LA TABLE RONDE

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Présidentielles 2017

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Gerard
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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Mer 22 Fév - 17:39

...
Haut Parleur  BAYROU vient d'annoncer qu'il ne se présentera pas et propose une alliance à Macron.

Neutral Il dit qu'il fait ça pour :
- Offrir une vraie alternance aux Français.
- Réduire les chances du FN.

J\'y crois pas Bayrou est vraiment le roi des neuneus !

- Primo, Macron est loin d'être une "vraie alternance", vu qu'il vient du pouvoir sortant.

- Secundo : tout le monde sait très bien que toute la gauche et le centre voteront pour Fillon si c'est lui qui est face à LePen. Par contre, l'inverse n'est pas vrai : une bonne partie de la droite (Sarkozy) votera pour LePen si c'est Macron en face.

Evil or Very Mad Donc Bayrou vient de renforcer les chances de victoire de LePen.

La preuve :
Very Happy Le FN est très content de la décision de Bayrou !
Maintenant, l'échec de Fillon à atteindre le second tour est presque certain.

...
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gaston21
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Re: Présidentielles 2017

Message par gaston21 le Mer 22 Fév - 18:34

Celui qu'il faut "dégringoler", c'est Fillon. Après, on verra. Mais c'est sans doute Macron qui remportera la palme. Macron n'est pas mon poulain, mais il sera le moins pire. Hamon n'a aucune chance de l'emporter s'il n'accepte pas ce qui lui propose Mélenchon. Il faut qu'il accepte qu'on mette le PS dans le corbillard!
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troubaa
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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Mer 22 Fév - 20:51

Gerard a écrit:..
Maintenant, l'échec de Fillon à atteindre le second tour est presque certain.

...

c'est surtoiut une belle nouvelle pour fillon !

Haut Parleur  Haut Parleur  Après  avoir  plombé la candidature de Juppé à la primaire, Bayrou va plomber celle de Macron !

un beau boulet pour Macron.

Déjà il avait l'ombre de Royal, celle qui trouve que Cuba est une démocratie qui respecte les droits de l'homme, le voilà maintenant avec Bayrou l'insipide.

Bref bayrou

1) va détourner les électeurs de droite attiré par Macron. Trop lui en veulent d'avoir sacrifier la France par vengeance personnelle en appelant à voter Hollande.

2) Les électeurs de gauche vont avoir du mal à se retrouvé à coté d'un ministre de chirac, quii se fait élire à Pau grace à LR.



Haut Parleur  Haut Parleur  c'est le traite de droite qui rejoint le traite de gauche !



Bayrou c'est ce qui se fait de pire en politique. Le traite prétentieux incapable et donneur de leçon.

Cela va ouvrir un boulevard à Fillon pour l'accession au second tour de la présidentielle...


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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Mer 22 Fév - 21:05

Mince plus de centriste.
Ah si , le parti de Christine Boutin les catho intégristes, ce parti "progressiste" (sic), mais il est déjà pris pas Fillon....



_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Mer 22 Fév - 21:14

et l'udi ?


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Gerard
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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Jeu 23 Fév - 1:29

troubaa a écrit:Haut Parleur  Haut Parleur  Après  avoir  plombé la candidature de Juppé à la primaire, Bayrou va plomber celle de Macron !

un beau boulet pour Macron...(...)

Cela va ouvrir un boulevard à Fillon pour l'accession au second tour de la présidentielle...

Dubitatif Moui... c'est une façon de voir les choses...

Rolling Eyes  Sauf que les sondages te donnent tort !

- Déjà, les 5% de Bayrou vont le suivre chez Macron. 5% ce n'est pas rien, non ?
- Ensuite, les traitres pro-socialistes qui avaient encore des scrupules vont rejoindre Macron (voir le cas de deRugy).

cheers L'arrivée de Bayrou est la preuve que Macron rassemble !
silent   ...alors que Hamon est toujours tout seul dans son petit slip.
silent  ...et Fillon est comme Hitler dans son bunker : foutu, mais invirable.

Neutral Reste effectivement les quelques Républicains qui auraient pu rejoindre Macron et qui refuseront de le faire si Bayrou est avec lui. Mais ils sont vraiment très peu. Car même avant Bayrou, Macron était déjà entouré de socialistes (Royal..) et ça, c'est pire que Bayrou.

Twisted Evil Donc au bout du compte, c'est bien Macron qui y gagne dans l'histoire.

Mais seulement jusqu'au deuxième tour. Après, il est clair que beaucoup de Républicains préféreront encore LePen au ticket Macron-Bayrou-Royal.

Suspect En fait, je crois que les vraies raisons d'agir de Bayrou c'est qu'il veut devenir le Premier Ministre de Macron, parce que du côté des Républicains, il est grillé ! Même en appelant à voter Fillon, il n'aurait droit à rien.

...
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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Jeu 23 Fév - 7:16

Gerard a écrit:Mais seulement jusqu'au deuxième tour. Après, il est clair que beaucoup de Républicains préféreront encore LePen au ticket Macron-Bayrou-Royal.

il faut arreter de raisonner linéairement
LE pen est plus proche de melanchon et les LR n'en voudront jamais d'elle.
Le pen, c'est l'anti-illon par excellence sur TOUS les sujets.

Suspect En fait, je crois que les vraies raisons d'agir de Bayrou c'est qu'il veut devenir le Premier Ministre de Macron, parce que du côté des Républicains, il est grillé ! Même en appelant à voter Fillon, il n'aurait droit à rien.
il n'aura rien comme avec hollande
parce qu'il n'est rien si ce n'est représenter le passé. Il sent la naphtaline.

bayrou ne représente plus que lui même. Pas d'élus, pas de militants, pas de programme. Il estseul avec son parti vide. il a déoutté tout le monde.

Enfin il a toujours eu besoin de voix de droite pour gagner une élection. Même à Pau où il aurait été incapable de gagner seul.

Ces électeurs ne le suivront pas à gauche car ils ne sont pas gauche. Et ceux qui le sont avaient deja rejoint Macron sans attendre sa position.

J'imagine un second tour Macron-fillon tu vois les électeurs de bayrou aux cotés des électeurs du soviétique melanchon et du socialiste hamon ?

La limite de l'alliace de la carpe e du lapin.
Rien ne dit que ces électeurs le suivront.

Et sa présence au coté de Macron risque de faire fuire des socialistes.


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Re: Présidentielles 2017

Message par dan 26 le Jeu 23 Fév - 12:14

troubaa a écrit:et l'udi ?
Quel bordel avec l'attitude de Bayrou !!!Une chatte n'y retrouverait pas ses petits .
Qui pense à la France dans tout ce fourbis ?
Chacun maintenant va s’accrocher à un candidat avec l'espoir d'avoir une place, à l'assemblée, au Senat, ou comme ministre , ça se limite à ça !!!Et oui que voulez vous ?
Quelle honte ?



Amicalement
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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Jeu 23 Fév - 12:55

troubaa a écrit:et l'udi ?
Il ont rallié la droite de la droite....Fillion!
Et une bonne partie de cet UDI prone plus ou moins ouvertement de soutenir, ou de voter Le Pen!
Quand une autre : Le Jeunes, ont rejoint Macron.
Comme je le disais l'UDI c'est le part Radis, pas radical, mais Radis le légume, près de l'assiette au beurre.
On a l'exemple sur notre forum.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Jeu 23 Fév - 14:36

[quote="Dédé 95"]
troubaa a écrit:et l'udi ?
Il ont rallié la droite de la droite....Fillion!
pour toi qui considère le parti socialiste comme un parti de droite évidemment
Mais pour les gens normaux c'est simplement la droite...


Et une bonne partie de cet UDI prone plus ou moins ouvertement de soutenir, ou de voter Le Pen!
tu ne sais plus quoi inventer. Ta haine t'aveugle. Tu racontes n'importe quoi...


Quand une autre : Le Jeunes, ont rejoint Macron.
du tout

Comme je le disais l'UDI c'est le part Radis, pas radical, mais Radis le légume, près de l'assiette au beurre.
On a l'exemple sur notre forum.
De toute les manières tu es tout le temps en train de faire des procès d'intention de vote FN uniquement pour dénigrer, mépriser, rabaisse.
On connait tes méthodes. Plus personne n'y croit.
bref
Les Radis
Les pastèques : vert à l'extérieur rouge à l'intérieur
Les betteraves : rouge à l'extérieur, rouge à l’intérieur.

... à chacun ses légumes ! hein la betterave... !


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Jeu 23 Fév - 17:06

Je vous invite à consulter ce baromètre libéral.

Le fait qu'il mesure le degré de libéralisme n'est pas ce qu'i y a de plus intéressant

Ce qui est intéressant c'est qu'il détaille les propositions de chaque candidats par grands thèmes.

L'idéal pour connaitre en détail le programme des principaux candidats. Très interessants. Trè bien fait. Cela m'a par exemple fait découvrir un Yannic Jadot moins "pasteque" que je le pensais.. mais que va t il faire chez Hamon ?????

http://www.generationlibre-primaires.fr/index.php


Dernière édition par troubaa le Jeu 23 Fév - 17:15, édité 1 fois


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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Jeu 23 Fév - 17:10

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Mais seulement jusqu'au deuxième tour. Après, il est clair que beaucoup de Républicains préféreront encore LePen au ticket Macron-Bayrou-Royal.

Le pen, c'est l'anti-Fillon par excellence sur TOUS les sujets.

Evil or Very Mad Mais pas les Sarkozistes ! Ce sont eux qui voteront LePen si Fillon n'est pas au second tour.

Twisted Evil Et Fillon et ses proches ont beau être anti-LePen, ils ne gêneront pas pour voter BLANC. Il y a des précédents ! LR a souvent dit et répété que "le Pacte républicain" (voter pour n'importe qui en face de LePen) n'avait aucun sens pour eux.

Rolling Eyes Du coup, s'il y a une abstention massive des Républicains, je te laisse deviner à qui ça va profiter.


troubaa a écrit:
Gerard a écrit:En fait, je crois que les vraies raisons d'agir de Bayrou c'est qu'il veut devenir le Premier Ministre de Macron, parce que du côté des Républicains, il est grillé ! Même en appelant à voter Fillon, il n'aurait droit à rien.

il n'aura rien comme avec hollande
parce qu'il n'est rien si ce n'est représenter le passé. Il sent la naphtaline.

Neutral C'est très probable. Mais il reste l'espoir, alors que chez Fillon, c'est mort de chez Mort !


troubaa a écrit:bayrou ne représente plus que lui même. Pas d'élus, pas de militants, pas de programme.

Neutral  5% des français ont pourtant déclaré vouloir voter pour lui. Et même si c'est moins, le scrutin promettant d'être serré ce sont des petits pourcentages qui peuvent faire la différence entre la victoire et l'échec (pour arriver au second tour).


troubaa a écrit:Ces électeurs ne le suivront pas à gauche car ils ne sont pas gauche. Et ceux qui le sont avaient deja rejoint Macron sans attendre sa position.

Evil or Very Mad DeRugy n'était pas encore avec Macron. Et attends la suite : Hollande n'a toujours pas pris officiellement position. Tu diras quoi, si demain il annonce qu'il votera pour Macron ?

Wink  Bayrou est peut-être bidon, mais il va servir de prétexte pour beaucoup de rejoindre Macron. Et Macron est en conscient, sinon il n'aurait pas accueilli Bayrou avec un grand sourire et en parlant de "GRAND TOURNANT DE LA CAMPAGNE".

sunny  "L'HOMME QUI RASSEMBLE"
... Tu sais bien que c'est un critère très important pour motiver les français, non ?


troubaa a écrit:J'imagine un second tour Macron-fillon tu vois les électeurs de bayrou aux cotés des électeurs du soviétique melanchon et du socialiste hamon ?

No Mais tout le monde sait qu'un second tour Macron-fillon n'arrivera jamais.

Laughing Si tu veux rire, imagine un second tour Mélenchon-LePen.
Dans ce cas, Macron et Fillon appelleront à voter pour qui selon toi ?

...


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Jeu 23 Fév - 17:18

Je me permet de m'auto citer parce que je crains que mon message passe inaperçu suite au message quasi simultané de gérard..

troubaa a écrit:Je vous invite à consulter ce baromètre libéral.

Le fait qu'il mesure le degré de libéralisme n'est pas ce qu'i y a de plus intéressant

Ce qui est intéressant c'est qu'il détaille les propositions de chaque candidats par grands thèmes.

L'idéal pour connaitre en détail le programme des principaux candidats. Très interessants. Trè bien fait. Cela m'a par exemple fait découvrir un Yannic Jadot moins "pasteque" que je le pensais.. mais que va t il faire chez Hamon ?????

http://www.generationlibre-primaires.fr/index.php


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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Jeu 23 Fév - 17:24

troubaa a écrit:Je vous invite à consulter ce baromètre libéral.

Laughing Un baromètre libéral où Macron est hors-liste, à quoi ça sert ?

Tu n'aurais pas un baromètre raciste où LePen serait hors-liste ?

PTDR
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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Jeu 23 Fév - 17:28

tu connais le programme de Macron toi ?  confused  confused  confused  confused

sinon a connaitre les propositions des autres....
c'est mieux que rien

Haut Parleur  Haut Parleur  Ce n'est pas le baromètre qui est intéressant mais la synthèse du programme de chaque candidat par thème. (3iem partie..)

Après à chacun de se faire une idée !


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Jeu 23 Fév - 17:31

...
Wink Non mais c'est très intéressant, j'ai vu qu'on peut voir les propositions en détail.

Faudra attendre d'avoir le programme de Macron pour que ce soit complet.

...
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Re: Présidentielles 2017

Message par gaston21 le Jeu 23 Fév - 19:12

Dédé 95 a écrit:
troubaa a écrit:et l'udi ?
Il ont rallié la droite de la droite....Fillion!
Et une bonne partie de cet UDI prone plus ou moins ouvertement de soutenir, ou de voter Le Pen!
Quand une autre : Le Jeunes, ont rejoint Macron.
Comme je le disais l'UDI c'est le part Radis, pas radical, mais Radis le légume, près de l'assiette au beurre.
On a l'exemple sur notre forum.

Excellent! Oui, l'UDI, c'est l'assiette au beurre qui l'attire. Ce pauvre Lagarde, jamais une seule fois ministre! Pourtant, ça en fait des années qu'il picore à droite et à gauche, en mangeant à tous les rateliers! Il faut le comprendre!
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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Jeu 23 Fév - 19:15

Des Jeunes UDI rejoignent Macron!

Pour Troubaa ce n'est pas vrai :

http://www.bfmtv.com/politique/les-jeunes-de-l-udi-soutiennent-emmanuel-macron-1064440.html

Des responsables UDI rejoignent le FN

Pour Troubaa ce n'est pas vrai :

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2014/12/16/25002-20141216ARTFIG00262-le-fn-recrute-aussi-chez-les-centristes-de-l-udi.php

-------------

Ceci clarifié  Siffle  une initiative à propos des 500 signatures pour se présenter:

http://www.lefigaro.fr/politique/2017/02/21/01002-20170221ARTFIG00222-presidentielle-le-parrainage-d-un-maire-soumis-au-vote-des-ses-administres.php

Une excellente initiative de démocratie, pas tellement bien vue de la classe politique aux ordres!
Comment le peuple va choisir dans la commune (*) pour qui le maire donnera sa caution ?

(*) Commune? commune? Qui veut détruire cette forme de démocratie directe en instituant les communautés de commune et les bassins d'activité, ? Fillon et Le Pen en particulier!


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Jeu 23 Fév - 22:07

toujours aussi tricheur dédé  ce n'est pas ce que tu avais écrit  ! Effectivement si tu changes le sens des phrases tu peux avoir raison...
tu n'as pas honte à ton age de te comporter de la sorte. Je crains que non voir que tu en sois fier...

Dédé 95 a écrit:
Les Jeunes (de l'udi), ont rejoint Macron.

et c'est devenu

Des Jeunes UDI rejoignent Macron!

Quel tricheur ! il change les termes pour donner tort à son interlocuteur.
d'une généralisation il passe à quelques exemples marginaux !

et cela continue :

dédé a écrit:Et une bonne partie de cet UDI prone plus ou moins ouvertement de soutenir, ou de voter Le Pen!

Ce qui devient 2 messages d'après :

Des responsables UDI rejoignent le FN[/i]

une bonne partie se transforme à nouveau en quelques exemples marginaux...

Dis moi dans ta vie il t'est arrivé une fois d’être honnête ou tu a toujours été un grossier tricheur ?

Pauvre dédé il s'est encore fait ramasser.
Essaye de te comporter en être responsable de temps en temps...
on en a marre de toujours devoir contrer tes tricheries mensonges et grossières manipulations.
on dirait un  enfant de 12 ans mal élevé !

Changez les textes pour avoir raison... quelle honte mon pauvre  dédé !
vraiment tu nous prend pour des cons à ce point là ou tu te crois super intelligent en te comportant de la sorte ?
si tu savais l'image déplorable que tu donnes de toi...


dis moi dédé c'est parce que tu as une sale mentalité que tu es devenu marxiste ou est ce le marxisme qui t'a donné cette sale mentalité de tricheur ?


Tu sais j'adore dévoiler les petits manipulateurs comme toi... continue tu m'amuses !


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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Ven 24 Fév - 8:21

Insulte Troubaa, insulte et tu verras ou ça mènera le Forum que tu as pris en charge.
Ne sois pas agressif c'est la marque d'un bon responsable même si il a des difficultés d'ordre professionnelles.
La CGT Coco à pris le pouvoir dans ton entreprise ? PTDR


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Ven 24 Fév - 11:05

je ne fais que te répondre

Dire que je lis Minute : ne te pose aucun problème
dire que je vais voter FN : ne te pose aucun problème
Traiter les libéraux de fasciste : ne te pose aucun problème
Changer les écrits de tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
Inventer des écrits à tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
dévoiler la vie de tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
juger la vie de te tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
Mépriser les autres : ne te pose aucun problème.

Hé là oh mon dieu tu es choqué parce que je te fais une petite réflexion suite à une nouvelle tricherie de ta part ! t'es drôle !

Sois plus respectueux tu seras plus respectable.

Tout les jours j'ai un message de dan se plaignant que tu dévoiles sa vie. Tu trouves que c'est normal. Que c'est l'attitude de quelqu'un de bien ?

On est jugé par ces actes dédé. Parce que l'on fait.

Te rends tu compte que tu as meme été jusqu'à essayé de faire croire que tu avais été censuré. que tu avais été banni.

On a l'impression que tu n'as aucune limite.

Dans ton profil tu dis ne pas aimer l'hypocrisie, je ne le suis pas !



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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Ven 24 Fév - 12:33

Arrète d'inventer et de déformer Troubaa.
Alors comme ça, chaque jour (je te cite) tu reçois un message de Dan ?
Sa vie privée, mais c'est lui qui nous la dévoile, il ne s'en rend même pas compte, comment crois tu que je la connaisse ? Un pur hasard!

Moi j'ai affirmé que j'ai été banni de la table Ronde ?
Des preuves Troubaa SVP, tout le monde ici sais très bien que c'est faux!

Maintenant si tu n'aimes pas ma méthode socratique (tiens la même que Dan Very Happy ), il faut t'y faire!
Mais moi je suis dans la franchise, ce que je dis je le fais et je suis! je ne me cache pas derrière mon pseudo, moi.

Dire que je lis Minute : ne te pose aucun problème
Alors répond NON, c'est pas une tare de le lire, tu lis bien Contrepoin qui à les même journaleux!

dire que je vais voter FN : ne te pose aucun problème
Alors répond Non et donne les raisons.

Traiter les libéraux de fasciste : ne te pose aucun problème
Absolument aucu puisque les preuves sont donnés que oui, les grands défenseurs du libéralisme économique ont rejoint les rangs fascistes, hier et encore aujourd'hui.
Le parti libéral par excellence le CNIP avait Le Pen comme élu, et il est ou le CNIP (encore hier à l'UDI!

Changer les écrits de tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
Si ça prète à confusion il suffit de le faire remarquer, mais sans confondre les titre de lien et les écrits personnels Siffle

Inventer des écrits à tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
Des preuves pas des affirmations.
dévoiler la vie de tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
Vir ci dessus

juger la vie de te tes interlocuteurs : ne te pose aucun problème
Pour combattre l'Hypocrisie, j'en suis fière!

Mépriser les autres : ne te pose aucun problème.
Je ne méprise QUE LES ECRITS ET LES IDEES!
Je méprise l'homme à travers ses écrits et ses pensées, si il le mérite, je méprise Hitler et Staline....comme toi!


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Ven 24 Fév - 13:14

Dédé 95 a écrit:
Alors comme ça, chaque jour (je te cite) tu reçois un message de Dan ?
Sa vie privée, mais c'est lui qui nous la dévoile, il ne s'en rend même pas compte, comment crois tu que je la connaisse ? Un pur hasard!
Montre moi le post où il disait qu'il avait été décoré ....

Moi j'ai affirmé que j'ai été banni de la table Ronde ?
Des preuves Troubaa SVP, tout le monde ici sais très bien que c'est faux!
J vais a^s remonté
mais une fois tu as disparu pendant pendant 48 heures en revenant et disant d'un air sous-entendu  "à votre avis pourquoi ai je disparu 48 h.. demandez à la modération.."
je t'ai répondu que tous les jours tu apssais lire les messages car on voit qui passe.
Du coup tu t'es tu ssur le sujet...

Et tu n'as peut etre pas essayer à 2 reprises de faire croire que j'avais censuré tes écrits peut - être ?

Maintenant si tu n'aimes pas ma méthode socratique (tiens la même que Dan  Very Happy ), il faut t'y faire!
Mais moi je suis dans la franchise, ce que je dis je le fais et je suis! je ne me cache pas derrière mon pseudo, moi.
tu dis ce que tu veux. tu es libre ici. je sais que tu n'as aps l'habitude et que c'est un concept que tu ne comprends pas.

du coup tu nous dévoile ton caractère de "crapule" comme tu aimes dire et tes coups bas et mensongers.

mais ne te plaint pas que l'on te remette à ta place.
Assume !



Alors répond NON, c'est pas une tare de le lire, tu lis bien Contrepoin qui à les même journaleux!
Encore un mensonge de ta part ! un de plus !
Quand je dis que rien ne t’arrête.... que tu oses tout comme dirait Audiard !
de toute façon on connait la petitesse de ton opinion : tout ce qui est libéral est d’extrême droite.
tout cela parce que tu es intellectuellement incapable de comprendre ce qu'est le libéralisme tellement tu es enfermé dans ton endoctrinement.
Ton prison est dans une prison.
J4ai espéré un moment ouvrir une fenêtre dans ton esprit.. qu'un trait de llumière y pénètre.
Mais c'est impossible. trop de certitudes de ta part. PAs assez de remise en question. d’interrogation,. D'analyse.
Tu es la caricature de l'enfermement idéologique.



Alors répond Non et donne les raisons.
Mais je l'ai deja fait,plein de fois ! c'est bon. si tu vne veux pas comprendre c'est ton problème plus le mien !
interroge toi sur ton incapacité à comprendre ce que l'on te dit.

donc  je pourrais te le dire 1000 fois tu n'en tiendras pas compte. La preuve !
Tu es enfermé !
intellectuellement enfermé.


Absolument aucu puisque les preuves sont donnés que oui, les grands défenseurs du libéralisme économique ont rejoint les rangs fascistes, hier et encore aujourd'hui.
Le parti libéral par excellence le CNIP avait Le Pen comme élu, et il est ou le CNIP (encore hier à l'UDI!
Mais on s'ne fou du cnpi on ne sait meme aps ce que c'est
quand à tes mensonges sur l'udi tu devrais avoir honte.

Toujours ton problème de petitesse d'esprit : tout ce qui est libéral est fasciste.

On connait ta mentalité. tu es ridicule.

tu etale ton inculture au travers de certitude issu de ton endoctrinement.

auras tu un jour le courage de ten rendre compte ?


Si ça prète à confusion  il suffit de le faire remarquer, mais sans confondre les titre de lien et les écrits personnels  Siffle
c'est tellement habituel chez toi
je te l'ai déjà tellement deja fait remarquer, moi et ant d'autres
mais tu n'en tiens pas compte
comme toujours
tu crois qu'on va pas le voir
alors tu recommence
comme toujours
et tu recommenceras...
j'en suis certain.


Des preuves pas des affirmations.
il y a un mois je t'i repris la dessus.
lis !
essaye de comprendre !



Pour combattre l'Hypocrisie, j'en suis fière!
ce n'est que de la prétention !



Je ne méprise QUE LES ECRITS ET LES IDEES!
Je méprise l'homme à travers ses écrits et ses pensées, si il le mérite, je méprise Hitler et Staline....comme toi!
[/quote]
tu méprises les interlocuteurs qui ne sont pas de ton avis.
tu méprises tous ceux qui ne pense pas comme toi
tu es intolérant.

Moi je combat
Je ne méprise pas
Le mépris est une marque d'orgueil.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Ven 24 Fév - 13:46

....procès d'intention, une fois de plus!


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Sam 25 Fév - 13:14

Bon , si on revenait aux présidentielles ...

vous avez vu pour Fillon ? après la décision et sa présentation au juge , il maintient sa candidature , pourtant au départ il avait dit que dans ce cas il renoncerait ..
rien d'étonnant me direz vous , ce n'est qu'un homme politique ambitieux ...mais quand même , lui qui plaçait la probité avant tout !
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Message par troubaa le Sam 25 Fév - 13:39

il n'est pas mis en examen.

et l’instruction judiciaire n'est pas contre lui mais contre X.

Les juges n'ont donc rien trouvé contre Fillon. Pouirquoi voudrais tu qu'il se retire ?


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Sam 25 Fév - 13:42

ah , ok !

j'avais mal compris alors
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Message par Dédé 95 le Sam 25 Fév - 14:44

troubaa a écrit:

Les juges n'ont donc rien trouvé contre Fillon. Pouirquoi voudrais tu qu'il se retire ?

Comme dirait l'autre, attendons ...
Car les juges n'ont pas donné leur avis, ils viennent seulement d'ètre saisis pour instruction.

Et si c'est contre X c'est qu'on nomme pas l'auteur et a priori, ce ne serait pas forcément Fillon ....sa femme ?
Peut être ont à découvrir les juges!
Après tout elle à le droit de réclamer un salaire , même fictif, à son mari!
Elle a du lui rappeler que St Paul est dépassé et que la femme à le droit de vote aujourd'hui, et que sa place est aussi ailleurs qu'au château familial à surveiller le personnel ou faire de la tapisserie....




_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Sam 25 Fév - 15:58

loli83 a écrit:Bon , si on revenait aux présidentielles ...

vous avez vu pour Fillon ? après la décision et sa présentation au juge , il maintient sa candidature , pourtant au départ il avait dit que dans ce cas il renoncerait ..
rien d'étonnant me direz vous , ce n'est qu'un homme politique ambitieux ...mais quand même , lui qui plaçait la probité avant tout !  
ils sont tous pareil , Macron a dit qu'il ne prendrait jamais une pointure (genre Bayrou ), en faisant des concessions !!!
La mère le Pen  était ferme sur certaines positions qu'elle a assouplie
Il font tous du vol à voile il règle la voile en fonction du vent . et on continue à les croire.

Pronostic  à force de faire les c...., la mère le Pen va ou approcher le fameux mur de verre  au second tour ou le faire éclater .
Dernier point important , vous trouvez normal que ce soit le seul métier qui pour avancer, est obliger de critiquer  ses concurrents ?

amicalement


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Message par Dédé 95 le Sam 25 Fév - 16:14


Dernier point important , vous trouvez normal que ce soit le seul métier qui pour avancer, est obliger de critiquer ses concurrents ?

Moi en matière de concurrence, j'y ai vu beaucoup de métiers où il faut dénigrer et donc critiquer le concurrent!
Cela s'appelle la publicité comparative, et ce n'est pas interdit si elle est basée sur une vérité!
A chacun sa vérité, en matière de politique comme dans le commerce!




_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Sam 25 Fév - 16:32

troubaa a écrit:Les juges n'ont donc rien trouvé contre Fillon.

Suspect Mais il n'a pas été déclaré "innocent" non plus...

Neutral Alors, je sais bien que la présomption d'innocence prévaut, mais dans l'esprit des gens cela ne change rien, voire même, ça devient pire : il s'en sort par une pirouette juridique, pas par un jugement sur le fond.

Wink Mais au moins, pour son parti, on n'est plus dans l'attente d'une mauvaise nouvelle venant de la Justice. Ils savent maintenant ils ont deux mois peinards.

Laughing Faudrait juste qu'ils renoncent à parler d'éthique ou d'exemplarité...

...
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Message par gaston21 le Sam 25 Fév - 17:10

troubaa a écrit:il n'est pas mis en examen.

et l’instruction judiciaire n'est pas contre lui mais contre X.

Les juges n'ont donc rien trouvé contre Fillon. Pouirquoi voudrais tu qu'il se retire ?

Troubaa, tu veux vraiment sauver un mort? Il n'a rien fait? Ouvre les yeux tout grands! Il fait honte à la démocratie; et à la Justice qui comme toujours traîne les pieds! A quand un comité de salut public pour "flytoxer" cette vermine?
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Message par loli83 le Sam 25 Fév - 17:28

gérard a écrit:Faudrait juste qu'ils renoncent à parler d'éthique ou d'exemplarité...

c'est surtout ça qu'on leur reproche !
et puis aussi ils n'ont plus la notion de l'argent que touche et que dépense " le petit peuple " et ça ne les empêche pas de demander encore des "sacrifices "
mais comme dit Gaston , attention c'est eux qui risquent d'être sacrifiés comme sous la Terreur
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Message par troubaa le Sam 25 Fév - 18:34

gaston21 a écrit:
troubaa a écrit:il n'est pas mis en examen.

et l’instruction judiciaire n'est pas contre lui mais contre X.

Les juges n'ont donc rien trouvé contre Fillon. Pouirquoi voudrais tu qu'il se retire ?

Troubaa, tu veux vraiment sauver un mort? Il n'a rien fait? Ouvre les yeux tout grands! Il fait honte à la démocratie; et à la Justice qui comme toujours traîne les pieds! A quand un comité de salut public pour "flytoxer" cette vermine?  

Que de haine gaston. excuse moi une fois de plus tu te distingues par ta haine, c'est parce que tu es endoctriné par les médias qui ont décidé que c'etait un emploi ficitif.

La justice elle n'a rien trouvé à redire !

Ouvre les yeux gaston ! Les médias se sont amusés avec toi !

Gerard a écrit:
Suspect Mais il n'a pas été déclaré "innocent" non plus...

Qui n'est pas coupable est innocent !

C'est le principe du droit français.

La justice ne déclare jamais quelqu'un innocent.

Fillon n'est ni mis en examen ni renvoyé devant un tribunal ! Donc la justice ne lui reproche rien.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Sam 25 Fév - 18:57

C'est à la justice de décider si il est coupable et d'amener les preuves de cette culpabilité.
Tiens pour "repasser les chemises", au tarif ou Fillon payait sa femme (de ménage entre autre), la mienne est prête à le faire pendant ses deux ans avant sa retraite officielle....de femme au foyer!

- Hein chérie ?....
- Wouii je vais me payer un beau bateau pour éviter de prendre Corsica ferry.
- C'est cela oui ....


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par dan 26 le Sam 25 Fév - 19:02

gaston21 a écrit:
Troubaa, tu veux vraiment sauver un mort? Il n'a rien fait? Ouvre les yeux tout grands! Il fait honte à la démocratie; et à la Justice qui comme toujours traîne les pieds! A quand un comité de salut public pour "flytoxer" cette vermine?  
tu dois vouloir dire pour flitoxer toutes "ces" vermines de tous bords .
aller une belle lecture l'express numero 3423 " après l'affaire Fillon" En finir avec les privilèges des élus " Petits et gros avantages des politiques !!!
A eviter avant de dormir

Amicalement
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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Dim 26 Fév - 14:52

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:
Suspect Mais il n'a pas été déclaré "innocent" non plus...

Qui n'est pas coupable est innocent !

C'est le principe du droit français.

No Fillon n'est pas devant la Justice mais devant des électeurs !

... et malheureusement, ils n'ont pas les mêmes principes que le droit français.



troubaa a écrit:La justice ne déclare jamais quelqu'un innocent.

Wink Mais elle peut déclarer quelqu'un non-coupable.

Mais seulement à l'issue d'un procès.

No Désolé Troubaa, mais un verdict de "Non-lieu", ce n'est pas la même chose qu'un verdict de "Non-culpabilité". C'est pour ça qu'il y a deux mots différents.

- Un verdict de "Non-culpabilité", implique que la Justice a jugé l'affaire.

- Un verdict de "Non-lieu", implique que la Justice ne veut pas juger l'affaire.

Wink Tu vois la différence ?

...
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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Dim 26 Fév - 16:48

non c'est le contraire...

non lieu veut dire "il y a non leu de poursuivre l'individu".

c'est encore plus pur qu'un jugement.
un jugement veut dire qu'il y a un doute, une suspicion, qu'il faut un débat pour trancher pour savoir.

un non lieu qu'il n'y a rien. rien à te reprocher. pas de doute.

non lieu de poursuivre veut dire "non nécessaire"




_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Dim 26 Fév - 17:10

On nomme non-lieu l'abandon d'une action judiciaire en cours de procédure, par le juge d'instruction, qui survient lorsque les éléments rassemblés par l'enquête ne justifient pas une action plus avant. Le non-lieu se distingue ainsi de l'opportunité des poursuites, où c'est le parquet qui décide d'abandonner les poursuites avant le procès.

Dans le cas de Fillon , c'est désormais à l'instruction de poursuivre ou non, pour l'instant on ne sait pas!
Le changement de juridiction n'implique pas qu'il soit déclaré innocent!


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Dim 26 Fév - 17:43

Merci d'avoir cofirmer ce que j'avais écrti sur le non lieu

Le changement de juridiction implique que la première juridiction n'a rien trouvé vu qu'elle n'a aps lacé de poursuite !

et dans la seconde Fillon n'est même pas spécifiquement visé... la procédure est "ouverte".

Il suffit un minimum d'impartialité pour le comprendre.

impartialité...


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Dim 26 Fév - 17:46

troubaa a écrit:non c'est le contraire...

non lieu veut dire "il y a non leu de poursuivre l'individu".

c'est encore plus pur qu'un jugement.
un jugement veut dire qu'il y a un doute, une suspicion, qu'il faut un débat pour trancher pour savoir.

un non lieu qu'il n'y a rien. rien à te reprocher. pas de doute.

non lieu de poursuivre veut dire "non nécessaire"

Evil or Very Mad FAUX.

Comme le souligne Dédé, l'abandonner des poursuites ne signifie pas forcément qu'il y a "rien à reprocher". Cela peut aussi signifier qu'il y a un vice de procédure, un défaut de compétence.. ou toutes autres raisons.

Donc ce n'est pas un jugement sur le fond, c'est une absence de jugement.

Wink Sinon, encore fois, pourquoi utiliser deux mots différents ?

...
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Re: Présidentielles 2017

Message par troubaa le Dim 26 Fév - 20:04

Désolé gérard tu as mal lu...

Dédé 95 a écrit:On nomme non-lieu l'abandon d'une action judiciaire en cours de procédure, par le juge d'instruction, qui survient lorsque les éléments rassemblés par l'enquête ne justifient pas une action plus avant
plus clair on ne fait pas.

quand il y a un vice de procédure on parle de vice de procédure.... pas de non lieu


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par dan 26 le Dim 26 Fév - 20:33

Juste une réflexion nouvelle  sur toutes ces affaires , (et ce n'est pas fini ) sur les principaux candidats N'est ce pas de la délation !!!!?
De la diffamation  tant que les faits ne sont pas avérés .

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lation

Amicalement


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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Dim 26 Fév - 22:45

De la délation?
Mais tu oublie les lois Dan.
Un homme politique est soumis plus qu'un autre au devoir d'ètre parfait.
Sinon il n'y aurait jamais eu d'affaire Cahuzac!
Si pour un particulier Son pognon il en fait ce qu'il veut, moi j'en ai pas, mais toi tu le sais bien.
Un homme politique est soumis a des règles!
Et c'est normal il est tellement facile de se servir d'un pouvoir pour des affaires personnelles.
Et dénoncer un politique qui traficote, ce n'est pas de la délation c'est simplement un devoir citoyen....nous ne sommes pas en dictature!
Maintenant si c'est faux c'est à l'intéressé de crier à la délation, à personne d'autre, et uniquement APRES que la justice lui ait donné raison!



_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par Gerard le Lun 27 Fév - 1:55

troubaa a écrit:quand il y a un vice de procédure on parle de vice de procédure.... pas de non lieu

Evil or Very Mad "vice de procédure" n'est pas un verdict, ni une ordonnance !

Il est une cause possible d'ordonnance de "non-lieu". Mais il y en a d'autres :

Plusieurs raisons peuvent aboutir à la prononciation d'un non-lieu :
-lorsque les faits reprochés ne tombent pas sous le coup d'une loi répressive ;
-lorsqu'une prescription est constatée ;
-lorsque les faits ne sont pas constitués ou pas assez caractérisés ou ne permettent pas d'identifier l'auteur ;
-l'irresponsabilité pénale du prévenu ;
-lorsque le prévenu décède ;
-lorsqu'il y a amnistie.
-lorsque le procureur ne juge pas opportun d'enclencher des poursuites.
...
Le non-lieu est différent de l'acquittement.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Non-lieu_en_proc%C3%A9dure_p%C3%A9nale_fran%C3%A7aise

Sage Donc son non-lieu ne prouve pas forcément que "les faits ne sont pas constitués".

study De toute façon, Fillon n'a même eu un non-lieu. Soyons précis :
le Parquet National Financier a juste confié la poursuite des investigations à des juges d'instruction, notamment en raison de l'entrée en vigueur la semaine prochaine d'une nouvelle loi sur la prescription qui faisait peser des risques de nullité sur une partie de son enquête.

http://www.huffingtonpost.fr/2017/02/24/le-parquet-national-financier-se-dessaisit-de-laffaire-fillon/

Laughing C'est le contraire d'un blanchiment : ils veulent au contraire prendre toutes les précautions pour coincer Fillon, sans qu'il trouve un vice de procédure justement.

Rolling Eyes La bonne nouvelle pour Fillon, c'est que ça les oblige à recommencer depuis le début, donc il est peinard pour 2 mois.

scratch La mauvaise nouvelle pour Fillon, c'est que pour prouver son innocence avant les élections, c'est foutu !

...
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Re: Présidentielles 2017

Message par dan 26 le Lun 27 Fév - 8:17

La délation désigne une dénonciation jugée méprisable et honteuse1. Elle consiste à fournir des informations concernant un individu, en général à l'insu de ce dernier, souvent inspiré par un motif contraire à la morale ou à l'éthique et donc honteux (subjectif)

Tournée contre un individu ou un groupe d'individus, la délation est faite par un délateur, individu ou groupe de personnes, pour son propre gain (s'enrichir et accaparer les biens d'autrui) ou pour lui nuire de manière malveillante (jalousie, envie, haine). La fonction de délateur peut être créée et rémunérée par un pouvoir qui cherche à obtenir des renseignements contre ses adversaires ou ses ennemis.
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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Lun 27 Fév - 10:12

Et oui et cette délation est encadrée juridiquement pour les hommes politiques et plus généralement les personnes détentrices de fonctions publiques!

Seulement, comme le cite ton extrait de Wiki (*), la délation est toujours honteuse mais très subjective!

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lation

Et là tu as oublié la suite de ta citation:

Wikipédia a écrit:La délation ne doit en aucun cas être confondue avec la dénonciation d'infraction, de crime ou délit, ou encore le lancement d'alerte, activité désintéressée et risquée consistant à informer le public, les médias, les élus de pratiques douteuses ou dangereuses de la part d'entreprises ou d'organisations diverses qui de la sorte menacent l'économie, la santé, la société en général.

A propos des affaires en cours tu confond donc dénonciation et délation!
Les journalistes d'investigations ont donc fait œuvre de salubrité publique en dénonçant les Cahuzac , Le Pen, Fillon et tout les autres, sans eux la masse des électeurs ne sauraient rien des magouilles!
Ni des conflits d'intérêts non plus, du reste Siffle



_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

Message par gaston21 le Lun 27 Fév - 10:50

"Mal barré" pour le délinquant! Et le juge Tournaire n'est pas un marrant! Je note que les lecteurs du Figaro qui n'ont pas trop la fibre de gauche, sauf certains tordus..., veulent que la Justice continue son enquête et qu'il n'y ait pas de trêve avant la Présidentielle. La mort d'un cygne qui se croyait blanc...
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Re: Présidentielles 2017

Message par dan 26 le Lun 27 Fév - 14:44

Et une autre "affaire" dans les tuyaux " Sur macron !!!! la m..... va sortir de partout!!
Seul problème on voit bien que Macron est à la fois , le protégé , et le candidat des médias!!!

C'est flagrant
Amicalement
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Dédé 95
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Re: Présidentielles 2017

Message par Dédé 95 le Lun 27 Fév - 15:21

Macron est un de tes amis banquier....tu es bien un financier? non ?
http://www.liberation.fr/france/2017/01/25/argent-public-y-a-t-il-une-affaire-macron_1544010
Tu aurais donc un concurrent ?

Ceci dit si il apprend que tu vote pas pour lui, si il est élu, gare aux subventions dont certaines te faisait vivre en tant que PDG de l'association!. Very Happy Very Happy Very Happy


_._._._._._._._._._._._


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Re: Présidentielles 2017

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