc le PS ne va pas "redevenir de gauche" comme tu dis. Le PS va devenir l'équivalent de Bayrou à gauche, c'est à dire une petite force d'appoint pour Macron, une fois qu'ils se seront débarrassés de leurs gauchistes.

J\'y crois pas  Donc les électeurs de Mélenchon ne vont pas les rejoindre, réfléchis !

...
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mer 21 Juin - 15:27

Donc les électeurs de Mélenchon ne vont pas les rejoindre, réfléchis !
Tous non évidemment !

Les partis historiques de gouvernements PS et LR pour se reconstruire vont se replier sur leurs racines, leur origine, leur fondation.
Donc sur la gauche pour le PS
Sur la droite pour LR
Et ca va donc affaiblir le FN et FI qui se sont nourris de cet espace laissé libre par le PS et LR eux pour occuper le centre.


Une fois la reconstruction faite, les racines saines, pour retrouver le pouvoir il s'ouvriront alors au centre.

Ouverture au centre que ne pourront jamais faire ni le fn ni FI car trop extrémistes. Donc ils ne seront probablement jamais au pouvoir, les électeurs du centre préféreront toujours un moins extrémistes qu'eux.


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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Mer 21 Juin - 15:52

troubaa a écrit:Tu vois le PS chasser au centre gauche pour se reconstruire ?
Rolling Eyes  Je t'accorde que le plus probable, c'est que le PS disparaisse totalement.

Mais les plus nombreux qui restent sont les Hollandistes, donc il n'y aura pas de virage à gauche.

troubaa a écrit:Dernier point aujourd'hui Valls n'a plus aucune importance. Arrête de te focaliser sur lui.
silent  Oui, mais lui a été élu député au moins ! Tu crois que Valls et ses copains (LeFoll) vont aller prendre leurs ordres auprès d'un Hamon ? C'est Hamon qui n'a plus aucune importance !

troubaa a écrit:Tout comme LR va incarner la droite traditionnelle et ca va faire perdre des électeurs au FN.
Wink  Là, je suis déjà plus d'accord. Mais c'est parce que les LR sont encore assez nombreux pour se couper en deux et devenir une force de droite dure qui va attirer les FN.

Laughing Mais des socialistes "de gauche", il en reste combien au Parlement ? Une dizaine, tout au plus ! Ils ne pourront même pas faire un groupe d'opposition franche !

Twisted Evil De son côté, Mélenchon va faire un vrai groupe d'opposition et déclencher des tas de manifs. C'est lui qui va devenir le leader de la gauche dure. Pas Hamon, le Lancelot perdu dans la forêt.

Neutral Ce sont les moins nombreux qui rejoignent les plus nombreux, pas l'inverse !

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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Mer 21 Juin - 15:56

Rolling Eyes Je t'accorde que le plus probable, c'est que le PS disparaisse totalement.

Mais les plus nombreux qui restent sont les Hollandistes, donc il n'y aura pas de virage à gauche.

pour que le PS disparaisse il faudrait que Mélanchon s'ouvre à eux et tourne le dos au marxisme et communisme. En un mot que melanchon se recentre : Peu probable

Je pense qu'il existe un espace politique entre le centre gauche et le neo-marxisme.


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Re: Elections législatives 2017

Message par Gerard le Mer 21 Juin - 16:32

troubaa a écrit:pour que le PS disparaisse il faudrait que Mélanchon s'ouvre à eux et tourne le dos au marxisme et communisme. En un mot que melanchon se recentre : Peu probable.
Wink  N'oublie pas que Mélenchon est un ex-socialiste et que le PCF ne fait plus parti de la FI.

Mélenchon passe pour un extremiste de gauche, surtout à cause de sa grande gueule et de ses provos à deux balles comme de soutenir Castro. Mais il n'est pas communiste.

Neutral Donc, les gauchistes du PS, savent que Mélenchon n'a pas besoin de se "recentrer" (franchement, quelle différence entre un discours de Mélenchon et un discours de Filoche ?) mais qu'il faut éviter qu'il ne se gauchise d'avantage.

Donc, les gauchistes du PS savent qu'ils ont une carte à jouer avant que les communistes ne le rejoignent. Et Mélenchon va jouer sur ça, (entre les cocos et les socialos de gauche) pour favoriser ceux qui le soutiennent le plus.

Very Happy Et cela a déjà commencé avec Hamon et Filoche qui ont incité les forces de gauche à voter CONTRE Valls et pour la candidate FI. Je doute que Mélenchon ait rendu la pareille pour un candidat socialo de gauche. C'est donc bien Mélenchon qui est en position de force à gauche.


troubaa a écrit:Je pense qu'il existe un espace politique entre le centre gauche et le neo-marxisme.
silent  Sans doute, mais il est très petit. Il n'est pas viable. Personne ne voudra y aller. (6% !)

...
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Re: Elections législatives 2017

Message par gaston21 le Dim 25 Juin - 11:12

Si on appliquait la proportionnelle intégrale, la répartition des sièges serait la suivante: REM et Modem 197, LR et alliés 132, PS et alliés 84, France Insoumise et PC 84, FN 80. Il y aurait du sport à l'Assemblée! Mais le peuple serait au moins représenté! Et Mélenchon le Montagnard de notre Révolution!! Il est évident que la France serait ingouvernable; mais il faudrait au moins trouver une meilleure répartition des députés. Jospin l'avait proposé, en vain.
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Re: Elections législatives 2017

Message par troubaa le Dim 25 Juin - 15:50

gaston21 a écrit:Si on appliquait la proportionnelle intégrale, la répartition des sièges serait la suivante: REM et Modem 197, LR et alliés 132, PS et alliés 84, France Insoumise et PC 84, FN 80. Il y aurait du sport à l'Assemblée! Mais le peuple serait au moins représenté! Et Mélenchon le Montagnard de notre Révolution!! Il est évident que la France serait ingouvernable; mais il faudrait au moins trouver une meilleure répartition des députés. Jospin l'avait proposé, en vain.

Mais oui tu as encore lu ce"la dans agoravoc gaston ?

et combien de regionaliste ? Zéro au lieu de 5 !
Et combien de DLF ? Zero au lieur de 1
Et combien d'extreme droite (ligue du sud) : Zero au lieu de 1.

Cela aboutirait donc à une concentration de l"AN autour de 4 - 5 partis au lieu d'une vingtaine actuellement !

Donc les français seraient moins bien représentés !

Sans compter qu'il faudrait ADMINISTRATIVEMENT décidé le seuil de représentativité" : 5% ? 1% ? 2.5 % ? 10 % ? Décision donc arbitraire. donc une régression de notre démocratie.




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« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill

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Re: Elections législatives 2017

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