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Secte ou religion

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dan 26
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Secte ou religion

Message par dan 26 le Sam 14 Jan - 19:23

Ernest Renan  a dit  "une religion est une secte qui a réussi " !!!
Qu'en pensez vous ?
Si "non" qui peut m'indiquer  la différence qu'il peut y avoir entre les deux ?

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Dédé 95
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Sam 14 Jan - 20:35

Dans le langage commun du 21ème siècle, et donc pas celle de RENAN, qui date un peu, une secte est une religion (religare pour les incultes) dangereuse.


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komyo
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Re: Secte ou religion

Message par komyo le Sam 14 Jan - 21:09

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même règle de conduite, une même doctrine philosophique, religieuse, etc., soit un groupe plus ou moins important de fidèles détachés d'un enseignement officiel et ayant créé leur propre doctrine.




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komyo
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Re: Secte ou religion

Message par komyo le Sam 14 Jan - 21:09

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même règle de conduite, une même doctrine philosophique, religieuse, etc., soit un groupe plus ou moins important de fidèles détachés d'un enseignement officiel et ayant créé leur propre doctrine.

au us le mot secte n'est pas péjoratif contrairement au mot "cult"


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dan 26
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Sam 14 Jan - 22:33

komyo a écrit:Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même règle de conduite, une même doctrine philosophique, religieuse, etc., soit un groupe plus ou moins important de fidèles détachés d'un enseignement officiel et ayant créé leur propre doctrine.

au us le mot secte n'est pas péjoratif contrairement au mot "cult"
donc secte ou religion c'est la même chose , d'après toi Ok, nous sommes d'accord .
Puisque le souligné peut s'appliquer aux protestants, orthodoxes et autres ,
OK nous sommes d'accord là aussi

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dan 26
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Dim 29 Jan - 11:05

Aller pour avancer qui peut me donner quelques différences qu'il pense ?
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Dim 29 Jan - 11:28

....personnes on est tous d'accord! PTDR


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Dim 29 Jan - 17:23

Un exemple? Pour moi, l'argent c'est une religion, pas une secte....A approfondir...
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Dim 29 Jan - 19:19

En effet l'argent est une secte qui as réussie à pervertir le monde, certains ont battis des doctrines, comme la Religion Libérale, qui a évoluée vers une moins connu la religion Impérialisme dont l'Eglise centrale se trouve Rue des Wallons à New York!


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Dim 29 Jan - 19:27

gaston21 a écrit:Un exemple? Pour moi, l'argent c'est une religion, pas une secte....A approfondir...
vas y approfondis.
Quelle est la doctrine
quelles réponses existentielles
Quels rites
quel livre de référence unique
Quelle origine
Quel est le personnage, le dieu, la divinité principal
Quelle hiérarchie, et structure
Quel but

N'est ce pas plutôt une sorte de rancœur , pour ceux qui n'en ont pas, par rapport à ceux qui en on trop ? .

amicalement
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Dim 29 Jan - 20:05

L'argent une religion:

Quelle est la doctrine
Mammon

quelles réponses existentielles
Vivre au présent et pour certain faire vivre par l'héritage

Quels rites
Il y en a plusieurs, le plus connu est celui des traders en bourse, avec le fameux cri, j'achète ou je vend!

quel livre de référence unique
Comme toutes les religions monothéistes il y en as plusieurs, le plus connu est "la richesse des nations" qu'on pense avoir été écrit il y a 250 ans!

Quelle origine
Surtout la Hollande, mais aussi l'Espagne et bien sur l'Ecosse avec son fondateur Adam Smith

Quel est le personnage, le dieu, la divinité principal
Mammon

Quelle hiérarchie, et structure
du simple caissier au membre de dirigeants de Wall street ils sont de moins en moins nombreux

Quel but

Là faut leur demander, comme toutes les religions, c'est simplement une affaire (sic) de Foi!

Mais une Foi qui gouverne le monde et l'entraine dans la folie des guerres destructrices depuis 200 ans.

Mais c'est à développer, et là je conseille pour bien connaître tout les mécanisme de la religion de Mammon un excellent ouvrage "Le capital" d'un certain K Marx.
Cette ouvrage est la bête noire des sectes mammoniste.


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Lun 30 Jan - 11:33

Dan, une nouvelle fois, de l'argent, j'en ai largement pour vivre et j'en donne pas mal; mais je préfère vivre très sobrement comme je l'ai toujours fait. Tu te "plantes" ! Il est vrai que mes amis, ce n'est pas ceux de Fillon, Ladreit de Lacharrière ou Henri de Castries! Tiens, deux cracks des holdings et des assurances! Pas étonnant que Fillon veut casser la Sécu! Fimalac, Axa, ça te n'inspires pas?
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Lun 30 Jan - 12:19

gaston21 a écrit:Dan, une nouvelle fois, de l'argent, j'en ai largement pour vivre et j'en donne pas mal; mais je préfère vivre très sobrement comme je l'ai toujours fait. Tu te "plantes" ! Il est vrai que mes amis, ce n'est pas ceux de Fillon, Ladreit de Lacharrière ou Henri de Castries! Tiens, deux cracks des holdings et des assurances! Pas étonnant que Fillon veut casser la Sécu! Fimalac, Axa, ça te n'inspires pas?
je ne vois vraiment pas le rapport entre secte religion et le pognon, désolé .
Certains font une fixation sur l'argent, comme si c'était une maladie . Surtout les jaloux ou ceux qui n'en ont pas.
Le jaloux étant celui qui en veut toujours plus ,
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Lun 30 Jan - 12:59, édité 1 fois
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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 12:47

C'est une maladie pour certains, a tel point que la Bande Dessinée a créer l'Oncle Picsou.
Oui c'est aussi une religion, car certains ne pensent qu'à ça et en font le but dans leur vie!


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Re: Secte ou religion

Message par troubaa le Lun 30 Jan - 13:10

en effet chacun ne pensent qu'à cela !

Certains en gagner un maximum
d'autres en prendre un maximum aux autres

Mais les deux ne pensent qu'à cela !

A chacun sa religion, hein petit marxiste aigri, on sait à laquelle tu appartiens.


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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 13:19

Non moi je suis marxiste et le socialiste que je suis lutte pour l'abolition de l'argent!
"De Chacun ses moyens à Chacun ses besoins", une utopie que tu rejettes, je te comprend.
Tu prouve là ta méconnaissance de ce que tu combat!
Dont acte.


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Re: Secte ou religion

Message par troubaa le Lun 30 Jan - 13:21

blablabla qui ne veut rien dire....

de l'enfumage marxiste !


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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 13:38

C'est sur que pour toi ça ne veux rien dire, mais pour des millions de travailleurs qui ne vivent QUE de leur travail ça veux dire quelque chose, pour cela je me suis engagé tout au long de ma vie à le développer!
Je ne penses pas que notre forum soit le lieu idéal pour ça!


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Re: Secte ou religion

Message par gaston21 le Lun 30 Jan - 17:29

Et lire que 90 % des medias sont possédés par neuf milliardaires, ça n'a pas l'influence de toutes les religions rassemblées? Wall Street compte plus que St-Pierre-de-Rome! Même les saints en sont pantois!
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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Lun 30 Jan - 19:02

troubaa a écrit:en effet chacun ne pensent qu'à cela !

Certains en gagner un maximum
d'autres en prendre un maximum aux autres

Mais les deux ne pensent qu'à cela !

A chacun sa religion, hein petit marxiste aigri, on sait à laquelle tu appartiens.
il suffit de voir ce qu'est devenu ceux qui avaient  horreur de l'argent , comme  les actionnaires  de Charlie Hebdo , une fois qu'ils en ont eu!!Très bel exemple .
je confirme l'argent est sale ...................................surtout celui des autres .

Mais nous sortons  encore du sujet . Qui a dévie encore ?

gaston21 a écrit:Et lire que 90 % des medias sont possédés par neuf milliardaires, ça n'a pas l'influence de toutes les religions rassemblées? Wall Street compte plus que St-Pierre-de-Rome! Même les saints en sont pantois!
Tu voudrais peut etre que ce soit ton jardinier qui  devrait etre  le propriétaire d'un journal .Ou un SDF peut etre
Où est le problème ? C'est assez logique que ce soit ce qui ont le moyens  d'acheter  des entreprises  qui en soit les proprio !!!
Allez voir du coté Charlie Hebdo  !!! la suite de leur aventure  financière , des millions dans les caisses , et ils se battent maintenant ,
!!!!
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie-hebdo/20160620.OBS2974/la-veuve-d-un-journaliste-de-charlie-hebdo-accuse-la-direction-de-detournement.html
Amicalement


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Re: Secte ou religion

Message par dan 26 le Lun 30 Jan - 19:04


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Re: Secte ou religion

Message par Dédé 95 le Lun 30 Jan - 19:28

Amicalement bien sur!
Avant l'attaque qui a décimé sa rédaction, Charlie Hebdo était un monument en péril. Finances dans le rouge et tirage sous les 30 000 exemplaires, l'hebdomadaire créé en 1970 peinait à vendre son humour post soixante-huitard provocateur et grinçant.

Mais l'attentat propulse le journal au rang de symbole mondial de la liberté d'expression. Immédiatement, les dons affluent. 4,3 millions d'euros en quelques semaines. Et les abonnements bondissent. Plus de 200 000. Le numéro des « survivants » sorti le 14 janvier s'arrache à plus de sept millions et demi d'exemplaires. Du jamais vu dans l'histoire de la presse française !

Côté fonctionnement, le journal a changé de statut cet été en devenant la première entreprise solidaire de presse. Un statut qui l'oblige à mettre en réserve ou à réinvestir 70 % de ses bénéfices pour assurer la pérennité du titre. L'actionnariat, ouvert uniquement aux collaborateurs du journal, repose aujourd'hui sur deux personnes : Riss, le directeur de la publication et Eric Porthéault, le directeur financier, qui ont racheté les parts des parents de Charb, soit 40 %.


Une concentration des pouvoirs qui crée le malaise chez certains salariés, mais cette situation ne va pas durer. « Ils l'ont dit à plusieurs reprises, il ne peut pas rester deux actionnaires uniquement. Simplement, être actionnaire, c'est une responsabilité, c'est ce qui me heurte dans toutes ces polémiques. On peut être un excellent dessinateur, un excellent journaliste, mais pas forcément un bon actionnaire si on y a pas réfléchi avant », assure Marika Bret, la DRH de Charlie Hebdo.

La relance de Charlie Hebdo fut pourtant pénible. Aux raisons humaines - une rédaction amputée de huit membres - s'ajoute des querelles sur l'utilisation de la manne de vingt millions d'euros accumulés en six mois. Certains contestent l'utilisation des fonds avant que la direction ne fasse une mise au point. L'argent des ventes et des abonnements ira à la pérennisation du titre. Et les dons iront aux familles de victimes. (*) 183 personnes ont été identifiées. Une commission des sages travaille actuellement à la répartition des dons. Charlie Hebdo qui avait envisagé un temps de créer une fondation pour soutenir le dessin de presse a renoncé. Trop complexe à mettre en oeuvre dans l'immédiat selon ses dirigeants.


Après plusieurs mois passés dans les locaux du journal Libération, la rédaction de Charlie Hebdo a déménagé fin septembre dans le XIIIe arrondissement de Paris. Deux millions d'euros ont été consacrés à la sécurisation de ces nouveaux bureaux dont l'adresse est tenue secrète.

L'année a aussi été marquée par le départ de Luz, dessinateur emblématique de Charlie Hebdo depuis 23 ans. Enfin, la version définitive du nouveau site internet sera bientôt accessible. Une présence numérique renforcée pour mieux faire comprendre l'esprit Charlie à l'international.


Article de Eric Gaillard pour l'agence Reuter et RFI

Alors pour un hebdo qui périclitait, qui as été décimé, et qui renait de ses cendres, je trouve que c'est pas mal!
Mais les créateurs de Charlie ne sont pas des doctrinaires de la religion de l'Argent, du reste il y avait des anarchistes....c'est dire!

(*) Oui les dons iront aux victimes des attentats! et non dans la poche des actionnaires, mr le financier!






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