LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal

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Melenchon sur youtube 100000 abonnées

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Message par troubaa le Mer 16 Aoû - 19:09

Parce que quand on ne reconnait pas le résultat des élections législatives, ce n'est pas un comportement dictatorial ?
quand on impose une constituante en désignant un tiers de ses membres ce n'est pas un comportement dictatorial ?

Mais bon pour toi : Erci coquerel a dit : Amen. Et n'oublie surtout pas de te prosterner à genoux devant lui quand tu le verras.


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par dan 26 le Jeu 17 Aoû - 9:02

komyo a écrit:détrompe toi, il y a beaucoup d'informations contradictoires sur le vénézuéla, comme il ne faut pas compter sur toi pour les prendre en compte on se fera un plaisir de te les faire connaitre ! ^^

https://www.facebook.com/SpanishRevolution/videos/1041462159275918/
un gouvernement qui défend les pauvres, et qui se bat contre les pauvres qui manifestent dans la rue. Merluche n'est pas à une contradiction prêt !!

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Message par gaston21 le Jeu 17 Aoû - 17:10

Et il n'y a personne derrière tout ce "bordel" qui organise les troubles et la rébellion, comme jadis à Cuba, quand la mafia américaine voulait faire de cette île son royaume, un royaume sans foi ni loi? Que s'est-il passé au Chili du temps d'Allende? Où se trouve donc l'Empire du mal si cher à Reagan? Il avait plus que la berlue!
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Message par troubaa le Jeu 17 Aoû - 20:22

Haut Parleur he pépère on est en 2017 ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Message par gaston21 le Ven 18 Aoû - 17:25

Il y a cent ans pile, qui s'attendait à ce que l'espoir se lève à l'Est? Mélenchon, le Lénine du renouveau ?
Camarade, tous les espoirs sont permis! Enlevons nos cravates, respirons fort, et à l'assaut des banques, la Bastille moderne!
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Message par troubaa le Sam 19 Aoû - 16:43

quant l'espoir engendre le malheur des peuples on n'appelle plus cela l'espoir mais l'horreur.


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Message par dan 26 le Dim 20 Aoû - 7:13

Combien de révolutions se sont soldées par des catastrophes pour le peuple lui même .
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Message par troubaa le Dim 20 Aoû - 12:36

beaucoup plus se sont révélées bénéfiques pour le peuple.

Pour se débarrasser de la tyrannie quelle soit d'extreme droite marxiste royaliste ou théocratique il y a bien souvent pas d'autres solutions.

Le problème pour le peuple c'est quand une tyrannie remplace une autre tyrannie.


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Message par komyo le Dim 20 Aoû - 15:29



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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par troubaa le Dim 20 Aoû - 19:01

il a même son site satirique à sa gloire ....

le melon gonfle gonfle gonfle ....

Tu me diras c'est l'époque du melon, prochain stade la citrouille !

Very Happy Very Happy Very Happy


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Message par komyo le Mer 23 Aoû - 8:45

il a meme son... amusant comme commentaire quand on sait que 95% de la presse appartient au couac 40 et fait de la promo tous azymut a macron
et son système pourri ! pirat


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Message par gaston21 le Mer 23 Aoû - 11:18

Ce qui manque à Mélenchon, c'est le goût de l'argent! Trop désintéressé, le mec! Qu'il prenne exemple sur un candidat malheureux à la Présidentielle qui nous promettait le sang et la sueur pour redresser notre France quasi ruinée! Lui, l'argent, il en rêve! Avec Sarko., ça faisait une sacrée paire...
Avant-hier, je lisais qu'il allait se consacrer à une oeuvre humanitaire; aujourd'hui, "par ici la monnaie"!
De sacrés comédiens, de sacrés roublards! Ils savent manier le peuple qui se fait rouler dans la farine en disant merci!

http://www.lepoint.fr/politique/apres-la-politique-francois-fillon-choisit-la-finance-23-08-2017-2151610_20.php
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Message par troubaa le Mer 23 Aoû - 11:29


Melanchon désintéressé : c'est la blague du jour ! Je rappelle qu'il a un patrimoine plus élevé que Fillon... tellement qu'il est désinteressé le pro de la politique. Enfin fillon à la différence de melanchon connaitra le secteur privé... alors que melanchon lui aura passé sa vie profesionnelle à se faire élire !


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Message par dan 26 le Mer 23 Aoû - 16:18

troubaa a écrit:
Melanchon désintéressé : c'est la blague du jour ! Je rappelle qu'il a un patrimoine plus élevé que Fillon... tellement qu'il est désinteressé le pro de la politique.  Enfin fillon à la différence de melanchon connaitra le secteur privé... alors que melanchon lui aura passé sa vie profesionnelle à se faire élire !
J'ai appris  aujourd’hui  que Fillon  avait déja montée une entreprises  financière  il y a quelques années ( De conseil il me semble )  !!!Qu'est elle devenue ?
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Message par gaston21 le Mer 23 Aoû - 17:13

Mélenchon plus riche que Fillon! Elle est bien bonne, celle-là! Haro sur le baudet! Un moment il avait même trois voitures, lui qui n'a pas le permis de conduire! Sans compter les miniatures qu'il a sur son buffet...Sa fortune est-elle si énorme? Non, il a toujours eu de bons revenus et il a su gérer en bon père de famille! Macron qui dilapide trois millions d'euros en trois ans...Et puis, les femmes ne lui coûtent pas cher! Et Dieu sait ce que ça nous coûte, ces délicieuses créatures. Mélenchon, voilà un mec qui saura gérer la boutique France...Troubaa, serais-tu moins riche que lui? Avoue, mon fils! Pour ma part, j'avoue que je le dépasse d'une tête... Mais j'ai la gestion dans le sang!
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Message par troubaa le Mer 23 Aoû - 17:37

tu ne te souviens donc plus des déclarations de patrimoine.... Melanchon était plus riche que Fillon.

tu sais ce n'est pas parce que tu portes des vetements neo marxistes pour faire peuple que tu en fais partie. Belle hypocrisie. Cela me rappelle le millardaire Castro qui s'affichait en sur vetement...

naïf à ce point là gaston ?

Si je suis moins riche que Melanchon...?  heuuuuuu en patrimoine immobilier oui. Meme probablement moins riche que le camarade coco dédé95 !

Melanchon le fonctionnaire de la politique avec des casseroles d'emplois fictifs aux fesses.... en 40 ans il a eu le temps d'en faire des mafgouilles. La place était bonne pour lui ! il s'est accroché !

Redescend sur terre Gaston... tu sais bien que pour toi l'homme n'a pas été sur la lune alors que fais tu là haut ? sourire

ps :: concernant Macron : effectivement sur les 3 millions touchés il a dépensé betement 1.5 million en .................. impôts !
C'est cela la France Gaston.
Ne sois pas choqué. Very Happy Very Happy Very Happy


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Message par dan 26 le Mer 23 Aoû - 18:43

troubaa a écrit:tu ne te souviens donc plus des déclarations de patrimoine.... Melanchon était plus riche que Fillon.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/23/presidentielle-la-declaration-de-patrimoine-de-jean-luc-melenchon_5099650_4355770.html
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/23/presidentielle-la-declaration-de-patrimoine-de-francois-fillon_5099654_4355770.html
C'est tout de même étrange que ces barons de la politique depuis des années aient si peu d'économies !!!A croire qu'ils dépensent tout ce qu'ils gagnent . Et ils veulent diriger le pays .

concernant Macron : effectivement sur les 3 millions touchés il a dépensé betement 1.5 million en .................. impôts !
C'est cela la France Gaston.
Sans compter un de nos énarque qui vient de proposer de spolier la totalité des biens lors d'une succession au delà de 100 000€ ou 150 000# euros par enfants .Cela revient a dire que toutes nos entreprises patrimoniale vont soit être vendues , soit partir à l'étranger , si les enfants ne peuvent pas payer le patrimoine laissé par les parents .
Cela va etre un comble les enfants devront racheter les économies faites par les parents . il va y avoir un transfert de population à nous les immigrants, alors que les riches vont partir . mais qui va payer des impots ?

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Message par troubaa le Dim 27 Aoû - 18:24

Le PCF déplore le « manque de respect » de la France insoumise


Réunis à Angers, les militants du Parti communiste français préparent la rentrée sociale, appellent à l’union et pourfendent Jean-Luc Mélenchon.


http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/08/26/le-pcf-deplore-le-manque-de-respect-de-la-france-insoumise_5176994_823448.html


Mince alors si maintenant les coco m'enlève le pain de la bouche où va-t-on ! Laughing Laughing Laughing


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Message par Dédé 95 le Dim 27 Aoû - 20:05

Les cocos staliniens du PCF ont toujours été du coté des capitalistes libéraux ou pas, tu veux une piqure de rappel?


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Message par troubaa le Dim 27 Aoû - 20:33

donc Mélanchon s 'est allié avec des staliniens.... Siffle Siffle Siffle

dis donc dis donc les amis de melanchon c'est quelque chose dis voir !


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Message par Dédé 95 le Dim 27 Aoû - 22:46

Oui le mouvement des Insoumis à proposé au PCF de le soutenir, ce qu'ils ont d'abord refusé, puis ont par la suite sur l'insistance de la base et de beaucoup d'élus, finis par accepetr.
Pas facile pour un stal de soutenir un troscard! Crois moi...

A peur Troubaa ? Bis répétita!

Les amis de Mélanchon ?
Moi je suis contre le culte de la personnalité....désolé! Ses amis j'en ai rien à foutre, mais les millions de citoyens, les chomeurs, les laissés pour compte qui ont décidé de refuser les élections bidons, ça je les rejoins. Tu me rappelle Mars et Avril 68.
A de nouveau peur Troubaa ? Tu m'envoies les CRS du forum ? Very Happy


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Message par komyo le Sam 9 Sep - 9:18



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Message par komyo le Jeu 14 Sep - 8:54

sympa cet article de Marianne sur Mélenchon et les jeunes qui ont fait sa campagne, spontanément sur la toile

https://www.marianne.net/politique/le-discord-des-insoumis-la-force-de-frappe-numerique-hors-norme-de-melenchon


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Message par troubaa le Jeu 14 Sep - 15:25

tiens il nous fait dans la voyance maintenant : !

Mélenchon : si Hamon avait retiré sa candidature, « il serait premier ministre et moi président »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/09/14/melenchon-si-hamon-avait-retire-sa-candidature-il-serait-premier-ministre-et-moi-president_5185401_4854003.html#7EDE8hHBAUFQwB5y.99


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Message par troubaa le Jeu 14 Sep - 15:42

il a un problème Mélanchon ? il ne se tient plus !

ca ne lui suffit plus de tirer sur Macron voila ti pas qu'il tire sur tout ce qui bouge à gauche....

Mélenchon: "Le PS est le seul zoo où les animaux se gardent entre eux"


Mélenchon attribue son échec à la présidentielle à Hamon


Jean-Luc Mélenchon boude une fête de l'Humanité "plus incontournable"


le tout à une semaine de sa grande manif qui tel que s'est parti va faire plouf plouf plouf.....

C'est peut être pour cela qu'il est si nerveux...

En tout cas manifestement et en toute objectivité il n'a ni les nerfs ni la carrure d'un personnage d'Etat : gouailleur il est gouailleur il restera.

Tout juste bon à voler de mandats en mandats ! Et encore bon quand il ne démissionne pas en cours de route....


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Message par komyo le Jeu 14 Sep - 15:54

C est marrant ces libéraux qui commentent l absence d union à gauche. Ça leur manquerait ?


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Message par troubaa le Jeu 14 Sep - 16:56

non cela les amuse. Éternels recommencements des divisions de la gauche....

Et quelque part si tu as raison. il faut une opposition mais une opposition intelligente pas caricatural du style "avec la loi travail XXL bientôt on fera travailler les enfants de 8 ans".

Si la gauche pouvait redevenir intelligente....


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Message par troubaa le Jeu 14 Sep - 17:04


et c'est quand même une sacré erreur d'analyse :si il n'y avait pas eu hamon il serait peut etre arrivé au premier tour en tete avec 26% sans réserve de voix. (dans le meilleur des cas)
Devant Macron 24% + en réserve de voix fillon 21%.
=> Le second tour était joué aussi.

Bref melanchon se serait fait électoralement écraser comme lepen (tiens encore un point commun) mais il aurait été un meilleur débatteur.

et on aurait dit que Macron a été élu par défaut pour faire barrage au marxisme : parce que des chavez, des castro, des alliances bolivariennes avec l'Iran, son ami poutine etc.. il en aurait mangé jusqu'à plus soif... on lui aurait rappeler les massacres de castro, les massacres de poutine, qu'il n'a pas voté la condamnation des violences policières au Venezuela... il aurait explosé le pauvre, craqué, pété les plombs se serait emporté, aurait menaceé, insulter etc.... et surement pas élu.

On le connait le loustic.


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par troubaa le Jeu 14 Sep - 17:44

encoe une triste image du personnage :

"Je mets en garde solennellement : la hargne contre les insoumis et leurs porte-paroles pourrait un jour mal tourner et inspirer des violents. Je suppose que les plus orduriers diront alors que nous l’aurons bien cherché."

Mélenchon avertit la presse : "La haine contre les Insoumis pourrait inspirer des violents"

bref les insoumis il faut OBLIGATOIREMENT les aimer sinon ils vont tout casser.


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Message par komyo le Jeu 14 Sep - 18:45

tss, tss, si melenchon était passé au second tour, il se serait retrouvé contre la mère la peine.
Et là, comme tout le monde le dit, une chèvre aurait été élue face a cette dernière. Mais bon, des médias
achetés, avec les instituts de sondage qui vont avec, on fait ce que l'on attendait d'eux.
Et madame Michu y a cru a sa lessive macron !

nothing else !  tongue


c'est pas melenchon qui le dit !

Monsieur Emmanuel Macron, Président de la République, vient une nouvelle fois de déraper en public et d’insulter les Français. Du moins, ceux qui ne pensent pas comme lui. Il a, dans les jardins de l’EFA à Athènes, ce vendredi, réaffirmé la nécessité de la réforme mais avec des mots d’une violence inouïe : « Je serai d’une détermination absolue, je ne céderai rien, ni aux fainéants, ni aux cyniques, ni aux extrêmes »[1]. Que le Président dise qu’il ne cèdera rien, c’est son droit. C’est une manière de gouverner, et l’on sait désormais ce que valent ses promesses de « dialogue social ». Néanmoins, c’est son droit. Aux opposants d’en tirer toutes les conséquences. Mais, qu’il le fasse en décrivant ceux qui ne sont pas de son avis de « fainéants, (…) cyniques, (…) extrêmes», ne me semble pas avoir de précédant. La violence verbale dont il a ainsi fait preuve appelle, et justifie par avance, d’autres violences. Au point que l’on se demande s’il a conscience de ce qu’il a dit.


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Message par troubaa le Jeu 14 Sep - 21:18

bha non pour se retrouver avec la mere lepen il aurait fallu que macron perde des voix vu qu"il a fini premier..... au profit de qui ?

donc en plus que melanchon récupére _80%% des voix socialistes (impossible) sans perdre de voix au dans son électorat du fait de son alliance avec l'hyper-pro-européen socialiste (re impossible) il faudrait que macron perde 3% de voix ! par enchantement (impossible) et si oui au profit de qui ? fillon ? qui repasserai alors devant la lepen....

bref un beau délire.... les insoumis sont aussi piètres analyse politique qu’économique !



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Message par komyo le Jeu 14 Sep - 22:09

racontes ce que tu veux, ça ne change rien !



Hamon-Mélenchon : un cas d’école médiatique

C’est un cas d’école ! Ce jeudi-ci, le journal La Provence publie un ample entretien avec moi. On y fait le tour de la situation actuelle, et je suis invité à analyser la posture du président de la République, à faire un bilan de l’élection présidentielle, et à parler de Marseille. Le titre de l’entretien est : « Mon objectif, c’est la conquête du pouvoir national ». Le défi est là, l’esprit conquérant se montre, c’est trop pour le système Macroniste.

Donc, aussitôt, de toutes les informations que je donne dans ce document, l’AFP (Agence France Presse), une agence publique, ne retient qu’une chose : « Hamon Premier ministre, Mélenchon président : le leader des insoumis refait le match ». On notera le crépuscule de la pensée de tels observateurs « politiques » quand une analyse sur un résultat électoral est résumée par la formule : « refait le match ». Quand je pense au jour où Paul Amar, journaliste alors en vue, avait proposé des gants de boxe à Le Pen et Tapie pour leur débat ! À l’époque, toute la profession s’était indigné du procédé ! Dorénavant, le goût pour le steak saignant est devenu la norme. D’ailleurs, la machine à buzz s’en est aussitôt saisi, tel quel. Quel tableau ! D’un côté une agence publique qui ne rend pas compte de ce dont elle parle et répand de propos délibéré une version manipulée du contenu d’un entretien, de l’autre des dizaines de « professionnels » qui ne vérifient rien, ne lisent rien, mais se contentent de recopier une dépêche en l’assaisonnant de leurs propres sarcasmes. Tel est le paysage médiatique constant actuel. Sensationnalisme, panurgisme, course éperdue aux « clics ». Mais dans le cas présent, comme il s’agit de l’AFP, une agence gouvernementale qui n’en est pas à son coup d’essai dans ce registre, il faut aller au-delà du diagnostic sur l’état de santé morale et professionnel pitoyable de ces médias. Il faut comprendre le but politique qui est visé.

Les neuf milliardaires qui possèdent 90 % des médias de notre pays, et toute la machinerie des relais d’opinion de la Macronie, sont en état de mobilisation totale contre le rassemblement des forces qui s’opère face au « coup d’État social » du début du quinquennat. Ils avaient tous prévus un isolement de l’opposition réduite aux seuls visages de « Martinez et Mélenchon ». Tout l’enjeu alors, contre vents et marées, aura été d’essayer de nous opposer pour démoraliser et diviser la base sociale de la lutte. En vain. Le 12 septembre a plutôt fonctionné comme le résultat d’un appel commun ainsi que le montrait la forte participation des cortèges de « la France insoumise » au défilé dans les capitales régionales et départementales, mais aussi par l’accueil chaleureux que nous avons reçu partout.

Mais un autre paramètre a également bougé et non des moindres. La lutte entraîne dorénavant toutes sortes de secteurs qui étaient réputés acquis au « coup d’État social » ou résignés à celle-ci. Non seulement de nombreuses unions départementales et fédérations de Force Ouvrière se sont joints à la mobilisation du 12 septembre mais parfois aussi des éléments de la CFDT et même de la CFTC ! De plus, des mots d’ordre de grève et de manifestations sont annoncées pour le 25 et le 28 septembre, laissant apercevoir combien le mouvement ne fait que commencer.

De même, la marche du 23 septembre dont la France insoumise a pris l’initiative rallie également de tous côtés, tant syndical que politique, chacun s’appropriant un événement devenu dorénavant propriété commune. Quand Benoît Hamon a décidé d’appeler lui-même à cette marche il a posé un acte courageux et tous les porte-parole de la France insoumise l’en ont félicité. Un élargissement du front politique dans l’action est le pire pour le système. Si quand « La France insoumise » mobilise toutes ses forces, les autres se joignent à elle plutôt que de se perdre en querelles secondaires, tout un ordre des choses vacille. Car alors les prémices d’une conflagration générale peuvent se réunir. Le pouvoir sait mieux que personne, dans son discrédit actuel, qu’au bout de la rue des immenses cortèges sociaux, il y a parfois l’embranchement des élections anticipées. C’est ce qui s’est produit sous Jacques Chirac.

De ce point de vue, cinq mois après l’élection présidentielle, trois mois après les élections législatives, jamais un nouveau pouvoir n’aura été si faible et si instable. Ce pouvoir ne dispose d’aucune base sociale pour sa politique d’affrontement. Il ne trouve en lui-même, dans ses députés, dans ses militants, aucun point d’appui de masse. Tous sont aux abonnés absents et ceux qui se risquent à aller sur le terrain en reviennent en courant. Ses alliés politiques du MoDem, des Constructifs, du PS ne bougent pas le petit doigt. Mais le pourraient-il, tant est grand déjà le discrédit du pouvoir ? Dès lors, il ne lui reste plus que l’action du « parti médiatique ». Celui-ci monte en ligne de tous côtés. Il en vient à s’exposer d’une façon qui contribue puissamment à le discréditer aux yeux des millions de gens dont toute l’attention est désormais concentrée sur les développements de la situation.

Cette offensive du parti médiatique se déploie dans deux directions. D’un côté la diabolisation de l’opposition. C’est le plus médiocre, le plus inefficace, même le plus contre-performant. Nous traiter à titre collectif ou individuel de « fainéants », et ainsi de suite, aura surtout galvanisé la colère de ceux qui se sont sentis visés. Mais cette diabolisation vise particulièrement « La France insoumise » comme on s’en doute. Après avoir traité les insoumis « d’abrutis » et de « gueulards », d’aucuns ont surenchéri sur mon compte : « ogre et vampire ». Il ne faut pas croire que cette méthode de l’outrance contre nous soit totalement sans résultat. Elle vise à nous rendre clivants pour tâcher de nous séparer du grand nombre. Ce genre de campagne a son efficacité sondagière car elle augmente le nombre des gens d’opinion incertaine qui sont ainsi poussés à se mettre à distance de nous.

L’autre cible de l’offensive du parti médiatique, c’est évidemment de répandre à la fois de la démoralisation et de la division. Le 12 septembre, contrairement à l’opinion de tous les observateurs de terrain, y compris parmi les journalistes, tous les médiacrates sur les plateaux de télé et de radio, qui n’avaient rien observé eux-mêmes, en partant des dépêches dépressives de l’AFP commentaient à longueur de « débats » le résultat « mitigé », « médiocre » de la mobilisation sociale. Je prends le pari que le 21 septembre, dès notre arrivée dans les cortèges, nous serons interrogés selon la coutume : « vous y croyez encore ? », « que pensez-vous de l’essoufflement de la mobilisation ? » et ainsi de suite. De même, je pronostique que pour les médiacrates, quel que soit notre niveau de mobilisation le 23, celui-ci sera déprécié sous toutes les formes.

L’autre angle d’affrontement du parti médiatique c’est évidemment de chercher à diviser, à opposer. Ainsi, pour répliquer à l’impact de la décision de Benoît Hamon de participer à la marche du 23, l’AFP, dirigée par d’autres membres du PS, a choisi de mettre en épingle le « retour au match » de la présidentielle. Aucun macroniste médiatique ne cessera ce petit jeu jusqu’au 23. Car tous connaissent l’enjeu de notre mobilisation. Le mouvement social a fait céder Juppé en 1995. S’il fait céder Macron cette année, cela peut vouloir dire qu’enfin on en finisse avec les politiques libérales dans notre pays. C’est un danger personnel terrible pour les neuf milliardaires qui possèdent les 90 % des médias de notre pays. Tous les prétextes seront utilisés et toutes les méthodes, jusqu’aux plus viles, auront leur place. Tous les détails – fusse le plus dérisoire – seront mis à contribution pour obtenir de la division, des paroles amères et leurs répliques. Quiconque veut en prononcer est certain d’avoir immédiatement une ample couverture médiatique. D’ici au 23, je suis certain que ces méthodes vont se déchaîner contre le mouvement social, contre les mobilisations et aussi contre chacun des porte-paroles du mouvement et moi en particulier.

Contre cela, nous ne pouvons absolument rien. Comme vous le savez, on ne peut ni discuter, ni contredire, ni avoir droit de réponse. Cependant il existe un bon usage pour nous de la boue médiatique. C’est de la mettre sous les yeux de nos amis en la dénonçant, de la mettre en scène de manière humoristique sur les réseaux sociaux, de la commenter sur les sites concernés. Le choc avec le parti médiatique est une école de formation pour construire des consciences émancipées. La baisse des ventes, le mépris et le discrédit de ceux qui ont recours à ces méthodes du bashing médiatique contre la résistance populaire sera notre récompense et notre victoire sur ce terrain. À l’inverse, il faut observer finement et savoir reconnaître ceux qui nous respectent, rendent compte de ce qui se passe réellement, de ce qui se dit vraiment. Ceux-la doivent être encouragés. Notre nombre fait de nous une puissance commerciale. Leur fameux « marché », leur « audimat », c’est nous aussi. Lâchons les émissions des uns, suivons celle des autres. N’achetons plus les journaux des uns mais plutôt ceux des autres. Et ainsi de suite. Car nous sommes un public nombreux, et souvent nous sommes les plus motivés, curieux, prompts à réagir collectivement. Usons de ce pouvoir ! Nous ne sollicitons pas le soutien ni l’apologie dans les médias. Nous voulons juste de l’information et du respect. Au plan personnel, ne vous laissez pas aigrir, mes chers lecteurs. Soignez-vous à la politique. Pour chacune des injures que nous recevons, pour chaque manipulation dont nous faisons l’objet, il faut se ressourcer en pensant à ces millions de personnes qui sacrifient des journées de salaire, s’entraident pour aller manifester, et refusent de voir leur vie saccagée par la cupidité sans bornes des riches et de leurs griots.


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Message par troubaa le Ven 15 Sep - 13:43

komyo a écrit:racontes ce que tu veux, ça ne change rien !
Bha si ça change que Mélanchon a encore dit une connerie. Faut pas etre dans le dénie par amour komyo !

Avec les voix d'hamon il aurait affronté Macron et non lepen.... bref le grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf ! Du melanchon tout craché

Explication
Résultat officiel du premier tour avec hamon :
Macron 24.01%
Lepen 21.30
Fillon : 20.01%
Melanchon 19.58%
Hamon : 6.36%

Résultat estimé si hamon s’était désisté pour Mélanchon et que 100% de ses voix se reporterait sur Melanchon (cas le plus favorable pour Melanchon)
Estimé :
Malanchon : 19.58% + 6.38 = 25.96% (a noter que si moins de 75% des voix d'hamon se reportent, Mélanchon fini derrière Macron)
Macron : 24.01%
Le pen 21.30 %
Fillon : 20.01 %

Donc Melanchon N'AURAIT JAMAIS AFFRONTE Le pen au second tour mais Macron et donc vu l’absence total de réserve de voix il n'aurait pas  été élu car les électeurs de Fillon se seraient reporté encore plus massivement sur Macron....

Haut Parleur Donc Melanchon te prend pour un con en te faisant croire qu'il aurait pu être élu si hamon s’était désisté !

CQFD INDISCUTABLE !


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Message par komyo le Ven 15 Sep - 15:17

oui a ceci près que l'on a surfé sur l'idée que macron était le meilleur rempart contre le Pen et Mélenchon a été descendu médiatiquement par les mêmes qui possèdent les médias avec un mélange de manipulations et de contre vérités, dont tu t es fait complaisamment le relai, pas amour je suppose sans doute !
Ceci étant, j'en pense (de macron) la même chose qu'une nouvelle boite de lessive, le matraquage a ses limites et d ici peu de temps il sera encore plus out qu'hollande ne l'était en son temps !
après Sarko, hollande, dont plus personne ne voulait et maintenant un mix des deux, il ne restera plus beaucoup de solutions aux gens pour sortir du système dans lequel les médias et les politiques les mettent !


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Message par troubaa le Ven 15 Sep - 15:45

c'est beau de rêver.....


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Message par komyo le Ven 15 Sep - 17:46

rêver c'est bien, mais ne pas dire de conneries c'est encore mieux !
du coup...! Basketball


Vous aimez Mélenchon? Ne le lisez pas en diagonale ! – #JLMDesintox

Éric Le Boucher, dans un article du 19 avril, adjure les lecteurs sur Slate  de lire le programme de Jean-Luc Mélenchon. «Vous aimez Mélenchon? Lisez-le vraiment» écrit-il, on ne peut pas lui donner tort !

Le programme de la France Insoumise, l’Avenir en Commun, est en tête des ventes de livre politique depuis décembre, diffusés à plus de 250 000 exemplaires. Il s’accompagne de livrets thématiques disponibles en ligne, qui complètent de nombreux points du programme et il a été expliqué lors de nombreuses réunions publiques et d’émissions sur YouTube, dont celle de 5h consacrée au chiffrage du 19 février dernier, visionnée plus de 430 000 fois sur YouTube. Donc s'il y a bien un programme qui a été lu, diffusé ou consulté, c'est bien L'Avenir en commun.

Monsieur Le Boucher a donc bien raison d’en conseiller la lecture, et nous l’en remercions. En revanche, le résumé qu’il en fait pour expliquer à ses lecteurs que « Mélenchon promet la lune » témoigne d’une lecture malhonnête de nos propositions.

Une conférence pour la Paix en Europe

Vouloir rediscuter des frontières issues de l’ex-Union soviétique n’est pas donner un quitus à la politique de Vladimir Poutine. Au contraire, en ne discutant pas des découpages brouillons et incertains effectués durant la chute du bloc de l’est, les nations européennes ont donné carte blanche à Monsieur Poutine pour prendre des décisions unilatérales, tandis que l’extension de l’Otan jusqu’aux frontières russes a reconstitué un climat de guerre froide. L’attitude offensive et guerrière de l’Otan est devenue un argument utilisé par Poutine dans son propre pays, et tant que nous ne cesserons pas cette logique de confrontation de bloc nous ne risquons pas de voir le spectre de la guerre disparaître. Quel est le projet diplomatique de l'Otan et l'UE qui la suit? Aviver la tension avec la Russie, en espérant que Vladimir Poutine finisse par rendre les armes, ou maximise la traque aux opposants ? Cette option nous semble irréaliste et extrêmement dangereuse.

Arrêter avec le piège de la dette

Éric Le Boucher n’a pas compris ce que nous comptons faire de la dette publique. Certes, il conçoit que nous en trouvions une partie illégitime. Nous réclamons un audit citoyen pour déterminer dans quelle mesure son remboursement est justifié. Les logiques spéculatives qui sont en œuvre depuis que les États sont contraints d’emprunter sur les marchés financiers doivent cesser, car elles réduisent la souveraineté des peuples face à leurs créanciers. Éric Le Boucher s’étrangle alors : « Qui sera assez sot pour nous prêter en sachant qu’il ne sera pas remboursé ? ». Et bien la banque centrale, qui retrouvera avec nous son rôle de principal créancier de l’État. Soit via un circuit administré du trésor, semblable à celui qui a porté les investissements publics des Trente Glorieuses. Soit par les investisseurs sérieux qui prêtent pour de l'investissement, et pas pour rembourser de la dette antérieure ! Plus généralement, il y a eu 21 défauts partiels ou complets organisés en Europe au XXe siècle. Et les prêteurs sont toujours là.

Qui est sérieux ?

Éric Le Boucher estime ensuite que notre mesure de lutte contre le chômage, le « droit opposable à l'emploi » n’est pas « sérieux ». Mais laisser des millions de gens sans emploi et dans la misère, est-ce bien sérieux ? « Ubériser » le travail et créer de nouvelles catégories de pauvres, comme le proposent nos rivaux, cela semble-t-il plus sérieux pour Monsieur Le Boucher ?

Dans un pays riche comme le nôtre, aux importants besoins en termes sociaux et écologiques, l’État peut se permettre d’attribuer à chacun un rôle quand le marché du travail seul n’y pourvoit pas. Cette proposition est basée sur une loi adoptée à l'unanimité (!) par l'Assemblée nationale, expérimentant des « territoires zéro chômeur de longue durée », pilotés par ATD Quart-Monde qui convertit les allocations-chômage en contrats de travail adaptés aux qualifications des personnes.

« Lisez ce qui est dit sur l’entreprise »

C'est ce que demande Éric Le Boucher d’un ton visiblement accablé, citant nos mesures pour l’extension de la démocratie en entreprise. Et notamment les mesures suivantes : « Accorder de nouveaux droits de contrôle aux comités d'entreprise sur les finances de leur entreprise » ou encore « Instaurer le droit pour les salarié·e·s à un vote de défiance à l'égard des dirigeant·e·s d'entreprise ou des projets stratégiques».

Éric Le Boucher conclut même : « Quel est le patron qui, passant au-dessus de ça, va encore embaucher ? » Et bien de très nombreux patrons aspirent à une plus grande participation de leurs salarié·e·s dans des décisions qui les concernent. Les droits de citoyen·ne·s ne doivent pas s’arrêter aux portes de l’entreprise !  Une économie qui place l’humain au cœur de la production doit prendre en compte l’avis des premiers intéressés lorsqu’une entreprise doit faire des choix stratégiques. Si une telle mesure avait été en vigueur, nous n’aurions pas eu des vagues de délocalisations d’usines pourtant rentables.

Lire notre programme, c’est bien. Le faire sans chausser ses lunettes aux verres teintés de néolibéralisme, c'est mieux !


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Message par komyo le Ven 15 Sep - 21:54



chacun pour soi, ou tous ensemble !


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Message par troubaa le Ven 15 Sep - 23:35

Et bien de très nombreux patrons aspirent à une plus grande participation de leurs salarié·e·s dans des décisions qui les concernent
.
Merde moi qui croyait que melanchon pensait que les patrons voulaient tous esclavagisé ses employés et faire travailler les enfants comme au XIX° en faisant du chantage voila ti pas qu'il les considère comme des etres humains du XXI° siecle. Bigre !

Mais pourquoi donc manifeste t il alors contre la nouvelle loi travail qui permet justment de discuter dans un cadre legal entre salarié et patron ?

contradiction entre les discours et les actes ?


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Message par komyo le Sam 16 Sep - 8:28

tu sais, c'est pas bien de sortir une citation de son contexte, sans préciser qui l'a dite , ni ou, ni comment !
au delà, bien sur que tous les patrons ne sont pas pareil, mais il n'en reste pas moins, qu'il y a souvent un rapport de force, dominant/dominé et que la loi pour tous, non ce machin fabriqué sur mesure pour les employeurs, évite justement ces débordements

je relève juste ce point, ""discuter dans le cadre légal" !
mais qu est ce qu'on en a a foutre du cadre légal, si celui donne le pleins pouvoirs au détriment de l'employé
autant nous parler de la beauté du cadre légal de l'esclavage !


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Message par dan 26 le Sam 16 Sep - 8:40

[quote]
komyo a écrit:
au delà, bien sur que tous les patrons ne sont pas pareil, mais il n'en reste pas moins, qu'il y a souvent un rapport de force, dominant/dominé et que la loi pour tous, non ce machin fabriqué sur mesure pour les employeurs, évite justement ces débordements
93 %  des entreprises  sont des TPE et des PME  en France,   et la grand majorité  des 93 % ont une attitude paternaliste , arrêtez  de faire l'amalgame douteux qui consiste à assimiler  les petits  patrons
 des TPE , et les  grands patrons  des TGE  (qui ne sont que des cadres supérieurs ) . Il est normal que le patron ait une certaine autorité , c'est lui qui prend les risques.

je relève juste ce point, ""discuter dans le cadre légal" !
mais qu est ce qu'on en a a foutre du cadre légal, si celui donne le pleins pouvoirs au détriment de l'employé
autant nous parler de la beauté du cadre légal de l'esclavage !

Ne pas oublier   qu'il y a des bons et des mauvais  aussi bien chez les employés  , que chez les patrons .
et qu'un "bâton merdeux "dans une TPE peut couler  une entreprise.

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Message par Dédé 95 le Sam 16 Sep - 9:56

Komyo a écrit:au delà, bien sur que tous les patrons ne sont pas pareil, mais il n'en reste pas moins, qu'il y a souvent un rapport de force, dominant/dominé et que la loi pour tous, non ce machin fabriqué sur mesure pour les employeurs, évite justement ces débordements
En effet c'est pour évité que le dominant (l'employeur et non le patron) exploite à son profit le dominé (le prolétaire), que les droit du dominant sont codifié par contrat, le dominé n'est pas souvent (rarement) au courant de ses droits, le dominant lui à a son service une plaiade de juristes.
Pourquoi le prolétaire devrait SUBIR les lubbies de son employeur sans avoir la capacité de se défendre ?
Cas de la Loi Travail Macron/MEDEF
- Monsieur vous ne recevrez plus une prime de fin d'année (ex), c'est ça ou la porte, il y a 3 millions de chomeurs, vous êtes un privilégié....acceptez et signez!
- Je signe, je dois faire vivre ma famille!

Cas de la Loi travail issue de la lutte de Classe
- Monsieur vous ne recevrez plus une prime de fin d'année, mais vos syndicats qui vous défend on prouvé à mon comptable que j'étais hors la Loi!
- Merci monsieur, j'espère que vos profits financiers n'en subirons pas les conséquences!
Dan a écrit:
93 % des entreprises sont des TPE et des PME en France, et la grand majorité des 93 % ont une attitude paternaliste , arrêtez de faire l'amalgame douteux qui consiste à assimiler les petits patrons
des TPE , et les grands patrons des TGE (qui ne sont que des cadres supérieurs ) . Il est normal que le patron ait une certaine autorité , c'est lui qui prend les risques.
Encore des idées reçues, car affirmer ces pourcentages sans dire la réalité économique de ces 93%, c'est prendre les gens pour des ignares!
Alors qu'est-ce que représente ces 93% chers à Mr Dan ?
Prenons un journal cher aux employeurs et autres financiers, j'ai nommé le Figaro!
Les TPE, oh oui souvent paternalistes...hélas
les deux tiers des entreprises en France sont des TPE. D'après l'Insee focus n°24 publié ce lundi matin, elles emploient aujourd'hui 2,3 millions de salariés en équivalent temps plein (ETP), soit 19% du champ marchand. Dit autrement, un salarié sur cinq en France travaille dans une TPE! Les très petites entreprises réalisent 477 milliards d'euros de chiffre d'affaires et 168 milliards de valeur ajoutée, soit respectivement 13% et 17% du champ. Pour présenter les choses autrement, la part des TPE dans le PIB national est de 9%.
Vous avez bien lu les TPE représentent 9% du PIB!

55% des TPE n'ont aucun salarié et 18 % n'en emploient qu'un. «Parmi les 1,2 million de TPE non employeuses, une sur deux réalise moins de 41.400 euros de chiffre d'affaires et une sur quatre, moins de 17.400 euros», note l'institut statistique. Autre grosse différence par rapport aux entreprises du CAC 40? Leur poids dans l'investissement est modeste: 17%. Pis: plus d'une TPE sur deux ne réalise jamais d'investissement.
Faut-il commenter?
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/30/20002-20150330ARTFIG00219-emploi-pib-que-pese-reellement-les-tpe-en-france.php

Ta démonstration dan26, fait plouf, plouf!
Quand à ton jugement que ces TPE sont paternalistes, oui, sauf quand elles virent leurs "fils" qui les as fait vivre. N'est-ce pas ?


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Message par troubaa le Sam 16 Sep - 13:56

komyo si je ne cite pas l'auteur des propos c'est parce que tu ne l'as donné !  ni source ni signature. et que j'ai eu la flemme de chercher.

Maintenant si tu n'approuves pas les discussion entre employeur et salarié dans un cadre légal c'est que vraiment tu vis dans une autre planète.

Je crois que ton étalage de préjugé haineux à l’égard des patrons que tu ne connais pas est inintéressant.

Oui dédé 93% des entreprises française sont des PME ou TPE.  Et la majorité des emplois se trouvent dans ces entreprises.


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par Dédé 95 le Sam 16 Sep - 14:47

Oui dédé 93% des entreprises française sont des PME ou TPE. Et la majorité des emplois se trouvent dans ces entreprises.
Quelle majorité ?
A moins d'y inclure les auto-entrepreneurs qui ne sont pas des salariés?

Intéressons nous aux liaisons financières entre entreprises, plus concrètement leur appartenance ou pas à une multinationale ou à un groupe qu'il soit français ou étranger, et le nombre de salariés concernés sur le total.

Bien entendu, les microentreprises, sont massivement indépendantes : 20% de l'emploi salarié qui s'y rattache relève donc de structures indépendantes. Mais au-delà de ce seuil, la proportion des entreprises gravitant dans le giron d'un groupe augmente : 43% des PME et 98 % des ETI. Résultat, si les PME représentent 28% de l'emploi salarié marchand en France, 16% « seulement » se rattache à des entités indépendantes. Finalement, en y intégrant les ETI et les grandes entreprises, les entreprises indépendantes représentent 37% de l'emploi salarié. En grossissant volontairement un peu le trait, l'analyse montre que près des 2/3 de l'emploi salarié marchand en France dépend de firmes multinationales, françaises ou étrangères ou de groupes nationaux.
http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-tpe-pme-grandes-creatrices-d-emploi-c-est-un-mythe-560906.html

T'insiste, j'en ais d'autres de sources patronales!


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par komyo le Sam 16 Sep - 16:19

troubaa a écrit:komyo si je ne cite pas l'auteur des propos c'est parce que tu ne l'as donné !  ni source ni signature. et que j'ai eu la flemme de chercher.

Maintenant si tu n'approuves pas les discussion entre employeur et salarié dans un cadre légal c'est que vraiment tu vis dans une autre planète.

Je crois que ton étalage de préjugé haineux à l’égard des patrons que tu ne connais pas est inintéressant.

Oui dédé 93% des entreprises française sont des PME ou TPE.  Et la majorité des emplois se trouvent dans ces entreprises.
`


il faut, que tu prenne le temps de lire ce que l'on te transmets ou que tu te reposes, voir les deux.
le propos n'est pas de Mélenchon, l'auteur est cité, il s'agit d'un libéral qui a fait partie de la commission Atali
https://fr.wikipedia.org/wiki/Éric_Le_Boucher

le texte reprend ses propos en les confrontant avec ce qu'en disent précisément les insoumis. une sorte de débunkage pour parler jeune si tu préfères !


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par komyo le Sam 16 Sep - 20:31

pour l'ami troubaa ! ^^


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par troubaa le Dim 17 Sep - 14:48

Mais non mon ami komyo :

Éric Le Boucher conclut même : « Quel est le patron qui, passant au-dessus de ça, va encore embaucher ? » Et bien de très nombreux patrons aspirent à une plus grande participation de leurs salarié·e·s dans des décisions qui les concernent.

Qui répond dans ton article à Eric Le Boucher ? qui a écrit la phrase en gras que j'ai cité....? Surement pas Eric Le Boucher...

tu vois je ne suis pas si fou....  et la loi travail répond à cette aspiration.... Laughing Laughing Laughing


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par komyo le Dim 17 Sep - 18:39

Ca sera peut être plus facile avec l'article, les guillemets et les phrases en gras ! Wink


https://lafranceinsoumise.fr/2017/04/15/vous-aimez-melenchon-ne-le-lisez-pas-en-diagonale/


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par troubaa le Dim 17 Sep - 20:34

donc pour toi c'est eric le boucher qui parle de lui à la 3ieme personne du singulier ou c'est un article anonyme.

en tout cas ce que je dis dans mon message 596 est on ne peut juste et tu ne peux me contredire


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par Dédé 95 le Lun 18 Sep - 10:43

Tu ne connais pas encore Slate, Troubaa ?
Leur journaliste analyse les déclarations d'un individu, c'est la raison du Titre, il cite donc les écrits!
Ca me parait simple:
Le Boucher as dit ceci, a dit celà etc....


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Re: Melenchon sur youtube 100000 abonnées

Message par troubaa le Lun 18 Sep - 11:24

bah oui et alors ?
tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit depuis le début. Moi j'ai compris l'article manifestement pas vous !

La réponse faite à Eric Le boucher concerne bien le programme de la France insoumise il me semble !

Les propose que j'ai cité dans mon messge 588 sont bien ceux de la France insoumise en réponse à éric le boucher !

Voir aussi mon message 596 encore plus explicatif.

si vous preniez la peine de lire les réponses et de ne pas prendre votre interlocuteur pour un neuneu on y passerai moins de temps.

Vous comprenez vite les gars mais faut vous expliquer longtemps !



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