LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


agriculture industrielle datagueule

Partagez
avatar
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 7976
Localisation : France

agriculture industrielle datagueule

Message par komyo le Lun 6 Fév - 21:34

datagueule quelques chiffres et vérités qui énervent les libéraux capitalistes ! :^)



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
avatar
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 7976
Localisation : France

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par komyo le Mer 8 Mar - 23:14



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Jeu 4 Jan - 10:01

Un peu d'actualité de nos petites entreprises libérales et ses patrons-propriétaires naturellement voyous ?
C'est parti....

Une enquête a été diligentée par le parquet de Paris, notamment pour « blessures involontaires et mise en danger de la vie d’autrui », dans l’affaire des laits infantiles contaminés par des salmonelles qui a contraint Lactalis à rappeler des milliers de tonnes de produits.

Cette enquête préliminaire a été ouverte vendredi également pour « tromperie aggravée par le danger pour la santé humaine et inexécution d’une procédure de retrait ou de rappel d’un produit » préjudiciable à la santé. Elle a été confiée aux gendarmes de la section de recherches d’Angers et de l’Office central de lutte contre les atteintes à l’environnement et à la santé publique (Oclaesp), spécialisé dans ce type de dossier.
Le retrait concerne des produits de marque Picot (poudres et céréales infantiles), Milumel (poudres et céréales infantiles) et Taranis (mélange d’acides aminés en poudre destinés au traitement de pathologies), selon Lactalis.

Une partie des 350 employés de l’usine vont subir des mesures de chômage technique, qui doivent être annoncées dans les prochains jours, selon le groupe. La production de l’usine, qui appartient depuis 2006 à Lactalis, a été arrêtée le 8 décembre pour un grand nettoyage des installations.

Ce site avait déjà subi une contamination par des salmonelles en 2005, juste avant son rachat.
À l’étranger, et notamment en Chine, cette affaire a été abondamment commentée. En 2008, dans ce pays, un scandale retentissant de lait en poudre infantile contaminé à la mélanine a durablement marqué les consommateurs et discrédité la filière lait locale.

Quoi ? Et les controles sanitaires?

Pourquoi les contrôles vétérinaires menés en septembre n'ont-ils rien donné ? Le Canard Enchaîné a révélé, hier, qu'un contrôle vétérinaire mené dans l'usine Lactalis de Craon en septembre dernier n'avait révélé aucune anomalie. Pourtant, le groupe avait relevé des traces de salmonelles dans les bâtiments, un mois plus tôt. Le ministère a indiqué, hier, que l'inspection « portait sur un seul domaine d'activité de l'usine » : « Un nouvel atelier de mélange à sec de céréales », et pas les activités de poudre de lait, selon le ministère.
©️ Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/economie/lactalis-des-controles-qui-interpellent-04-01-2018-11800854.php#biWYCiOWVxQ1tRcy.99

Bon on va pas déranger le propriétaire de lactalis dans son chateau pour si peu....

Le 28 octobre 2016, le groupe Lactalis a obtenu du tribunal de grande instance de Laval l'interdiction de rediffusion du reportage d'Envoyé Spécial au motif que celui-ci contient des images du domicile d'Emmanuel Besnier, situé au château du Vallon à Entrammes. France Télévisions a fait appel de cette décision. Par un arrêt du 24 janvier 2017, la cour d'appel d'Angers infirme partiellement ce jugement : celle-ci autorise France Télévisions à rediffuser ce programme, mais reconnaît que "la diffusion" de l'émission et son "maintien en ligne" "était susceptible de porter atteinte à la vie privée de M. Besnier". Par jugement du 25 septembre 2017, le tribunal de grande instance de Laval déboute sur le fond Emmanuel Besnier de sa demande de dommages-intérêts, le juge estimant que « le nom et la localisation » de la propriété du chef d'entreprise étaient déjà connus du public et que « France Télévisions n'a fait que reprendre ce qui est de notoriété publique et mettre des images sur des éléments connus du patrimoine de M. Besnier [...] et que chacun peut visionner sur Google Maps ».Wiki.
Shoking le propriétaire!
Au fait que font les actionnaires de lactalis ?
Allez, amis de la table ronde courez vite à votre banque vérifier que dans votre portefeuille boursier il n'y a pas d'actions Lactalis, sinon vous êtes complices, puisque soit disant propriétaires de l'entreprise!

PS: C'est y pas beau ces entrepreneurs qui créent leur entreprise à la force du poignet?

Héritier du groupe Lactalis, Emmanuel Besnier est le petit-fils d'André Besnier (1894-1955) et le fils de Michel Besnier (1928-2000)1. Son frère Jean-Michel, exploitant forestier, et sa sœur Marie, tous deux actionnaires et bien que sans responsabilité opérationnelle dans le groupe, sont consultés sur la stratégie de l'entreprise familiale. (*)

Il fait ses études à l'Institut supérieur de gestion, dans le 16e arrondissement de Paris.

En avril 2011, il lance une offensive sur le géant laitier italien, Parmalat.

Les résultats d'exploitation du groupe ne sont pas publiés. En 2016, sa fortune est évaluée à 11,3 milliards de dollars américains, faisant de lui la 8e fortune française selon le magazine Forbes.

Emmanuel Besnier contrôle 51 % de BSA, la structure centrale du groupe Lactalis.


(*) Bah oui, si il y a de l'écrémage (sans jeux de mots) à effectuer parmi le personnel, c'est eux qui décident....non mais!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Besnier


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Jeu 4 Jan - 11:30

oui et alors ?

A part  tout mélanger et étaler  ta haine du  fait que tu ne supportes pas ceux qui réussissent qu'y a-t-il ?

Résumons :

- Des fonctionnaires qui ont mal fait leur travail (contrôle sanitaire) ou que l'usine était saine au moment de leur contrôle. A qui la faute ?

- une usine d'un groupe qui pour l'instant n'a commis aucune infraction. On constate que l'hygiène de l'entreprise était contrôlée (vu qu'ils avaient détectés des traces) surement de manière conforme à la réglementation (vu qu'il y a rapports officiels) et probablement que les mesures réglementaires avaient  été prises suite à cette découverte. Les connais tu ? quelqu'un dit qu'il y a faute ? non

- des produits laitiers contaminés qui ont été retirés du marché immédiatement

- que l'usine va être désinfectée de A à Z

- que des salariés vont se retrouver en chômage partiel

- que l'information médiatique façon "voici" gala and co est inintéressante.  (quel intérêt de montré la résidence du patron ? Dans le dossier cela apporte quoi : du pur voyeurisme et populisme. )
.


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Jeu 4 Jan - 21:18

[quote="Dédé 95"]Un peu d'actualité de nos petites entreprises libérales et ses patrons-propriétaires naturellement voyous ?
cela en dit long sur la bêtise humaine, et sur la jalousie maladive de certains
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Ven 5 Jan - 17:32

Naturellement voyou avec un point d'interrogation, donc c'est un question
Comprendo

Alors, du nouveau ? Pas de question? Tout est normal? C'est juste du Voilà ?
C'est DATE et SIGNE

L'affaire du lait infantile de Lactalis contaminé aux salmonelles a rebondi mercredi autour de la lenteur de réaction supposée des autorités après la découverte de bactéries dans l'usine en août et en novembre 2017.

L'hebdomadaire Le Canard Enchaîné affirme notamment que des inspecteurs vétérinaires n'ont rien détecté lors d'une visite de contrôle en septembre.

Quelle a été la réponse de l'Etat ?

Un arrêté préfectoral, daté du 9 décembre et publié à la fin du mois, a demandé l'arrêt de l'activité de production de poudres de lait infantile de l'usine Lactalis de Craon (Mayenne).

A cette occasion, le gouvernement, en l'occurrence Bercy, chargé notamment de la Répression des fraudes et du suivi des produits infantiles, avait annoncé le 10 décembre un retrait massif de lots de lait, alors que jusque-là, seuls quelques lots avaient été rappelés. Onze jours plus tard, Lactalis procédait au rappel de l'ensemble de ses laits et autres produits infantiles produits dans cette usine depuis février.

Le ministère de l'Agriculture, épinglé par le Canard Enchaîné, a reconnu mercredi qu'aucune anomalie n'a été décelée en septembre dans l'usine lors d'un contrôle sanitaire. Cela s'explique par le fait que l'inspection "portait" seulement sur "un nouvel atelier de mélange à sec de céréales" et pas sur les activités de poudre de lait.

Le ministère affirme n'avoir "pas eu connaissance" des résultats des auto-contrôles menés par le groupe en août et en novembre qui avaient décelé, eux, des traces de salmonelles dans les bâtiments, mais pas sur les chaînes de production.

Pour sa défense, il souligne aussi qu'une obligation de notification n'existe que lorsque une non-conformité a été décelée sur un produit mis sur le marché.

En face, Lactalis rétorque que "les autorités ont à disposition les résultats des audits en permanence".

Mercredi soir, le groupe a résumé sa version des faits dans un communiqué: "Les deux seules analyses positives, l'une en août et l'autre en novembre, de traces de salmonelle ont été révélées uniquement dans l'environnement et non dans les produits. Cela a donné lieu comme il se doit à l'application d'un programme de nettoyage adapté et à des contrôles renforcés sur les lots fabriqués à ces dates, contrôles qui se sont tous révélés négatifs. Toutes ces analyses ont été transmises aux autorités compétentes dès le début".

Où en est l'enquête judiciaire ?

Une enquête préliminaire a été ouverte fin décembre par le parquet de Paris, notamment pour "blessures involontaires" et "mise en danger de la vie d'autrui".

"Comment peut-on expliquer que Lactalis a su et n'a rien fait depuis août ? Et l'Etat ?", s'interrogeait, mercredi auprès de l'AFP, Quentin Guillemain, président de l'Association des familles victimes du lait contaminé aux salmonelles, à l'origine de la première plainte, déposée mi-décembre.

Une deuxième plainte a été déposée vendredi par l'Association de consommateurs UFC Que Choisir.

La porte-parole de Lactalis a rappelé que les "causes potentielles" de contamination étaient connues, évoquant des "travaux" réalisés au premier semestre.

Dans quelle situation se trouve l'usine de Craon ?

Lactalis affirme que "tout ce qui est fabriqué dans l'usine de Craon est arrêté depuis le 8 décembre", alors que Quentin Guillemain, disant s'appuyer sur des sources internes au groupe, continue d'avancer qu'une "partie de l'usine fonctionne aujourd'hui même".

De source proche de Bercy, on explique que le site Lactalis de Craon comporte en fait deux usines, une de produits infantiles et une autre pour les fromages: "L'intégralité de l'usine qui fait le lait et les céréales est bien fermée, mais pas l'autre usine sur le même site, qui fabrique du fromage".

Sur le plan social, une partie des 350 employés de l'usine pourraient subir des mesures de chômage technique, mais aucune mesure en ce sens n'a été annoncée, selon le groupe, alors que les vacances scolaires sont encore en cours et que les analyses et le nettoyage de l'usine se poursuivent.

Quelles conséquences pour la population ?

Au 20 décembre, l'autorité de surveillance Santé publique France avait recensé 35 nourrissons atteints de salmonellose en France depuis la mi-août. Ce nombre inhabituel l'a amenée à parler d'"épidémie", mais la santé de tous ces enfants est bonne, y compris pour les 16 qui ont été hospitalisés.

Les salmonelloses sont des intoxications alimentaires allant de la gastroentérite bénigne à des infections plus graves.

Pour 31 enfants malades, il a été prouvé qu'ils avaient consommé un lait de l'usine de Craon.

L'Association des familles victimes recense pour sa part 200 enfants présentant des symptômes similaires à ceux de la salmonellose, dont 60 hospitalisés et 35 diagnostiqués.

L'affaire a pris une dimension internationale, au vu des volumes de produits infantiles exportés, notamment vers la Chine.


03/01/2018 18:16:50 - Le Point


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Mer 10 Jan - 20:31

Aller on remet ça avec les patrons voyous?

Ce brave Leclerc, excusez moi msieur dame c'est une erreur de ma part!

Comme dirait Dan, avec tout ces règlements qui nous ...........DR

Du lait contaminé toujours disponible en rayon. Le groupe E. Leclerc, leader français de la grande distribution, a reconnu mardi 9 janvier avoir vendu dans certains de ses magasins des produits Lactalis malgré le rappel du 21 décembre. De nombreux lots avaient été retirés du marché après la découverte d'une contamination aux salmonelles. Interrogé par Le Parisien, le PDG du groupe, Michel-Édouard Leclerc, a un mot d'ordre : assumer.

"L'information sanitaire nous est bien parvenue. Les données qui nous parviennent sur les lots incriminés sont répertoriées par des codes-barres. Cela requiert un travail méticuleux de repérage en magasin, explique-t-il. Mais la gestion humaine n'a pas suivi". Ne voulant pas citer les magasins concernés, afin de ne pas alimenter l'inquiétude des clients, Michel-Édouard Leclerc précise qu'à sa connaissance, "il n'y a pas eu d'enfant malade".

Personne n'imaginait qu'il restait de tels produits en circulation


C'est un article de La Voix du Nord qui a poussé le groupe a vérifié la présence de lots dans ses magasins : "Une cliente déclarait avoir acheté une boîte de lait qui aurait dû être retirée des rayons dans le magasin Leclerc de Seclin (Nord). Personne n'imaginait alors qu'il restait de tels produits en circulation". Après un état des lieux plus approfondi, le groupe s'est rendu compte que "984 boîtes, soit 200 références, n'avaient pas été retirées malgré les rappels successifs. Elles ont été achetées par 782 clients".


Dur dur de vendre de la merde (sans points de suspension ).



_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Mer 10 Jan - 20:38

Juste pour montrer la bétise humaine
Les dirigeants  des grandes enseignes ont demandé que tous les produits  soient  retirés des magasins. Suite à la demande de Leclerc .
Il est fort possible que sur les centaines de magasins,  une personne ou deux dans la chaine  des multiples  magasins n'aient pas bien fait le travail .  
Donc deux réactions possible    les partronphobes c'est Monsieur Leclerc qui devait lui même aller verififer les  milliers de boites , dans les centaines   de magasins , et les retirer lui même . Honte à lui !!
Ou  pour ceux qui sont plus logique :  ce sont  le personnel, certains cadres  de toutes ces entreprises  , dont certains  n'ont pas bien fait le travail , qui de fait devraient etre licenciés  pour fautes graves .

Qu'elle est pour vous  la cause la plus  logique  ?
qui n'a pas retiré après les appels successif des dirigeants, des enseignes ?

Amicalement
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Mer 10 Jan - 20:52

Les cadres supérieurs, les Directeurs de magasin, soient licenciés, et il a fallu que le propriétaire de l'entreprise soit obligé de s'excuser!

Pauvres directeurs qui se sauront pas quoi faire des stocks qu'ils ont achetés à la centrale d'achat.

Mais si il n'y avait que cette enseigne....

https://www.francetvinfo.fr/sante/alimentation/lait-infantile-contamine/lait-infantile-contamine-apres-e-leclerc-auchan-reconnait-a-son-tour-avoir-vendu-des-produits-lactalis-concernes-par-le-rappel-suivez-notre-direct_2554989.html

Auchan c'est pas la Famille du chnord ?

Allez on fait les soldes?

http://www.lemonde.fr/sante/article/2018/01/10/lait-contamine-auchan-reconnait-a-son-tour-avoir-vendu-des-produits-lactalis-apres-la-date-de-rappel_5240015_1651302.html


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Jeu 11 Jan - 12:04

Et les chef de rayons ce n'est pas de leur responsabilité de retirer leur produit et d'exiger un avoir de lactalis pour les produits retournés ? biens sur que si ! c'est leur boulot !

Franchement je ne comprend pas une telle désinvolture. Cela ne coute rien aux grandes surface et si ce n'est pas fait on fait courir un risque aux nourrissons par "jren foutisme !"

Oui pour moi le principal responsable est le "j'en foutisme" qui découle de notre déresponsabilisation permanente sur le principe "c'est pas de ma faute mais de l'autre".

Pour moi
Licenciement pour faute grave pour le chef de rayons et son supérieur hiérarchique direct qui sont les premiers responsable du fait que les produits incriminés n'aient pas été retiré.


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Jeu 11 Jan - 13:08

La technique de management dans les grandes surface: un témoignage!
https://www.cairn.info/revue-le-journal-de-l-ecole-de-paris-du-management-2005-1-page-17.htm

C'est plus l'agro mais c'est le même principe:

En avril 1991, la journaliste Anne-Marie Casteret publie dans l'hebdomadaire L'Événement du jeudi un article prouvant que le Centre national de transfusion sanguine (CNTS) a sciemment distribué à des hémophiles, de 1984 à la fin de l'année 1985, des produits sanguins dont certains étaient contaminés par le virus du sida.

En 1992, puis en appel en 1993, quatre médecins sont jugés, deux pour tromperie : l'ancien directeur du CNTS, Michel Garretta, condamné à quatre ans de prison ferme et Jean-Pierre Allain, responsable au CNTS du département recherche et développement jusqu'en 1986, à quatre ans de prison dont deux avec sursis. Deux autres pour non-assistance à personne en danger : Jacques Roux, ancien directeur général de la santé, à trois ans de prison avec sursis alors que Robert Netter, ex-directeur du laboratoire national de la santé, est relaxé.

En 1999, du 2 février au 2 mars, l'ancien Premier ministre socialiste Laurent Fabius et les anciens ministres socialistes Georgina Dufoix et Edmond Hervé ont comparu devant la Cour de justice de la République pour « homicide involontaire ».

Ah la grande distribution!

https://www.lesechos.fr/11/07/2017/lesechos.fr/030441086155_pesticides-vendus-en-libre-service---44--des-enseignes-sont-en-infraction.htm


Etc.....etc.....


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Jeu 11 Jan - 17:09

[quote]
troubaa a écrit:Et les chef de rayons ce n'est pas de leur responsabilité de retirer leur produit et d'exiger un avoir de lactalis pour les produits retournés ? biens sur que si ! c'est leur boulot !
tout à fait , à moins bien sûr qu'il le délèguent , mais ils se doivent   de versifier  dans de tels cas la bonne exécutions . Donc les véritables  fautifs doivent etre  punis  

Franchement je ne comprend pas une telle désinvolture. Cela ne coute rien aux grandes surface et si ce n'est pas fait on fait courir un risque aux nourrissons par "jren foutisme !"

l'erreur est humaine  quand il s’agit  d'un manutentionnaire , etrangement elle est insupportable , intolérable quand il s'agit d'un dirigeant pour certains .



Oui pour moi le principal responsable est le "j'en foutisme" qui découle de notre déresponsabilisation permanente sur le principe "c'est pas de ma faute mais de l'autre".

le principal responsable  et celui qui doit exécuter  la manoeuvre   qui consiste  à sortir le produit du casier , ou éventuellement   au responsable  directe   de  cette personne .



Pour moi
Licenciement pour faute grave pour le chef de rayons et son supérieur hiérarchique direct qui sont les premiers responsable du fait que les produits incriminés n'aient pas été retiré.
[b]
pour moi  celui qui devait sortir les produits du casier , et son responsable  direct, qui aurait du controler le travail Mais comment être parfait   quand il s'agit dans un même magasin de trier des palettes, et des centaines de boites ?
La critique comme  dans de nombreux domaine   est plus  simple  que l'acte . Par contre éviter de dire encore une fois , que l'enseigne  ne voulait  pas jeter, pour faire plus de bénéfices !!!!! affraid  affraid  
Le fabriquant  c'est engagé à reprendre , et échanger toutes les boites à risque .

Avec notre principe de précaution débile , je propose de ne plus manger, boire,  dormir et baiser  

Amicalement
avatar
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 85
Messages : 8640
Localisation : Dijon

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par gaston21 le Jeu 11 Jan - 17:26

En définitive, est-ce-que ça a été si grave? Personne n'est mort, et on peut même douter du pronostic de certains médecins. Il y a eu des négligences, certes, mais de là à en faire un scandale....
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Jeu 11 Jan - 17:36

gaston21 a écrit:En définitive, est-ce-que ça a été si grave? Personne n'est mort, et on peut même douter du pronostic de certains médecins. Il y a eu des négligences, certes, mais de là à en faire un scandale....
A  voir effectivement .
Mais ce p...... de principe de précaution,   est un cancer dans l'esprit  de la majorité des français .
Certains sont en train de découvrir que vivre , c'est dangereux, et que l'on meurt même en fin de vie .

pour information : La salmonellose est une infection bactérienne due aux entérobactéries de type Salmonella, responsables de fièvres typhique ou para-typhique (maladies à déclaration obligatoire), de gastro-entérites, de toxi-infections alimentaires. La plupart des personnes infectées par des bactéries du genre Salmonella développent de la diarrhée, de la fièvre, et des crampes abdominales dans un délai de 12 à 48 heures après l'infection. La maladie dure en général de 4 à 7 jours et la plupart des personnes récupèrent sans traitement. Pourtant, chez certaines personnes, la diarrhée peut être sévère au point d'imposer l'hospitalisation du patient. Chez ces patients, l'infection à Salmonella peut proliférer des intestins à la circulation sanguine, et de là vers d'autres sites du corps et peut aller jusqu'à entraîner la mort sauf si la personne est traitée rapidement (notamment par des antibiotiques). Les personnes âgées, les enfants, les femmes enceintes et les personnes atteintes de maladies provoquant des déficiences immunitaires ont plus de risques de contracter cette forme de la maladie.


et il semblerait qu'il n'y a eu que 5 cas déclarés chez des nourrissons , en 2017.
35 en 2018 dont 16 hospitalisés
Je suppute que l'affolement déclenché par la presse a suscité des vocations de malades . Comme d'habitude



amicalement


Dernière édition par dan 26 le Jeu 11 Jan - 20:23, édité 2 fois
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Jeu 11 Jan - 18:17

Conférence de presse de Lactalis, pas le patron, lui il se cache dans son chateau pour donner les ordres!

Enfin Lactalis s'excuse....c'est la moindre des choses!

Dan a écrit:Mais ce p...... de principe de précaution, est un cancer dans l'esprit de la majorité des français .
Certains sont en train de découvrir que vivre , c'est dangereux, et que l'on meurt même en fin de vie .

Bah oui quoi la Salmonelle n'a jamais fait de victime!
Pauvre Dan, tu n'a pas du avoir beaucoup d'enfants à garder et à nourrir!

Les salmonelles, bactéries relativement répandues dans notre environnement, sont à l’origine d’infections alimentaires souvent bénignes, mais aux conséquences potentiellement graves pour les nourrissons, comme l’illustre la crise du lait infantile contaminé de Lactalis.
Comment apparaissent les salmonelles ?

Baptisées d’après le vétérinaire américain qui les a découvertes, Daniel Elmer Salmon, elles proviennent du tube digestif des animaux. C’est souvent un manquement aux règles d’hygiène qui entraîne une contamination à l’alimentation humaine.

Les salmonelles survivent aux basses températures, y compris à la congélation, mais meurent à la cuisson. Elles peuvent donc pulluler dans un réfrigérateur et sur des aliments froids, précédemment cuits.

Que sont les salmonelloses ?

Les salmonelles sont à l’origine des salmonelloses, maladies infectieuses « généralement bénignes », selon le ministère de l’agriculture, et « relativement fréquentes, avec environ 300 cas par million d’habitants par an ».

Les symptômes, qui surviennent en moyenne au bout d’une demi-journée, sont ceux de la gastro-entérite : diarrhée et crampes abdominales, légère fièvre, voire nausée. Un adulte en bonne santé va guérir en quelques jours.

Lire aussi : Lactalis : quels sont les lots de lait infantile concernés par le rappel et par quoi les remplacer ?

Mais il peut y avoir des complications, comme une septicémie. Et pour un nourrisson déjà moins bien protégé par son système immunitaire, le risque de déshydratation est bien plus élevé. De manière générale, la maladie met en danger ceux dont la santé est fragile : enfants, personnes âgées, malades chroniques.

Au 20 décembre, Santé publique France recensait 35 nourrissons atteints de salmonellose en France depuis la mi-août. Tous ceux pour qui le diagnostic est sûr sont en « bonne santé », mais le recensement n’est peut-être pas exhaustif.

Comment éviter toute contamination ?

Pour les familles comme pour les professionnels de l’alimentation, l’important est la prévention. Il faut respecter quelques règles d’hygiène : se laver les mains après un contact avec un animal vivant et après toute manipulation de viande, respecter la chaîne du froid, conserver les aliments crus à part des autres, nettoyer régulièrement, etc.

L’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail (Anses) déconseille aussi aux personnes âgées, aux malades, aux immunodéprimées, aux jeunes enfants et aux femmes enceintes, de consommer des œufs crus ou peu cuits, des viandes crues ou peu cuites et du lait cru.

Lire aussi : De Lactalis aux distributeurs, une gestion défaillante sur toute la chaîne

Pour un industriel qui repérerait une contamination aux salmonelles, la décontamination, qui s’effectue par des produits chimiques, est impérative. Lactalis semble avoir échoué dans ce domaine. Les pouvoirs publics ont forcé l’usine à arrêter sa production en décembre, en invoquant l’insuffisance des mesures prises.

Comment le lait Lactalis a-t-il été contaminé ?

La source de la contamination d’une tour de séchage de l’usine Lactalis de Craon (Mayenne) n’a pas été divulguée par l’industriel, à supposer qu’il la connaisse lui-même. Le groupe disait le 10 décembre avoir trouvé une « cause probable » qui situerait la contamination au début de mai.

Le directeur du Centre national de référence salmonelles à l’Institut Pasteur de Paris, François-Xavier Weill, estime qu’il y a plusieurs hypothèses. « La salmonelle est rentrée via des animaux, ou des produits animaux, comme le lait, et s’est enfilée dans un endroit pas facile à décontaminer. C’est une possibilité. Ou alors, comme dans certains laits on rajoute des compléments, comme la lécithine ou des végétaux, c’est par là que la salmonelle s’est introduite dans le produit final ».


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/sante/article/2018/01/11/la-salmonellose-une-infection-frequente-mais-potentiellement-dangereuse-pour-les-nourrissons_5240485_1651302.html#4Gi6iPDPU7Xwz6YT.99

Vivre c'est dangereux, sauf pour les planqués de la province ?



_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Jeu 11 Jan - 18:39

Vivre c'est dangereux, sauf pour les planqués de la province ?
ha ce parisianisme insupportable !


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Ven 12 Jan - 10:58

J'ai oublié des coupables importants ,  l'alerte a été donnée  en  décembre 2017, avec possibilité de se renseigner d'une façon précise  sur internet sur les marques et lots concernés .

Qui sont ces parents qui malgrès  les avertissements  ont continué  à utiliser ces produits . Des responsables  ou des irresponsables ?
http://www.lactalis.fr/information-consommateur/
Trop simple  de reprocher aux autres , des attitudes qu'eux même pourraient se reprocher .
Comme d'habitude  c'est plus simple comme cela .Jusqu'où faudras t'il assister certains parents irresponsables ,

Dernière nouvelle  dans ma ville , certains  reprochent  la propreté  plus que douteuse dans certains quartiers. Malgré le fait    que les services  municipaux nettoient régulièrement . Peu ont le courage d'incriminer ceux qui salissent , avec leurs chiens , et leurs incivilités .

amicalement


Dernière édition par dan 26 le Ven 12 Jan - 12:21, édité 1 fois
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Ven 12 Jan - 12:10

dan 26 a écrit:J'ai oublié des coupables importants ,  l'alerte a été donnée  en  décembre 2017, avec possibilité de se renseigner d'une façon précise  sur internet sur les marques et lots concernés .
Qui sont ces parents qui malgrès  les avertissements  ont continué  à utiliser ces produits . Des responsables  ou des irresponsables .
Trop simple  de reprocher aux autres , des attitudes qu'eux même pourraient se reprocher .
Comme d'habitude  c'est plus simple comme cela .
Dernière nouvelle  dans ma ville , certains  reprochent  la propreté  plus que douteuse dans certains quartiers. Malgré le fait    que les services  municipaux nettoient régulièrement . Peu ont le courage d'incriminer ceux qui salissent , avec leurs chiens , et leurs incivilités .

amicalement

Toujours la faute aux victimes pour Dan 26!

Donc les consommateurs du lait lactalis connaissaient le N° des lots pollués? Ils ont tous internet ? Bien sur depuis Décembre Lactalis communiquait la liste....ils ne l'a connaissait pas, c'est pourquoi ils ont pris la décision d'arréter la fabrication à Craon et d'avertir les distributeur de retirer les lots d'avant la pollution constatée! Et c'est bien là le problème!
Tu réfléchi quelquefois avant de sortir une telle ânerie?

Pour ton village, peut être que si il y avait un maire ça serait réglé...non?


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Ven 12 Jan - 13:36

ha la déreponabilisation à outrance !

oui les consommateurs ont leur part de responsabilité !

connaissant ma femme elle n'aurait plus acheté cette marque pour ces enfants sinon oui elle aurait vérifiée le numéro de lot pour etre sur de ne pas l'empoisonner. comme elle accrochait la ceinture à ses enfants en voiture, comme elle faisait attention que le biberon soit à bonne température et l'eau du bain aussi etc....


Les responsables :
L'Entreprise - qui a vendu des produits contaminés
l'Etat - qui n'a pas vu que les produits étaient contaminés
Grande surface - qui n'a pas retiré les produits de la vente
Pharmacie - idem
Hôpital - Idem
Crèche  - qui les utilisé
Consommateur - qui les a acheté et utilisé.

Seul le nourrisson n'est pas responsable.

A qui le tour ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Ven 12 Jan - 20:26

troubaa a écrit:
Les responsables :
L'Entreprise - qui a vendu des produits contaminés
l'Etat - qui n'a pas vu que les produits étaient contaminés
Grande surface - qui n'a pas retiré les produits de la vente
Pharmacie - idem
Hôpital - Idem
Crèche  - qui les utilisé
Consommateur - qui les a acheté et utilisé.
Seul le nourrisson n'est pas responsable.
A qui le tour ?
je suis surpris  de voir ces échanges conflictuels  au sujet de la sécurité alimentaire, des vaccins , par rapport au fameux principe de précaution . Et d'un autre coté de voir des vagues d'immigrant rentrer dans notre pays , reçu  par les  sauveteurs  avec des masques  pour eviter la prolifération de certains  maladies, et ensuite de voir ces même migrants sans aucun controle  s'installer dans tous les pays d'Europe sans chercher à savoir sil il n'y en a pas qui aurait des maladies dangereuses  et contagieuses .
Y aurait il deux poids et deux mesures ?
Vers qui  allons nous nous  retourner si on constate des épidémies venant de ces pays en voie de développement ?


, ce n'est pas le sujet me direz vous ?Mais les risques  sanitaires sont plus importants encore , que les erreurs de certaines entreprises .

De plus nous jouons  au redresseurs de tors,  avec 45 000 ouvriers dans le monde, qui risquent d'avoir de grandes conséquences  sur leurs emplois .
Rapellez vous l'affaire Spanguero, c'était juste un problème fiscal!!!Pas un problème sanitaire !!!Toute l'entreprise a été liquidée , combien de personnes sur le carreau ?

Amicalement
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Ven 12 Jan - 20:47

On dirait du Trump tout craché!

Allez pour Dan qui n'a pas suivi l'affaire Lactalis!

Un débat pas mal sur C dans l'Air de ce soir!
On en apprend de belle!
https://blogs.mediapart.fr/jean-claude-leroy/blog/201212/lactalis-delave-le-blanc-quelques-rappels-sur-un-groupe-laitier-peu-amene
http://www.europe1.fr/economie/qui-est-lactalis-le-geant-du-lait-au-coeur-du-bras-de-fer-avec-les-eleveurs-2832817
https://www.lsa-conso.fr/lactalis-condamne,73260

Quand au chantage à l'emploi, ça ne marche plus tellement!

Dernière nouvelle (VERIFIEE) un cas en Espagne et un en Grèce!

http://www.europe1.fr/international/lactalis-un-bebe-atteint-de-salmonelle-en-espagne-un-cas-soupconne-en-grece-3544358

Bof comme l'a souligné Dan 26, c'est la faute aux victimes!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 7976
Localisation : France

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par komyo le Dim 14 Jan - 15:18

Dédé 95 a écrit:On dirait du Trump tout craché!

Allez pour Dan qui n'a pas suivi l'affaire Lactalis!

Un débat pas mal sur C dans l'Air de ce soir!
On en apprend de belle!
https://blogs.mediapart.fr/jean-claude-leroy/blog/201212/lactalis-delave-le-blanc-quelques-rappels-sur-un-groupe-laitier-peu-amene
http://www.europe1.fr/economie/qui-est-lactalis-le-geant-du-lait-au-coeur-du-bras-de-fer-avec-les-eleveurs-2832817
https://www.lsa-conso.fr/lactalis-condamne,73260

Quand au chantage à l'emploi, ça ne marche plus tellement!

Dernière nouvelle (VERIFIEE) un cas en Espagne et un en Grèce!

http://www.europe1.fr/international/lactalis-un-bebe-atteint-de-salmonelle-en-espagne-un-cas-soupconne-en-grece-3544358

Bof comme l'a souligné Dan 26, c'est la faute aux victimes!


Bon article aussi de reporter !

https://reporterre.net/Affaire-Lactalis-L-alimentation-industrielle-est-tout-sauf-saine


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Dim 14 Jan - 15:41

Bof comme l'a souligné Dan 26, c'est la faute aux victimes!
surement pas de la faute des nourrissons non !
mais oui la responsabilité des parents est engagée.
quand on sait qu'un produit dangereux traine dans le commerce on fait gaffe.
un peu facile de toujours se dédouaner sur les autres. L'éternelle déresponsabilisation.

sinon :

Le PDG de Lactalis parle pour la première fois


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Dim 14 Jan - 16:01

komyo a écrit:

Bof comme l'a souligné Dan 26, c'est la faute aux victimes!
C'est encore n'importe quoi ce que dis la clochette , je n'ai strictement jamais dit cela ,  c'est la faute de toute  la chaine  qui a fait transiter   le produit . De l'usine de fabrication, aux parents   qui ont continué à acheter le produit, en passant par tous les intermédiaires, personnels, etat,  grossistes, transporteurs,  magasiniers, cadres, etc etc  .

Et stupeur  à midi, on nous a signalé  que ce serait  un balais mal nettoyé , qui serait à l'origine de ce désastre sanitaire et pour l'entreprise !!!

. Ha ce patron  de Lactalis  qui n'a pas  contrôle  la propreté d'un balais , parmi tous les balais de toutes les usines   c'est une honte !!!
Que faisait il ?  

Juste pour vous montrer  l'étendue de la bêtise humaine , que l'on retrouve chez certains

Amicalement
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Dim 14 Jan - 16:31

Qui as écrit:
J'ai oublié des coupables importants ,  l'alerte a été donnée  en  décembre 2017, avec possibilité de se renseigner d'une façon précise  sur internet sur les marques et lots concernés .

Qui sont ces parents qui malgrès  les avertissements  ont continué  à utiliser ces produits . Des responsables  ou des irresponsables ?
http://www.lactalis.fr/information-consommateur/
Trop simple  de reprocher aux autres , des attitudes qu'eux même pourraient se reprocher .
Comme d'habitude  c'est plus simple comme cela .Jusqu'où faudras t'il assister certains parents irresponsables ,
Je rappelle les dates:

Le groupe Lactalis procède au retrait-rappel de la totalité du lait infantile produit dans son usine de Craon à partir de la date du 15 février 2017. Cette procédure s’est opérée en trois vagues successives.

Le 2 décembre 2017, le groupe Lactalis a procédé à un premier retrait-rappel de ses poudres de lait infantiles fabriquées à Craon. Ce premier rappel a concerné 12 lots sous les marques Picot, Pepti junior et Milumel bio. Il est intervenu au lendemain d’une alerte de suspicion de contamination à la salmonelle transmise par la Direction départementale de la sécurité civile et de la protection des populations (DSCPP) de la Mayenne.

Le 10 décembre, estimant cette mesure insuffisante et à la suite de 5 nouveaux cas de nourrissons malades, le ministère de l’Économie a imposé à Lactalis un rappel massif portant sur 620 lots. Ce retrait a concerné tous les produits fabriqués, depuis le 15 février 2017, dans l’une des deux tours de séchage de l’usine de Craon, soit 7 000 tonnes.
Le 21 décembre, le groupe Lactalis a décidé, de sa propre initiative et en vertu d’un « principe de précaution maximal », d’étendre le rappel à « la totalité de ses produits infantiles et nutritionnels fabriqués ou conditionnés dans l’usine de Craon depuis le 15 février ». 720 lots supplémentaires sont retirés du marché en France et à l’international.

Bien sur c'est la faute aux consommateur si depuis un an ils continuent à acheter des produits en rayon, produits vendus par une société qui de son propre aveu avait arrété la fabrication pour cause sanitaire ?

Alors l'histoire du Balai ! Une rigolade pour Dan 26 ?

Le groupe Lactalis réalise « un audit drastique et complet » afin d’élucider la ou les sources de la contamination. « Depuis le début de la crise, un programme d’analyses renforcé est mis en œuvre avec des laboratoires externes indépendants », déclare Michel Nalet, directeur de la communication de Lactalis. Des analyses ont détecté la présence de bactéries salmonelles dans la tour de séchage 1. Aucune trace de contamination n’a été observée dans la tour de séchage 2. Les analyses réalisées en autocontrôle par l’entreprise du 1er janvier au 1er décembre 2017 se sont révélées conformes. Le programme d’analyses renforcé a mis en évidence qu’une « contamination dispersée s’est installée dans l’usine de Craon, suite à des travaux réalisés dans le courant du premier semestre 2017 », indique le communiqué de presse de l’industriel, en date du 21 décembre. Une piste de travail évoque comme hypothèse une contamination de l’atelier de conditionnement, dont le carrelage a été changé au cours des travaux.

https://www.ouest-france.fr/sante/lait-contamine-la-salmonelle-ce-que-fait-lactalis-pour-sortir-de-la-crise-5463033

Bof c'est la faute aux parents des victimes si ils n'ont pas pris connaissance du changement de carrelage et du risque encouru!
Pauvre PDG, lui qui pour se cacher, s'entoure de vitres teintés dans sa tribune privée du Stade Lavallois!

 A force de tourner dans Laval, on a enfin trouvé un lieu public qu'Emmanuel Besnier fréquente assidûment. Le stade de foot Francis-Le-Basser ! Il était même là lundi 9 mai pour le match Stade lavallois-Evian-Thonon (2-2). Si on avait su... Il est arrivé en avance, comme chaque fois. Il est allé tout droit dans sa loge, la seule du stade à avoir une vitre teintée ! Et comme il ne sort jamais à l'air libre, les indiscrets n'ont qu'à aller se rhabiller."La famille Besnier est un soutien financier historique du Stade lavallois. Ça ne fait pas vendre un yaourt, mais elle le fait quand même", dit Bruno Lucas, entrepreneur important de Laval et président du conseil de surveillance du club de football.

http://www.lepoint.fr/economie/besnier-le-milliardaire-invisible-19-05-2011-1335279_28.php


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Dim 14 Jan - 16:44

Bien sur c'est la faute aux consommateur si depuis un an ils continuent à acheter des produits en rayon, produits vendus par une société qui de son propre aveu avait arrété la fabrication pour cause sanitaire ?
oui quand tu sais qu'un produit est dangereux tu arrêtés d'en donner à ton nourrisson.
Je peux t'assurer que si j'avais su que telle marque de lait pour bébé était dangereuse j'aurais IMMEDIATEMENT cessé d'en donner à mon enfant et aurait changé de marque.

Simple bon sens.
C'est vrai que moi je me considère comme responsable de mes actes à la différence de certains qui se défaussent en permanence de leur responsabilité.

Et arrête de te comporter comme un haineux qui ne pense qu'à s'en prendre à dan...


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Dim 14 Jan - 16:59

Pour le président de l’association de consommateurs CLCV Jean-Yves Mano, le scandale doit pousser tous les acteurs de la filière à se remettre en question.

Qui porte la responsabilité de cette vente de produits contaminés ?
Le principal responsable, c’est quand même Lactalis. Aujourd’hui on se retourne contre les distributeurs, mais Lactalis a continué de leur envoyer des lots potentiellement à risque pendant le mois de décembre.

Ils ont une responsabilité majeure, d’autant plus qu’ils avaient détecté de la salmonelle dans l’entreprise [sur des carrelages et du matériel de nettoyage] fin août. La politique de Lactalis, celle du secret permanent sur tout, a duré jusqu’au moment où ils ne pouvaient plus garder le silence.

Mais les distributeurs ne doivent-ils pas aussi se remettre en question ?
Effectivement, quand j’entends dire qu’on met en rayon des produits sans contrôle, je suis désolé, mais la responsabilité du directeur de magasins c’est d’en parler à ses équipes. L’application des décisions de retraits a été défaillante dans plusieurs supermarchés qui appartiennent à des groupes différents, ce qui montre que le problème est global.

Pour y remédier, des protocoles devraient être élaborés en lien avec l’État pour qu’il y ait des protections sanitaires qui soient prises immédiatement. Par exemple, on pourrait systématiser l’affichage des produits retirés à l’entrée des magasins, tout comme l’affichage en rayons.

Bruno Le Maire a annoncé 2.500 contrôles de la DGCCRF (répression des fraudes) dès la semaine prochaine. Cela vous satisfait-il ?
C’est très bien, mais je doute qu’il ait le personnel suffisant pour mener tous ces contrôles. Quand on parle de sécurité sanitaire, c’est là qu’on s’aperçoit que les fonctionnaires sont utiles. L’administration doit aussi réfléchir sur la manière de mieux informer les consommateurs : aujourd’hui, il n’existe aucune centralisation des informations sur les produits retirés en France. Les données sont éparpillées sur plusieurs sites.

Dans un sondage que nous avions mené l’année dernière, près de 77 % des consommateurs interrogés estimaient qu’ils étaient insuffisamment informés en cas de rappel de produits. Pour améliorer la circulation de l’information, ils se disaient prêts à autoriser les enseignes à utiliser leurs données de carte de fidélité – avec les historiques d’achat par exemple – pour être prévenus en cas de problème.




_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Dim 14 Jan - 17:15

oui
Le fabricant est responsable d'avoir fabriqué des produits contaminés
Le vendeur est responsable d'avoir vendu des produits contaminés
Les parents sont responsable d'avoir donné à manger à leur nourrisson des produits contaminés.

A noter que si seulement un de ses 3 responsables n'avait pas fauté le nourrisson n'aurait pas été empoisonné.

Soyons clairs des tas de parents ont été prudents, des tas de parents ont jeté leur boite entamé ou dans le placard préférant perde quelques euros plutot que de mettre la vie de leur nourrisson en danger....


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Dim 14 Jan - 17:18

troubaa a écrit:oui
Le fabricant est responsable d'avoir fabriqué des produits contaminés
Le vendeur est responsable d'avoir vendu des produits contaminés
Les parents sont responsable d'avoir donné à manger à leur nourrisson des produits contaminés.

A noter que si seulement un de ses 3 responsables n'avait pas fauté le nourrisson n'aurait pas été empoisonné.

Soyons clairs des tas de parents ont été prudents, des tas de parents ont jeté leur boite entamé ou dans le placard préférant perde quelques euros plutot que de mettre la vie de leur nourrisson en danger....
Donc les responsabilités sont à tous les niveaux bien sûr.
Mais c'est toujours la même méthode , la même mentalité en France . Le plus riche doit être responsable !!!! et ensuite on va nous parler de justice!!!

Amicalement
avatar
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 85
Messages : 8640
Localisation : Dijon

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par gaston21 le Dim 14 Jan - 17:25

Dan, si par erreur tragique d'aiguillage, des migrants se trouvaient dans la chaîne de fabrication de Lactalis, réduits en granulés, tu te rends compte des épidémies de maladies tropicales dont on mourrait tous? J'en suis vert (ou noir...) de peur! Je suis sûr que la rage que Pasteur a soigné en premier venait d'un immigré togolais...ou d'un esclave à destination de l'Amérique!

Il y a eu, bien sûr, une négligence chez Lactalis, qu'il faut sanctionner, mais en faire une affaire d'Etat me paraît complètement ridicule. Aucun décès, quelques rares dérangements gastriques ou intestinaux; ce n'est pas le choléra! On devrait surtout s'étonner des mesures drastiques d'hygiène prises au long des années pour ne pas avoir des accidents autrement plus dramatiques! C'est la bulle qui gonfle, qui gonfle...Il va bientôt falloir manger avec des gants! Je ne regarde jamais les dates de préemption sur les produits que j'achète et je m'en porte fort bien. Comment vivait-on avant tout ce barnum, sans frigo..., quand le camembert se déplaçait tout seul...?
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Dim 14 Jan - 18:18

[quote]
gaston21 a écrit:
Il y a eu, bien sûr, une négligence chez Lactalis, qu'il faut sanctionner,
Il faut sanctionner la cause première à savoir le balais qui serait la cause de ce désastre économique, pour cette entreprise . Voir qui tenait le balais, qui surveillais celui qui tenait ce balais, quel cadre est responsable de celui qui surveillait , etc .
Un exemple qui m'a révolté dans le même , cadre . L'affaire Spanguero , c'etait une tricherie , pour baisser les prix de revient, pas un problème sanitaire . Il suffisait de pénaliser financièrement l'entreprise , et de la laisser continuer . a cause des médias l’entreprise a arrête, des centaines de personnes se sont trouvées licenciées sans travail . Bravo la logique et les médias !!!


mais en faire une affaire d'Etat me paraît complètement ridicule. Aucun décès, quelques rares dérangements gastriques ou intestinaux; ce n'est pas le choléra!


Entièrement d'accord avec toi ,les médias montent en épingle un incident , et les morpions viennent s'y greffer dessus.tous les antis politiques, patrons, cadres, responsables , capitalistes, libéraux , et certains qui veulent profiter de cette affaire etc etc

On devrait surtout s'étonner des mesures drastiques d'hygiène prises au long des années pour ne pas avoir des accidents autrement plus dramatiques! C'est la bulle qui gonfle, qui gonfle...Il va bientôt falloir manger avec des gants! Je ne regarde jamais les dates de préemption sur les produits que j'achète et je m'en porte fort bien.
Comme moi j’achète même souvent dans des magasins de déstockage , des produits en dates limites que je congèle .

Comment vivait-on avant tout ce barnum, sans frigo..., quand le camembert se déplaçait tout seul...?
A trop vouloir se protéger en en devient malade .Je propose que 'l'on couvre la France d'une grande couche de Coton moelleux , afin d'eviter tous les risques possibles et imaginables .
Attention vivre c'est dangereux !!!

amicalement

avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Dim 14 Jan - 18:47

C'est bon de se renseigner avant de sortir n'importe quoi...

Le gouvernement somme le géant français des produits laitiers, d'habitude très peu loquace sur ses activités, de s'expliquer après le scandale du lait contaminé.
Le gouvernement réclame plus de transparence à Lactalis. "Je crains que nous trouvions des choses étonnantes chez Lactalis", a soufflé Agnès Buzyn, la ministre de la Santé, invitée vendredi de la matinale d'Europe 1. Alors que le scandale des boîtes de lait contaminées aux salmonelles s'étend désormais aux hôpitaux et aux pharmacies, le gouvernement a ouvert une enquête et somme le géant de l'agroalimentaire de s'exprimer.

Un mystérieux PDG. Car il faut dire que chez Lactalis, le secret est une règle absolue. Il n'existe d'ailleurs que très peu photo d'Emmanuel Besnier, le président du groupe, présenté par Challenges comme la troisième fortune de France. Il ne donne jamais d'interview, au point que même à Laval, siège de l'entreprise, certain acteurs du secteur disent ne pas le connaître. "Il est propriétaire du club de foot, mais sa tribune est en vitres teintées pour qu'on ne le voit pas", relève auprès d'Europe 1 Périco Légasse, journaliste à Marianne et auteur de À table citoyens ! La malbouffe, une affaire politique.

Même chose du côté des ministres, dont plusieurs reconnaissent qu'ils ont toujours eu un mal fou à le convoquer. Et alors qu'il est attendu par Bruno Le Maire, le ministre de l'Economie, le dirigeant pourrait encore "sécher" ce rendez-vous. "Je ne serai pas étonné qu'il fasse faux bond, qu'il envoie quelqu'un d'autre. Il vit visiblement sur une autre planète, et il n'a pas l'habitude de faire face à ses responsabilités", commente sur Europe 1 Jean-François Arnaud, journaliste à Challenges.

Ne jamais rendre compte. Les salariés eux-mêmes, y compris les syndicats, sont très peu diserts. C'est la même chose pour la publication des comptes : Lactalis ne les présente pas. Impossible, donc, de connaître sa marge. C'est illégal, mais le groupe s'en moque, préférant privilégier la discrétion autour de ses activités. "La famille Besnier a été traumatisée quand l'héritier Peugeot avait été enlevé [en avril 1960, ndlr], comme un certain nombre de familles capitalistes. Je crois savoir qu'ils ont peur de la notoriété, ils ont peur de perdre une insouciance dans la vie quotidienne, mais aujourd'hui ça n'est plus la question : on est obligé de rendre compte quand on est un grand patron !", souligne Jean-François Arnaud." Avec une holding domiciliée à Bruxelles, Lactalis ne paye pas tous ses impôts en France", pointe encore Périco Légasse.

Des libertés que s'octroie Lactalis au regard d'une réussite historique. Partie de rien, l'entreprise est désormais l'un des tous premiers groupes mondiaux dans le lait et les produits laitiers, avec des marques comme Président ou Lactel. Un groupe fondé par le grand-père d'Emmanuel Besnier, et qui s'est construit à coups d'acquisitions, comme il y a quelques années avec le rachat du géant italien du lait, Parmalat. Mais cette culture du secret va peut être trouver ses limites après cette crise inédite pour le groupe.
http://www.europe1.fr/economie/lactalis-ou-les-limites-du-culte-du-secret-3544187

merci qui ? MQ Very Happy



_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Dim 14 Jan - 23:11

bof rien de neuf.

La fameuse bulle dénoncée par gaston.


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Lun 15 Jan - 9:35

troubaa a écrit:bof rien de neuf.

La fameuse bulle dénoncée par gaston.
d'autant plus que de ne pas vouloir s'afficher sur la place publique , est plutot une qualité qu'un défaut .
amicalement
avatar
geveil
Prince des Cieux

Date d'inscription : 29/02/2012
Age : 82
Messages : 3657
Localisation : l'univers donc nulle part

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par geveil le Lun 15 Jan - 9:58

dan 26 a écrit:
d'autant plus que de ne pas vouloir s'afficher sur la place publique , est plutot une qualité  qu'un défaut .
C'est pourtant ce que tu fais en n'arrêtant pas de poster, dans toutes les discussions et souvent par plusieurs messages successifs. Twisted Evil


_._._._._._._._._._._._


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Lun 15 Jan - 10:00

geveil a écrit:
 C'est pourtant ce que tu fais en n'arrêtant pas de poster, dans toutes les discussions et souvent par plusieurs messages successifs. Twisted Evil
tu n'as donc pas compris que l'on parlait d'un chef d’entreprise d'un groupe Mondialement connu . Pas d'un retraité passionné !!
amicalement
avatar
geveil
Prince des Cieux

Date d'inscription : 29/02/2012
Age : 82
Messages : 3657
Localisation : l'univers donc nulle part

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par geveil le Lun 15 Jan - 10:04

Et toi, as-tu compris ce que j'ai écrit?


_._._._._._._._._._._._


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
avatar
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 85
Messages : 8640
Localisation : Dijon

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par gaston21 le Lun 15 Jan - 11:26

Je reproche à Lactalis sa culture du secret et son mépris vis-à-vis des producteurs de lait. Mais cette histoire d'empoisonnement mondial par une bactérie assez courante , qui en plus met des centaines, voire des milliers d'ouvriers en difficulté m'horripile. Pour des questions de péremption, par exemple, combien de millions de tonnes de nourriture fiche-t-on en l'air? Une obsolescence programmée pour vendre plus...Par curiosité, je viens de sortir de mon frigo une boîte de margarine Primevère , "Tartine et cuisson", 250 gr., "aide à réduire le cholestérol, "cardio"...""Riche en oméga 3 et en vitamines E et B1"...Bref, du TNT!
Je suis en train de la manger pour accompagner les radis noirs de mon jardin. Date inscrite sur le couvercle: " 24 07 17 L1719055 22:25 ". D'accord, elle est recouverte d'une fine couche jaune...que je manga aussi!
Faut-il que j'appelle le curé pour les derniers sacrements?
avatar
geveil
Prince des Cieux

Date d'inscription : 29/02/2012
Age : 82
Messages : 3657
Localisation : l'univers donc nulle part

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par geveil le Lun 15 Jan - 11:32

Tu es un déjà un sacré bonhomme Gaston, inutile d'appeler le curé.


_._._._._._._._._._._._


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Lun 15 Jan - 12:15

geveil a écrit:Et toi, as-tu compris ce que j'ai écrit?
nous parlions du patron de Lactalis, et de l'entreprise qui refuse de s'afficher , et je dis que c'est plutot une qualité pour un patron de TGE , et de la part d'une entreprise leader sur son marché .
Et tu me dis ce n'est pas ce que tu fais , en t'affichant !!!Je n'ai pas la prétention d'etre un grand patron d'une TGE, ni de représenter un grand groupe .
Donc c'est toi qui ne comprends donc pas mes propos !!!

amicalement
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Lun 15 Jan - 12:57

....non, mais de vouloir donner tes leçons, si
Pourquoi, parceque la qualité d'un propriétaire de multinationale, la moindre des choses c'est de prendre ses responsabilités et donc de se faire connaitre!
Mais ce monsieur est comme toi....un fils à papa! Par contre lui ça société est en expension, maintenant le fair qu'elle soit première est peut etre du au fait qu'elle n'est pas toute blanche (sans jeu de mot) dans sa manière de gouvernance!
1 - Elle ne publie pas ses comptes!
2 - Elle a été poursuivie plusieurs fois pour fraude depuis 10 ans
3 - etc...etc...j'ai mis l'historique!

Quand on se cache c'est qu'on as des choses à cacher!
C'est valable aussi sur les forum! Titanic


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Lun 15 Jan - 13:22

Quand on se cache c'est qu'on as des choses à cacher!
C'est valable aussi sur les forum!
moi je cache ma vie privée aux délateurs en puissance ! Very Happy Very Happy Very Happy
Moins ils en savent mieux cela vaut !


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 7976
Localisation : France

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par komyo le Mer 17 Jan - 16:56

gaston21 a écrit:Je reproche à Lactalis sa culture du secret et son mépris vis-à-vis des producteurs de lait. M

Tant qu'on a le droit de savoir a qui ont donne de l'argent...



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Mer 17 Jan - 17:29

oui et alors ? il est où le problème ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Mer 17 Jan - 18:18

https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/cash-investigation/

Pour ceux qui auraient encore des doutes sur les multinationales FAMILIALES du commerce alimentaire.

A ne pas louper le replay .......en particulier la longue séquence sur la Nouvelle Zélande....édifiant!

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/video-nouvelle-zelande-la-vache-a-lait-du-monde_2554467.html


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Mer 17 Jan - 19:06

komyo a écrit:
Tant qu'on a le droit de savoir a qui ont donne de l'argent...

Vous donnez de l'argent chaque fois que vous achetez quelque chose . c'est étrange que tu ne le saches pas .
Sous prétexte que dans une entreprise ayant des milliers de personnels , une personne dans une usine aurait ( parait il ) mal néttoyé un balais brosse , il faudrait ne plus rien acheter à cette entreprise !!!
Et surtout le grand patron qui n' était pas dans cette usine serait responsable
Mais quel pays sommes nous devenu ???? affraid affraid affraid affraid

Amicalement

avatar
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 75
Messages : 11027
Localisation : Enfant du Monde

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Dédé 95 le Mer 17 Jan - 19:30

Oui un PDG est responsable pénalement de ses employés:
Les dirigeants d'entreprise peuvent voir leur responsabilité individuelle mise en cause devant la justice. Pour leurs actes personnels mais aussi celles de leurs subordonnés. Décryptage des domaines à hauts risques.
Responsable, même si pas nécessairement coupable... Tout dirigeant d'entreprise peut voir sa responsabilité individuelle retenue par la justice, au civil comme au pénal. Responsabilité du fait de ses infractions mais également pour celles de ses subordonnés. Qui est concerné ? Les gérants de SARL, d'EURL ou de SNC, les présidents, administrateurs et directeurs généraux d'une SA, ainsi que les membres du directoire et du conseil de surveillance (même si, pour ces derniers, la responsabilité est limitée, en raison de leur mission de contrôle), les gérants de SCA, les présidents de SAS et le représentant permanent d'une personne morale. Sans oublier les dirigeants de fait, rémunérés ou non, qui, sans avoir été désignés comme tels, exercent une activité positive et indépendante dans l'entreprise. Responsable de quoi, pour quoi ? La liste est longue des embûches et chausse-trapes qui guettent le dirigeant pas toujours conscient des risques du métier.

Responsabilité civile : des risques mal connus
Classiquement, pour que la responsabilité civile d'une personne soit engagée (article 1382 du Code civil), il faut prouver que cette personne a commis une faute ayant causé un préjudice à une autre personne. Dans le cas de la responsabilité personnelle d'un dirigeant d'entreprise, il faut en outre prouver que la faute en question est détachable de ses fonctions. Explications. Vous avez passé une commande à l'un de vos fournisseurs en sachant que votre société ne pourrait pas payer ce dernier. Ou bien vous avez tenté de dissimuler à des tiers l'étendue réelle de vos pouvoirs. Vous pensiez que cela ne relevait que de la responsabilité de la société ? Erreur. Votre responsabilité civile personnelle peut être engagée pour ces fameuses "fautes détachables" de vos fonctions. En gros, des décisions correspondant à des choix personnels. Plus précisément ? C'est là que le bât blesse. Cette notion de "faute détachable" n'est pas précisée par la loi. Ce sont les tribunaux qui décident, au cas par cas, si cette condition est remplie. Si elle l'est, et si vous avez causé un préjudice à un tiers ou un cocontractant, ces derniers pourront saisir les tribunaux. A la clef une condamnation à des dommages-intérêts dont le montant est toujours équivalent au préjudice subi.
https://lentreprise.lexpress.fr/gestion-fiscalite/responsabilites-assurances/responsabilite-individuelle-du-dirigeant-est-elle-illimitee_1521690.html


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
avatar
komyo
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 11/01/2014
Messages : 7976
Localisation : France

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par komyo le Jeu 18 Jan - 9:34

troubaa a écrit:oui et alors ? il est où le problème ?

La ou tu le vois probablement, perso je n'en vois aucun a informer !

alors il est ou le problème ? clown


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
avatar
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 12409
Localisation : vallée du vent

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par dan 26 le Jeu 18 Jan - 9:44

komyo a écrit:
troubaa a écrit:oui et alors ? il est où le problème ?

La ou tu le vois probablement, perso je n'en vois aucun a informer !

alors il est ou le problème ? clown
dans ton message 43!!Cela n'a aucun sens .

Amicalement
avatar
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 53
Messages : 13096
Localisation : ici ou là

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par troubaa le Jeu 18 Jan - 10:53

komyo a écrit:
troubaa a écrit:oui et alors ? il est où le problème ?

La ou tu le vois probablement, perso je n'en vois aucun a informer !

alors il est ou le problème ? clown

nous sommes donc d'accord il n'y en a aucun !


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray

Contenu sponsorisé

Re: agriculture industrielle datagueule

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Dim 15 Juil - 23:22