LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


Théo où es tu ?

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Dédé 95
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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Sam 21 Oct - 16:05

Tu les aiment les CRS et autre milices, elles défendent tes intérets au cas ou des Fraisse les remettraient en cause!

Oui en effet il n'était pas de la région, c'est honteux!
Et toi en venant du Nord à la porte Dauphine, tu as piqué la place d'un prolo de Neuilly qui aurait aimé étudié!
Raconte nous....tu n'as pas honte? PTDR


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Re: Théo où es tu ?

Message par loli83 le Sam 21 Oct - 16:23

alors là oui , Troubaa ton argument est nul

pas besoin d'être de la région pour s'intéresser à un projet contre nature

et il n'y aurait pas beaucoup d'avancement pour le bien être général si chacun ne voyait que son petit cas particulier et égoïste
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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 16:41

contre nature ? qui décide ce qui est nature ou contre nature ? qui s'octroie ce pouvoir ?

il n'y aurait plus d'eau courante si tous les projets "contre nature" étaient interdit. (c'est pas "contre nature" de pomper de l'eau dans une nappe phréatique et de la stocker en haut d'un réservoir peut-être ?)

Je ne pense pas que Remy se souciait de l’intérêt général mais plutôt de son intérêt idéologique d'arrière garde. Ne confondons pas !

ps : pour moi ce qu la nature permet de faire n'est pas par définition contre nature.


Dernière édition par troubaa le Sam 21 Oct - 16:44, édité 1 fois


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Re: Théo où es tu ?

Message par loli83 le Sam 21 Oct - 16:43

c'est pas sympa de juger un mort qui n'est plus là pour expliquer ses motivations

et il n'y a pas que contre nature , le projet était disproportionné , c'était reconnu
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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 16:46

Le juger dans un sens comme dans l'autre rien au même non ?

peut-être mais même disproportionné, à part le gaspillage financier, cela n'aurait fait de mal à personne non ?


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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Sam 21 Oct - 17:03

....surtout à celui qui bénéficiait du projet! A la fois entrepreneur et décideur politique! Siffle

Tiens un petit rappel des fait, ça fait pas de mal!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Sivens

Je ne pense pas que Remy se souciait de l’intérêt général mais plutôt de son intérêt idéologique d'arrière garde.
LAMENTABLE.
T'en fait quoi de la solidarité? Tu es bien un libéral....chacun pour soi!


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Sam 21 Oct - 18:52

troubaa a écrit:
Il disait quoi Audiard déjà ? ha oui cela me revient :  "les cons ca ose tout c'est à cela qu'on les reconnait !"
je préfère "je ne parle pas au cons j'ai peur de les instruire " suivez mon regard
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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Sam 21 Oct - 22:37

En toute politesse!
Mais ces mieux que traité les parents d'un forumeur de TARé .....


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Re: Théo où es tu ?

Message par gaston21 le Sam 21 Oct - 22:47

Ya de l'ambiance... Pour moi aussi, Fraisse est un accident tragique dont les gendarmes ne sont absolument pas responsables. Et la force doit rester à la loi. Cette retenue d'eau était indispensable; on le voit mieux aujourd'hui avec les sécheresses. Et ce n'est pas quelques excités qui doivent faire la loi. Et tant pis pour les oeufs cassés!
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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Dim 22 Oct - 0:02

Merci gaston, enfin un peu de bon sens !
Depuis quand stocker de l'eau douce est une catastrophe écologique ?
Qui s'est amusé a excité ces jeunes ?

Dédé 95 a écrit:.
LAMENTABLE.
T'en fait quoi de la solidarité? Tu es bien un libéral....chacun pour soi!
je n'ai aucune leçon de solidarité à recevoir de la part d'un individu qui a la même idéologie que les plus grands criminels que l'humanité ait connu.
Reste à ta place.

un mort de plus pour ton militantisme idéologique... on voit que la vie a peu d'importance pour toi. Mourrir pour un barrage rien de plus normal pour dédé !
mourrir pour un barrage c'est de la solidarité pour dédé !

on comprend mieux tes goûts pour cette idéologie mortifere.


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Dim 22 Oct - 9:44

gaston21 a écrit:Ya de l'ambiance... Pour moi aussi, Fraisse est un accident tragique dont les gendarmes ne sont absolument pas responsables. Et la force doit rester à la loi. Cette retenue d'eau était indispensable; on le voit mieux aujourd'hui avec les sécheresses. Et ce n'est pas quelques excités qui doivent faire la loi.  Et tant pis pour les oeufs cassés!
Merci gaston c'est exactement ce que je pense, il y a une différence énorme entre un accident involontaire,(fait pour se défendre )   et la volonté de vouloir tuer  une personne précise . Mais tous ces attardés du bulbe ne savent pas faire la différence .
Je suis pour un etat de droit, et pour respecter  le pays  où l'on vit ,sa constitution, et ses règles ,.
Sans compter que ces zonards occupent  , cultivent des terrains  qui ne sont pas à eux, et de plus vivent des allocs, puisqu'ils ne veulent pas travailler .
Je propose donc   que l'on couvre de lisier  de porc  toutes les surfaces où ils sont présents, quand elles sont loin des habitations .

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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Dim 22 Oct - 10:51

Sans compter que ces zonards occupent  , cultivent des terrains  qui ne sont pas à eux, et de plus vivent des allocs, puisqu'ils ne veulent pas travailler .
Je propose donc   que l'on couvre de lisier  de porc  toutes les surfaces où ils sont présents, quand elles sont loin des habitations .

Ils cultivent des terrains?
Ce sont donc des travailleurs?

Et si ils cultivent des terrains c'est qu'ils ne sont pas cultivés ?
On devrait donc les remercier de palier l'incapacité des propriétaires?

Quand aux allocs ......
Quand aux zonard (*), je vois pas ce que ça viens faire dans cet "accident" de Siven!
Lamentable!
Ps:
Une plainte pour « faux témoignages » visant des gendarmes mobiles vient d’être déposée par la famille de Rémi Fraisse. Aucune mise en examen n’a été prononcée après la mort du jeune homme en 2014 à Sivens, et l’enquête s’achève. Un gendarme vient en revanche d’être poursuivi pour « violences volontaires » après avoir blessé une jeune fille avec une grenade sur le même site.
Encore un accident malheureux!


(*) Zonard. Personne qui divague, personne errante, clochard et dans un sens plus étroit, jeune issu des banlieues défavorisées et vivant en marge de la société. Ce qui n'était pas le cas de ce militant écologiste.


Spoiler:
« Je demeure convaincu qu’un journaliste n’est pas un enfant de chœur et que son rôle ne consiste pas à précéder les processions, la main plongée dans une corbeille de pétales de roses. Notre métier n’est pas de faire plaisir, non plus de faire du tort, il est de porter la plume dans la plaie. » Albert Londres

Cette citation d’Albert Londres est l’une des plus fondamentales de la profession journalistique. Nous, travailleurs de la presse et des médias, avons le regret de constater que la couverture médiatique autour de l’assassinat de Rémi Fraisse ne donne pas l’impression que la profession s’inspire de celui qu’elle désigne volontiers comme son modèle.
La mort d’un manifestant tué par les forces de l’ordre constitue l’une des plus graves situations que puisse connaître une société qui se veut démocratique. Les différents médias d’information semblent ne pas vouloir, dans leur écrasante majorité, prendre la mesure de l’évènement. Pire, la plupart des rédactions semblent avoir pris leur parti dans cette affaire, là où le public serait en droit d’attendre pour le moins l’impartialité, l’honnêteté et le sérieux.
Ainsi, après que Rémi Fraisse eut été tué dans la nuit du samedi 25 au dimanche 26 octobre, les rédactions s’accommodèrent des informations de la gendarmerie et de celles du procureur d’Albi et se contentèrent de couvrir l’évènement comme un simple fait divers.
Les versions changeantes de la gendarmerie, l’usage avéré de grenades offensives contre des manifestants et, simplement, un mort dans une manifestation en France sont autant de raisons, pour les rédactions, de mener une enquête sérieuse et indépendante, afin de remplir leur rôle de contre-pouvoir.
Dans cette affaire, les rédactions semblent avoir fait leur choix, celui d’être faible avec les forts et fort avec les faibles. Plusieurs médias se sont étonnés de l’absence de réaction du gouvernement dans les premières quarante-huit heures alors qu’aucun n’aura pris la peine de poser les questions qui fâchent à ces mêmes responsables politiques pourtant si disponibles d’habitude pour commenter l’actualité et lancer des petites phrases.
Il a fallu la publication d’une contre-expertise, lundi 27 octobre, pour amener les rédactions à poser la question de l’utilité du projet de barrage du Testet.
En revanche, les mêmes médias se sont permis de relayer des rumeurs sans fondement et des informations non vérifiées à propos des opposants présents sur le site. Ainsi, Rémi Fraisse a été calomnié, les médias se permettant de faire courir le bruit qu’il était sous l’emprise de l’alcool au moment des faits ou encore que son sac à dos contenait des explosifs. Le même traitement médiatique a été infligé à Elsa, l’opposante blessée le 7 octobre à Sivens par une grenade lancée par un gendarme dans la caravane où elle se trouvait avec plusieurs personnes, même traitement médiatique. Dans les médias traditionnels, impossible d’entendre sa version des faits – pourtant étayée par une vidéo montrant un gendarme jeter une grenade dans sa direction – sans que sa parole soit accompagnée de termes mettant insidieusement en doute son honnêteté.
Nous, travailleurs de la presse et des médias, sommes révoltés à plusieurs titres par les dérives constatées dans le travail de nombreuses rédactions. D’abord, parce que ces errances choquent notre conscience de professionnels et d’êtres humains comme elle choque la conscience de tout lecteur ou spectateur en droit d’attendre une information de qualité. Ensuite parce que ces errances ne font que créer un climat de défiance chez beaucoup. C’est à cette défiance que doivent se confronter, de plus en plus, les reporters, journalistes reporters d’images, photographes et techniciens qui couvrent l’actualité sociale. Nous, travailleurs de la presse et des médias, refusons d’être les instruments de l’oppression.
Il ne peut y avoir de démocratie dans un pays où l’État assassine ses opposants.
Il ne peut y avoir de démocratie dans un pays où la presse se rend complice de l’État.

Le Syndicat interprofessionnel de la presse, des médias, de la culture et du spectacle – Confédération nationale du travail.
Et si vous êtes démocrates un avis qui s'oppose au votre!
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20151023.OBS8227/mort-de-remi-fraisse-la-version-officielle-contredite-par-le-dossier.html

Ceci dit, Théo va bien, merci, il s'occupe toujours des" zonards" de son quartier ....lui!



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Re: Théo où es tu ?

Message par loli83 le Dim 22 Oct - 16:00

Dédé , pourquoi tu l'as mis en spoiler cet article ? il est très bien , il mériterait d'être en clair
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Re: Théo où es tu ?

Message par gaston21 le Sam 28 Oct - 10:40

Pour rassurer Dan! Il y a maintenant d'excellentes pommades anti-hémorroïdaires ; et Allah a mis lui aussi la main à la pâte...

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/aulnay-sous-bois-9-mois-apres-theo-va-mieux-1509118687
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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Sam 28 Oct - 12:07

Oui il a repris le travail, pour Dan c'est un "faignant" qui profite des allocations!
C'est bien ce qu'il as écrit, non?

Oui la Justice passe Monsieur Daniel!
Quatre policiers ont été mis en examen dans l'affaire de l'interpellation du 2 février. Trois pour violences volontaires en réunion et un pour viol.

Théodore dit leur avoir pardonné : "Je suis un croyant et Dieu pardonne tout le monde [...]. Je leur pardonne et je les laisse entre les mains de Dieu", dit-il, persuadé que "[son] pardon ne comptera pas beaucoup pour eux". "Ils m'ont violé [...] c'est que je suis un humain pas très important pour eux."

En effet pour ces policiers un "bamboula" (sic) ne compte pas beaucoup, on pourrait y ajouter Dan à ces 4.....et combien d'autres xénophobes!


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Jeu 21 Déc - 21:06

gaston21 a écrit:Pour rassurer Dan! Il y a maintenant d'excellentes pommades anti-hémorroïdaires ; et Allah a mis lui aussi la main à la pâte...

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/aulnay-sous-bois-9-mois-apres-theo-va-mieux-1509118687

je confirme on n'entend plus parler de cette affaire !!!Comme c'est étrange !!!

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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Jeu 21 Déc - 21:31

justice francaise attend au moins 3 ans

l'affaire peneloppe aussi on n'en entend plus parlé


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Ven 22 Déc - 8:22

troubaa a écrit:justice francaise attend au moins 3 ans

l'affaire peneloppe aussi on n'en entend plus parlé
comment expliquer que l'effet d'annonce soit plus important que le résultat du procés ?

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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Ven 22 Déc - 11:31

Les médias vs La justice


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Re: Théo où es tu ?

Message par gaston21 le Ven 22 Déc - 17:28

La Justice, c'est comme les hémorroïdes, le traitement est très long...
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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Ven 22 Déc - 20:55

gaston21 a écrit:La Justice, c'est comme les hémorroïdes, le traitement est très long...
tu as raison mais suivant les résultats il est bien connu que la presse est moins hardie pour les donner .
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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Dim 7 Jan - 9:43

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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Dim 7 Jan - 10:08



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Re: Théo où es tu ?

Message par gaston21 le Dim 7 Jan - 10:18

Pauvre Théo, personne ne se soucie de son état de santé! Peut-il simplement s'asseoir?
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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Dim 7 Jan - 14:57

gaston21 a écrit:Pauvre Théo, personne ne se soucie de son état de santé! Peut-il simplement s'asseoir?
une chose est certaine plus personne n'en parle , étrange n'est ce pas ?
plus personne ne demande la vérité , sur cette affaire .

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Re: Théo où es tu ?

Message par loli83 le Dim 7 Jan - 15:12

oui pauvre théo !

Théo et Jésus , même combat pour Dan , il ne lache pas l'affaire Very Happy

Theo serait il le Jésus des temps modernes ?

bientôt il va nous dire qu'il n'y a pas de preuves contemporaines de son existence Very Happy

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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Dim 7 Jan - 15:23

loli83 a écrit:oui pauvre théo !

Théo et Jésus , même combat pour Dan , il ne lache pas l'affaire Very Happy

Theo serait il le Jésus des temps modernes ?

bientôt il va nous dire qu'il n'y a pas de preuves contemporaines de son existence  

disons plutot  que l'on n'a aucune preuve de ce qui  est réellement  arrivé .
Et cette omerta  sur les suites  sont assez révélatrices   de l'état  de notre pays.
D'autant  plus  que l'on vient de découvrir "effrayé",  que des" jeunes " attaquent  la police !!!!
Comme  si c'était nouveau , on nous prends pour des .........
Mais chutt il ne faut surtout pas en parler !!!!

Et cela les français en on ras le bol .

amicalement

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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Dim 7 Jan - 16:57

Les français en ont ras le bol...
On croirais lire un discours de Le Pen ou du maire de Béziers .

J'ai une info sur les agresseurs de Théo, c'étais pas la première fois qu'ils se prenaient pour des cow-boys!
Le quotidien L'Humanité rapporte que le commissaire de police d’Aulnay-sous-Bois a été condamné en 2008 à un an de prison avec sursis et un an d’interdiction d’exercer pour non-empêchement d’un délit. Un policier avait placé un enjoliveur entre les fesses d'une personne auteur d'un délit routier, lequel avait accusé les policiers de l’avoir « menacé de sodomie ». Le commissaire arrivé sur les lieux était resté passif face aux agissements de ses subordonnés19.

Le 14 février 2017, L'Obs publie le témoignage de Mohamed K. Celui-ci affirme avoir été victime de violences, une semaine auparavant, du même policier qui est l'accusé principal dans l'affaire Théo — policier surnommé « Barbe rousse » dans la cité. Il déclare avoir reçu de nombreux coups de la part de ce policier et de ses collègues, et avoir été l'objet d'insultes racistes. Il s'est vu prescrire 5 jours d'ITT. L'IGPN est également saisie de cette affaire, à la demande de la préfecture de police et du ministre de l'intérieur, Bruno Le Roux. Me Éric Dupond-Moretti, déjà avocat dans l'affaire Théo, est désigné avocat de Mohamed K.

Le 22 février 2017, le quotidien Libération fait état du témoignage d'un employé de la commune d'Aulnay, Djamel D., interpellé par des agents en civil de la BAC d'Aulnay le 30 janvier, trois jours avant les faits impliquant Théo L. Bloqué par une voiture banalisée et réclamant des excuses pour des insultes des forces de l'ordre, il est l'objet d'une interpellation violente qui lui vaut cinq jours d'ITT. Son témoignage est appuyé par des images. Deux commissariats auraient refusé d'enregistrer sa plainte le renvoyant à l’Inspection générale de la Police nationale (IGPN).

Autre affaire proche impliquant la police municipale de Drancy
L'impact de l'affaire Théo remet en lumière une arrestation survenue le 29 octobre 2015 : Alexandre (alors âgé de 27 ou 28 ans) est arrêté pour ivresse sur la voie publique par la police municipale de Drancy, ville proche d'Aulnay-sous-Bois. Il est également fait état d'une plaie anale d'1,5 centimètre. Lors de l’audience du 20 février 2017, les faits de « violences volontaires aggravées » sont requalifiés par la Justice en faits de « viol ». Le parquet s'opposant à cette requalification, la cour d’appel de Paris doit statuer sur la nature des poursuites Wiki.
Par contre le lien de Dan ne fonctionne pas, ce serait un Fake ?


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Re: Théo où es tu ?

Message par gaston21 le Lun 8 Jan - 18:58

Dans ces affaires, ce qui est honteux, c'est cette lenteur impardonnable de la Justice! C'est une affaire simple qui devrait être jugée en quelques mois! Mais non, ça macère! Et les juges se plaignent d'être surchargés. Imagine-t-on une autre administration qui travaillerait à ce rythme !
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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Lun 8 Jan - 19:06

gaston21 a écrit:Dans ces affaires, ce qui est honteux, c'est cette lenteur impardonnable de la Justice! C'est une affaire simple qui devrait être jugée en quelques mois! Mais non, ça macère! Et les juges se plaignent d'être surchargés. Imagine-t-on une autre administration qui travaillerait à ce rythme !
entièrement d'accord avec toi , et cela les bandits de tous bords le savent , et les avocats savent comment faire trainer les affaires, c'est une honte .
Toute la procédure pénale est à revoir

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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Lun 8 Jan - 19:14

C'est vrai plus besoin d'avocats?
Ceux qui ont fait trainer l'affaire sont l'IGPN, pas les avocat de la victime!


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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Lun 8 Jan - 20:37

gaston21 a écrit:Dans ces affaires, ce qui est honteux, c'est cette lenteur impardonnable de la Justice! C'est une affaire simple qui devrait être jugée en quelques mois! Mais non, ça macère! Et les juges se plaignent d'être surchargés. Imagine-t-on une autre administration qui travaillerait à ce rythme !
Je ne connais pas la raison mais je partage ton analyse.


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Lun 8 Jan - 20:58

troubaa a écrit:
Je ne connais pas la raison mais je partage ton analyse.
Elle est simple, c'est la grande tare de notre pays , les normes les procédures, les lois, sont trop nombreuses .Et les avocats procéduriers savent s'en servir , souvent les délits sont jugés sur la forme et pas sur le fond .

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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Lun 8 Jan - 21:01

tu appelles cela simple ?
en es tu sur ?


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Lun 8 Jan - 21:22

troubaa a écrit:tu appelles cela simple ?
en es tu sur ?
C'est la raison qui est simple pas les solutions , car cela passe par une refonte totale de nos lois . exemple on crée des lois tous les jours , sans en enlever .
Avec une telle profusion de lois , il est simple de trouver les failles du système .

Le trop de lois tuent le système .

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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Lun 8 Jan - 21:33

La justice n'est pas prioritaire en France depuis toujours et sous tous les gouvernements.

Combien de milliards promis pour l'environnement combien pour la justice ?

résultat :
Manque de juges, manque de greffier, manque de locaux, manque de place en prison etc...

De mémoire je crois que la France fait parti des pays européens qui consacrent le moins à la justice par habitant.

Mais on donne 200 euros à l'eco-citoyen pour qu'il s’achète son vélo électrique... on a gaspillé 1 milliard pour les portiques ( voir Ségolène Royal) et on va perdre à nouveau 1 milliard pour Notre Dame des Landes et on achète à gaston son électricité à prix d'or (sourire) . on a inversé les priorités.


ne cherche pas la raison à la lenteur est l'inefficacité de la justice.


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Lun 8 Jan - 21:44

[quote]
troubaa a écrit:La justice n'est pas prioritaire en France depuis toujours et sous tous les gouvernements.

Combien de milliards promis pour l'environnement combien pour la justice ?
je ne epsne pas que ce soit un problème de moyen, mais de méthode .

résultat :
Manque de juges, manque de greffier, manque de locaux, manque de place en prison etc...
si les procédures étaient moins longues , les moyens suffiraient . C'est comme pour la médecine .

De mémoire je crois que la France fait parti des pays européens qui consacrent le moins à la justice par habitant.
Mais dont le code peinal est le plus compliqué .

Mais on donne 200 euros à l'eco-citoyen pour qu'il s’achète son vélo électrique... on a gaspillé 1 milliard pour les portiques ( voir Ségolène Royal) et on va perdre à nouveau 1 milliard pour Notre Dame des Landes et on achète à gaston son électricité à prix d'or (sourire) . on a inversé les priorités.
Je suis moins convaincu que toi dans ce domaine . Plus de simplifications nécessiterait autant de moyen, pour être plus efficace . Exemple réduire et simplifier les procédures d'appel éviteraient l’engorgement des tribunaux . mais les avocats en vivent!!!!Nous avons le même problème dans de nombreux domains, le social, l'éducation, la médecine , les démarches administratives etc etc . A force d'ouvrir les parapluies des responsabilités on a freine tous le système .


ne cherche pas la raison à la lenteur est l'inefficacité de la justice.
je pense la connaitre , trop de lois, trop de procédures, trop de personnes qui en vivent, .
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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Lun 8 Jan - 22:05

he bien tu te trompes.

les procédures ne sont pas plus longues et compliquées en France que dans n'importe quel pays qui respecte ou essaye de respecter à minima les droits de l'homme.

un juge qui aurait 50 dossiers à traiter les traiterait mieux et plus vite qu'un juge qui en aurait 200. Tu ne crois pas ?

Pourquoi la jsutice est le parent pauvre de notre société ?
Pour moi
  • à cause des gens comme toi qui se trompent dans leur analyse et donc qui ralentissent le fonctionnement de la justice en refusant de lui donner plus de moyen.

  • qui veulent rendre la justice expéditive et donc encore plus injuste.
  • à cause des gens comme gaston qui pensent que les prisonniers doivent etre enfermés dans des conditions inhumaines,


et comme la justice concerne l"humain (victime, accusé et coupable) le manque de moyen est scandaleux. mais dans notre pays on se soucie plus du sort des poules que des humains victimes, accusés ou coupables.


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Lun 8 Jan - 22:27

[quote]
troubaa a écrit:he bien tu te trompes.
les procédures ne sont pas plus longues et compliquées en France que dans n'importe quel pays qui respecte ou essaye de respecter à minima les droits de l'homme.
je epnse que les procédures d'appels ou de reports , sont très spécifiques à notre pays .

un juge qui aurait 50 dossiers à traiter les traiterait mieux et plus vite qu'un juge qui en aurait 200. Tu ne crois pas ?
Tout à fait mais pour passer de 200 à 50 il suffit d'eviter les reports techniques . combien de fois j'ai vu les avocats trouver des excuses bidons pour reporter les dossiers

Pourquoi la justice est le parent pauvre de notre société ?
parcequ'il y a trop de délits , qui trainent en longueur


A cause des gens comme toi qui se trompent dans leur analyse et donc qui ralentissent le fonctionnement de la justice en refusant de lui donner plus de moyen.
Dans de nombreux domaines on réponds aux dysfonctionnement , par le manque de moyen comme dans les quartiers , l'éducation, la justice, et l'éducation par exemple alors que ce ne sont que des problèmes de méthodes , et de procédures lourdes et couteuses .


[*]qui veulent rendre la justice expéditive et donc encore plus injuste.
les reports non justifiés ne sont pas causes d'injustices


[*]à cause des gens comme gaston qui pensent que les prisonniers doivent etre enfermés dans des conditions inhumaines,
Je nai pas lu cela de Gaston, mais force est de constater que les prisonniers vivent dans de meilleurs conditions , que les sans logis dans les rues , et certains retraités dans les campagnes . .

et comme la justice concerne l"humain (victime, accusé et coupable) le manque de moyen est scandaleux.

Le système nécessite des moyens , il faut donc alléger le système.

mais dans notre pays on se soucie plus du sort des poules que des humains victimes, accusés ou coupables.
j'aimerai bien que l'on puisse se soucier plus des poulets (les flics, la police), que des coupables . Connerie Connerie
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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Lun 8 Jan - 22:52

tu te noies dans le detail pour éviter de repondre sur l'essentiel.


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Mar 9 Jan - 13:29

troubaa a écrit:tu te noies dans le detail pour éviter de repondre  sur l'essentiel.
il me semble avoir répondu à l'essentiel en première partie .
Nos procédures de reports et de d'appels retardent considérablement notre justice .
Les avocats par exemple ont un intérêt pécunier, à remporter au dernier moment avec des motifs futiles comme les manques d’éléments que souvent ils ont eu à temps .
Et cela retarde considérablement notre justice , et freine les dossiers, pour faire des embouteillages considérables . La preuve .........les procédures de renvoie ont été revues en 2017 !!!!!

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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Mar 9 Jan - 14:34

ok


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Re: Théo où es tu ?

Message par gaston21 le Mar 9 Jan - 17:00

Un exemple typique de la façon dont marche la Justice, l'affaire Dupont de Ligonès. On déplace l'équipe d'enquêteurs et la magistrate de Nantes à Roquebrune pour rechercher un fantôme chez des moines qui sont sans doute d'authentiques terroristes! Fallait-il tout ce barnum ...pour manger un "chou blanc"? N'eût-il pas suffi de confier la perquisition à la police locale? Il faudrait envoyer tous les magistrats suivre une école de management! Quel gaspillage inouï! Regardez simplement la longueur d'un procès!
Cette comédie qui peut durer des semaines et qu'on rejoue souvent une ou deux fois! Reviens, Molière; tu nous ferais d'excellentes comédies...
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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Mar 9 Jan - 17:20

tu as raison autant bâcler les enquêtes comliquées et faire des jugements expéditifs.

Moi pour désigner le coupable je propose le pile ou face. Encore plus rapide et radical. simple rapide et efficace. Riien à redire.

Pour conclure :
Pas de défense : ça va faire plaisir à dan et ça fait gagner du temps
Et hop on les envoie pourrir dans des geôles sans eaux et lumière : ca va faire plaisir à gaston.

Elle ne serait pas belle notre justice avec ces deux là ? Franchement...

Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Mar 9 Jan - 18:04

troubaa a écrit:tu as raison autant bâcler les enquêtes comliquées et faire des jugements expéditifs.

Moi pour désigner le coupable je propose le pile ou face. Encore plus rapide et radical. simple rapide et efficace. Rien à redire.
Pour conclure :
Pas de défense : ça va faire plaisir à dan et ça fait gagner du temps
Et hop on les envoie pourrir dans des geôles sans eaux et lumière : ca va faire plaisir à gaston.
Elle ne serait pas belle notre justice avec ces deux là ? Franchement...
entre demander d’alléger les procédures afin d'eviter l'engorgement des tribunaux, afin de réduire les délais , et demander qu'il n'y ait pas de défense . il y a une sacrée différence !!!
Je n'ai strictement jamais dit mon cher troubaa, qu'il ne fallait pas qu'un accusé puisse se défendre relis moi attentivement .
le problème est simple (et tu l'as reconnu toi même " trop de delais "), et ce n'est pour moi pas un problème de moyen mais de procédures lourdes qui freinent le déroulement normal d'un procés .

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Re: Théo où es tu ?

Message par Dédé 95 le Mar 9 Jan - 18:15

Heureusement il y a la Composition Pénale, qui abrège bien des petits délits!
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1461

Selon que vous serez puissants ou misérables.... Siffle


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Mar 9 Jan - 18:54

dan 26 a écrit:
Je n'ai strictement jamais dit mon cher troubaa, qu'il ne fallait pas  qu'un accusé  puisse se défendre
 si !
tu as la mémoire courte pas moi : relis toi ! http://quetedugraal.forumgratuit.org/t1951-moreti-avocat-de-mera?highlight=moreti

le problème est simple   (et tu l'as reconnu toi même " trop de delais "), et ce n'est pour moi pas un problème de moyen mais  de procédures lourdes   qui freinent le déroulement normal d'un procés .  

tu te trompes mais tu refuses d'y reflechir ne serait ce que 15 secondes. Comme toujours avec toi.
Seule la réflexion populiste et démagogique te plait.

Les procédures sont faites pour éviter au maximum les erreurs judiciaires.

Le jour ou toi ou un de tes proches sera accusé alors qu'il n'a rien fait tu trouveras les procédures et les moyens de se défendre très appréciable crois moi !

C'est pour cela qu'il y a. des procédures et que la défense a des droits : Pour éviter les erreurs de justice !

Le problème de la justice est le manque de moyen. Mais comme tu es un bourgeois conservateur et non un libéral tu n'arrives pas à  comprendre qu'il faille dépenser plus pour la justice

Le rôle de l'Etat c'est de juger les gens correctement et de les emprisonner humainement et pour cela il doit s'en donner les moyens.

Le rôle de l'Etat n'est pas de subventionner les produits de consommation (billets de train, voiture électrique, vélo électrique scooter, etc....)

Il n'y a pas de sous pour la justice mais il y en a pour les vélos électriques !

Le monde marche roule sur la tête.


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Mar 9 Jan - 21:21

troubaa a écrit:
Il n'y a pas de sous pour la justice mais il y en a pour les vélos électriques !

Le monde marche roule sur la tête.
dans n'importe quel système il est possible  de faciliter  les procédures,  les démarches , les méthodes  pour réduire  les frais de fonctionnement en étant autant efficace . Pour preuve il me semble qu'à l'époque  nos chers dirigeants   avaient même crée,  un ministère   de  la simplification administrative , qui devait s’atteler à tous ces normes et procédures  , qui  freinent tant  notre pays .
Seul problème ils avaient  mal "Placé"   le ministre totalement incompétent pour ce poste !!!

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Re: Théo où es tu ?

Message par troubaa le Mar 9 Jan - 21:29

dans n'importe quel système il est possible de faciliter les procédures, les démarches , les méthodes pour réduire les frais de fonctionnement en étant autant efficace
yakafokon c'est facile.
Identifie !

simplification administrative
La justice ce n'est pas l'administration !

AIDPLD (Aucun Interet De Poursuivre Le Débat)
DR (Dan Radote)
DREB (Dan Radote En Boucle)
OK (ok)

ps : je retiens DREB j'aime bien !


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Re: Théo où es tu ?

Message par dan 26 le Mar 9 Jan - 21:42

[quote]
troubaa a écrit:
La justice ce n'est pas l'administration !
la justice comme  beaucoup  de services de l'état est gangrénée par son administration   et ses procédures . je t'ai donné un exemple simple avec les reports  systématiques , le fait d'en réduire le nombre rend les procédures plus rapide .Il y a quelques années  sur 10 ou 12 affaires  que j'ai vu  au tribunal  plus de la moitiés  étaient  reportées  avec comme seul motif  documents arrivés trop  tôt. Un  amis avocat  a reconnu que c'était des pratiques courantes   entre avocats !!!

amicalement


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