LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


Secte ou religion

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dan 26
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Secte ou religion

Message par dan 26 le Sam 14 Jan - 19:23

Ernest Renan  a dit  "une religion est une secte qui a réussi " !!!
Qu'en pensez vous ?
Si "non" qui peut m'indiquer  la différence qu'il peut y avoir entre les deux ?

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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Sam 14 Jan - 20:35

Dans le langage commun du 21ème siècle, et donc pas celle de RENAN, qui date un peu, une secte est une religion (religare pour les incultes) dangereuse.


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Re: Secte ou religion

Message par komyo le Sam 14 Jan - 21:09

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même règle de conduite, une même doctrine philosophique, religieuse, etc., soit un groupe plus ou moins important de fidèles détachés d'un enseignement officiel et ayant créé leur propre doctrine.




_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Re: Secte ou religion

Message par komyo le Sam 14 Jan - 21:09

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même règle de conduite, une même doctrine philosophique, religieuse, etc., soit un groupe plus ou moins important de fidèles détachés d'un enseignement officiel et ayant créé leur propre doctrine.

au us le mot secte n'est pas péjoratif contrairement au mot "cult"


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Sam 14 Jan - 22:33

komyo a écrit:Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même règle de conduite, une même doctrine philosophique, religieuse, etc., soit un groupe plus ou moins important de fidèles détachés d'un enseignement officiel et ayant créé leur propre doctrine.

au us le mot secte n'est pas péjoratif contrairement au mot "cult"
donc secte ou religion c'est la même chose , d'après toi Ok, nous sommes d'accord .
Puisque le souligné peut s'appliquer aux protestants, orthodoxes et autres ,
OK nous sommes d'accord là aussi

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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Dim 29 Jan - 11:05

Aller pour avancer qui peut me donner quelques différences qu'il pense ?
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Dim 29 Jan - 11:28

....personnes on est tous d'accord! PTDR


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Dim 29 Jan - 17:23

Un exemple? Pour moi, l'argent c'est une religion, pas une secte....A approfondir...
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Dim 29 Jan - 19:19

En effet l'argent est une secte qui as réussie à pervertir le monde, certains ont battis des doctrines, comme la Religion Libérale, qui a évoluée vers une moins connu la religion Impérialisme dont l'Eglise centrale se trouve Rue des Wallons à New York!


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Dim 29 Jan - 19:27

gaston21 a écrit:Un exemple? Pour moi, l'argent c'est une religion, pas une secte....A approfondir...
vas y approfondis.
Quelle est la doctrine
quelles réponses existentielles
Quels rites
quel livre de référence unique
Quelle origine
Quel est le personnage, le dieu, la divinité principal
Quelle hiérarchie, et structure
Quel but

N'est ce pas plutôt une sorte de rancœur , pour ceux qui n'en ont pas, par rapport à ceux qui en on trop ? .

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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Dim 29 Jan - 20:05

L'argent une religion:

Quelle est la doctrine
Mammon

quelles réponses existentielles
Vivre au présent et pour certain faire vivre par l'héritage

Quels rites
Il y en a plusieurs, le plus connu est celui des traders en bourse, avec le fameux cri, j'achète ou je vend!

quel livre de référence unique
Comme toutes les religions monothéistes il y en as plusieurs, le plus connu est "la richesse des nations" qu'on pense avoir été écrit il y a 250 ans!

Quelle origine
Surtout la Hollande, mais aussi l'Espagne et bien sur l'Ecosse avec son fondateur Adam Smith

Quel est le personnage, le dieu, la divinité principal
Mammon

Quelle hiérarchie, et structure
du simple caissier au membre de dirigeants de Wall street ils sont de moins en moins nombreux

Quel but

Là faut leur demander, comme toutes les religions, c'est simplement une affaire (sic) de Foi!

Mais une Foi qui gouverne le monde et l'entraine dans la folie des guerres destructrices depuis 200 ans.

Mais c'est à développer, et là je conseille pour bien connaître tout les mécanisme de la religion de Mammon un excellent ouvrage "Le capital" d'un certain K Marx.
Cette ouvrage est la bête noire des sectes mammoniste.


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Lun 30 Jan - 11:33

Dan, une nouvelle fois, de l'argent, j'en ai largement pour vivre et j'en donne pas mal; mais je préfère vivre très sobrement comme je l'ai toujours fait. Tu te "plantes" ! Il est vrai que mes amis, ce n'est pas ceux de Fillon, Ladreit de Lacharrière ou Henri de Castries! Tiens, deux cracks des holdings et des assurances! Pas étonnant que Fillon veut casser la Sécu! Fimalac, Axa, ça te n'inspires pas?
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Lun 30 Jan - 12:19

gaston21 a écrit:Dan, une nouvelle fois, de l'argent, j'en ai largement pour vivre et j'en donne pas mal; mais je préfère vivre très sobrement comme je l'ai toujours fait. Tu te "plantes" ! Il est vrai que mes amis, ce n'est pas ceux de Fillon, Ladreit de Lacharrière ou Henri de Castries! Tiens, deux cracks des holdings et des assurances! Pas étonnant que Fillon veut casser la Sécu! Fimalac, Axa, ça te n'inspires pas?
je ne vois vraiment pas le rapport entre secte religion et le pognon, désolé .
Certains font une fixation sur l'argent, comme si c'était une maladie . Surtout les jaloux ou ceux qui n'en ont pas.
Le jaloux étant celui qui en veut toujours plus ,
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Lun 30 Jan - 12:59, édité 1 fois
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 12:47

C'est une maladie pour certains, a tel point que la Bande Dessinée a créer l'Oncle Picsou.
Oui c'est aussi une religion, car certains ne pensent qu'à ça et en font le but dans leur vie!


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Re: Secte ou religion

Message par troubaa le Lun 30 Jan - 13:10

en effet chacun ne pensent qu'à cela !

Certains en gagner un maximum
d'autres en prendre un maximum aux autres

Mais les deux ne pensent qu'à cela !

A chacun sa religion, hein petit marxiste aigri, on sait à laquelle tu appartiens.


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 13:19

Non moi je suis marxiste et le socialiste que je suis lutte pour l'abolition de l'argent!
"De Chacun ses moyens à Chacun ses besoins", une utopie que tu rejettes, je te comprend.
Tu prouve là ta méconnaissance de ce que tu combat!
Dont acte.


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Re: Secte ou religion

Message par troubaa le Lun 30 Jan - 13:21

blablabla qui ne veut rien dire....

de l'enfumage marxiste !


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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 13:38

C'est sur que pour toi ça ne veux rien dire, mais pour des millions de travailleurs qui ne vivent QUE de leur travail ça veux dire quelque chose, pour cela je me suis engagé tout au long de ma vie à le développer!
Je ne penses pas que notre forum soit le lieu idéal pour ça!


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Lun 30 Jan - 17:29

Et lire que 90 % des medias sont possédés par neuf milliardaires, ça n'a pas l'influence de toutes les religions rassemblées? Wall Street compte plus que St-Pierre-de-Rome! Même les saints en sont pantois!
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Lun 30 Jan - 19:02

troubaa a écrit:en effet chacun ne pensent qu'à cela !

Certains en gagner un maximum
d'autres en prendre un maximum aux autres

Mais les deux ne pensent qu'à cela !

A chacun sa religion, hein petit marxiste aigri, on sait à laquelle tu appartiens.
il suffit de voir ce qu'est devenu ceux qui avaient  horreur de l'argent , comme  les actionnaires  de Charlie Hebdo , une fois qu'ils en ont eu!!Très bel exemple .
je confirme l'argent est sale ...................................surtout celui des autres .

Mais nous sortons  encore du sujet . Qui a dévie encore ?

gaston21 a écrit:Et lire que 90 % des medias sont possédés par neuf milliardaires, ça n'a pas l'influence de toutes les religions rassemblées? Wall Street compte plus que St-Pierre-de-Rome! Même les saints en sont pantois!
Tu voudrais peut etre que ce soit ton jardinier qui  devrait etre  le propriétaire d'un journal .Ou un SDF peut etre
Où est le problème ? C'est assez logique que ce soit ce qui ont le moyens  d'acheter  des entreprises  qui en soit les proprio !!!
Allez voir du coté Charlie Hebdo  !!! la suite de leur aventure  financière , des millions dans les caisses , et ils se battent maintenant ,
!!!!
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie-hebdo/20160620.OBS2974/la-veuve-d-un-journaliste-de-charlie-hebdo-accuse-la-direction-de-detournement.html
Amicalement


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Lun 30 Jan - 19:04


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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 19:28

Amicalement bien sur!
Avant l'attaque qui a décimé sa rédaction, Charlie Hebdo était un monument en péril. Finances dans le rouge et tirage sous les 30 000 exemplaires, l'hebdomadaire créé en 1970 peinait à vendre son humour post soixante-huitard provocateur et grinçant.

Mais l'attentat propulse le journal au rang de symbole mondial de la liberté d'expression. Immédiatement, les dons affluent. 4,3 millions d'euros en quelques semaines. Et les abonnements bondissent. Plus de 200 000. Le numéro des « survivants » sorti le 14 janvier s'arrache à plus de sept millions et demi d'exemplaires. Du jamais vu dans l'histoire de la presse française !

Côté fonctionnement, le journal a changé de statut cet été en devenant la première entreprise solidaire de presse. Un statut qui l'oblige à mettre en réserve ou à réinvestir 70 % de ses bénéfices pour assurer la pérennité du titre. L'actionnariat, ouvert uniquement aux collaborateurs du journal, repose aujourd'hui sur deux personnes : Riss, le directeur de la publication et Eric Porthéault, le directeur financier, qui ont racheté les parts des parents de Charb, soit 40 %.


Une concentration des pouvoirs qui crée le malaise chez certains salariés, mais cette situation ne va pas durer. « Ils l'ont dit à plusieurs reprises, il ne peut pas rester deux actionnaires uniquement. Simplement, être actionnaire, c'est une responsabilité, c'est ce qui me heurte dans toutes ces polémiques. On peut être un excellent dessinateur, un excellent journaliste, mais pas forcément un bon actionnaire si on y a pas réfléchi avant », assure Marika Bret, la DRH de Charlie Hebdo.

La relance de Charlie Hebdo fut pourtant pénible. Aux raisons humaines - une rédaction amputée de huit membres - s'ajoute des querelles sur l'utilisation de la manne de vingt millions d'euros accumulés en six mois. Certains contestent l'utilisation des fonds avant que la direction ne fasse une mise au point. L'argent des ventes et des abonnements ira à la pérennisation du titre. Et les dons iront aux familles de victimes. (*) 183 personnes ont été identifiées. Une commission des sages travaille actuellement à la répartition des dons. Charlie Hebdo qui avait envisagé un temps de créer une fondation pour soutenir le dessin de presse a renoncé. Trop complexe à mettre en oeuvre dans l'immédiat selon ses dirigeants.


Après plusieurs mois passés dans les locaux du journal Libération, la rédaction de Charlie Hebdo a déménagé fin septembre dans le XIIIe arrondissement de Paris. Deux millions d'euros ont été consacrés à la sécurisation de ces nouveaux bureaux dont l'adresse est tenue secrète.

L'année a aussi été marquée par le départ de Luz, dessinateur emblématique de Charlie Hebdo depuis 23 ans. Enfin, la version définitive du nouveau site internet sera bientôt accessible. Une présence numérique renforcée pour mieux faire comprendre l'esprit Charlie à l'international.


Article de Eric Gaillard pour l'agence Reuter et RFI

Alors pour un hebdo qui périclitait, qui as été décimé, et qui renait de ses cendres, je trouve que c'est pas mal!
Mais les créateurs de Charlie ne sont pas des doctrinaires de la religion de l'Argent, du reste il y avait des anarchistes....c'est dire!

(*) Oui les dons iront aux victimes des attentats! et non dans la poche des actionnaires, mr le financier!






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Religion où Secte

Message par dan 26 le Lun 12 Mar - 19:06

Où est la différence ?

Ernest Renan disait "une religion est une secte qui a réussi!!! " qu'en pensez vous ?

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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 12 Mar - 19:15

Le sujet existe déjà, ça rabache!


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Lun 26 Mar - 21:09

Qui peut répondre , et surtout où voyez vous une différence

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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 26 Mar - 21:12

Moi! Je suis même le seul!
Mais tu trolle les sujets!


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Re: Secte ou religion

Message par loli83 le Lun 26 Mar - 22:18

Dédé 95 a écrit:Le sujet existe déjà, ça rabache!

c'est ce que j'allais dire !

il va en ouvrir combien comme ça ?
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Mar 27 Mar - 5:42

loli83 a écrit:
Dédé 95 a écrit:Le sujet existe déjà, ça rabache!

c'est ce que j'allais dire !

il va en ouvrir combien comme ça ?
peux tu me dire où je ne le trouve pas ?

merci

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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Mar 27 Mar - 8:39

http://quetedugraal.forumgratuit.org/t1730-secte-ou-religion

Et c'est TOI qui l'a ouvert! Avec quasiment le mème titre mais sans la faute d'orthographe sur le OU!
Tu pourras me remercier, je l'ai fait pour toi, mais n'y reviens pas on est pas ton boy ou ton employé!


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Mar 27 Mar - 9:21

complétement débile , encore une fois ce thème n'a pas été ouvert sur ce forum
Et le plus terrible c'est que loli suit !!
je repose ma question quelle est donc la différence

Amicalement

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Re: Secte ou religion

Message par loli83 le Mar 27 Mar - 10:10

le débile c'est toi , une fois de plus !

Dédé a mis le lien du même précédent sujet sur ce forum

tu ne te poses pas la question de savoir pourquoi tu n'es pas capable de chercher ?, et donc de rabaisser un peu ton arrogance
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Mar 27 Mar - 10:23

loli83 a écrit:le débile c'est toi , une fois de plus !

Dédé a mis le lien du même précédent sujet sur ce forum

tu ne te poses pas la question de savoir pourquoi tu n'es pas capable de chercher ?, et donc de rabaisser un peu ton arrogance
voir mon message 13 sur le lien, (merci de m'indiquer dans quelle rubrique je en le trouve pas ),
comme d'habitude vous avez dévoyé complétement le sujet .
Donc soit on le continue en recentrant le thème, soit on en ouvre un autre .
Dis moi ou est rangé ce thème . Thème et page !!!!
merci

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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Mar 27 Mar - 12:32

http://quetedugraal.forumgratuit.org/t1730-secte-ou-religion
Rappel, il n'y a pas de page pour les thèmes, les pages sont à l'intérieur des thèmes.
Le thème étant donné pr celui qui ouvre le sujet!
En l'occurence ....TOI!

troubaa fait quelque chose.....


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Mar 27 Mar - 13:08

Depuis le message 21 Gaston a encore dévié le sujet !!
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Mar 27 Mar - 13:30

Tu vois quand tu veux, il suffit d'écouter Dédé le fils de taré.
Tu pourrais dire merci Very Happy


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Mar 27 Mar - 18:40

Dan flaire pour savoir quel sujet il pourrait bien déterrer; ça me rappelle quelqu'un; mais lui, c'était sa qualité principale... Bah, il vaut mieux mettre le nez là-dedans que dans le slip de Théo...ou dans celui de Bolloré! Tiens, lui aussi a les dents longues. Le fric, secte ou religion?

https://www.20minutes.fr/television/2243759-20180327-complement-enquete-groupe-bollore-reclame-50-millions-euros-france-televisions

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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Mar 27 Mar - 22:01

tu as raison Gaston,  50 millions  et moi et moi et moi !!!
50 millions cela ne représente  que quelques pourcents  sur le CA du groupe   qui est de plusieurs milliards. Donc rien de bien  important .
par contre je reconnais  que par rapport à notre petite retraite  cela fait beaucoup !!!Mais bon!!!i  

aller: qui est le plus fort celui qui se déplace à 20 Km heures, 50, 100, 200, ou 800Km heures

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Re: Secte ou religion

Message par troubaa le Mar 27 Mar - 22:14

Quoi si maintenant on n'a plus le droit de diffame en paix ! quel scandale ! Mais que va devenir dédé95 ?

Mais nous verrons ce que dira la justice :

Ha mais je sais :
- Si la justice condamne FT c'est que le juge est un vendu au salopard de Bollorré
_ Si la justice disculpe FT c'est la preuve que Bollorré est un salopard

Dans tous les cas : bolloré est un salopard.

Quitte à choisir moi je préfèrais etre un salopard avec 50 millions d'euros que sans !



_._._._._._._._._._._._


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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Mer 28 Mar - 7:35

CQFD


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Mer 28 Mar - 17:19

Tout ça me fait bien rire! Si vous saviez comment je vis et les conditions de vie dont je me contente...Je suis né paysan et j'ai gardé mon fonds paysan; et mes années de guerre, même enfant, m'ont marqué pour la vie. Un exemple? Je n'ai changé de voiture que lorsqu'elle était HS; et je ne me suis jamais payé de "chasse-minette"! Par contre, oui, j'avais un faible pour les minettes, mais dans ce cas aussi, je me sentais le coeur "auvergnat"...
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troubaa
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Re: Secte ou religion

Message par troubaa le Mer 28 Mar - 19:45

gastounet t'inquiète personne ne juge ta vie (à part dédé95 évidemment)

On parle du présent.

Mais c'est quoi "se payer une chasse-minette" ?


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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Mer 28 Mar - 20:08

Juger? Non constater, ça suffit bien!
Mais si c'est par hypocrisie les mensonges répétés là evidemment ......on juge!
Car...
Chacun est libre de sa destinée! Sauf pour les libéraux et leur principe sacro-saint de la propriété privée sur le devenir de la vie du prolétaire!


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Re: Secte ou religion

Message par troubaa le Mer 28 Mar - 20:58

oui tu repètes 10000 fois tes diffamations en espérant les faire passer pour vérité.
Et parfois ca marche, regarde tu as trompé même loli qui pensait sincèrement que dan avait traité tes parents de taré alors que tu as reconnu toi même qu'il ne l'avait pas fait

tout n'est que mensonge et diffamation chez toi.

Tiens d'ailleurs je vais lui faire un mp de ce message pour qu'elle comprenne qui tu es, tu sembles l'avoir trompé, loli est une personne foncièrement bonne et tu as profité de sa bonté...

Sales méthodes de fachon !


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Mer 28 Mar - 22:15

troubaa a écrit:

Mais c'est quoi "se payer une chasse-minette" ?
on est loin du sujet , même si dans les monastères ça fornique dur!!! affraid affraid
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Re: Secte ou religion

Message par loli83 le Mer 28 Mar - 22:33

une chasse minette , c'est une petite voiture de sport , genre alfa roméo à deux places

quand à l'insulte de Dan envers les parents de Dédé , je t'en prie Troubaa , arrête de vouloir une fois de plus de me faire passer pour folle

j'ai bien vu de mes yeux cette insulte , j'ai moi même supprimé le message de Dan en tant que modérateur et à juste titre , cela m'avait choqué

sur un autre forum , le modérateur gardait dans une rubrique spéciale les messages supprimés , visibles seulement des membres , pour éviter ce genre de contestation , j'aurais dû faire pareil
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Re: Secte ou religion

Message par loli83 le Mer 28 Mar - 23:37

oui , normalement c'est le rôle du modérateur de regrouper les sujets identiques ,ou de supprimer celui qui est vraiment en trop

et de faire des remontrances à celui qui ne vérifie pas avant d'ouvrir un nouveau sujet
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Jeu 29 Mar - 8:08

Et parfois ca marche, regarde tu as trompé même loli qui pensait sincèrement que dan avait traité tes parents de taré alors que tu as reconnu toi même qu'il ne l'avait pas fait
Loli tu sais bien que Troubaa fait dans la provoc, il en est gavé!
En plus il ment en disant qu'il ne l'avait pas fait!
La langue chti doit pas être la même dans toute la France!
Par contre le fait qu'il affirme que pour lui insulter ses parents il s'en fiche, montre le degré de respect familial!



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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Jeu 29 Mar - 8:21

loli83 a écrit:oui , normalement c'est le rôle du modérateur de regrouper les sujets identiques ,ou de supprimer celui qui est vraiment en trop

et de faire des remontrances à celui qui ne vérifie pas avant d'ouvrir un nouveau sujet
j'ai demandé à ce que l'on annule mon sujet, pour se recentrer sur le premier !!
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Jeu 29 Mar - 8:39

[quote]
loli83 a écrit:une chasse minette , c'est une petite voiture de sport , genre alfa roméo à deux places
p.... j'en avais une une 404 cabriolet Peninférina blanche , effectivement cela attirait les minettes !!!

quand à l'insulte de Dan envers les parents de Dédé , je t'en prie Troubaa , arrête de vouloir une fois de plus de me faire passer pour folle
J'ai expliqué la différence entre une boutade, et une insulte . par contre quand sans aucun motif je suis traité de crapule , cela tu le trouve normal ?

j'ai bien vu de mes yeux cette insulte , j'ai moi même supprimé le message de Dan en tant que modérateur et à juste titre , cela m'avait choqué
je vais donc le reformuler . "Au regard de ton attitude , tes parents ont du confondre pour toi l'éducation, de l'élevage .". Si tu es incapable d'y voir une boutade, pour le renvoyer dans les cordes face à ses agressions continuelles verbales , cela montre que tu as un sérieux problème de comprehension , comme lui d'ailleurs

sur un autre forum , le modérateur gardait dans une rubrique spéciale les messages supprimés , visibles seulement des membres , pour éviter ce genre de contestation , j'aurais dû faire pareil
j'assume mes propos, je viens de te les reproduire .
qui voit dans cette boutade , une insulte envers des parents ?

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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Jeu 29 Mar - 14:38

Alors pourquoi tu l'as ouvert? Et en plus qtu avoue que tu savais qu'il y en avait un d'ouvert, puisque tu dis:
Dan a écrit:comme d'habitude vous avez dévoyé complétement le sujet .
Donc soit on le continue en recentrant le thème, soit on en ouvre un autre .
Mon pauvre Dan, toujours aussi menteur!


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