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polution qui s'auto detruirait !!!!

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dan 26
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polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par dan 26 le Sam 29 Avr - 16:42

Je viens de lire et de voir, qu'une scientifique espagnole aurait decouvert un vers , une chenille qui aurait la particularité de se nourrir de plastique donc issu du pétrôle .

Cela confirmerait ce que je pense depuis longtemps , à savoir que notre planète aurait la capacité de s'auto réguler, guérir , et se régénérer.

Mais alors que vont devenir les sceptiques , les adorateurs de l'apocalypse, il va falloir leur trouver des peurs à moudre .


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gaston21
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par gaston21 le Sam 29 Avr - 19:36

C'est vrai qu'on est toujours en Avril, le mois du poisson! Et les chenilles qui bouffent le pétrole, on pourra en faire des fricassées! On mange bien les insectes! Sacré Dan, tu nous feras toujours rire!
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dan 26
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par dan 26 le Sam 29 Avr - 20:48

gaston21 a écrit:C'est vrai qu'on est toujours en Avril, le mois du poisson! Et les chenilles qui bouffent le pétrole, on pourra en faire des fricassées! On mange bien les insectes! Sacré Dan, tu nous feras toujours rire!
désolé, c'est une information d'hier . Attendez  avant  de rire .
aller pour verifier : http://www.europe1.fr/emissions/l-innovation-du-jour/une-chenille-qui-mange-le-plastique-3311825

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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par Dédé 95 le Dim 30 Avr - 13:42

Titre du sujet:
POLLUTION QUI S'AUTO-DETRUIRAIT.

Cette pollution est le plastique ? On est bien d'accord ? Je cite Dan:
une chenille qui aurait la particularité de se nourrir de plastique donc issu du pétrôle
Je pense que c'est le plastique qui est issu du pétrole, et non la chenille!, du reste le mot "issu" est sans E.
C'est en effet le cas, une chenille, qui n'est PAS issue du plastique (1ere erreur) se nourri de plastique.
Donc NON cette pollution (le plastique) ne s'auto-détruit pas....elle pourrait-être détruite, nuance!

Comprendo

On dit merci qui Dan qui refuse de recevoir Des vérités ?


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troubaa
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Lun 1 Mai - 8:22

De toutes les manières la pollution s'auto détruit toujours.... c'est une question de temps.

d’ailleurs elle ne s'auto détruit pas vraiment, elle finit par être absorbée par son environnement et disparaître.


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par Dédé 95 le Lun 1 Mai - 9:13

Exact, et on peut reprendre la théorie célèbre:
Rien ne se créé tout se transforme, y compris la pollution....mais en attendant on la subit....plus ou moins!


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par gaston21 le Lun 1 Mai - 10:59

On pourrait dire la même chose pour la grippe aviaire. Laissons-la faire. Elle finira bien par disparaître...
Plus de poulets, plus d'oiseaux, plus de grippe aviaire! Tant que nos "poules" ne toussent pas...
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par loli83 le Lun 1 Mai - 12:23

il n'est pas question de produire des vers en masse pour manger le plastique , mais d'utiliser leur possibilité de l'absorber ponctuellement

et il est vraiment enfantin de ne pas comprendre que tout ce monde matériel a des limites , et ces limites de la pollution se rapprochent malheureusement, du fait de la bêtise et l'égoïsme des hommes
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troubaa
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Lun 1 Mai - 12:43

loli83 a écrit:
et il est vraiment enfantin de ne pas comprendre que tout ce monde matériel a des limites , et ces limites de la pollution se rapprochent malheureusement, du fait de la bêtise et l'égoïsme des hommes  

oh lola tu nous ressorts l’éternel série de poncif  hilarant anti-matérialiste et humano-culpabilisateur  qui ne sert strictement à rien.


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par dan 26 le Lun 1 Mai - 16:24

troubaa a écrit:De toutes les manières la pollution s'auto détruit toujours.... c'est une question de temps.

d’ailleurs elle ne s'auto détruit pas vraiment,  elle finit par être absorbée par son environnement et disparaître.
Merci c'est exactement ce que je voulais dire nous en avons de bels exemple .


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par dan 26 le Lun 1 Mai - 16:28

gaston21 a écrit:On pourrait dire la même chose pour la grippe aviaire. Laissons-la faire. Elle finira bien par disparaître...
Plus de poulets, plus d'oiseaux, plus de grippe aviaire! Tant que nos "poules" ne toussent pas...


exemple  ressent  là aussi :  il semblerait  que les pyrales  du buis , puissent être neutralisées  par certains, verts . Cela montre bien que la nature peut s’auto réguler .
juste  une réflexion la pharmacopée , n'est elle  pas la preuve  de l'auto guérison issue de la nature

amicalement


Dernière édition par dan 26 le Lun 1 Mai - 19:06, édité 1 fois
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par gaston21 le Lun 1 Mai - 18:45

La nature a même inventé la mort...plus souvent que l'auto-guérison!
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par dan 26 le Lun 1 Mai - 19:07

gaston21 a écrit:La nature a même inventé la mort...plus souvent que l'auto-guérison!
la vie, c'est la mort en fin de parcours .

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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par loli83 le Lun 1 Mai - 19:35

troubaa a écrit:l’éternel série de poncif hilarant anti-matérialiste et humano-culpabilisateur qui ne sert strictement à rien.

c'est bien dommage que ça ne serve à rien , après tu n'étonneras d'une révolution
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Lun 1 Mai - 22:35

pourquoi c'est dommage ?
tu voudrais que je troque mon confort pour un lit de paille.... ?
C'est cela que je trouverais dommage. Ne soyons pas hypocrite.

Tu sais que rien que jouer au foot, pur plaisir égoïste, on pollue (ce n'est pas un reproche mais pour illustrer :
- tu as besoin d'un terrain plat déboisé entretenue tondue
- tu as besoin de pelouse, de l'arroser, de l'engraisser, d’aérer le terrain
- Tu as besoin de craie pour délimiter le terrain, donc d'exploitation de carrière, de machine de bulldozer
- Tu as besoin de but, de poteau en acier, donc d’aciérie, d’exploitation minière, d'énergie.
- Tu as besoin de filet probablement en plastique ou dérivé.
- Tu as besoin de gradin en beton
- tu as besoin de local, de chauffage,n d'eau courante, d'électricité
- Tu as besoin de chaussure à crampon de vêtements "spéciaux"

voila toute cette pollution pour taper dans un ballon.

L'homme : c'est nous.

Vivre d'esprit et d'eau fraîche: franchement bof...


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par loli83 le Mar 2 Mai - 9:43

mais non Troubaa , il faut un juste milieu

pour revenir au foot , s'il s'agit juste d'un terrain , oui ce n'est pas très écolo

par contre quand c'est un terrain inséré au milieu d'un parc , là on est dans le juste milieu

pendant que les hommes ( en général ) jouent au foot , les femmes viennent avec les enfants , profitent de la nature , arbres , végétation , grands espaces , oiseaux (sur mon parc les oies sauvages y avaient pris leur quartier avant leur exode dans le sud ) , air plus pur , soleil bienfaisant , jeux de plein air , convivialité , etc
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Mar 2 Mai - 20:12

oui la vie loli !
je suis contant de voir que tout d'un coup l'homme n'est plus bête et égoïste à tes yeux.
rien n'est blanc ou noir.
Je ne fais pas une ode à la pollution mais je m'oppose à cette mode actuelle qui est de tout jeté parce quelque chose ne va pas.
On (nous Français) est plus dans la destruction que dans la correction.


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par geveil le Mer 3 Mai - 8:12

troubaa a écrit:pourquoi c'est dommage ?
tu voudrais que je troque mon confort pour un lit de paille.... ?
C'est cela que je trouverais dommage. Ne soyons pas hypocrite.

Tu sais que rien que jouer au foot, pur plaisir égoïste, on pollue  (ce n'est pas un reproche mais pour illustrer :
- tu as besoin d'un terrain plat déboisé entretenue tondue
- tu as besoin de pelouse, de l'arroser, de l'engraisser, d’aérer le terrain
- Tu as besoin de craie pour délimiter le terrain, donc d'exploitation de carrière, de machine de bulldozer
- Tu as besoin de but, de poteau en acier, donc d’aciérie, d’exploitation minière, d'énergie.
- Tu as besoin de filet probablement en plastique ou dérivé.
- Tu as besoin de gradin en beton
- tu as besoin de local, de chauffage,n d'eau courante, d'électricité
- Tu as besoin de chaussure à crampon de vêtements "spéciaux"

voila toute cette pollution pour taper dans un ballon.

L'homme : c'est nous.

Vivre d'esprit et d'eau fraîche: franchement bof...

Tout à fait d'accord avec cela, troubaa, mais comme le dit Lola, il y a un juste milieu, un équilibre à tenir, et pour cela il faut respecter la vie, ce qui ne veut pas dire être bisounours. Les prédateurs mangent les proies les plus faibles, ils tuent et il leur faut bien tuer, mais grâce à eux, les herbivores ne prolifèrent pas et la végétation peut pousser.
Par contre, l'homme occidental mange plus que ce dont il a besoin, achète plus que ce dont il a besoin puis, lassé de ses nouveaux joujoux, il les jette , c'est du gaspillage et de la pollution.
N'es-tu pas d'accord avec cela?


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Mer 3 Mai - 20:19

geveil a écrit:
Tout à fait d'accord avec cela, troubaa, mais comme le dit Lola, il y a un juste milieu, un équilibre à tenir, et pour cela il faut respecter la vie, ce qui ne veut pas dire être bisounours.  Les prédateurs mangent les proies les plus faibles, ils tuent et il leur faut bien tuer, mais grâce à eux, les herbivores ne prolifèrent pas et la végétation peut pousser.
nous sommes d'accord

Par contre, l'homme occidental mange plus que ce dont il a besoin, achète plus que ce dont il a besoin puis, lassé de ses nouveaux joujoux, il les jette , c'est du gaspillage et de la pollution.
N'es-tu pas d'accord avec cela?
nous ne sommes plus d'accord.
Qui détermine ce que l'homme a besoin ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par Dédé 95 le Mer 3 Mai - 20:31

Qui détermine ce que l'homme a besoin ?
Son appétit!
Sa sensation au chaud et au froid!
Son besoin de protection !

En un mot ce qui lui est NECESSAIRE....rien de plus!




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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Mer 3 Mai - 20:55

non ce que l'homme a besoin n'est pas que ce qui lui est nécessaire.
Cela est ta vision restrictive du besoin humain qui limite le besoin humain au stricte nécessaire.

J'attends la vision humaniste de Geveil.

Tiens un exemple
Ce soir j'ai mangé le dernier quart de mon œuf en chocolat noir de pâques.
Ce n’était pas nécessaire
J'en avais pas vraiment besoin
Pourtant j'ai éprouvé de l'envie puis du plaisir en le mangeant.

Alors comment définir ce que l'homme a besoin ou pas ?


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par Dédé 95 le Mer 3 Mai - 21:06

Cela est ta vision restrictive du besoin humain qui limite le besoin humain au stricte nécessaire.
Tant que l'humanité ne sera pourvu du nécessaire on ne pourra pas parler du superflu!
Evidemment pour certain c'est et moi, et moi et moi, pour d'autres comme Dédé 95 c'est et nous et nous et nous!
http://www.lalitote.org/Surproduction-alimentaire-et


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par loli83 le Jeu 4 Mai - 11:35

justement Troubaa , le besoin c'est ce qui est nécessaire a la survie dans de bonnes conditions

le reste c'est de l'envie , du désir , du superflu

ça ce sont les définitions , après on peut discuter de la valeur de ce superflu ,de ces envies ...
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Jeu 4 Mai - 14:22

Désolé loli tu fais une confusion entre besoin et nécessité. On peut avoir besoin de chose non nécessaire.

Par exemple le matin j'ai besoin d'eau chaude pour prendre une douche. L'eau chaude n'est pas nécessaire je pourrais prendre une douche froide mais j'en ai quand même besoin.


De plus tu fais abstraction du besoin psychologique loli.
tiens une andecdte
J'ai faillit racheter il y a deux ans une petite entreprise comme la mienne mais qui avait plus de 1 5000 000 euros de trésorerie. (A cause de cela je n'ai pas pu la racheter (cela augmentait trop la valeur de l'entreprise))
Le patron m'a dit pour se justifier : Oui je sais c'est étrange, mais j'en ai besoin, vous comprenez je suis un  angoissé si je n'ai pas cette trésorerie je me sens mal. En 40 ans de métier je n'ai jamais pris de dividende et certaines années de très petit salaire pour avoir ce matelas afin de faire face à toute éventualité économique...

Le besoin ne se définit pas d'un coup de baguette magique. Il ne se définit pas je pense. On a trop tendance à reporter notre vision du besoin sur "l'humanité".

Il y a peut être autant de forme de besoin que d’être humain.


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par loli83 le Jeu 4 Mai - 15:23

nous n'avons pas les mêmes définitions donc impossible de discuter
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Jeu 4 Mai - 17:27

Je suis d'accord avec toi.... nous avons déjà besoin de nous entendre sur le sens du terme Very Happy

Après recherche j'ai bien aimé cette définition, sobre et précise,  du terme besoin :

dicophilo a écrit:

Besoin (nom commun)
1) Ce dont la non satisfaction menace la vie ou la survie d’un individu.

2) Ce qui est nécessaire au fonctionnement optimal d’un être vivant.

3) (Par extension) Ce qui est nécessaire au bon fonctionnement d’un système, machine ou organisme.

Exemple(s)
- Parler de besoin vital est absurde : tous les besoins sont vitaux, sinon ce ne serait pas des besoins.

- L’homme a besoin d’une alimentation équilibrée, mais le pain sec et l’eau peuvent lui suffire.

- Tu as besoin d’un tournevis spécial pour démonter ce produit.

Terme(s) associé(s)
désir

https://dicophilo.fr/definition/besoin/

C'est bien ce que j'expliquais à dédé on ne peut avoir une définition restrictive du terme besoin. Je trouve l'exemple numéro 2 très parlant sur la complexité de l'emploi du terme.


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par geveil le Jeu 4 Mai - 23:02

troubaa a écrit:
nous ne sommes plus d'accord.
Qui détermine ce dont l'homme a besoin ?
La pub! Twisted Evil


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Jeu 4 Mai - 23:50

tu es sensible à ce point là à la pub ?


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par Dédé 95 le Ven 5 Mai - 7:50

C'est quoi la création de marchés , Troubaa ?
Par exemple pour les téléphones portables en France ?
C'est juste un exemple hein, ne va pas croire que mon exemple est orienté....


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par geveil le Ven 5 Mai - 9:38

troubaa a écrit:tu es sensible à ce point là à la pub ?
Bon exemple de Dédé. Et toi, n'es-tu pas sensible à la pub? Pire que cela, tu es formaté à la consommation, tu ne conçois le monde que comme un immense marché, du moins c'est ce que je ressens à te lire, mais peut-être me trompé-je, auquel cas, je lirai des contre-exemples de ta part avec plaisir.


_._._._._._._._._._._._


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par loli83 le Ven 5 Mai - 10:39

sans vouloir t'offenser Troubaa , c'est ce que je ressens aussi :

Geveil a écrit:Pire que cela, tu es formaté à la consommation, tu ne conçois le monde que comme un immense marché, du moins c'est ce que je ressens à te lire, mais peut-être me trompé-je, auquel cas, je lirai des contre-exemples de ta part avec plaisir.

mais rassure toi tu n'es pas le seul , la majorité est formatée comme toi , par la pub en effet et les séries télé et aussi par l'exemple des parents ou des amis , voisins , de son entourage ou des quartiers plus riches

donc ce n'est pas un jugement contre toi , pas du tout , mais un constat général que les gens se sont laissés prendre par cette société de consommation qui fait que les gens trouvent leur plaisir en achetant , et en achetant souvent des biens inutiles dont ils usent peu et se débarrassent ensuite sans forcément recycler

ayant compris cela depuis un moment , au contraire je prends plaisir à ne pas acheter , je préfère prêter ou donner mon argent à ceux qui en ont besoin

j'aime aussi faire du bénévolat , comme la distribution gratuite de nourriture , et même là certains font les difficiles , genre j'aime pas la soupe (pourtant très bonne de l'avis général ) , s'ils avaient vraiment faim , ils ne chipoteraient pas tant , mais bon c'est leur problème , ils se privent d'une bonne nourriture
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par troubaa le Ven 5 Mai - 11:27

Accrochez vous bien nous ne vivons pas dans le même monde !

Toujours la même confusion : ce n'est pas la pub qui créé le besoin mais le produit.

un produit qui ne créé pas de besoin, n'aura pas de succès commercial ou alors de manière très éphémère.

Si j'ai un téléphone portable ce n'est pas parce que Samsung fait de la pub à la télé, du tout,  c'est parce que avec :
- Je peux appeler d'où je veux, qui je veux, quand je veux
- Je peux photographier ce que je veux et voir immédiatement le résultat et envoyer la photo à qui je veux.
- Je peux lire les messages (mail) que m'ont envoyé mes clients ou amis n'importe quand et de n'importe où et y répondre.
- Je peux envoyer/ recevoir des SMS de mes enfants aussi souvent que je veux.
- Je peux écouter de la musique
- Je peux réécouter des émissions de radio - écouter la radio en direct.
- Je peux lire la presse ou des livres.
- je peux jouer ou lire dans la salle d'attente du docteur.
- Et si je suis perdu je peux allumer mon gps pour retrouver mon chemin.

et tout cela je l'utilise
Je m'en sers aussi comme montre et comme radio réveil.
La seule chose que je n'utilise pas c'est les trucs resaux sociaux facebook tweeter and co.
Pas de besoin sur ce domaine....

bien sur je pourrai très bien faire sans, et l'ai fait d'ailleurs, je n'en mourrait pas, mais la vie est tellement plus agréable avec que je n'ai pas envie de m'en privé. Ce n'est pas la pub qui a créé ce besoin de téléphone portable mais le produit. Et tout cela avec un produit qui pèse 170g, 15 cm de long et 7 de large et qui tient dans la poche ! il est plus petit que mon ancien radio réveil !

voila pourquoi le besoin d'avoir un smartphone existe. Ce n'est pas la pub. Du tout.

Dans le même style, je viens de m'acheter un robot aspirateur.
De  3h30 à 4h30-5h00 du matin (ca fait peu de bruit) Il passe dans le bureau le couloir la cuisine le salon la salle à manger. C'est génial. Plus de corvée d'aspi. un nouveau besoin. Pour longtemps. Si tu veux le passer dans la chambre tu le prends, il ne pèse que 3 kg,  le mets dans ta chambre et pendant que tu prends ta douche il passe l'aspi et bien : sous le lit dans les coins partout ! ! Une tâche ménagère en moins ! reste plus qu'à lui vider son bac....  Cela va devenir aussi indispensable que la machine à laver....

Et je trouve cela tellement génial je vais m'acheter ce week-end  un robot tondeuse...Pourquoi s'arreter en si bon chemin !
je pourrais aller me balader une heure en foret plutôt que de m'esquinter à tondre la pelouse. Comme le robot tondeuse tondra ma pelouse tous les jours (électrique et silencieux aussi) j'aurais alors une pelouse toujours impeccable (ce qui est loin d’être le cas ..). de plus comme il tond tous les jours il coupe très finement l'herbe donc plus besoin de ramasser l'herbe, de la mettre dans des sacs pour les mettre sur le trottoir (ramassage le lundi) ou d'aller à la déchetterie les jeter (pollution due a un déplacement inutile.. sans compter la queue). Et comme l'herbe n'est pas ramassée cela fait de l’engrais naturel pour la pelouse ! que du bonheur ! Plus de corvée de tonte - plus de corvée d'herbe coupée et une pelouse beaucoup plus belle ! un nouveau besoin est né : le robot tondeuse  Je te le confirme.

J'ai de la chance ma femme est bonne cuisinière. C'est inutile non ? on n'a pas vraiment besoin de manger de la bonne nourriture. je pourrais aussi bien mangé ma nourriture sans la cuisiner. Cela aurait la même efficacité alimentaire il me semble.

Oui tout cela relève de la même logique.
Besoin de confort
Besoin d'avoir une vie moins rude
Besoin de se simplifier des taches
Besoin de qualité de vie.

Sur je pourrais manger mes pattes sans sel et mon poulet sans estragon.
M’arrêter à une cabine pour téléphoner
chercher mon chemin sur une carte
envoyer des télégramme à mes enfants
prendre des photos et les développer chez le marchand pour s’apercevoir une semaine après que la photo est ratée.
me bousiller le dos à tondre ma pelouse ou aspirer la poussière tous les samedis après midi...

Après à chacun sa vie, mais moi si je peux éviter ses corvées, inutiles et fastidieuses, j'évite !

Je crois que nos ancêtres étaient plus clairvoyant. Quand la machine à laver le linge a été commercialisée ils ne criaient pas au besoin né de la pub il me semble. Ils s'en réjouissaient !
Idem quand il y a eu les premiers téléphone.

Réjouissez-vous et portez-vous bien !


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loli83
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par loli83 le Ven 5 Mai - 11:57

oui ok troubaa pour les exemples que tu donnes : le téléphone portable , les robots aspirateurs et tondeurs et bien sûr la machine à laver

mais ce sont bien les seuls que j'approuve , non pas comme des besoins mais comme des conforts raisonnables et qui en effet n'ont pas vraiment de rapport avec la pub

malgré tout pour ma part je n'ai pas de pelouse , je laisse pousser ce qui veut pousser , donc pas besoin de robot tondeur
je me sers très peu de l'aspirateur , un coup de balai c'est vite fait , (je n'ai pas de moquette ), je pourrais m'en passer et encore plus du robot

la machine à laver là OK , même si ce n'est pas besoin , c'est quand même une belle invention , mais pas la peine d'en acheter une chère , et le séchoir on peut s'en passer et même le repassage , je ne repasse jamais , il suffit de bien étirer les habits et de les mettre sur des cintres à la sortie de la machine , ils sont impeccables une fois secs

en fait je pensais surtout au gaspillage de nourriture , de vêtements , de babioles inutiles ( on peut se fabriquer ou réparer soi même plein de choses avec du plaisir créatif ), etc
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Dédé 95
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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

Message par Dédé 95 le Ven 5 Mai - 13:27

Et moi (toi), et moi (toi), et moi (toi)...Troubaa.
Tu ne vis QUE avec TON confort, TES besoins, mais si tu regardes autour de toi tu verra que la réalité n'est pas TON environnement!

C'est ton droit de changer de téléphone ou d'aspirateur à chaque fois que les fabricants décident de RENOUVELER les besoins du marché, ton droit n'existe QUE parceque tu en as les moyens, mais tu n'es pas l'humanité, en fin de compte c'est ce qui nous divise fondamentalement, moi je pense à l'humanité, c'est à dire à donner à manger à tout le monde en contribuant, non par aumone comme le préconise Dan, mais à la satisfaction par l'organisation économique donc par l'étude des besoins, ce que j'appelle la planification, et non par l'anarchie de la production!
http://www.lalitote.org/Surproduction-alimentaire-et

Réjouissez-vous et portez-vous bien !
Moi je n'ai pas le moral à me réjouir, il me reste 5 jours pour finir le mois, et j'ai pas des banques qui m'avancent éventuellement des fonds, je ne répond pas aux critères (garanties).


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Re: polution qui s'auto detruirait !!!!

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